Les grands lézards chauds des feux du midi...

Dommage qu’une nouvelle fois, ces horribles « sifflante » et « gutturale » soient venues polluer le poème de Leconte de Lisle. La pauvre ne méritait pas cela !

Bonjour, troletbuse

Ce n’est pas pour « troller » mais pour tenter de faire comprendre à rosemar — dans son intérêt — que ses digressions phonétiques, aussi intéressantes puissent-elles être dans un contexte plus érudit ou à caractère universitaire, enlaidissent les textes à vocation généraliste comme le sont les articles d’AgoraVox.

@Fergus
Bonjour,
Ce qu’apparemment rosemar n’a pas compris, c’est qu’un mot désigne un objet, un être, un concept, et que relier cet objet, cet être, ce concept aux sonorités du mot dans une langue particulière cela n’a aucun sens.
En plus ces digressions sont très ch...
En outre, pour chaque langue, les mots n’ont certainement pas été choisis en fonction des sonorités prétendument liées à leur représentation. Leur origine se perd dans la nuit des temps avec l’étymologie, les déformations dialectales, etc. etc.
Mais il n’y a pas plus sourd que qui ne veut pas entendre.

@rosemar. Ton idolâtrie de la seule langue française ne franchit aucun pont aux ânes : la traduction dans d’autres langues.
Tout comme les calembours franco-français des lacaniens.
Que dis-je ! Les lacamiteux lacambours calaniens...

Bonjour, rosemar

La « poésie des mots » existe bel et bien, mais — ne vous en déplaise — elle est présente dans ces mots eux-mêmes et la manière dont ils sont ressentis par les lecteurs, en aucun cas dans leur si laide autopsie phonétique !!!

« savez-vous ce qu’est la poésie ??? », osez-vous écrire à Abou Antoun. 
En quoi serait-il ignorant de la poésie, lui qui, très souvent, donne dans ses commentaires, de pertinentes références littéraires ? Ce propos témoigne d’une grande et très inélégante condescendance  !

@rosemar. Källa ? Jungfrukällan ?
Pourtant c’est fort musical et poétique, mais dans une langue tout aussi respectable que la nôtre.

J’adore la simplicité et l’efficacité du dialoguiste de Москва слезам не верит

J’ai déjà parlé ici de la concision de Béla Balázs en 1910 : 

La langue française est loin d’être la seule au monde à avoir sa noblesse.

@ rosemar

Ne vous en déplaise, j’adore la « sonorité » des mots, leur « musique ». C’est même l’un des éléments essentiels dont je tiens compte lorsque j’écris un texte, notamment de fiction ou à caractère poétique.

Pour autant, que m’importe que soient nommées lesdites sonorités ? C’est d’un intérêt nul lorsqu’on écrit un texte ou lorsqu’on le lit. Est-il nécessaire de citer les soupapes ou le carburateur de la voiture qui vous emporte pour apprécier les paysages visités ??? 

Bonjour, JC_Lavau

« Jungfrukällan »

Pour ceux que cela intéresse, il s’agit là du titre d’un film de Bergman qui, en suédois, signifie « Source de la vierge ».

@Fergus. Et källa se chante en double ton.
 
Comparé aux langues à tons et aux langues accentuées, le français est sobre et quasi-monocorde.
Sur F-Mus, Alex Taylor a cru bon de s’écouter faire ses effets de voix, et nous imposer cela. Depuis je n’écoute plus jamais F-Mus... Les effets de voix pour nous ruser quoi penser, ça suffit : plus de soixante ans, c’était déjà vraiment beaucoup trop.

@ rosemar

Désolé, mais vous racontez des sornettes  !

Comme je vous l’ai déjà écrit, Brassens lui-même — un expert en sonorités ! — n’attachait pas la moindre importance à la phonétique pas plus qu’aux subtilités sémantiques de la grammaire expliquée aux élèves !

Il se contentait, comme un niais à vous lire mais pourtant avec l’immense talent qu’on lui reconnait à juste titre, de mettre les unes et les autres en musique !!!

