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Accueil du site > Culture & Loisirs > Étonnant > Le travail est mort, vive la paresse !

Le travail est mort, vive la paresse !

Les sociologues de tout poil tentent d’expliquer la raréfaction du travail, mais si l’on s’interrogeait plutôt aux solutions pour s’en sortir ?

Comme le disait Christian Bobin dans son ouvrage, « la part manquante » (édition Gallimard 1989) : « C’est çà l’industrie régnante, la grande aventure de l’industrie : c’est ne plus savoir ce qu’on fait et que cela ne mérite pas le temps de le faire, et c’est persuader les autres qu’il faut le faire encore et plus, huit heures par jour, huit siècles par heure ». lien

La recherche de travailleurs moins payés, et la délocalisation des entreprises sont en partie les responsables du chômage national.

Les patrons sont donc montrés du doigt, accusés qu’ils sont de chercher de la main d’œuvre meilleur marché, afin d’augmenter leur marges. Lien

Mais il y a d’autres réponses.

La robotisation de la production a fait d’énorme progrès depuis le siècle dernier, multipliant la raréfaction de l’emploi.

Il y a un siècle, il fallait 14 étapes pour faire une voiture, et 3 ou 4 ouvriers par étape.

Le montage à la chaine avait pour but de diminuer le plus possible de main d’œuvre, tout en spécialisant les taches, et donc en principe en améliorant la qualité du produit fini. lien

Grace aux robots, aujourd’hui, il faut pour produire 150 000 véhicules par an, 2000 travailleurs, et 250 robots. lien

Demain, il faudra encore moins de travailleurs, et encore plus de robots, entraînant une raréfaction accrue du travail.

Etymologiquement le mot robot vient de langues slaves et signifie « esclave »,

L’ancêtre du robot est l’automate dont l’un des premiers (un joueur de flute traversière) fut réalisé en 1738 par le Dauphinois Jacques de Vaucanson. lien

Ce fut d’ailleurs aussi le précurseur de l’automobile : il avait conçu un carrosse avec 4 roues motrices.

Mais revenons à nos robots.

Les robots ménagers font aujourd’hui presque tout, bouilloire, mini four, plaque chauffante, tout çà dans le même appareil. (lien), d’autres font le ménage : ils débarrassent la table, chargent les machines à laver, nettoient le sol, (lien) mais les chercheurs tentent aujourd’hui de faire un robot capable de se reproduire, ce qui ouvre des horizons illimités.

Ce robot révolutionnaire se compose d’une série de cubes modulaires, les « molécubes ».

Ils sont tous identiques et contiennent le logiciel de duplication.

Les « molécubes, munis d’électro-aimants s’assemblent ou se séparent à l’infini, constituant chaque fois un nouveau robot, capable de se réparer tout seul. lien

HP vient de lancer son imprimante Designjet 3D qui permet de fabriquer en 3D des objets qui ont été dessinés. Elle vaut aujourd’hui plus de 10 000 €, mais bientôt, fatalement, elle sera à la portée d’un large public. lien

Voici aussi venu le temps des Earth Boats, robots militaires, capables de se nourrir, y compris de chair humaine, afin d’en utiliser l’énergie pour assurer sa mission.

Les constructeurs, CPT (Cyclone Power Technologie Inc.) et RT (Robotic Technology), craignant des complications juridiques, limiteraient les sources énergétiques du robot à la seule consommation de végétation. lien

Des chercheurs des universités de Herfordshire et de Plymouth ont même mis au point un robot capable de développer et d’exprimer des émotions, de s’attacher à son maître. lien

En attendant que le robot miniature, de la taille d’une mouche puisse servir à localiser des rescapés dans une zone sinistrée, (lien) des chercheurs japonais on présenté en 2007 un robot ouvrier infatigable capable de travailler par tous les temps, et sur tous les terrains. lien

Un autre robot, prochain habitant de « la maison du futur », outre ses taches ménagères, se déplacera pour faire entrer le plus de soleil possible dans une pièce. lien

L’imagination des chercheurs ne connait pas de bornes : des robots capables de plier des serviettes, (lien) aux robot capables de nettoyer 3000 m2 à l’heure (lien) en passant par Eporo, le robot capable de se déplacer en groupe sur une route sans jamais se percuter, (lien) ou même des robots qui font du Taekwondo (lien) nous ne sommes pas au bout de nos surprises.

Sur ce lien, un vaste tour d’horizon de ce qu’ils sont aujourd’hui capables de faire.

