MrPiment

Je crains m’être mal exprimé : je suis d’accord avec vous Sceptique et vos arguments mérite justement une réponse or tout ce que l’auteure trouve à répondre à votre argumentaire c’est une question des plus vagues et non des arguments pour vous contredire.

C’est cela que je trouve navrant.

@Sceptique : Inutile de continuer à répondre vous voyez bien que l’auteure, Elise Mark-Walter, ne prend même pas la peine de contredire les arguments énoncé plus haut...

On se contente de répondre à ces questions par une question (des plus vagues en passant) « Et vous qu’en pensez-vous ». Nous sommes en train de débattre de vos arguments, défendez les au lieu de changer de sujet...

Navrant...

Ce genre de commentaire me laisse dubitatif...

Soit ils ont beaucoup de vacances mais cela ne gomme pas le problème de la discipline et des moyens (voire mon commentaire plus haut où je donne des exemples).

J’ai déjà discuté du fait de rester 35h dans un établissement avec des enseignants et la réponse en général est oui pourquoi pas A LA CONDITION que les moyens associés leur soit fourni, tel qu’un bureau par exemple...

La politique à l’heure actuelle étant de limiter au maximum les dépenses alors vous imaginez financer un bureau pour tous profs existants... Ce que j’ai compris c’est que pour eux on va les assigner 35h dans leur établissement sans rien changer à leur condition de travail actuelles déjà peu reluisantes.

Quand vous allez au travail, c’est en général à votre entreprise de vous fournir votre matériel, comme le bureau et l’ordinateur sur lequel vous allez travailler ? or les établissement actuels n’ont rien de prévu pour ce changement (tous en salle des profs lol) et bien évidemment ce sera à eux de se payer le portable pour pouvoir travailler...

Il faut savoir que les plus pauvres ne partent pas en vacances.

On peut toujours trouver une situation pire, doit-on pour autant toujours tirer vers le bas ?

S’il le faut, on installera des Algecos.

Je crois que vous n’avez pas connu ce que c’est que de travailler dans un truc pareil ; et je le dis en tant qu’ancien élève. Aller dans ces trucs pour soit crever de froid ou de chaud on préférerait éviter au possible même pour 1 heure de cours, alors assigner les profs dedans tout la journée...les pauvres je les plains !

Pour ce qui est de la référence aux US je suis loin de vouloir que l’éduction nationale française ressemble à ce qui se passe là-bas !

Le problème c’est quand les profs n’ont même pas tout le matériel adéquat pour faire cours (manque voire absence) et ce fasse à des gamins de plus en plus difficile (les raisons de cela dans un autre débat), les astreindre à rester dans un établissement ne sera pas une solution au problème de fond de l’école. Si encore on leur fournissait un bureau comme les profs de fac mais c’est tout juste si les établissement arrive à avoir du matériel informatique qui fonctionne et en nombre suffisant (vécu inside : style classe de 31 sans demi-groupe dans l’emploi du temps et 17 postes dont 4 HS)...

Pour ce qui est de la sécurité ce n’est pas parce que les profs resteront dans l’établissement que cela va s’arranger :
- Ils ne sont pas la pour ça ; quand vont-ils faire leur travail si ils doivent aussi passer leur temps à faire la police ? Pourquoi ne pas augmenter le nombre de surveillants ? Ah oui économie, économie... Notre pays est un de ceux qui investit le moins dans l’école en Europe.
- Récemment dans le collège près de chez moi un gamin s’est enfui en pleine journée de l’établissement (c’est interdit), à menacé un autre élève avec un couteau dans la rue et est revenu balancer un fumigène dans la cours. Résultat 1 jour d’exclusion... Que faut-il faire pour avoir 1 semaine d’exclusion ? 1 meurtre ? A oui j’oubliais pas de vague c’est mauvais pour les stats du ministère...
Un autre avait été exclu 1 semaine chez lui la semaine avant la toussaint ; bref il a eu 3 semaines de vacances. Ce genre de punition grotesque se sait très vite parmi les élèves...

Qu’il y ait tous les profs en permanence je ne vois pas en quoi cela empécherait ce gamin à recommencer (ou ses copains à l’imiter), ils savent ce qu’ils risquent : presque rien.

Article intéressant mais la question qui a été posé en 2002 demandait de choisir entre 2 candidats que beaucoup ne voulaient pas (ni l’un ni l’autre).

Mais sans refaire l’histoire, nous avons grandi est-ce que la vrai question n’est pas celle du choix fait au 1er tour ? Car tant qu’à faire autant avoir à choisir un président qui ne soit ni un escroc et ni un facho ?

Il ne sont pas arrivé au 2e par hasard ces deux la...

Bref, en 2007 il faudra voter d’abord au 1er tour et ensuite au 2e, alors autant faire en sorte que le choix du 2e soit un vrai choix entre 2 projets et non ce que nous avons eu en 2002. Il faut peut-être arreter de penser que « je vais voter lui comme ça l’autre va en tenir compte est être plus comme je veux car de toute façon ça sera lui et gnagnagna ». Ecoutez les candidats et voter pour votre champion pas pour celui qui dira au champion qu’il a fait 3% donc il mérite etc...