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- Premier article le 19/10/2009
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3110 visites 19 oct. 2009 | 24 réactions |
Derniers commentaires
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Oh non malheureusement Claude ce n’est que la triste vérité :(
Une petite précision que l’on trouve également dans la presse turque (enfin dans une toute petite partie de celle-ci...) Le fils d’Erdogan possède 5 ou 6 bateaux avec lequel il fait du transport/commerce... Un journaliste (malintentionné bien entendu) a vérifié les manifestes de transports et les a publiés. Et comme par hasard, il apparaît que le trafic entre la Turquie et Israël n’a jamais arrêté, cris ou pas crise...http://www.salom.com.tr/haber-86631-basbakan_erdoganin_oglu_Israil_ile_ticaret_yapiyor__.html  ;
(la même chose en français) -
Comment peut-on concilier ça : « Pour cela il faut cesser de vouloir changer le peuple, et prendre le peuple tel qu’il est »
et ça : « Il faut que nous réussissions à convaincre et coordonner ce corps unique du peuple gouverné et mal satisfait de son sort »?????????????Le « peuple » adore le star system, TF1 et râler mais a horreur de se bouger le C...Il a donc les dirigeants qu’il mérite en rapport avec l’intérêt qu’il porte à la question...Cela fait plusieurs milliers d’années que c’est comme ça et ce n’est malheureusement pas prêt de changer :(Thucydide disait (il y a 2.500 ans !) : « Il faut choisir, se reposer ou être libre. »Tant qu’on ne sera pas _tous_ prêt à sacrifier une soirée par semaine pour aller à l’école de la démocratie, critiquer les idées reçues, en émettre de nouvelles et gérer notre communauté/ville/pays etc etc dans un comité de quartier quelconque rien ne changera...Tiens, si tu ne connais pas déjà, c’est passionnant... et triste à mourir :( -
Sourire...
Je suis décidé et très fidèle à la vision marxiste de la chose :)Par ailleurs, j’ai la prétention d’être extrêmement précis et d’utiliser un concept parfaitement clair et « pur ».La canne à pêche, le marteau et par extension tous les moyens permettant de produire des objets constituent le capital (il n’y a rien de monétaire dans cette définition note le bien) et les « moyens de production ».Jusque la je pense que l’on peut être d’accord....Ce capital est généré au fil du temps par la force de travail de l’ouvrier qui produit un outil, puis grâce à celui-ci en produit un autre plus sophistiqué etc etcC’est un processus historique que les économistes appellent « l’accumulation du capital ».Tout système productif utilisant des outils générés par accumulation temporelle de la force de travail des ouvriers est donc toujours et par définition un système capitaliste.Ca c’est le niveau de complexité initial avec une définition totalement restrictive et « pure » du capital et du capitalisme. Note également, qu’il n’y a jusqu’ici pas de de « capitaliste », on parle uniquement du processus de développement de la société humaine.Ensuite seulement entrent en jeu les notions de monnaie et de propriété et l’on passe d’une définition purement factuelle et historico-économique à une définition plus sociologique et politique de la chose.Selon que les moyens de travail sont la propriété du travailleur et le fruit de son travail également sa propriété ou non on est dans une économie capitaliste, libérale, collectiviste etc...Et c’est la que le bât blesse par ce que le même mot « capitalisme » est utilisé dorénavant dans un sens totalement différent. Avec ce sens nouveau/moderne, le capitalisme devient un système de production économique (un état statique, plus un processus dynamique) avec des moyens de production possédés par un « capitaliste » et qui, selon ton positionnement politique, est générateur de progrès ou exploitant de la classe ouvrière.Je suis plus enclin à utiliser le mot « libéralisme » que « capitalisme au sens moderne du terme » pour éviter la confusion avec le processus d’accumulation capitalistique, qui encore une fois pour moi, est inhérent à toute forme de production.Est ce que cela est plus clair expliqué comme ça ?C’est vrai que « on est tous des capitalistes » ça fait un peu « provoc », mais c’est quand même parfaitement justifié :) -
Merci pour cet article extrêmement documenté, clair et précis !
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« pour preuve de mon simple raisonnement logique voici un document sur l’histoire du capitalisme : http://atil.ovh.org/noosphere/capitalisme.php »
Je suis allé sur ton site...... et j’ai arrêté de lire après le 1er paragraphe...« ... Cependant, contrairement au capitalisme actuel, il était surtout basé sur la possession d’esclaves et de terres cultivables... »Le capitalisme est un « processus » expliquant le développement de la société, pas un état statique dans lequel il y a besoin de « possession », de propriété ou de monnaie...Ce n’est que par extension (et dans le langage courant) qu’on amalgame ensuite la propriété privée et la propriété du capital pour parler de capitalisme.Si dès le début l’auteur est incapable d’avoir un concept clair et « pur », il n’y a aucune chance pour qu’il puisse maîtriser son sujet à mesure qu’il se complexifie...PS : j’ai fait des études d’économie pendant de longues années et bossé comme économiste dans des banques sur trois continents.
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