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Marc Tilly

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  • Premier article le 09/01/2015
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Derniers commentaires



  • Marc Tilly 11 janvier 2015 10:29

    T’a une pensée de collabo, garde pour toi tes insinuations débiles, tu veux savoir le fond de ma pensée, tiens lit ça avant d’aller 1/ a l’église 2/ au défilé de l’OTAN (et arrête de faire croire aux gens qu’ta compris Marx, tu l’interprète de la même manière que les fanatiques interprète le Coran).



    Éclaircissement à propos de ma dernière publication, destiné, entres autres, à dissiper la haine. Destiné aussi à déjouer les oppositions simplistes de la rhétorique meurtrière du système politico-médiatique : 

    Concernant le titre, je ne pensais qu’aux gens qui ont repris le slogan ’’je suis Charlie’’, aucunement aux dessinateurs, et en disant que c’était des charlots, j’avais pour but de pointer le fait que c’était pas très sérieux d’associer ce slogan à la liberté d’expression :
    J’ai jamais adhéré aux caricatures de Mahomet qu’ils ont publié, je pense que ces caricatures étaient plus proche de l’insulte que de la liberté d’expression. Je ne conçois pas la liberté d’expression comme le fait de pouvoir dire tout et n’importe quoi, je crois que la concevoir ainsi c’est en altérer le sens car, il me semble qu’une telle liberté est indissociable des idées de tolérance et de respect.
    Je rappel donc aux belles âmes qu’au moment ou Charlie hebdo a publié ces caricatures, les USA et leurs alliés Occidentaux faisaient la guerre en Irak et en Afghanistan. A un moment donc ou le peuple Afghan et le peuple Irakien était victimes d’un génocide. Et si j’ai été écœuré lorsqu’ils ont publié ces caricatures qui associaient la bombe et le prophète c’est parce que le message qu’elles véhiculaient était explicite : ’’l’Islam est par essence terroriste, les musulmans sont des terroristes’’.
    Rappelez-vous les réactions quasi-immédiates qu’alors il y a eu dans le monde arabe, subitement, la bas, ils ne brûlaient plus seulement des drapeaux américains, mais aussi des drapeaux Français. Je rappel donc à ceux qui ont la mémoire courte, ou sélective, que la dignité que nous avions sut conservée grâce à la sagesse de notre président de l’époque et au veto qu’il avait menacé de brandir à l’ONU contre les exactions américaines en Irak, a été réduite à rien par ce seul dessin, vous êtes vous demandez pourquoi ? Parce que les musulmans sont des fanatiques rétrograde qui ne supportent pas qu’on représente leurs prophète ? Non. Si il en a été ainsi c’est parce que, pour reprendre les choses à la base, la guerre d’Irak a commencée sur un double mensonge, double mensonge relié par un seul et même canevas rhétorique. Tout d’abord, celui des armes de destruction massive. Saddam Hussein était un terroriste qui menaçait l’occident avec des armes chimiques qu’il s’apprêtait à utiliser... ce qui est un mensonge avéré...mais avant cela, avant l’association entre l’Irak et le terrorisme, il y avait eu l’association entre l’Afghanistan et le terrorisme, je dis bien entre l’Afghanistan et le terrorisme et non entre ben laden et le terrorisme, car si ben laden était un terroriste, les Afghans ne l’étaient pas. Après l’horreur de la guerre injuste qui s’est abattue sur eux, certes, ils le sont devenu, et d’ailleurs je les comprend et les approuve tout à fait, car dans ces conditions, un tel terrorisme, moi, je le nomme résistance, deux termes variables en fonction de l’emplacement géographique.

