Des trains pas comme les autres
Un TGV se prépare à battre le prix du kilomètre le plus cher.
Et un convoi de déchets nucléaire a battu le record de lenteur.
Les projets de lignes LGV fleurissent dans tout le pays : de Lyon à Turin, ou de Bordeaux à Paris, la Bretagne n’est pas épargnée puisqu’un projet devrait la relier à Paris.
Une coordination internationale (Italie, Espagne, Allemagne, France,) s’est d’ailleurs mise en place le 23 janvier 2010 à Hendaye pour demander que la priorité soit donnée au TER, et que les projets économiquement non rentables soient annulés.
Des actions de toutes les associations se manifesteront le 11 décembre prochain contre les mauvais projets.
Le projet Paris Rennes est estimé à 3,4 milliards d’euros et permettrait de mettre Rennes à 1h 26 de Paris. C’est tout de même 37 minutes de gagnées par rapport à la desserte actuelle.
Sauf que de citoyens responsables trouvent que la minute gagnée revient un peu cher : 91 891 891 euros, soit 1,5 million d’euros la seconde. lien
Le chiffre n’est pas définitif si l’on se souvient qu’invariablement le projet une fois terminé coute au moins 2 fois plus cher.
Le tunnel sous la manche, par exemple, a finalement couté plus de 15 milliards d’euros.
Le prix initial était estimé à 7 milliards d’euros.
Ce n’est pas un cas isolé : il y a mieux, certains projets ont vu leur prix grimper au cours des années, avant même d’avoir été réalisés.
Le projet Lyon Turin, par exemple, estimé au départ à 7 milliards d’euros, est passé à 20,8 milliards, mais les associations qui le contestent évoquent le chiffre de 25 milliards définitif, ce qui pourrait lui permettre de battre le record du Paris Rennes s’il était tout de même réalisé. lien
Le chiffres estimé au départ (7 milliards d’€) peut faire sourire si on le met en parallèle avec le prix du tunnel ferroviaire du st Gothard, lequel a quasi la même longueur que le tunnel de base du Lyon Turin, et qui au final a couté 7,5 milliards d’euros.
Or dans le projet Lyon Turin, il y a outre le tunnel de base plus de 100 km de tunnels, ou tranchées couvertes.
Mais d’autres trains battent des records, comme par exemple ce train de déchets nucléaires, qui vient de battre des records de lenteur.
Parti de la Hague le 5 novembre, à 17h45, le convoi composé de 11 conteneurs « Castor » va se trouver freiné tout au long du parcours par des milliers de manifestants.
Sur les voies, sur les routes, dans les arbres, enchainés aux voies, avec des tracteurs, des barrages de camions, etc.
il passe à Sotteville-lès-Rouen à 22h, puis à Amiens à 00h47, à 2h44 à Arras, à 5h47 à Charleville Mézières, à 8h00 à Morhange, à 12h19 à Bischheim, à 13h17 à Lauterbourg ou d’importantes forces de police sont mobilisées pour le passage du train à un passage à niveau, face à quelques militants venus informer la population.
A 12h45 un homme et trois femmes se sont enchainé à un bloc de béton sous la voie ferrée à 500 mètres de la gare de Berg.
Il faudra plusieurs heures pour découper le bloc de béton afin de libérer la voie. lien
Résultat, le tracé initial que devait employer le convoi de 123 tonnes de déchets nucléaires a du être modifié. lien
En effet, devant l’impossibilité de continuer sur le rail, le transport des matériaux nucléaires a du se terminer sur la route pour franchir enfin les 20 derniers kilomètres. lien
Là, nouvelle difficulté, des militants de Greenpeace se sont enchainé à un camion de transport.
Les paysans allemands entrent dans la course :
Sur la route les responsables du convoi nucléaire ont du affronter un blocage réalisé avec 42 tracteurs. vidéo
Ils rencontrent plus tard deux pyramides de béton d’un mètre de haut, avec 4 agriculteurs enchainés à chaque fois.
