wrisya

Bonsoir Slaf,

Merci pour ce message de respect.

Effectivement, je ne connais pas vraiment l’obédience de Bill s’il en a une, mais au moins on peut discuter avec lui : c qqun qui écoute même s’il est (jamais !!!aaaaaaaahh - Lol !!) pas d’accord avec moi ; Ca permet de poser une réflexion sereinement sans verser dans le mépris ou l’insulte idiote, d’essayer de mieux comprendre pkoi les gens pensent ce qu’ils pensent sur l’islam ou les muslims...

On aura ptet l’occasion de revenir sur ce que tu dis concernant une possible laïcisation de l’islam que tu définis par « christianisation », autrement dit tu parles de syncrétisme je crois (dis moi si je me trompe) ; sur cette question, je ne crois pas que cela advienne de cette façon là : mais on pourra ptet en reparler une autre fois...

merci encore et A bientôt.

Bonjour Cochonouh,

J’espère que t’as passé un bon Halloween si c qq chose que tu festoies : Perso, j’ai acheté des bonbons mais les gosses sont passés trop tôt du coup j’étais pas là : j’vais les manger, tant pis pour eux !!!

Que le cheikh Sistani soit respecté par nombre de muslims ne veut pas forcément dire que ses recommandations sont suivies par tous : beaucoup d’entre nous n’appartiennent à aucune confrérie, beaucoup d’entre nous y appartiennent... Donc, c’est chacun comme il ressent.

Peu importe qu’il existe des confréries différentes : je ne suis contre aucune pour ma part : que l’on soit chiite, wahabite, salafi, soufi, malékite, hambalite, hanif... de toute façon, le croyant est avant tout défini comme muslim, de là il suit sa croyance via l’interprétation qui lui « convient » le mieux ; Y’en a qui se bouffe entre eux pour un rien, perso je m’en fous ça me gêne pas : Rien de sorcier, c’est pareil pour les autres religions...

Et puis il y a ceux qui ne fédèrent à aucune confrérie en particulier, mais préfère prendre la somme du meilleur en toutes : c’est mon cas.

Je n’ai pas de site à t’indiquer, seulement disons qu’un site très bien réalisé et orthodoxe sur l’islam : la page de l’islam. C’est réalisé par un musulman de la Réunion : il est assez fourni et bien expliqué, et pour chaque problématique propose les différentes versions ou regards portés par les « officiels » et fait un éventail de ce qui est considéré comme licite, illicite et ce qui est sujet à équivoque...

P.S. : contrairement à ce que tu dis, la Connaissance et le Savoir sont primordiaux dans l’islam, il ne s’agit pas de croire « bêtement » sans se poser de questions, mais bien plutô d’entreprendre tant que faire ce peut une démarche critique et d’assimilation du savoir afin de connaître la religion.

Qui dit que ces jeunes ont ptet couru simplement parce qu’ils ont vu des flics courir et de peur ont fuit pensant qu’on les poursuivait, si on les poursuivait pas réellement ce qui reste encore à attendre avec ce que dira la justice...

Quand j’étais au lycée, on est allé manifester une fois sur Paris, et un moment y’a eu une bande de casseurs, il devait être une trentaine : TOUT LE MONDE a couru et pourtant, tout le monde n’avait pas qqu chose à se reprocher : c’est instinctif, tu te sens en danger ou tu vois que y’a danger, tu flippes et tu te mets à courir.

En plus, on ne connaît pas exactement les circonstances de cette course-poursuite : Sarkozy s’est empressé de dire qu’ils avaient cambriolé juste pour défendre sa police et la justice a affirmé que c’était faux récemment. Et ensuite, il ne s’est même pas excusé auprès des familles pour avoir sali devant toute la France leurs enfants qui ne faisaient que jouer au foot non loin de là : c’est toute cette attitude arrogante qui n’a pas aidé à apaiser les choses... De toute façon, le jeune qui a survécu dira ce qu’il sait lors du procès...

Marsupilami,

Je ne viens de m’aperçevoir que maintenant de ton post, j’avais pas trop de temps hier.

Tu dis :

« Mineurs, pas mineurs, on s’en fout. Ce sont des assassins sans aucune excuse. Des saloperies d’encapuchonnés élévés par des parents musulmans démissoinnaires. Certes, la plupart des parents sont démissionnaires dans les sociétés de consumation débiles hyper-tolérantes, poil à la rente. Mais les pires sont les musulmans d’Europe. Pourquoi ? »

Je comprends pas auquel de mes posts tu fais référence, stp car j’ai l’impression que tu me réponds à qq chose ? Ensuite, c’est déplacé le fait que tu places « parents musulmans » comme si l’obédience religieuse déterminait le comportement violent de leurs enfants ; C’est un peu comme si moi, en parlant des pédophiles, je disais qu’ils sont comme ça à cause de parents « chrétiens » ou de tradition chrétienne ou de culture chrétienne : ça ne mène nul part.

Tu dis que les pires parents sont les musulmans d’Europe, et là désolée mais c’est vraiment n’importe quoi : c’est quoi tes chiffres ???!! Et puis l’islam n’a rien à voir avec ce qu’il se passe en banlieue : les jeunes qui caillassent n’ont souvent plus aucun respect pour leurs parents et encore moins pour l’islam.