@ rosemar

« on ne décrit pas des paysages en évoquant le moteur d’une voiture, mais avec une sensibilité qui passe par des mots »

 
Là encore, comme je vous l’ai déjà écrit, nombre d’ouvrages existent qui décrivent l’intérêt et la beauté de textes de littérature ou de poésie. Des ouvrages rédigés par de grands serviteurs de la langue française.
Or, nulle part je n’ai jamais lu la moindre digression de phonétique dans ces textes dédiés aux oeuvres du théâtre ou de la poésie classique.

Pas même dans le superbe travail de Pompidou, auteur de l’incontournable Anthologie de la poésie française ! Faut-il en déduire qu’en termes de connaissance de la poésie française et de capacité de l’auteur de cette anthologie à en faire apprécier la beauté aux lecteurs, Pompidou n’arrive pas à votre cheville ???

@rosemar

Mais qui sont ces serpents qui sifflent sur votre tête ? Evidemment, Fergus et les autres ....

Là, si on évite la phonétique, assez chiante il faut le reconnaître, on pourra plus surement parler des figures de style : l’allitération par exemple. Je vous laisse le soin de trouver avec google mon ami. Il vous en dira plus mais pour faire simple c’est une répétition de consonnes, S en l’occurrence. La même figure de style en répétition de voyelles est une assonance. 

Peut être que les figures de style viendront à votre secours quand vous vous serez lasse de la phonétique. Et peut être vous arriverez à nous instruire en nous distrayant à la manière d’Audiard :

- Attention ! J’ai le glaive vengeur et le bras séculier ! L’aigle va fondre sur la vieille buse !...
- Un peu chouette comme métaphore, non ?
- C’est pas une métaphore, c’est une périphrase.
- Fais pas chier !...
- Ça, c’est une métaphore.

@ rosemar

« vous n’avez pas tout lu... loin de là !! »

Vous avez parfaitement raison : je n’ai lu qu’environ 500 livres, recueils et essais différents. Autrement dit, une infime partie de l’existant.

Mais dois-je comprendre que vous, en revanche, avez tout lu comme cela semble apparaître en filigrane dans votre propos ? Si tel est le cas, je me prosterne bien bas devant vous pour saluer cette performance. 

@ rosemar

« Brassens était très cultivé et n’ignorait pas le pouvoir des sonorités »

Evidemment, mais il ne se gargarisait pas de ses connaissances des structures de la langue en les nommant. Je crois me souvenir qu’il a dit un jour voir là une forme de « pédanterie ». 

Pour ce qui est de mon compte approximatif de livres lus, rien de plus facile  : depuis ma pré-adolescence, je n’ai cessé d’en lire, un peu moins durant la décennie consacrée principalement à la peinture et depuis une dizaine d’années. En moyenne 80 livres par an, mes plus grosses périodes de lecture ayant été dans ma jeunesse post-ado.

@Fergus
elle est présente dans ces mots eux-mêmes et la manière dont ils sont ressentis par les lecteurs,
C’est une remarque des plus intéressantes de cette discussion.
L’esprit humain fonctionne par association d’idées. Un son, en général, peut être évocateur pour chacun d’entre nous de choses bien différentes en fonction du vécu ; il en va de même d’un mot qui, prononcé, est un son.
rosemar, à la différence de Proust n’est pas capable de faire son auto-analyse elle estime que tout ce qu’elle ressent a une portée universelle.
Un exemple : J’avais à l’école primaire un excellent camarade dont le nom propre était Alliaume. Par la suite j’ai eu un préjugé favorable (sans réel fondement) pour tous les Guillaume. De la même façon ayant eu des démêlés avec un certain Bernard la terminaison ’ard’ avait pour moi une connotation négative, au point de se méfier des Gérard. Tout cela est presque absurde, mais illustre parfaitement votre propos.
Par chance j’ai pu faire assez vite la part des choses. Le pouvoir évocateur des mots est lié uniquement au vécu, c’est une donnée personnelle et rosemar se plante complètement alors même qu’elle se confine dans la langue française. Étonnant pour une latiniste et helléniste !

@rosemar. Excepté que ça vous permet de vous cramponner à la position supérieure, qu’est ce que ça peut bien foutre ?