    L’heure était donc à la croisade contre l’axe du mal... il y avait le bien d’un coté, le mal de l’autre, d’un coté les barbares, de l’autre la civilisation, un moment historique : naissance d’une propagande de guerre fallacieuse promise a un bel avenir, puisqu’elle fut, entre autres, reprise pas plus tard qu’hier par Sarkozy, mais je ne vais pas brûler les étapes. Bref, double mensonge, sur les armes de destruction massives, et sur le fait que les arabes étaient tous des terroristes. le dénominateur commun : la guerre contre la terreur. Quelle terreur ? Ce sont les américains les terroristes. Je n’ai jamais entendu un seul média ni un seul politique le dire, mais la n’est pas l’essentiel. Je reprends donc le fil : Charlie hebdo. Leurs caricature était une erreur politique majeure, politique, car leurs dessin, si l’on se replonge dans le contexte, a parfaitement repris et validé la propagande de guerre américaine de l’axe du mal, propagande qui assimilait non seulement l’islam et les musulmans mais carrément les arabes, en général, au terrorisme. Cela, bien entendu, ne justifie pas ce qu’il s’est passé à Charlie hebdo, mais suffit en tout cas à montrer que l’affaire des caricatures est profondément politique et que ce n’est donc pas, comme on le prétend, pour un simple dessin anti-religieux qu’ils sont mort, arrêtez ces conneries... ça, ce n’est qu’une belle phrase faite pour émouvoir les gens et les embrigader en jouant sur leurs affects . 
    D’ailleurs, je méprise ces gens qui brandissent ces pancartes ou l’ont voit un crayon contre une mitraillette pour protester contre les atteintes infâmes commises par des barbares contre la liberté d’expression, je les méprise car cela est trop simpliste ! Car la réalité est plus complexe, car je sais qu’ils n’exercent pas leurs sens critique et qu’ils demeurent, en conséquence, aveugles au fait que ce symbole est absurde, et abjecte, en ce que l’opposition graphique qu’il met en place entre l’expression artistique,d’une part, et la mitraillette, reprend l’opposition binaire entre la civilisation et la barbarie. Je ne peux pas m’empêcher d’être écœuré par le manque de sens critique, ou d’honnêteté, de ceux qui expliquent la situation actuelle en recourant à cette opposition réductrice, car elle est meurtrière ! Chaque génocide commence en effet par le déni de l’humanité d’autrui. Or, comprenez bien que si aujourd’hui les gens acceptent l’opposition qu’on leurs sert entre la civilisation et la barbarie alors demain il accepteront la guerre. Le réel, le concret, est plus complexe. Refusez cette insulte faite à votre intelligence.