Il est impossible de soulever les pyramides sans casser les bras des agriculteurs. lien
Il faut ajouter que les containers vitrifiés dégageaient, malgré tout, une radioactivité deux fois plus importante que celle dégagée par la catastrophe de Tchernobyl, et 20 fois supérieure au taux de radioactivité naturel. lien
Les tenants jusqu’au boutiste nucléaires se souviendront longtemps de ce voyage de l’enfer.
Le mardi 9 novembre à 00h25, le premier des 11 castors (containers vitrifiés) arrivera enfin sur le site d’entreposage de Gorleben.
Il faut dire que les 50 000 militants écologistes français et allemands mobilisés ne lui avait pas facilité la tache. lien
Ils ont provoqué la mobilisation de 17 000 policiers français et allemands, de gendarmes à cheval, d’hélicos, de gendarmes avec chiens, tout au long du trajet. lien
Il aura fallu 5 jours, 90 heures de voyage, pour parcourir 1170 km soit une moyenne de 13 km à l’heure.
Il faudra attendre plusieurs centaines de milliers d’années pour que les actinides mineurs ne soient plus dangereux, et la durée de vie d’un "castor" est de 40 ans.
Que se passera-t-il dans 40 ans ?
Moins préoccupant, et heureusement plus ludique, c’est le travail réalisé par deux frères allemands : Frédérick et Gerrit Braun.
Ils ont réalisé le plus grand circuit de trains miniatures du monde.
Le travail, commencé en 2000 s’achèvera en 2014.
Le circuit qui fait déjà 1150 mètres carrés couvrira en fin de compte 1800 mètres carrés.
Pas moins de 700 trains y circulent, trainant 10 000 wagons.
La maquette représentera finalement 8 pays : l’Allemagne, la Suisse, la Scandinavie, l’Autriche, la France, l’Italie, la grande Bretagne et les Etats Unis.
On peut y apercevoir un fjord avec un bateau de 1 mètre de long, flottant réellement, le mont Rushmore, le grand canyon, les Everglades, les montagnes rocheuses…
Le tout est contrôlé par un centre informatique hight Tech..
160 000 personnages miniatures ont été réalisés individuellement, ainsi que 4000 véhicules dont les phares s’allument ou s’éteignent dans un décor somptueux ou le jour ou la nuit sont créés artificiellement, au choix des concepteurs.
Le train le plus long fait 14 mètres.
La maquette comporte 2800 édifices, éclairés par 250 000 ampoules contrôlées par informatique.
Il y a un stade, avec un match en cours, et on voit crépiter les flashes des spectateurs.
Ils ont déjà travaillé 500 000 heures et dépensé 8 millions d’euros, et la construction du décor à nécessité plusieurs tonnes d’acier.
Çà s’appelle Wunderland et on peut admirer une vidéo de 4 minutes sur ce lien.
Pour aller découvrir ce monde en miniature, il faut aller à Hambourg.
On peut aussi s’arrêter à Mulhouse afin de visiter le musée du train ou se trouvent aussi des maquettes, à coté de trains grandeur nature, et on peut même monter à califourchon sur un train miniature à vapeur pour faire le tour du musée. lien
Ce Musée, qui vient d’être rénové, propose au spectateur un plateau de cinéma de 6000 m2 racontant l’aventure du train.
On peut y découvrir les locomotives des pionniers dont la célèbre « St Pierre » copie de la non moins célèbre loco construite par Robert Stephenson. lien
On y découvre aussi les plus grosses machines, comme la Pacific Chapelon, mais aussi les autorails à essence, les automotrices électriques, et le fameux autorail Bugatti, qui préfigurait les TGV actuels.
On y apprend que la « Micheline » avait été appelée ainsi parce que l’ingénieur Michelin avait doté le fameux autorail jaune et rouge de pneus michelin.
Tout cela nous ramène à l’histoire de ce voyageur qui s’inquiétait de la vitesse d’un train sans cesse de plus en plus rapide, et à qui il était répondu juste avant le déraillement :
« vous n’avez donc pas remarqué le nom du train ? …il s’appelle « Le Progrès », et comme vous le savez, on n’arrête pas le progrès ! »
On le voit, les trains se suivent et ne se ressemblent pas, car comme dit mon vieil ami africain :
« On ne peut pas traverser la jungle avec un ticket de zoo ».
