VDob

@Pierre Régnier

Certes, mais en fait on ne parle pas de la même chose. Vous vous intéressez à la question de savoir comment faire cesser la violence religieuse, en croyant d’ailleurs à tort que de bonnes intentions en la matière suffiraient, ce qui reste relativement naïf, tandis que ce qui m’intéresse est la question de savoir quel discours tenir face au judaïsme (sans verser dans l’antisémitisme).

@Pierre Régnier
Parce que le retour aux sources dont vous parlez n’en est pas un...
Je refuse de croire que les Héllènes, que les Celtes, étaient des abrutis qui vivaient dans le noir et dans la méconnaissance de ce que vous appelez « Dieu ».
Je crois que tout ça est une fumisterie, la conséquence de choix politiques que j’ai explicité plus haut. Je pense que la spiritualité et le rapport au divin est une affaire humaine avant d’être une affaire judéochrétienne.
Pour moi le véritable retour au sources serait une réaffirmation de la validité du « paganisme » en tant que « parole divine », au même titre que ce qu’on peut trouver dans l’ancien testament.

@Pierre Régnier
Un jeu de dupe.
Un syncrétisme bon marché.
Une usurpation de la véritable tradition occidentale.

@Pierre Régnier

Je prends votre point de vue mais je constate que vous n’argumentez pas. Pour moi le christianisme présente deux écueils majeurs. Tout d’abord il s’inscrit dans la continuité d’un impérialisme (avec le vernis nouveau d’un soit disant message d’amour qui n’est en fait que le discours de façade préparant la domination de forces bien moins tendres), et enfin il s’inscrit dans un rapport parfaitement maladif au judaïsme, ayant laissé à ce dernier, au détriment des autres traditions, une part démesurément importante dans l’histoire des religions mondiale.

@Pierre Régnier
Vous touchez là un point essentiel qui est l’incapacité des chrétiens à penser Dieu en dehors du cercle très fermé de la soit disant « révélation » judaïque.
Je pense qu’un jour il faudra regarder en face ce traumatisme fondamental qu’a été l’adoption de la religion chrétienne pour la spiritualité occidentale.
La torture intellectuelle que vous décrivez illustre parfaitement le piège dans lequel bon nombre de chrétiens, si ce n’est la totalité, est enfermée.
Quand à Jésus, je pense que vous devriez vous efforcer de le voir du point de vue du judaïsme, ce qui vous fera relativiser le personnage et son message.
Du point de vue du judaïsme, il n’est qu’un des très nombreux messies ayant prétendu au statut de « roi des juifs » et de « sauveur du monde ». Comme si le monde, d’ailleurs, avait besoin d’un sauveur.
Quant à son message, il est assez évident qu’il a été repris et trafiqué par l’église romaine, afin de le faire correspondre à l’agenda politique de cette dernière.
Encore une fois, un message d’amour qui arrive après la bataille, c’est un peu facile. Je n’y vois que la continuation de l’impérialisme romain, une sorte de cache sexe destiné à masquer le fait que c’est justement l’impérialisme, le problème.
Vous jetez la pierre au mosaïsme, mais les romains ont ils eu du respect pour les hébreux et leur temple ? Aucun. Et derrière ils nous ont sorti la farce chrétienne pour tenter de se racheter une conduite à peu de frais. De ce point de vue, avouez que la ficelle est un peu grosse.