    Par ailleurs je ne pense pas qu’on puisse expliquer la situation actuelle en France par les seuls faits que j’ai évoqué, mais ce dont je suis convaincu c’est que ces faits figurent incontestablement parmi les causes premières de la haine que de nombreux citoyens d’origine arabe nous portent, mais cela, personne n’en parle. L’opposition entre la barbarie et la civilisation est plus commode ! Et je croit que les arabes de France qui avaient endurés la reprise honteuse, par la presse Française, de la propagande de guerre américaine de l’axe du mal, nous ont définitivement lâché, et à raison, après la Libye. Les russes aussi d’ailleurs, mais pour d’autres motifs. Et je me moque de savoir si les armes étaient déjà la bas ou non... Quelle importance ? Le seul paramètre qui compte c’est l’ humanité de ce peuple, évidemment, mais aussi son taux d’alphabétisation, la Libye était alors le pays le plus alphabétisé de toute l’Afrique, le plus avancé technologiquement aussi. La Libye après l’intervention Française ? l’Enfer sur Terre. C’est la seule chose qui m’importe. Facile après ça de dénoncer la menace barbare... si on envoie des missiles tomahawks sur leurs écoles... forcément... 
    La mort de Khaddaffi ? Une première historique dans l’histoire des médias français : Ils l’ont montré se faire tuer , il l’ont montré se faire tirer dessus en pleine tête, ils ont montrer son cadavre sanguinolent, ils ont montré des mecs en train de traîner son cadavre par terre, et ils étaient en fête, le tout aux heures de grande écoute, mais c’était permis, car c’était UN DICTATEUR, encore un terme réducteur qui suscite le pathos, arrête la pensée et permet de justifier les pires atrocités. La propagande était telle à cette époque que mon frère qui avait six ans est sortit en courant dans la rue en criant ’’ils ont tué Khaddaffi, ils ont tué le dictateur !’’ bref, c’était la fête. J’étais écœuré. BFM pour moi, c’est des charognards, Sarkozy, un criminel. Voila, tout ça a fait que quand je vois des terroristes musulmans flingué Charlie hebdo, j’ai de la peine comme tout le monde, mais pas assez pour éclipser ma conscience morale et ma mémoire, car je sais que l’indignation que j’ai éprouvé est à la base du basculement des merrah et compagnie, j’peux pas leurs donner raison, car ils ont tué des innocents, mais je sais qu’il est vrai que l’injustice subie par les peuples arabes opprimés est à l’origine de leurs radicalisation. Au fond, ces mecs c’est des résistants, ils sont dans la réaction. Ça vous dérange mais c’est vrai. C’est pas eux qu’on porté les premiers coups, après, qu’est ce que vous voulez... vous croyez quoi ?! qu’ils vont aller voter à l’UMP ? 
    Pour moi l’heure est à l’auto-critique, mais apparemment j’suis pas réglé sur la même horloge que les autres gens. Si t’es syrien, irakien, afghan, yéménite etc... que toute ta famille c’est fait buter par des drones américains, tu fait quoi ? T’as la rage, tu rentre en guerre contre l’envahisseur, point barre. Nous avons le devoir de ne pas nous voiler la face et de reconnaître les guerres occidentales ont grandement contribué à l’origine de la montée de l’islamisme radical anti-occidental, c’est une nécessité morale. Sans la guerre en Irak pas d’émir al bagdadi, pas de frères kouachi, sans le génocide sioniste commis en Palestine, pas de mohamed merrah, bordel c’est la vérité. Putain, ouvrez les yeux, r’gardez les ces cons à la télé qui cherchent soi-disant à comprendre ’’pourquoi les loups solitaires passe à l’acte’’, ont dirait qu’au prochain numéro ils vont sortir une boule de cristal tellement y sont en galère. Ils le savent très bien pourquoi, mais ils ont du sang sur les mains, alors ils le diront pas. Alors c’est sur que Charlie hebdo n’est pas directement responsable de ce qui est arrivé, mais j’ai jamais prétendu le contraire. Ce que j’ai dit c’est que nos politiques et nos médias sont directement responsables de ce qui est arrivé car les uns ont déclaré la guerre au monde arabe et les autres ont couvert leurs guerre en diffusant une propagande abjecte, et que les gens qui se disent ’’Charlie’’ feraient bien de réfléchir au fait qu’ils vont se ranger derrière les cortèges des vrais responsables dimanche. Et qu’ils feraient mieux de dégagé les politiques de ces commémorations parce que le spectacle qu’ils nous donnent à voir est obscène, voila ce que j’ai dit.
    Et j’ajoute ce texte pour le redire, car depuis ça a bougé, maintenant l’OTAN s’invite à la fête !et Liebermann aussi... Franchement, putain mais révoltez vous quoi, vous allez vraiment défiler derrière le leader de l’extrême droite israelienne et derrière Anders Forgh Rasmussen le chef de l’état major de l’Otan ? Le tout au nom de l’unité nationale ? C’est du foutage de gueule, c’est tout ce que j’ai à dire. Vous croyez vraiment que vous allez rendre hommage à Charlie hebdo comme ça ? Cabu aurait vomi une telle récupération politico-médiatique...
    Et je ne parle même pas de l’irresponsabilité dont se rendent coupables nos ’’responsables’’ politiques en organisant un G20 en plein milieu d’la foule, ce rassemblement c’est une incitation au meurtre... les plus grands criminels de guerre de l’histoire moderne réunit pour déclamer de beaux discours sur la lutte contre la barbarie... les oppresseurs réunit pour ’’commémorer’’ la mort de dessinateurs qui les exécraient, et vous derrière eux ?... Tout cela n’est décidément vraiment pas sérieux.



  • Marc Tilly 11 janvier 2015 07:33

    A propos de ce que vous dites au sujet de la barbarie et du fait que le vivier de l’islam c’est l’islam lui même je vous invite à lire ce qui suit, j’y explique plus en détail la position que j’ai défendu dans mon dernier article, et je pense que vous y trouverez de quoi modifier votre jugement sur certains points, alors bien sur ce texte n’explique pas tout et ne prétend pas le faire, mais je pense qu’il peut vous être utile, du moins si vous le lisez jusqu’au bout :



    Concernant le titre, je ne pensais qu’aux gens qui ont repris le slogan ’’je suis Charlie’’, aucunement aux dessinateurs, et en disant que c’était des charlots, j’avais pour but de pointer le fait que c’était pas très sérieux d’associer ce slogan à la liberté d’expression :

    J’ai jamais adhéré aux caricatures de Mahomet qu’ils ont publié, je pense que ces caricatures étaient plus proche de l’insulte que de la liberté d’expression. Je ne conçois pas la liberté d’expression comme le fait de pouvoir dire tout et n’importe quoi, je crois que la concevoir ainsi c’est en altérer le sens car, il me semble qu’une telle liberté est indissociable des idées de tolérance et de respect.