L’image illustrant l’article est de l’auteur.
58 réactions à cet article
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Le problème avec les trains : c’est la vision arriéré de la locomotion.
Une grosse machine qui tire un train, ou des plus petit machine pour tirer par wagon
Super.
Rien que la masse du train : tout comme la masse d’une voiture : est ce qui consomme de l’énergie : et c’est que vous payé ( en plus des cheminots : hé il faut bien donner du travail : même si ca ne sert pas a grand chose ).
Vous savez le droit au transport pourrait et sera gratuit.
Bah je n’ai pas encore vue de projet d’énergie spatiale ( solaire ou de vent solaire ) pour la france. D’autres pays et entreprises en ont.
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Ah le syndicat du crime du capital : les grand syndicats des mines, et des cheminots roh : la france dans son plus belle appareil.
Les voitures électriques, autonomes seront les prochains wagons.
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Kalli,
justement la technique a évolué
j’en veux pour exemple le record de vitesse qu’avait atteint il y a quelques temps le tgv Paris Strasbourg,
ce qui est moins connu, c’est que pour atteindre cette vitesse, il ne s’agissait plus « d’une loco qui tirait des wagons » mais plutot d’une répartition de la puissance sur chaque groupe de roues,c’est d’ailleurs la technologie que développe le projet r-shift-r, qui ressemble à une loco fabricant de l’énergie, et au lieu de tirer les wagons, elle envoie cette énergie tout au long de la rame, sur chaque boggie, permettant une plus grande vitesse et de franchir des pentes de 3%, alors qu’un convoi de fret actuel ne peut franchir des pentes plus que 1%.
et puis, en Suède, l’énergie produite est non pas du fuel, mais du méthane fabriqué...
pour le train solaire, je crains qu’il ne faille attendre.
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Le soleil produit plus d’énergie que l’on en produira a la surface de la terre
Une fois que vous avez les énergies , bon le reste ce n’est plus un probleme : envoyez des engins dans l’espace, faire du transport sur terre
Au fait vous avez vu les mongolfiere gros porteur solaire d’australie
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Matériel_libre
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_l%27abondance#Liens_internes
La france à toujours du retard : bon, elle ne peut tout faire c’est vrai , mais il faut tout meme faire des bons choix
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kalki,
j’ai ouvert les liens proposés, et je n’ai pas trouvé qu’il y avait une correspondance avec le thème de l’article,
une erreur de direction ?
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kalki,
le solaire je connais assez bien,
vous n’ignorez pas (?) que je suis à l’origine (avec 2autres militants anti nucléaires) de la première centrale solaire reliée au réseau.
mais le but de ces centrales est plus de proposer de la lumière, qu’une énergie capable de déplacer un train de plusieurs tonnes.
ne nous trompons pas de combat.
merci de votre commentaire. -
kerjean,
ah bon, vous n’avez pas compris ?
c’est donc l’histoire d’un bateau qui voulait faire de l’alpinisme, et qui en fin de compte à pris l’avion.
c’est plus clair comme çà ?
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C’est vrai, moi aussi j’ai du mal à saisir le thème de cet article.
On distingue 3 sujets :
Un aspect technologique
Un aspect développement de l’infrastructure
Un aspect environnemental (transport de déchets)
On ne voit aucun lien logique si ce n’est le train.
On aurait pu aussi insister ici sur l’inadaptation du TGV français au climat froid (incidents de l’hiver dernier dans le tunnel sous la manche), qui lui a fait perdre le marché russe (Moscou-SP) au profit du concurrent allemand beaucoup plus aguerri contre le neige et le gel. -
Abou,
la bonne nouvelle pour vous, c’est que vous avez pris conscience que le train était le thème qui réunissait les trois informations,
vous avez fait un grand pas en avant.
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Slu Olivier,
ton article m’a inspiré toute un échafaudage de critiques à ajouter, mais à la lecture de la pensée de ton ami africain, tout s’est écroulé...
extrait lien Lgv " Selon une dépêche publiée sur Le Figaro.fr, le marché de la LGV Le Mans Rennes serait vraisemblablement remporté par le groupe de BTP Bouygues. « J’ai entendu une pub ce matin sur Bouygues télécom... avec un slogan qui en dit long sur ce qui nous attend : » ...en faire plus " ! ( ENFER + ) dirais-je même plus !