Ils te sortent des mots en arabe des « Allah Akbar » ou je ne sais quoi juste parce que dans leur vision de tebê ça participe de la panoplie du dur, du caïd, de l’homme tu vois du vrai : Adb Al Malik le dit très bien dans un de ses slams : « Moi qu’allais en soirée je disais à ma soeur : Rentre à la baraque, va faire à bouffer » et là, crois moi ce n’est pas d’islam dont il s’agit (il n’était pas muslim) mais plutôt de l’éducation des parents qui préviligie ou dédouanne le mec par rapport à la nana, d’une société consumériste où la femme est vendue à poil pour une marque de dentifrice et là je crois que bcp de mec en costard trois pièces n’a pas plus de respect pour la femme que ces jeunes là de banlieue : que dire des viols dans nos sociétés, des harcèlements sexuels commis par des gars qui sont de culture occidentale pure ??? Tu vois comme ton affirmtion ne tient pas car c’est trop caricatural et réducteur.

Concernant ces jeunes qui ont attaqué le bus et leurs similaires, il est évident qu’il faut être sans équivoque avec eux : ils n’ont plus aucun rapport à l’autorité et ne doivent même plus craindre la prison.

Les jeunes qui caillassent tout ont une image déplorable de l’autorité, de la société, de la femme, et même d’eux même c’est pour cela qu’ils veulent sans doute donner une image de « grand », de dur, de caïd même pas peur de personne : ils se croient au Far west...

Perso, je n’ai aucune complaisance envers ces idiots qui commettent ces actes : la jeune femme qui a brûlé aurait pu être leur mère ou leur soeur et c’est cela qui est dramatique, ils ne se rendent même pas compte de la gravité de leurs actes... Je crois qu’il faut plus de sévérité envers les jeunes : tout le monde hurle quant à l’éducation militaire des jeunes, perso ça ne me choque pas : au moins, l’armée leur permettra de savourer ce qu’est réellement l’autorité, la dureté de la vie et je crois qu’un traitement dur avec des structures comme l’armée et des éducateurs pourra les remettre sur les rails... Il arrive un moment où ils n’écoutent plus et dans ce cas, c’est qu’il faut les rééduquer comme au début de leur vie : leur réapprendre les règles de savoir vivre, leur réapprendre la morale parce que ça compte beaucoup contrairement à ce qu’on peut penser... Enfin bref, la bonne baffe qui remet sur le droit chemin de temps en temps : je crois qu’il faut avoir le courage de la donner dans ces cas là car autrement on se retrouve avec des drames comme c’est le cas avec cette femme, Mama Galledou.

Tchuss !

Cochonouh,

Je ne viens de lire que maintenant ton post, mais j’avais pas trop de temps...

Bref, tu cites comme toujours des propos sujet à caution d’un certain religieux que je ne connais pas : tu fais toujours ça, des copié-collé sans intérêt pour illustrer ce que tu dis.

- Le mariage temporaire est de toute façon interdit dans l’islam, bien que certains cheikhs l’autorise et cela n’engage que leur madhab : ceci référant à des confréries qui se démarquent très souvent des enseignemens orthodoxes ; rien d’extra ordinaire c’est la même pour toutes les autres religions : des hérétiques ou hétérodoxes sont nommés tel car ils se démarquent des enseignements « officiels ».

- L’amitié avec un associateur ou infidèle ou mécréant était déconseillée parce qu’encore une fois, à mon sens, c’est de contextualisation dont il s’agit : à l’époque de Muhammad que la paix l’accompagne, les muslims étaient persécutés et ce que j’en comprends, c’est qu’il était évidemment mieux pour un muslim d’éviter des relations amicales avec ceux qui étaient censés le persécuter ou le combattre pour sa foi ; aujourd’hui, nous sommes dans un contexte où cette dimension n’existe plus et si l’on veut contextualiser le message on évitera toujours des gens qui tendront à nous détourner de notre foi quels qu’ils soit et ça participe du bon sens du croyant ;

Ensuite, l’islam nous met aussi en garde contre les muslims qui sont hypocrites car ils sont là pour diviser la communauté et non pour raffermir ses pas dans ce que l’on nomme La Voie Droite et de ce point de vue, c’est en ce sens qu’il faut comprendre ce que tu cites : nous sommes liés à ceux que nous fréquentons et au bout d’un moment, nous pouvons délaisser notre foi ou religion pour imiter un comportement non islamique, c’est en ce sens qu’il faut comprendre les choses et non pas parce que untel est ce qu’il est Par Définition.

Encore une fois, tes citations sont de doute façon hors-contexte et peuvent tout à fait désigner le contraire de ce qu’elles disent si on essaie de les lire dans leur globalité : faire des contre-sens est souvent l’apanage des anti-islam qui adorent tronquer des passages du Coran pour faire dire au verset le contraire de ce qu’il dit ; De toute façon, je crois que ce n’est pas en s’improvisant théologien que l’on pourra avancer, mais plutôt en proposant une vision critique des textes...

La fraternité existe bel et bien dans l’islam : Des parents, de la famille, des amis, du voisin, de l’Etranger nous avons un devoir envers eux de subsistance que ce soit des muslims ou pas, ils sont d’abord considérés créatures d’Allah.

Il nous est même dit que faire preuve de miséricorde envers un animal est un acte de foi, alors je crois que quand on veut proposer une critique de l’islam j’entends constructive, ce n’est pas en versant dans la manichéisme qu’on y arrive !!!

Tchuss !