    Je rappel donc aux belles âmes qu’au moment ou Charlie hebdo a publié ces caricatures, les USA et leurs alliés Occidentaux faisaient la guerre en Irak et en Afghanistan. A un moment donc ou le peuple Afghan et le peuple Irakien était victimes d’un génocide. Et si j’ai été écœuré lorsqu’ils publié ces caricatures qui associaient la bombe et le prophète c’est parce que le message qu’elles véhiculaient était explicite : ’’l’Islam est par essence terroriste, les musulmans sont des terroristes’’.

    Rappelez-vous les réactions quasi-immédiates qu’alors il y a eu dans le monde arabe, subitement, la bas, ils ne brûlaient plus seulement des drapeaux américains, mais aussi des drapeaux Français. Je rappel donc à ceux qui ont la mémoire courte, ou sélective, que la dignité que nous avions sut conservée grâce à la sagesse de notre président de l’époque et au veto qu’il avait brandit à l’ONU contre les exactions américaines en Irak, a été réduite à rien par ce seul dessin, vous êtes vous demandez pourquoi ? Parce que les musulmans sont des fanatiques rétrograde qui ne supportent pas qu’on touche à leurs prophète ? Non. Si il en a été ainsi c’est parce que, pour reprendre les choses à la base, la guerre d’Irak a commencée sur un double mensonge, double mensonge relié par un seul et même canevas rhétorique. Tout d’abord, celui des armes de destruction massive. Saddam Hussein était un terroriste qui menaçait l’occident avec des armes chimiques qu’il s’apprêtait à utiliser... premier mensonge...mais avant cela, avant l’association entre l’Irak et le terrorisme, il y avait eu l’association entre l’Afghanistan et le terrorisme, je dis bien entre l’Afghanistan et le terrorisme et non entre ben laden et le terrorisme, car si ben laden était un terroriste, les Afghans ne l’étaient pas. Après l’horreur de la guerre injuste qui s’est abattue sur eux, certes, ils le sont devenu, et d’ailleurs je les comprend et les approuve tout à fait, car dans ces conditions, un tel terrorisme, moi, je le nomme résistance, deux termes variables en fonction de l’emplacement géographique.


    L’heure était donc à la croisade contre l’axe du mal... il y avait le bien d’un coté, le mal de l’autre, d’un coté les barbares, de l’autre la civilisation, un moment historique : naissance d’une propagande de guerre fallacieuse promise a un bel avenir, puisqu’elle fut, entre autres, reprise pas plus tard qu’hier par Sarkozy, mais je ne vais pas brûler les étapes. Bref, double mensonge, sur les armes de destruction massives, et sur le fait que les arabes étaient tous des terroristes. le dénominateur commun : la guerre contre la terreur. Quelle terreur ? Ce sont les américains les terroristes. Je n’ai jamais entendu un seul média ni un seul politique le dire, mais la n’est pas l’essentiel. Je reprends donc le fil : Charlie hebdo. Leurs caricature était une erreur politique majeure, politique, car leurs dessin, si l’on se replonge dans le contexte, a parfaitement validé la propagande de guerre américaine de l’axe du mal, propagande qui assimilait non seulement l’islam et les musulmans mais carrément les arabes, en général, au terrorisme. Les arabes se sont sentit lâché par les français qui jusqu’alors leurs avaient donné une raison de croire qu’il étaient soutenu par au moins un pays occidental dans la communauté internationale. Ont avait posé notre veto et ils croyaient en nous, ils avaient placés leurs espoirs en nous. Cela, bien entendu, ne justifie pas ce qu’il s’est passé a Charlie hebdo, mais suffit en tout cas à montrer que ce n’est pas pour un simple dessin qu’il sont mort, arrêtez ces conneries... ça, ce n’est qu’une belle phrase faite pour émouvoir les gens et les embrigader en jouant sur leurs affects .