Pas de crise pour les grands projets et croissance oblige vu qu’ils coûteront deux fois plus cher. A ce propos, c’est parce qu’ils déposent des appels d’offres dégonflés pour emporter les marchés et qu’ils font appel à la sous-traitance pour exécuter les travaux que la facture finale explose.
Il y a encore 50.000 fervents actifs contre la lourde machine infernale du nucléaire civil, ça pèse quand même plus lourd que des militants ump même en campagne...La Mafia a besoin des lignes à grande vitesse : http://lgv.limogespoitiers.info/index.php?option=com_content&view=article&id=1169:gangster-cest-depasse-investissez-dans-un-ppp&catid=52:lgv—impacts-financiers&Itemid=83 a+.
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Lisa,
oui la Maffia n’est jamais très loin dans ce domaine,
nos voisins amis italiens, les notav, affirment qu’elle est déjà largement impliquée dans le projet lyon turin...
et comme tu le dis très bien, pour emporter le marché, ils proposent des prix bas, sachant bien qu’ils ne les tiendront pas, d’autant qu’ils vont sous-traiter les chantiers à des entreprises qui vont utiliser des travailleurs sous payés, étrangers,
c’est toujours la même histoire !
et au final le chantier coutera le double, pour le plus grand bonheur de quelques groupes financiers.
merci de ton commentaire.
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Cher Olivier,
Je ne suis pas d’accord avec toi, heureusement que le prix du TGV s’est envolé au delà des sommets pharaoniques ça permet de remplacer certaines rétrocomissions taries aujourd’hui. -
zelectron
j’aime bien cet humour.
c’est vrai que l’affaire de Karachi revient enfin au devant de la scène, avec ses rétrocommissions dont le petit nicolas affirmait sans sourire qu’il s’agissait d’une fable.
çà va devenir cocasse.
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ah le train d’Olivier..... présidentiel....
ce moteur de « Lorraine »
Une voiture à vapeur plus aussi performante qu’une Bugatti : la De Dietrich-Schwander, 1934.
aurait dû orner l’autorail Bugatti ....
plus écolo, plus performant, plus économique....Les pétroliers, nos gouvernements .... ont enterré TROP VITE cette technologie
http://www.alternotre.org/article-19518300.htmlmodern steam Was ? What ?
UN PDF avec le prototype autorail Dampftriebwagen De Dietrich – Schwander 1949-
Brieli,
décidément tu es partout...
moi qui pensais bêtement que ton domaine de compétence se limitait à la santé, et accessoirement la choucroute, me voila bluffé !
merci de ces liens très constructifs
et a bientot
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C ’ est parce que Brieli c ’est un bout d’ entrain ......
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prochainement
Jean-Cl. l’émérite macaroniste du Var et le trolleur patenté d’Avox
en sa petite tenue finette et légère de nègre - chapeau claque
Le troisième homme , der dritte man , the third men
au programme « ça va scier »
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si vous dites haut et fort ....................Capitaine
à Schnoudrouboule de chez ça va scier
la Maison vous offre a Schankala -
Capitaine
mille sabords de mille sabords,
mais c’est bien sur !
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Brieli,
en échange, ce cadeau :
http://www.flixxy.com/welcome-back-heathrow-airport-t-mobile.htm
un régal ! -
article fourre tout ou l’auteur a du mettre plusieurs projets d’articles qu’il n’arrivait pas a terminer.
Pour le TGV la multiplication des lignes à grandes vitesses est un mal nécessaire pour créer un effet réseau .Encore faut il que la privatisation du rail ne tue pas le rail en concentrant l’offre sur les seules lignes rentables comme cela commence à se dessiner.
Pour le nucléaire et l’énergie en général ,l’augmentation permanente des puissances disponibles ne résout rien .Il faut s’attaquer à l’efficience énergétique avec l’isolation des logements anciens,la baisse de consommation du parc informatique et des transports.
Je ne veux pas que l’on ai froid dans les logements,des ordis ou des réseaux et des voitures qui se trainent mais simplement faire mieux ou aussi bien avec beaucoup moins d’énergie .
