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Samuel

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  • Samuel 1er juillet 2009 15:35

    @ Colre,

    Les femmes battues bénéficient de tout un système mis en place pour leur venir en aide si elles en manifestent le désir. Pourquoi penser qu’un tel système n’est pas suffisant pour une femme que l’on force a se voiler ? (En passant combien de femmes voilées parmi celles qui meurent chaque années sous les coups de leur conjoint en France ?)

    Deuxièmement, on ne peut pas prétendre faire le bien des gens contre leur grès sinon cela donne l’invasion de l’Irak (dire qu’ils s’atendaient a etre acceuillis avec des paniers de fleurs !), ou l’aventure coloniale en Afrique, jamais rien de bon.



  • Samuel 1er juillet 2009 10:27

    Bientôt vous vanterez les bienfaits de la lapidation, et de l’excision. Bientôt vous soutiendrez le mariage des filles à partir de 9 ans...

    Je discute avec vous de l’opportunité d’une loi sur le port de la burqa. Je pars du présupposé que nous sommes tous les deux d’accord sur le fait qu’hommes et femmes doivent être égaux en droit et dignité. Nous différons sur la meilleure manière de traduire cette égalité dans les faits. Alors pourquoi m’accuser de telles infamies ? lapideur, exciseur, pédophile ? Pensez vous que les lapideurs prennent le temps d’expliquer leur point de vue dans le cadre d’un forum démocratique ? (En passant dans les nombreux cas de pédophilie recensés en France, combien de musulmans, de salafiste ou de barbus ?)

    J’ai pris la peine d’essayer de comprendre votre point de vue, vous pouvez le clarifier en répondant à quatre questions simples ou vous refugier encore dans l’invective.

    1. Pensez vous que les structures actuelles mise en place (pour la protection des femmes victimes de violence conjugales par exemple) sont insuffisantes pour apporter assistance à toute femmes contrainte de porte la burqa et désireuse d’y échapper ?

    2. Nous vivons entourés de personnes qui affichent leurs affiliations philosophique et/ou idéologique par leur accoutrement (dreadlocks, iroquois, kippa, crucifix, tatouages, etc.). Pourquoi interdirions nous à certains d’afficher leur appartenance à une certaine mouvance (minoritaire) de l’Islam, si cette mouvance n’est pas elle-même interdite ?

    3. Sachant que les avocats de cette pratique ont gagné du terrain en France sans violence et par la force de la conviction (à moins que vous ayez la preuve du contraire), pensez vous qu’il soit impossible de la faire reculer de la même manière, et pourquoi ?

    4. Enfin, si l’Arabie Saoudite est souvent évoquée comme repoussoir dans ce débat, que dire de la grande majorité de pays de cultures musulmanes (Egypte, Liban, Jordanie, Dubai, Bahreïn, Koweït, Indonésie, etc.) où les femmes sont libre de s’habiller comme elle le veulent en burqa, niqab, pantalon ou jupes ? En cas de loi la France doit ne paraitrait elle pas moins tolérante que ces pays.



  • Samuel 30 juin 2009 23:13

    « Cet article est une atteinte et une insulte aux droits de la femme dans ce pays. »

    Pourquoi un tel terrorisme intellectuel ? N’a-t-on pas le droit d’avoir un avis différents du votre ?

    C’est au nom du droit des femmes qui vous voudriez interdire la burqa, c’est au nom de ce même droit que l’auteur préconise une démarche plutôt pédagogique. Et il me semble que tout comme vous il n’approuve pas cette coutume. Il a juste une opinion différente de la votre sur le moyen le plus efficace de résoudre la question.

    « Plutôt que de les voir porter la burqa et être coupées de toute vie sociale, je préfèrerai les voir sur les bancs d’universités. »

    1. Vous êtes certains qu’aucune des ces femmes n’a de vie sociale ni d’éducation ? Apprenez que la grande majorité de femmes en burqa en occident ont fait des études supérieures

    2. Il faut donc qu’elles correspondent a votre idées de la femme épanouie…pas a leur idées a ELLES ?

    Et ne parlez pas du droit à la différence, ou, d’autres alibis à cette emprise exercée par des hommes sur les femmes...

    Justement l’auteur vous explique que si une femme française, veut échapper à l’emprise d’un homme qui lui impose la burqa ou le niqab, les moyens de l’aider existent déjà on s’en serre notamment pour aider les femmes battues (une question au passage, combien de musulmans « barbus » parmi les hommes qui tuent leur femme par les coups en France ? Combien de femmes voilées parmi les victimes ?)

    Le problème d’une loi serait en rapport avec celles qui portent la burqa comme une revendication identitaire. Une telle loi les renforcerait dans l’impression que ce pays ne veut que les opprimer, et les pousserait un peu plus dans les bras des extrémistes. Alors que l’action combinée de la tolérance, du respect, et des difficultés pratiques que pose ce genre de vêtements pourrait décrisper le plus grand nombre tout en confinant le problème à la marge la plus infime.

    La liberté n’est pas de répondre à un conditionnement dés l’enfance. La liberté commence par l’éducation et l’indépendance.

    Mais qu’est ce que l’éducation si ce n’est une forme de conditionnement ? Chaque parent n’inculque-t-il pas à ses enfants les valeurs qu’il juge les meilleures dans l’espoir (pas toujours satisfait) que ce dernier les conserve un fois devenu majeur ? Voulez vous que l’Etat impose des normes uniformes d’éducation a tous les parents ?

    « .. le port de la burqa est tout aussi choquant pour ceux qui pensent que la femme et l’homme doivent vivre dans l’égalité... »

    Votre conception de l’égalité entre hommes et femmes est incompatible avec le port de la burqa. Cela vous semble couler de sens. Alors fort de sa logique, votre avis devrait pouvoir triompher en un débat libre et raisonné, sans avoir à s’imposer par la force de la loi à des femmes qui librement ont choisie une autre voie et qui tout aussi librement pourrait rejoindre la votre.



  • Samuel 28 juin 2009 09:13

    Il y en a qui essaient de comprendre :
    http://tinyurl.com/comprendre



  • Samuel 28 juin 2009 09:08

    Et pendant que certains cachent leur intolérance derrière des raisonnements spécieux d’autre essaient de comprendre :
    http://tinyurl.com/comprendre

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