    D’ailleurs, je méprise ces gens qui brandissent ces pancartes ou l’ont voit un crayon contre une mitraillette pour protester contre les atteintes infâmes commises par des barbares contre la liberté d’expression, je les méprise car cela est trop simpliste ! Car la réalité est plus complexe, car je sais qu’ils n’exercent pas leurs sens critique et qu’ils demeurent, en conséquence, aveugles au fait que ce symbole est absurde, et abjecte, en ce que l’opposition graphique qu’il met en place entre l’expression artistique,d’une part, et la mitraillette, reprend l’opposition binaire entre la civilisation et la barbarie. Je ne peux pas m’empêcher d’être écœuré par le manque de sens critique, ou d’honnêteté, de ceux qui expliquent la situation actuelle en recourant à cette opposition réductrice, car elle est meurtrière ! Chaque génocide commence en effet par le déni de l’humanité d’autrui. Or, comprenez bien que si aujourd’hui les gens acceptent l’opposition qu’on leurs sert entre la civilisation et la barbarie alors demain il accepteront la guerre. Le réel, le concret, est plus complexe. Refusez cette insulte faite à votre intelligence.


    Par ailleurs je ne pense pas qu’on puisse expliquer le schisme actuel en France par les seuls faits que j’ai évoqué, mais ce dont je suis convaincu c’est que ces faits figurent incontestablement parmi les causes premières de la haine que de nombreux citoyens d’origine arabe nous portent, mais cela, personne n’en parle. L’opposition entre la barbarie et la civilisation est plus commode ! Et je croit que les arabes de France qui avaient endurés la reprise honteuse, par la presse Française, de la propagande de guerre américaine de l’axe du mal, nous ont définitivement lâché, et à raison, après la Libye. Les russes aussi d’ailleurs, mais pour d’autres motifs. Et je me moque de savoir si les armes étaient déjà la bas ou non... Quelle importance ? Le seul paramètre qui compte c’est l’ humanité de ce peuple, évidemment, mais aussi son taux d’alphabétisation, la Libye était alors le pays le plus alphabétisé de toute l’Afrique, le plus avancé technologiquement aussi. La Libye après l’intervention Française ? l’Enfer sur Terre. C’est la seule chose qui m’importe. Facile après ça de dénoncer la menace barbare... si on envoie des missiles tomahawks sur leurs écoles... forcément...

    La mort de Khaddaffi ? Une première historique dans l’histoire des médias français : Ils l’ont montré se faire tuer , il l’ont montré se faire tirer dessus en pleine tête, ils ont montrer son cadavre sanguinolent, ils ont montré des mecs en train de traîner son cadavre par terre, et ils étaient en fête, le tout aux heures de grande écoute, mais c’était permis, car c’était UN DICTATEUR, encore un terme réducteur qui suscite le pathos, arrête la pensée et permet de justifier les pires atrocités. La propagande était telle à cette époque que mon frère qui avait six ans est sortit en courant dans la rue en criant ’’ils ont tué Khaddaffi, ils ont tué le dictateur !’’ bref, c’était la fête. J’étais écœuré. BFM TV pour moi, c’est des charognards, Sarkozy, un criminel. Voila, tout ça a fait que quand je vois des terroristes musulmans flingué Charlie hebdo, j’ai de la peine comme tout le monde, mais pas assez pour éclipser ma conscience morale et ma mémoire, car je sais que l’indignation que j’ai éprouvé est à la base du basculement des merrah et compagnie, j’peux pas leurs donner raison, parce qu’ils ont tué des innocents, mais je sais que c’est parce qu’on a tué les leurs qu’ ils ont tué les nôtres, et je comprend que cela soit dur à admettre mais il est vrai que la justice est de leurs coté car je suis convaincu que sans le spectacle de l’injustice subie par les peuples arabes opprimés aucun d’entre eux n’aurait basculé dans le djihadisme. Au fond, ces mecs c’est des résistants, ils sont dans la réaction. Ça vous dérange mais c’est vrai. C’est pas eux qu’on porté les premiers coups, après, qu’est ce que vous voulez... vous croyez croit quoi ?! qu’ils vont aller voter à l’UMP ? Au F.N qui les stigmatisent à longueur de journée ?