A quoi sert un ordi avec un proc à 4 cœurs sur-vitaminés avec carte vidéo aussi puissante que l’ordi pour surfer sur internet ou taper avec deux doigts sur un clavier sa commande sur un site d’achat en ligne et n’avoir besoin de cette puissance que pour jouer 2 heures par jour(pour les p’tits joueurs).
c’est comme l’aérotrain que certain présente comme la technologie sacrifié déjà certain se plaignent du bruit du tgv électrique qu’auraient ’ils dit du même tgv avec des bruits de réacteurs à 200m de leurs habitations faites un tour vers un aéroport vous comprendrez .-
jacques,
pas très aimable,
vous n’y êtes pas du tout,
j’ai trouvé amusant de mettre tous ces wagons à la suite,
ceci dit pour le bruit vous n’y êtes pas non plus.
nous nous battons contre le projet lyon turin depuis 20 ans maintenant, et pour nous amadouer le prefet nous avait affrété un avion afin d’aller mesurer le bruit des tgv dans la région d’angers,
la démarche était en deux temps.
le voyage de Lyon à Angers dans un avion à moteur, avec un boucan insupportable, incapacité de se parler, précédait un repas dans un restaurant a proximité de la voie tgv, avec la protection d’un mur anti-bruit...
çà c’est de la com !
sauf que, lorsque nous avons voulu mesurer le bruit du tgv, équipé que nous étions d’appareils, le bus du préfet nous a emmené à un endroit ou les TGV sortaient pratiquement de gare, et passaient devant nous à 80 kmh...
devant nos protestations, le bus s’est engagé à un autre endroit, et là nous avons mesuré 130 décibels à la limite de l’emprise.
bienvenu dans le monde du silence.
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Désolé pour le manque d’amabilité ,pour ce qui concerne le bruit du tgv ,il passe près de chez moi dans le massif de l’arbois près d’aix en provence tgv , je le trouve moins bruyant que l’aéroport de Marignane quand les avions font chauffer leurs réacteurs avant le décollage ou l’A7 au même niveau .Cette zone est un couloir bruyant et pollué et sans sonomètre j’arrive à juger.
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jacques,
la question de l’amabilité, c’est une question de caractère, une question aussi de sociabilité, voire de citoyenneté, mais çà vous regarde.
le bruit n’est pas le seul inconvénient.
comment peut-on accepter des TGV qui ne soient pas rentables ?
on peut, et on doit, défendre le rail contre la route, c’est un fait.
mais on ne peut pas défendre l’indéfendable.
la scnf ferme ses lignes tgv non rentables, puisque l’état l’appelle à la performance économique,
les projets lgv se font au détriment du circuit TER, et c’est justement celui que les français plébiscitent.
pour faire le bon choix, il suffit d’être seulement un citoyen responsable,
ce que vous n’êtes pas, manifestement. -
Si vous faites en Alsace à Mulhouse
allez EN FACE à Bâle-Binningen chez Monteverdi
Surtout NE RATEZ PAS
Le Musée de l’Impression sur Etoffes-
dis donc Brieli,
t’as lu l’article en diagonale,
le musée du train de Mulhouse est largement évoqué dans l’article,
quant au musée de l’impression sur étoffes, j’ai l’impression qu’il n’est pas vraiment à sa place dans cette histoire de trains !
mais bon, après tout pourquoi pas.
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Bon c ’est un peu compliqué à expliquer mais le musée de l’ étoffe a sa place dans un article parlant des trains parce que deux étoffes ça fait tof-tof ...