Tout ce travail enlevé aux humains génère fatalement toujours plus de chômage.

Or ces machines produisent toujours plus de produits à consommer, et nous avons vocation à consommer : « je dépense donc je suis ».

Même s’il faudra toujours des ingénieurs, et des chercheurs pour fabriquer ces robots, le « champ de l’emploi » va donc se réduire toujours un peu plus et le chômage se développer.

Même s’il faudra toujours des artistes, des écrivains, des penseurs, des philosophes, les « champs de travail » seront fatalement limités.

D’ailleurs les robots se glissent depuis peu dans le domaine artistique. (lien) comme ces « robots danseurs », participants à une chorégraphie. (lien) ou vous invitant à danser avec eux. Regardez-les sur cette vidéo.

Le robot Asimo peut même diriger un orchestre symphonique. lien

Mais si nous n’avons plus de travail, nous n’avons plus les moyens de consommer.

De là a supprimer les machines, il y a un pas qu’il n’est peut être pas nécessaire de franchir.

Il faut faire une exception pour les machines à voter : tous les états américains ayant décidé de les supprimer après s’être aperçu d’une fraude massive, et en France, le 8 juillet 2007, tous les partis, sauf l’UMP, se sont déclarés contre les machines à voter. lien)

Mais revenons à nos chômeurs, ou plutôt nos vacants.

Il suffirait que l’entreprise qui n’en a plus besoin, puisqu’une machine l’a remplacé, continue de le salarier, afin qu’il puisse rester consommateur.

Car, enfin de compte, les robots ne seront pas des consommateurs, au titre que nous utilisons généralement.

Bien sur l’entreprise peut proposer au travailleur devenu inutile des emplois inutiles : faire par exemple, des cocottes en papier…ou de « jolis bracelets » avec des attache-papier.

La solution du partage du travail n’est qu’une solution provisoire.

Un journaliste Suisse, Frank Brunner, propose dans ce texte un tour assez complet de la question.

Le travail tue, et c’est une punition, s’il faut en croire la Bible qui dit dans la Genèse : « Tu gagneras ton pain à la sueur de ton front  » punissant ainsi l’homme d’avoir « cueilli le fruit défendu de l’arbre de la connaissance ».

Aujourd’hui, il tue plus directement. Le « plan d’urgence » décrété par Xavier Darcos, et sa liste rouge des entreprises montrées du doigt, est morte et enterrée. lien

Alors les suicides continuent : dans le monde du travail, on en recense, depuis 20 ans, 12 000 chaque année. lien

Et les morts consomment encore moins que les chômeurs.

Puisque les robots vont pouvoir nous remplacer dans toutes les activités pénibles, et qu’ils n’ont pas besoin de salaire, juste de consommer de l’énergie, énergie qu’ils peuvent produire, pourquoi ne pas réserver à l’être humain les seules activités que l’on puisse vivre avec passion ou vocation ?

Un nouveau parti politique vient de naitre : « le parti des objecteurs de croissance », et compte parmi ses membres Paul Ariès.

Dans son livre « La Décroissance  », (éditions Golias). Paul Ariès renvoie dos à dos gauche et droite, dénonçant le productivisme sans avenir, et le « toujours plus ». Il décrit dans son livre les manœuvres des milieux d’affaire qui profitent de la raréfaction du travail pour faire payer aux pauvres la facture environnementale, et les soumettre toujours plus aux exigences patronales.

Bien avant lui, Léon Paul Fargues avait écrit « le droit à la paresse  » (éditions Allia) et il définissait ainsi la paresse : « habitude de se reposer avant la fatigue ».

Il faut lire aussi cette réflexion d’un internaute pleine de bon sens, et propre à ouvrir un débat passionnant. lien

Au lieu de travailler pour vivre, si nous tournions définitivement la page du travail, en décidant de vivre et de faire ce qu’il nous plait, sans l’obligation de rendre ces activités « rentables », commercialisables ?

Si nous décidions de ne plus rien faire sans que la notion de plaisir y soit associée ?

Si le travail pouvait ne plus être une punition, et seulement effectué par vocation, par envie ?

Bien sur, il faudrait pour cela que les responsables d’entreprises admettent cette philosophie, mais, un jour ou l’autre, ils n’auront guère d’autres alternatives.

Car comme disait mon vieil ami africain :

« Les vielles utopies sont les réalités d’aujourd’hui ».