    Pour moi l’heure est à l’auto-critique, mais apparemment j’suis pas réglé sur la même horloge que les autres gens. Si t’es soudannais, irakien, afghan, yéménite etc... que toute ta famille c’est fait buter par des drones américains, tu fait quoi ? T’as la rage, tu rentre en guerre contre l’envahisseur, point barre. Nous avons le devoir de ne pas nous voiler la face et de reconnaître que ce sont les guerres occidentales qui sont à l’origine de la montée de l’islamisme radical anti-occidental, c’est une nécessité morale. Sans la guerre en Irak pas d’émir al bagdadi, pas de frères kouachi, sans le génocide sioniste commis en Palestine pas de mohamed merrah, bordel c’est la vérité. Putain, ouvrez les yeux, r’gardez les ces cons à la télé qui cherchent soi-disant à comprendre ’’pourquoi les loups solitaires passe à l’acte’’, ont dirait qu’au prochain numéro ils vont sortir une boule de cristal tellement y sont en galère. Ils le savent très bien pourquoi, mais ils ont du sang sur les mains, alors ils le diront pas. Alors c’est sur que Charlie hebdo n’est pas directement responsable de ce qui est arrivé, mais j’ai jamais prétendu le contraire. Ce que j’ai dit c’est que nos politiques et nos médias sont directement responsables de ce qui est arrivé car les uns ont déclaré la guerre au monde arabe et les autres ont couvert leurs guerre en diffusant une propagande abjecte, et que les gens qui se disent ’’Charlie’’ feraient bien de réfléchir au fait qu’ils vont se ranger derrière les cortèges des vrais responsables dimanche. Et qu’ils feraient mieux de dégagé les politiques de ces commémorations parce que le spectacle qu’ils nous donnent à voir est obscène, voila ce que j’ai dit.

    Et j’ajoute ce texte pour le redire, car depuis ça a bougé, maintenant l’OTAN s’invite à la fête !et Liebermann aussi... Franchement, putain mais révoltez vous quoi, vous allez vraiment défiler derrière le leader de l’extrême droite israelienne et derrière Anders Forgh Rasmussen le chef de l’état major de l’Otan ? Le tout au nom de l’unité nationale ? C’est du foutage de gueule, c’est tout ce que j’ai à dire, pourquoi pas inviter G.W. Bush pendant qu’on y est ? Vous croyez vraiment que vous allez rendre hommage à Charlie hebdo comme ça ? Cabu aurait vomi une telle récupération politico-médiatique...

    Et je ne parle même pas de l’irresponsabilité dont se rendent coupables nos ’’responsables’’ politiques en organisant un G20 en plein milieu d’la foule, ce rassemblement c’est une incitation au meurtre... les plus grands criminels de guerre de l’histoire moderne réunit pour déclamer de beaux discours sur la lutte contre la barbarie... les oppresseurs réunit pour ’’commémorer’’ la mort de dessinateurs qui les exécraient, et vous derrière eux ?... Tout cela n’est décidément vraiment pas sérieux.





  • Marc Tilly 10 janvier 2015 05:04

    ’’votre théorie du complot ou la CIA et le mossad sont derrière tout ça et que les tueurs seraient leurs agents : ARRETEZ vous êtes pitoyables". 


    euh... moi j’ai jamais dit ca... Ou est ce que vous m’avez vu parler du mossad, de la cia, du fait que les attentats soient le résultat d’un complot organisé par le mossad etc... ??? 

    Je me suis juste contenté de dire ce dont vous reconnaissez vous meme la pertinence, en en minimisant la portée :

    ’’le fait que de tels événements soit la conséquence très indirecte des agissements dans le monde, des USA et de ses partenaires inféodés de l’OTAN,certes’’.

    Vous reconnaissez ce fait, cela me suffit. Par contre je ne pense pas comme vous que les attentats sont une conséquence très indirecte des agissements de l’Otan mais qu’ils en sont une conséquences directe. La preuve : les frères kouachi sont passé du rap à la djelaba à la suite de la guerre d’Irak. Renseignez vous, vous verrez que c’est un fait. Pas de théorie du complot ici.