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Capitaine, mon Capitaine,
faut arreter le whisky tout de suite.
un bouteille çà va, deux bouteilles...oulala
pour te changer les idées,
http://www.flixxy.com/welcome-back-heathrow-airport-t-mobile.htm
une vidéo qui fait décoller grave
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Olivier ,
Je mène un loyal combat pour la conservation de nos vignerons et nos illustres fabricants d’ alcool blanc et d’ autres couleurs .Savez-vous que 40% des accidents de la route sont dus à l’ alcool .Les 60% restants sont donc de la responsabilité des buveurs d’e au .Les chiffres parlent d’ eux-mêmes ....... -
mon capitaine,
merci de votre louable intervention.
je crois qu’il faut définitivement interdire l’eau.
vous avez raison ! ce sont eux les coupables !
mais que fait ce gouvernement !
déja, il y en a un qu’il faut virer vite fait.
il ne boit pas d’alcool ! c’est pour çà qu’il est si méchant avec les français qui l’ont élu.
d’ailleurs il est méchant aussi avec ceux qui ne l’ont pas choisi.
vraiment, faut qu’y-s-barre.
hips !
bon, mais y a pas que l’alcool.
il y a les verts paturages, ou pousse l’herbe tendre, celle qui fait rêver.
"couchés dans le foin avec le soleil pour témoin, les ptits oiseaux qui chantent au loin...)
ah l’herbe !
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En 1848, Proudon un peu anarchiste et Lamartine avaient été élus députés. Lamartine député de Saône et Loire.
La question se posait s’il fallait prolonger la ligne de train depuis les rives de la Saône jusqu’à Lyon, alors qu’en principe les voyageurs prenaient le bateau pour descendre à Lyon et jusqu’à Marseille.
Proudon était « contre » et s’est exclamé à l’ Assemblée :
- Mr de Lamartine dont la force de la voix ajoute à celle de la vapeur ! Mais qui a besoin d’aller de Paris à Lyon en moins de quatre jours !
Donc la question revient est-il intéressant de réduire la durée d’un trajet d’une trentaine de minutes pour aller à Rennes..
That’s the question !!-
krolik
les sondages prouvent que les Français, s’ils sont d’accord d’utiliser le TGV sur les grands axes (Lille Paris Lyon Marseille) préfèrent de loin voir se moderniser le réseau régional, d’autant que les financements prévus sur les lignes LGV sont enlevés aux projets de modernisation TER.
ici en Rhône Alpes, gràce au dynamisme de la Région, les trains se multiplient pour aller de Lyon à Grenoble : les parkings pourtant augmentés récemment sont déjà à saturation, et on prend le train comme on prendrait le métro, sans se soucier des horaires...
couvrir le pays de lignes LGV est, excusez moi l’expression, une grosse connerie.
merci de votre commentaire. -
Salut Olivier,
"Le tunnel sous la manche, par exemple, a finalement couté plus de 15 milliards d’euros.«
Cette phrase m’a rappelé un article »Tunnel sans fond".
Je parlais de 100 milliards de francs. Donc, cela correspond.
Mais, quelle histoire, quand je l’ai relue. Je parlais de fiasco du siècle.
Est-ce rentable aujourd’hui ?
Aujourd’hui, c’est le nouveau Gothard qui arrive.-
Guy,
rentable ?
j’ai questionné quelques amis qui ont eu la mauvaise idée d’acheter des actions eurotunnels...
ils n’ont plus aucun espoir.
au sujet du st Gothard, il s’agit d’un projet de fret ferroviaire, et çà change tout, car la Suisse (qui ne fait pas partie du conseil Européen, peut sans problème taxer les camions qui restent sur la route,
elle espère ainsi faciliter le fret ferroviaire, mais ce n’est pas gagné ainsi que j’ai pu le constater, en participant à la réalisation d’un documentaire sur le sujet (le film est passé sur la 5).
pour gagner des parts de marché à la route, il faut que le rail soit plus rapide, moins cher, et plus pratique.
ce n’est pas le cas aujourd’hui.
il faudrait pouvoir charger et décharger les marchandises (containers, remorques, camions entiers) en moins de 6 minutes.
or la dernière technologie en place demande au moins une heure (modalhor)
seul r-shift-r, cité dans l’article le permettrait, mais il n’est aujourd’hui qu’a l’état d’étude en vrai grandeur...
merci de ton commentaire.
-
entre Gott-hardet K - viard ?un Raeppli c’est un Raeppliun Fraenkli un Fraenkliun Euro un Euro. -
Brieli
je ne vais pas plus loin que les kakis...certaines variétés de figues...les bergamottes
enfin bref des fruits qui n’ont pas de problème pour pousser ici
pour le reste,
je vais les chercher là ou ils poussent.