Au lecteur : mon tout premier article sur ce site évoquait déjà ce thème, avec d’autres axes de réflexion. C’était le 27 décembre 2006.

L’image illustrant l’article provient de geekygirl.fr


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108 réactions à cet article    


  • foufouille foufouille 1er septembre 2010 10:50

    autre option
    une bonne grosse gueurre
    un mega virus
    .........


    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 11:12

      foufouille,
      une guerre peut être grosse,
      jamais bonne.
      mais effectivement, du point de vue des affairistes du monde entier, et de quelques politiques cyniques, seule une guerre relancerait la croissance,
      reste à savoir si les uns et les autres sont prets à y laisser leur peau pour cette raison ?
       smiley


    • foufouille foufouille 1er septembre 2010 14:10

      @ olivier
      « reste à savoir si les uns et les autres sont prets à y laisser leur peau pour cette raison ? »
      en general les pauvres ont pas d’abri anti atomique
      le plus fort gagne, ca devrait pas les deranger


    • plancherDesVaches 1er septembre 2010 14:45

      Foufouille, je vais mettre un grain de sable dans ton raisonnement. Pardon d’avance.

      Déjà, être « plus fort », c’est faire travailler les autres de façon à en profiter :
      http://www.pauljorion.com/blog/?p=15382

      On retrouve exactement cette application dans le désir de chacun à devenir rentier. Soit, faire travailler son argent etdonc, les autres qui produisent des vraies richesses.
      La guerre, nous y sommes déjà, mais pour l’instant économique.
      S’il y a guerre, elle pourrait justement être contre les plus « forts », soit, les possédants. Et ça les fait flipper.. (la Russie, les US et la Chine ont fortement renforcé leur sécurité intérieure depuis fin 2008)

      Cabanel.
      Il t’arrive de te tromper et là, tu le fais.
      Descendre la valeur travail est une idiotie monstre. (même en t’appuyant sur des travaux de « sociologues » qui ne font que regarder les autres bosser. S’ils savaient réellement ce qu’est le travail, ça se saurait.)

      Le travail est une corvée qui fait que l’humain va toujours vouloir trouver des outils pour en diminuer la pénibilité.
      Mais c’est AUSSI une façon de travailler que de trouver des outils.
      Et c’est AUSSI une réalisation de soi que de réaliser un travail.

      Ne fais pas le jeu des rentiers, ça les arrangerait bien trop.


    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 17:09

      foufouille,
      le citoyen peut aussi choisir, y aller, ou pas.
      « mr le président, je vous fais une lettre... » etc
      http://www.youtube.com/watch?v=gjndTXyk3mw
      bonne écoute.
       smiley


    • foufouille foufouille 1er septembre 2010 17:58

      @ olivier
      plus besoin de beaucoup de soldats
      pour le refus, tu en fusille 2 pour trahison ...........

      il y a aussi le missile nuke « perdu » ou « terroriste »


    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:33

      foufouille,
      il faudrait fusiller plus que deux citoyens, et j’ai bien peur que les populations ne se laisseront pas faire...quant au missile nuke, bien sur, bien sur...
      mais qui prendrait le risque d’une guerre nucléaire dont les effets collatéraux (comme on dit) seraient si considérable que nous retournerions d’un seul coup à l’age des cavernes.
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:37

      PlancherDesVaches,
      il est possible que je me trompe,
      je ne fais que lancer un débat,
      et dans la démonstration faite dans l’article, rien ne dit que le travail tel que tu le décris soit impossible, bien au contraire,
      car en laissant les femmes et les hommes ne rien faire (ce qui parait hautement improbable) ou faire ce qu’ils ont envie, il est évident que certains vont se passionner pour tel, ou tel travail...
      celui ci sera serrurier pour son plaisir, ou ébéniste, ou écrivain, ou ce qu’il voudra, et comme tu le dis, « c’est une réalisation de soi que de réaliser un travail »
      mais il n’y aura pas le souci de « commercialiser » à tout prix, le produit fini.
      seulement le plaisir d’avoir fait quelque chose que l’on voulait réaliser.
      non ?
       smiley


    • Gabriel Gabriel 1er septembre 2010 10:57

      Je laisse la brise emmêler mes cils
      Je laisse le soleil briller
      Je laisse les ombres qui défilent
      Choisir l’endroit où s’éparpiller

      Je laisse le ciel s’empourprer
      Je laisse les nuages courir
      Je laisse les étoiles sourire
      A la lune qui s’est écornée

      Je laisse la pluie ruisseler et fuir
      Je laisse l’océan gronder
      Je laisse la montagne s’élever
      Au-dessus de ce monde qui court vers le pire

      Car aujourd’hui c’est décidé
      Le monde peut bien s’écrouler
      Je laisse mon corps peser
      Sur mon vieux canapé

      Un inconnu lucide....

      • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 11:13

        trés joli,
        merci Gabriel de cette belle page de réflexion.
         smiley


      • Salsabil 1er septembre 2010 11:17

        Salut Olivier,

        Voilà un papier qui fleure bon l’espoir de la glandouille quasi absolue... Yep ! smiley

        Plus sérieusement, c’est vrai que d’un point de vue humain, nous devrions être capables depuis longtemps de profiter de ce que les chercheurs sont à même de mettre au point. Le travail n’est pas naturel à l’homme, il n’est qu’une obligation dont nous pourrions fort bien nous passer grâce à une certaine ingéniosité.

        Cette capacité du robot a reproduire des gestes techniques de plus en plus précis et concernant de plus en plus de domaines, représentent une des évolutions les plus porteuses pour le bien-être humain au regard de son quotidien.

        Reste à espérer que ce puisse être utilisé à bon escient...

        Au-delà de ça, je tique franchement sur ce truc qui ressemble à un hoax parfait :
        - Voici aussi venu le temps des Earth Boats, robots militaires, capables de se nourrir, y compris de chair humaine, afin d’en utiliser l’énergie pour assurer sa mission.

        Quant à ça :
        - Des chercheurs des universités de Herfordshire et de Plymouth ont même mis au point un robot capable de développer et d’exprimer des émotions, de s’attacher à son maître.

        C’est forcément subjectif puisque l’entrée de données nécessaires à la programmation du robot est faite par l’humain qui par définition n’est pas une machine aux émotions identiques.

        Le terme « robot » correspond au mot russe " робот« qui signifie »travail« .

        Et pour conclure, ce progrès dont tu nous parle, me fait rappeler qu’il existe des projets politiques concernant un »revenu d’existence" (c’est une des expressions utilisées, il y en a d’autres) qui permettrait de se détacher du travail tel qu’il est utilisé actuellement.

        Bonne journée. smiley


        • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 11:26

          Salsa,
          hélas, les earth boats ne sont pas « un hoax »,
          j’ai recoupé, et coupé l’information, et c’est bien réel,
          comme il est dit dans l’article, et dans le lien, les deux entreprises qui ont crée « çà » disent qu’il se nourrira exclusivement de végétaux pour produire son énergie.
          quant à l’étymologie du mot « robot », elle est « plusieurs »
          servage, mais aussi petit enfant, orphelin, jeune esclave,
          ainsi que travail, corvée, servage...
          voici le lien
          http://fr.wiktionary.org/wiki/robot
          merci de ton commentaire,
           smiley


        • BABAYAYA BABAYAYA 1er septembre 2010 11:28

          Bonjour mon cher olivier...


          Pratiquant les jeux de roles depuis plus d’une vingtaine d’années, j’avais lu dans les règles de l’un d’eux (un space opéra) un historique de l’humanité qui par trois fois avait eue de grandes crises liées au chomage causé par une robotisation à outrance...
          mais comme vous le dites, le problème est que l’on a décidé que l’homme devait travailler... ce qui de ce fait nous amène toujours plus vite vers le mur...
          Utopie :
          Pourquoi ne pas considérer le gouvernement comme le décisionnaire des citoyens quant à leurs besoins ? je m’explique, tout est fait par les robots, bien alors ceux qui veulent faire telle ou telle chose le peuvent, il n’y a plus d’argent, on veux on a, c’est un DROIT et non plus un privilège...
          bon je sais vous allez finir par me prendre pour un grand reveur....

          • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 13:02

            bonjour BABAYAYA,
            celui qui ne rêve pas n’existe pas,
            comment vous en vouloir,
            je suis un rêveur professionnel.
             smiley
            la preuve :
            http://beemp3.com/index.php?q=emmanuel+moire+%C3%A7a+fait+du+bien
             smiley


          • Cocyte 1er septembre 2010 11:55

            Je suis content de trouver quelqu’un qui partage mon point de vue. Voir la nuit des temps de Barjavel pour une description d’une société ou le travail n’est plus une nécessité.


            • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 13:03

              Cocyte,
              je m’en veut de ne pas avoir cité Barjavel,
              mais vous êtes là.
              merci.
               smiley


            • slipenfer 1er septembre 2010 12:06

              Hé oui les machines bosses,mais le fric tombe dans une seul poche.
              Vidéo Robot ouvrier le site est top

              Actroïde Le temps des clones a commencé avec le dernier modèle de M. Hiroshi Ishiguro qui est la parfaite représentation d’une personne réelle.

              Les bioloïdes, ces robots qui prennent la forme de créatures vivantes, pas forcément humanoïdes, peuvent se doter en s’inspirant de la nature de capacités étonnantes peu connues.

              Cyborg
              Après HULC destiné à l’armée américaine et HAL au Japon pour assister les personnes à mobilité réduite, ou démultiplier leur force, c’est le travail agricole qui est maintenant visé avec le Power Assist Suite, développé à l’université de Tokyo depuis 15 ans.

              Le robot africain Pour Olivier Cabanel

              L’Afrique se lance dans la robotique avec SAM10, un robot androïde entièrement construit avec des éléments de récupération. Pourtant il est capable de se déplacer !

              A+ smiley




              • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 13:04

                slipenfer,
                merci pour tous ces liens, mais celui qui me va le plus au coeur, c’est le robot africain.
                j’adore.
                merci.
                 smiley


              • Kalki Kalki 1er septembre 2010 12:35

                Automobile : Petit tour de l’électronique embarqué qui existe et conduit déjà pour nous.



                Vous parliez d’imprimante 3D ? Parlons de Micro usine :

                • RepRap (site) :Une imprimante 3D : pour produire tout ce qui est en plastique , la version 2 sera capable de produire de l’électronique
                • Makerbot (site ) - Une imprimante 3D : pour produire tout ce qui est en plastique ( pour le moment ) :



                • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 13:06

                  Kalki,
                  je m’attendais a quelques liens supplémentaires, mais là, c’est vraiment sympa,
                  on est comblés.
                  merci de ce travail de recherche,
                  sincèrement.
                   smiley


                • Clojea CLOJEA 1er septembre 2010 12:43

                  Olivier Ministre de la Paresse ! Tu m’embauches comme conseiller ? J’arrive de suite. smiley
                  Plus sérieusement, la robotique ne pourra jamais remplacer l’homme, mais assurément les robots ont remplacés pas mal d’ouvriers.
                  Mais bon, le droit à la paresse, c’est bien, mais qui va s’assurer des travaux pénibles mais obligatoires, comme par exemple ramasser les ordures ou nettoyer les rues ?
                  Pas simple.


                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 13:12

                    CLOJEA,
                    mais c’est déjà en route,
                    les camions benne sont déjà informatisés,
                    pour la pesée embarquée, par exemple, ils calculent à chaque passage, le poids des ordures que nous avons déversé,
                    avec quelques perfectionnements de plus, ils enlèveront sans l’aide du moindre humain,
                    et puis, si on va un tout petit peu plus loin, la réduction de nos déchets va singulièrement réduire le boulot à faire,
                    en sortant d’une grande surface, certains mouvements citoyens obligent celle ci à disposer des containers, afin que le « consommateur » y mette les suremballages,
                    c’est l’affaire de quelques siècles, ou quelques jours, tout dépent de ceux qui tiennent les affaires d’un pays,
                    bon, avec le nain-périal, c’est pas gagné, mais j’ai comme l’impression qu’il est déjà sur la touche.
                     smiley


                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 13:13

                    Arretons de critiquer, construisons, au lieu d’essayer de détruire les propos des autres ( polémiquer ) alors qu’il s’y trouve une part de la vérité.

                    La vérité de la réalité, sur laquelle il faut construire une nouvelle société.

                    Mais parlons aussi image :

                    Total Recall 2070

                    mélange entre blade runner, et « total recall » le film avec sharzerneger,

                    Et « matrix » ou Dark City  : la critique du simulacre, non la mise en abime du simulacre, du reve, de l’idéologie, du soi , de tout

                    La fiction devient fiction, le simulacre devient simulacre

                    et vous et la réalité dans tout ca ? et bien ca dépendra de vous ...