    Le problème est réel, je ne me le cache pas mais je pense que si nous voulons y apporter une solution adéquate il nous faut d’abord comprendre les causes du phénomène et ma ’’thèse’’ est que nos politiques en seront incapables car cela impliquerait qu’il fasse leurs auto-critique... ce qui est impossible car cela équivaudrait pour eux a renier la politique qu’ils ont suivit ces dernières années... ils nous entraîneront donc dans un cercle vicieux qui risque de déboucher sur une guerre civile, étant incapables de reconnaître leurs erreurs ils vont aller au bout de leur logique. Logique très risquée.


  • Marc Tilly 10 janvier 2015 04:13

    .


    Certes y a des musulmans qui tuent des chrétiens la bas, mais l’inverse est également vrai et jcroit que la légitime défense que tu invoque joue en leurs faveur.
    Algérie, Mauritanie, Cameroun, Lybie, Tchad, Niger, Nigeria, Centrafrique, Mali, Soudan, Egypte, Yemen, Liban, Syrie, Irak, Afghanistan... rappel moi, on faisait quoi la bas ?
    par ailleurs je te montre que les valeurs de la république que tu invoque vont à l’encontre de ton propos et tu me répond, en gros que les musulmans sont pas républicains... j’était au courant... mais ça ne te permet d’échapper à ta propre contradiction

    Après tu dit que l’islam ne reconnait pas la liberté religieuse et doit donc être assimiler à une secte et interdit. Depuis quand on définit une religion par sa tolérance envers les autres religions ??? C’est justement pour avoir jugé que toute religion était intolérante et despotique qu’on a restreint la liberté de culte à la sphère privée...

    Tu dit donc que c’est la légitime défense qui te distingue des barbares, Ils pourraient répondre la même chose, sauf que la chronologie des événements penche de leurs coté. 

    Tu défend l’idéal républicain, jte montre que t’est pas républicain, tu me répond que tu t’en fout de la république et que t’est catholique...

    Je te montre que l’opposition civilisation / barbarie faite par les ’’civilisés’’ est un préalable au massacre et que tu est donc un barbare toi aussi puisque tu reprend cette opposition, tu semble me donner raison mais aussitôt après tu précise que les musulmans le sont aussi car ils pensent comme ça. Bref, à chaque fois tu rejette la faute sur l’autre. Ce qui m’a obligé a rentré dans ton jeu pour te montrer que ta position ne tiens pas, mais la concurrence victimaire ça m’intéresse pas. J’suis pas la pour innocenter les uns et blâmer les autres, la réalité est plus complexe, et ça pue des deux cotés. Pas de position idéale, c’est juste ce que je veux te montrer. L’hypocrisie ambiante me fatigue, pas de solution au problème actuel tant que chacun ne commence pas par reconnaître ses torts, c valable pour les deux parties, ou, dit autrement « Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton œil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l’œil de ton frère. » Parabole de la paille et de la poutre. Évangile de Luc, 6, 41 

    Toi qui est catholique, comment ne comprend tu pas cela ? 



  • Marc Tilly 10 janvier 2015 03:12

    Ce que tu dis est vrai mais, la France est également responsable de la colonisation, et puisque tu pense surement que nous n’avons pas à nous repentir pour cela je me permet de te rappeler que nous avons détruit la Libye, le peuple le plus alphabétisé d’Orient et qui est à présent de retour à l’age de pierre. Si à chaque fois qu’un pays arabe accomplit des progrès on leurs balance des missiles skud sur la gueule après faut pas s’étonner que des abrutis veulent nous faire exploser la gueule.. Alors, irréprochable la France ?...


    PS : Si ta position est cohérente alors tu devrait être capable de justifier la destruction de la Libye, je te met au défi de le faire. Prouve moi que nos politiques ont réussi a y exporter la démocratie comme ils l’ont prétendu. Ça va pas être facile... pour ma part j’ai jamais compris comment ont pouvait exporter la démocratie avec des missiles. Mais je suis sur que tu est capable de me l’expliquer !

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