@Hervé Hum Vous savez que le pic de criminalité aux Etats Unis à été atteint en 1980 (5950 crimes pour 100,000 habitants et 10.2 meurtres pour 100,000 habitants), à l’époque le taux marginal supérieur de l’impôt sur le revenu était de 70%, le taux marginal supérieur de l’impôt sur les successions était de 80% et les inégalités sociales étaient à leur niveau le plus bas du 20ème siècle ? Depuis les taux d’imposition ont été divisés par deux, la part du centile supérieur dans le revenu national est passé de 8% à 18% et pourtant le taux de criminalité n’a fait que baisser, il est actuellement de 2972 crimes pour 100,000 habitants et de 4.5 meurtres pour 100,000 habitants ! Je ne dis pas cela pour faire l’apologie des inégalités sociale qui me répugnent autant qu’à vous probablement, mais notez tout de même que l’une des choses qui a changé entre temps aux Etats Unis c’est en revanche l’approche juridique et notamment le renforcement des peines, la tolérance zéro (exemple New York) et la punition sévère de la récidive. L’approche américaine a été plus radicale car leur taux de criminalité était à la base plus élevé, neanmoins l’efficacité du renforcement des peines a été prouvée. Je vous donne un autre exemple, celui des émeutes à Londres en 2011, les juges anglais ont sensiblement renforcé les peines à l’encontre des émeutiers (2 mois de plus en moyenne soit 13 mois contre 11 mois dans la période précédente pour des faits similaire), et bien une étude a montré que l’effet de ce durcissement des peines sur la baisse de la criminalité dans les zones concernées était satistiquement mesurable y compris plusieurs mois après l’émeute.
Je n’arriverai peut etre pas à vous convaincre vous, vous semblez plein de certitudes et on ne peut remplir un verre déjà plein, mais j’espère que vous reflechirez un peu à mes propos.
Il vous faut tout de même rapporter les morts au travail à l’effectif pour connaître la dangerosité, en l’occurrence 25 millions d’actifs dans le premier cas et 150 000 policiers dans le second. Vous verrez alors que la dangerosité du métier de policier reste très élevée.
Mais mon argument n’était pas de dire que la mort d’un policier est plus ou moins grave que celle d’un salarié (et j’espère que ce n’est pas le vôtre non plus), mon argument était que toute mort est de trop, et que face aux défaillances de la justice une colère des policiers est justifiée.
Pour le lien de causalité entre pauvreté et criminalité, je n’y souscris pas vraiment car nous avons sur la planète des pays très riches comme les Etats Unis avec un taux de criminalité supérieur à la France mais aussi des pays pauvres comme la Chine avec un taux de criminalité plus faible. Une étude suédoise publiée en Aout 2014 sur 526127 personnes nées entre 1983 et 1993 réfute par exemple un lien de causalité direct entre le comportement criminel des adolescents et le revenu de leurs parents une fois que d’autres facteurs familiaux et environnementaux aient été pris en compte.
Je pense pour ma part que la pauvreté et de la criminalité sont corrélées du fait qu’elles sont directement influencées (ou ignorées) par les institutions au sens large, entre autres la police, la justice, le système politique ainsi que le cadre législatif et que si l’on veut résoudre les problèmes de pauvreté et de criminalité, il faut avant tout régler les dysfonctionnements des institutions. C’est me semble-t-il également la conclusion des organismes chargés de l’aide au développement qui ont recentré ces derniers temps leur action vers l’établissement d’institutions publiques solides dans les pays pauvres. Je vous recommande cette excellente présentation (en anglais) qui développe cette idée.
En comparant avec d’autres pays, il me paraît que nos institutions actuelles en France, notamment l’institution judiciaire, renvoient globalement un signal que l’activité criminelle donne un avantage économique relatif au risque qui est bien supérieur à beaucoup d’activités légales, ce qui a pour conséquence d’encourager cette même activité criminelle et donne un profond sentiment d’injustice à ceux qui s’efforcent de respecter les règles ainsi qu’aux policiers qui doivent arrêter ces mêmes criminels et risquer parfois leur vie pour un salaire dans l’ensemble modeste.
Vous vous félicitez de l’augmentation du budget de la justice (mais les places de prison elles n’augmentent pas) et vous semblez excuser les erreurs des magistrats, j’aimerais quant à moi une politique judiciaire et pénale qui ne décide pas de la durée et de l’exécution des peines de prison en fonction du nombre de places de disponibles mais vraiment en fonction de la gravité du crime commis et par ailleurs que le Garde des Sceaux se rende compte du coût humain énorme des erreurs judiciaires (y compris de la récidive) et apporte en conséquence des solutions susceptibles de réduire au maximum ces erreurs au lieu de chercher à détourner l’attention.
Tout comme dans nos usines aujourd’hui l’objectif est, à juste titre, de 0 accidents et 0 morts, l’objectif de la police et de la justice devrait être une tolérance zéro, ce qui ne veut pas dire exécuter tous les criminels ni faire la guerre aux pauvres mais mettre tout en oeuvre pour que TOUT crime et délit soit puni en proportion de sa gravité, sans délais, sans erreurs et sans excuses.
@Hervé Hum Pour taper sur les policiers comme vous le faites, si je confirme que vous êtes de gauche. Peut être que vous ne votez pas par dégoût de la politique et vous alimentez votre paranoia en surfant sur internet, mais en attendant je n’ai toujours pas vu un seul nom dans votre réponse. Et puis alors parler des essais nucléaires dans une conversation sur la criminalité faut le faire, à moins que pour vous ce sont les lois dans votre tête qui comptent ? Des contaminés des centrales nucléaires en France ? Vous parlez du gars à la centrale de Blayais qui avait une poussière sur le menton ? Il en est mort ? Vous avez un scoop à nous donner ?
Et alors je n’ai pas pu m’empecher de sourire quand j’ai vu votre commentaire sur les « cadences infernales en usine », vous parlez bien de la France en 2015 là ? La France des 35 heures ? Dont le code du travail est plus épais que la bible ? Vous avez déjà travaillé dans une usine au moins ? Moi oui, y compris à la chaine, je connais tout des ouvriers, y compris ceux qui refusent de mettre les équipments de sécurité parce que « c’est pas comfortable », alors même qu’ils ont été faits sur mesure, ou qui ne se pointent pas à temps au travail parce qu’ils ont trop fait la fête la veille. Du chômage en France oui il en a, des cadences infernales, je crois qu’il vous faut arrêter le joint, ou voyager dans le Tiers Monde chez les véritables damnés de la terre.
@Hervé Hum Sauf qu’en France il y a un droit du travail, des syndicats, une inspection, donc à moins que vous ayez des exemples précis à apporter j’en reste à penser que pour vous les généralisations valent argument. Et si j’ai bien lu votre autre commentaire, mais encore une fois j’étais perdu dans les généralisations et la paranoia du « tous pourris » qui quand elle vient de droite sent mauvais mais quand elle vient de gauche est tolérée. Je ne sais pas, donnez des noms au moins qu’on comprenne de qui vous parlez, de cahuzac par exemple ?
En gros, si on vous suit, c’est le groupe Bouygues qui pousse au durcissement des peines car ils ont découvert un filon inexploité qui est la construction de prisons... Vous avez des preuves ou c’est juste votre paranoia naturelle qui parle ?