-
Aille aille aille...
ça sature en fin de journée. Faut décrasser !!La « récolte » de l’eau souterraine de ce tunnel ferroviaire permet ces cultures hors-sols et l’élevage de crustacés, de poissons... du tourisme et des emplois. -
Bri,
oui, une vieille histoire,
ouvert depuis trois ans...
depuis le temps, les crevettes doivent frétiller dans tous les coins -
@ Olivier Cabanel :
Merci de votre article !
En effet, pour des projets de l’ampleur de ceux que vous citez dans votre billet (les grands tunnels sous les Alpes et le tunnel sous la Manche), les dépassements de crédits sont souvent à l’ordre du jour. La géologie en est souvent la cause et ceci malgré les forages préliminaires censés précisément en révéler les difficultés.
S’agissant du tunnel ferroviaire de base du Gothard - tunnel de base, car l’aménagement ferroviaire actuel du Gothard existe depuis 1882 déjà - s’inscrit dans ce que l’on appelle en Suisse les NLFA : Nouvelles Lignes Ferroviaires Alpines.
Les NLFA ont été la réponse de la Suisse aux exigences de l’UE qui lui demandait de faire transiter des camions de 40 tonnes à travers les Alpes, sur l’axe Bâle - Milan.
Il faut rappeler ici l’existence du tunnel autoroutier (N2) sous le Gothard, inauguré en septembre 1980. Ce tunnel, à un seul tube de 17 km de long, est surchargé et n’aurait pas été en mesure de répondre au trafic des camions de 40 tonnes tels que souhaité par l’UE, ceci sans parler des critères de sécurité, ni de l’impact d’une telle noria sur l’environnement.Toutefois les NLFA ne sont pas destinées uniquement au fret.
Outre le tunnel de base du Gothard, les NLFA comprennent également le tunnel de base du Lötschberg (34,6 km) inauguré en décembre 2007, entre les cantons de Berne et du Valais sur l’axe du Simplon.
Pour compléter ces deux ouvrages majeurs, les NLFA comprennent également toute une série d’aménagements sur les deux axes que sont le Gothard et le Lötschberg-Simplon.
Précision importante : le financement des NLFA est intégralement à la charge de la Suisse.
Site officiel du tunnel ferroviaire de base du Gothard.
Site officiel du tunnel de base du Lötschberg
Cordialement !
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merci à vous Jean de ces précisions,
dont j’avais en grande partie les infos...
j’ai été choisi pour accompagner le tournage d’un documentaire « sur le fret ferroviaire a travers les alpes »
on a fait la suisse romande, remontant jusqu’au nord, puis l’autriche, et revenu par l’italie, et la france enfin,
le film est passé sur la 5 il y a deux ou trois ans...
sinon pour le st Gothard, il y a eu quelques difficultés à la fin, mais il devrait être inauguré très vite,
merci de votre commentaire -
Bonjour Olivier,
« ... le film est passé sur la 5 il y a deux ou trois ans... »
Malheureusement, je n’ai pas eu l’occasion de le voir.
Bonne journée !
-
Jean,
j’essayerais de trouver un lien sur le net...
à+
(ou mieux je demande au réalisateur...) -
rouxel,
vous faites bien d’évoquer aussi le Nantes Bordeaux.
ce n’est que l’un des multiples exemples que l’on puisse donner sur les projets pharaoniques et inutiles envisagés en France aujourd’hui.
je suis bien placé pour le savoir, puisque j’étais à Hendaye, lors de la première rencontre interassociatives, le 23 janvier 2010, à l’occasion de laquelle a été rédigée et signée la Charte de Hendaye dont le leitmotiv, pour faire court, est :
oui au trafic régional, non aux projets lgv inutiles...c’est à dire quasi la totalité de ceux envisagés aujourd’hui. -
Comme Cabanel je regrette amèrement l’époque de la charrette à foin.
-
Galien,
vous n’y êtes pas du tout !
vous oubliez que je veux retourner à la bougie pour me passer du nucléaire,
que j’ai décidé d’interdire l’utilisation de la roue,
et que contrairement à ce que prétendent certains illuminés, la terre est plate, totalement plate, autant que votre commentaire.
ne vous penchez pas, vous allez tomber.
-
« la terre est plate, totalement plate, autant que votre commentaire. »
Heureusement qu’il nous reste Cabanel pour gonfler un monde si plat.
-
galien
merci de m’accorder tous ces mérites,
mais vous les méritez encore plus que moi.
-
Faut pas jeter la roue sinon plus de :
arrête la charrette sinon les roues pètent ....Les bougies aussi faut les garder pour faire le bougie-wougie .....( et là j’ ai bu que du café )Alley le jour se lève ....-
Capitaine,
c’est quand même mieux avec le whisky
...mais çà va.
-
Les Shinkansen sont des trains très ponctuels : au Japon, un train est en retard dès qu’il n’arrive pas à la seconde prévue ! En 2003, le retard moyen était de 6 secondes pour le Shinkansen et 12 secondes pour l’ensemble des trains. On croit rêver !
Ce serait pas mal si notre TGV prenait de la graine... Nous on compte au moins en quarts d’heure. Sans parler des TER bien sûr. Un chiffre à afficher dans les gares.-
OuVaton,
oui, ces fameux retards,
mais c’est dans le tempérament français de protester tout le temps.
-le personnel SNCF qui se sent méprisé, et considéré comme un privilégié,
-le français qui n’aime pas que ses trains aient du retard,
-les contestataires qui, devant l’autisme présidentiel, ne trouve rien de mieux à faire que de commettre des méfaits sur le matériel roulant,
-les travailleurs qui veulent bien qu’une grève se déroule...à condition qu’elle ne les gêne pas...
peut-etre que si on changeait la tête de l’état, on résoudrait pas mal de problèmes.
non ?
merci de votre commentaire. -
Rouxel,
joli raccourcis
j’aime bien l’image des animaux surpris au passage du train, et celle du japonais ...
-
Bref, je crois que tout ce qu’il y a a retenir de cet article, c’est qu’il a été écrit parcequ’une ligne LGV est prévue pour passer pas très loin de l’habitation d’Olivier Cabanel, et lui ça l’embête !
Enfin, c’est un peu ça mais habillé autrement, quoi...-
exocet,
attaque fielleuse dont il ne faut retenir que l’humour.
le syndrome NIMBY (pas de çà dans mon jardin) est un argument aussi malhonnête, que facile qui ne grandit pas celui qui l’a écrit.
c’est du même genre que celui qui propose aux écolos qui se battent contre le nucléaire de retourner à la bougie,
pour ces raisons, les associations de rhone alpes s’en sont tenu à un seul argument :
prouvez nous le bien fondé du projet
et s’il est prouvé nous l’accepterons, même s’il passait sur nos maisons,
pas de chance pour exocet, qui manifestement s’est trompé de cible, la région rhone alpes a diligenté une expertise indépendante, qui a conclu qu’il n’y avait pas de bien fondé du projet.
mon cher exocet, au lieu de vous enfoncer dans une argumentation indigne, vous devriez relire vos classiques.
« je n’écrirais pas de connerie »
(à répéter en boucle)
mais doit-on demander à un missile, tout exocet qu’il soit, un minimum de déontologie ?
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Olivier Cabanel :
« nous nous battons contre le projet lyon turin depuis 20 ans maintenant, et pour nous amadouer le prefet nous avait affrété un avion afin d’aller mesurer le bruit des tgv dans la région d’angers, »
Voilà, Mr Cabanel, est-ce que oui ou non, au lieu d’insulter, vous allez reconnaître que vous possédez uns maison tout près du tracé prévu pour cette future ligne « Lyon-Turin » ?
Tout le reste de votre argumentation est bâti pour protéger votre tranquillité.
Donc vos arguments à la flan, sur la rentabilité des TGV et autres, c’est hypocrite et malhonnête...et faux en plus, vous feriez un piètre économiste ! -
exocet,
votre poudre était mouillée, et le pétard a fait long feu.
relisez bien ma réponse,
ou alors, si vous voulez a tout prix avoir raison, je vous propose une activité ludique qui ne gène personne : les châteaux de sable dans le square voisin.
il suffit d’une pelle et d’un seau.
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