                    « Le Guide pervers du cinéma » / « The Pervert’s Guide To Cinema » (site), Slavoj Žižek , connu notamment pour ses décryptages des œuvres du cinéma.
                    « Il n’y a rien de spontanée à propos des désirs humains. Nos désirs sont artificiels, nous devons être éduqué à désirer » « Le cinéma est l’art pervers ultime. Il ne vous donne pas ce que vous désirez - il vous indique comment désirer »

                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 13:17

                    Kalki,
                    bon, çà y est, le débat est lancé,
                    je voudrais que chacun y mette son grain de sel, comme vous, en donnant des liens, des pistes de réflexion,
                    nous avons un outil génial, Internet,,
                    il permet de fouiller, de comprendre ce que les uns et les autres sont en train de cogiter,
                    merci pour toutes ces infos, à ne pas prendre avec dédain,
                    et à plus !
                     smiley


                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 13:30

                    La vie organique est l’ultime technologie, et toute la technologie evolura vers la biologie. Kevin Kelly, Out of Control. → ’La robotique mécanique aura une place mais ne sera pas l’achèvement de la technologie, la robotique biologique, la bio-ingénérie sera encore plus efficace pour un certain nombre de tâche.

                    Des taches : comme vivre, vivre ensemble, avec sa liberté individuelle, le respect de la diversité ( au sens laïque, mais aussi dans l’espace public )

                    Certains rêvent de réaliser leur rêve, mais il faut leur expliquer que certains rêvent si devenu réalité seraient des cauchemars.


                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 14:53

                    Et il y en a qui n’ont pas encore compris ? Et continu de voir le travail de la sphère d’en bas :

                    très bien, continuons :

                    Pour l’économie , autophagie, principe du progrès et du capitalisme : on remplace l’homme ( le trader) par la machine bien plus efficace ( et le poisson mange les petits poissons ) :

                    La spéculation est en train de disparaitre

                    Les traders ne font pas le poids face a des systèmes informatiques évolués

                    http://www.agoravox.fr/tribune-libr...

                    http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Cul...

                    ’Algorithmic’ trading : 73 % des investissements sont lancés par des ia en 2009.


                    Pour la politique, les décisions politique par exemple de politique agréaire, d’urbanisme peuvent déjà être fait par des logiciels, et le service par ordinateur réduit le nombre de personnel.

                    Vous pouvez aussi faire vos course par internet, meme pour la nourriture, si vous voulez : ca vous retire le budget automobile , et ca retire du personnel/travail

                    Il existe des hotlines automatique : Smart Action : vendu à la minute 15-25% du cout d’un call center avec des employés.

                    Pour les techniciens, ou les ingénieurs, il existe des logicels qui font votre travail avec intelligence

                    Automatisez vos emails avec de l’intelligence artificielle (sauf email important qui seront détectés automatiquement), automatisez le rappel d’informations aux autres par mail pour obtenir que leur « travail » ou leur retour d’information soit fait en temps et en heure (augmentation du taux de retour à 98%), et automatiser votre twitter. 5)
                    Script libre : Par Hilary Mason.

                    Pour le pdg et le gestionnaire , il y a des outils de businness intelligence

                    Pour le docteur, il y a des logiciels de détections de maladie avec un taux d’éfficacité supérieur assuré, et de la robotique qui commence à opérer seuls.

                    Pour les professeurs, il y a l’éducation par le web, un projet de 10 ans en inde est terminé : montrant avec quel efficacité des enfants apprennent sans professeur, avec des ordinateurs.


                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 14:59
                    • R2 ou Robonaut2 ( nasa - General motors ) Nasa Robotic Alliance : R2 sera utilisé dans l’espace (NASA) et par general motors dans ses usines d’assemblages pour son ROI. (video)
                    • AMARSi ( projet européen sur 4 ans ), "développer des robots capables de développer des compétences manufacturières, ou autres, en interagissant dans un espace équipé de divers matériels. L’idée est d’imiter ce qui se produit entre humains dans un atelier où des travailleurs acquièrent progressivement de nouvelles compétences en imitant celui d’entre eux qui résout le mieux les problèmes posés à l’atelier. Des humains pourront intervenir au sein du groupe pour suggérer, le cas échéant, de nouveaux comportements que les capacités évolutionnaires encore limitées des robots ne leur permettraient pas d’acquérir avant de trop longs tâtonnements. "
                    • DLR : Robot allemand
                    • Asimo (v1 a 4 ) Honda ( video )

                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 15:13

                    La probabilité d’une intelligence forte, cognitive est de 100% d’ici 20 - 30 ans,
                    95% d’ici 10- 20 ans
                    70% d’ici 5- 10 ans

                    La durée de vie d’une partie et ou de la population suivra également le progrès exponentiel.

                    L’immortalité peut se réaliser par différents moyens : vous pouvez être contre l’idée d’immortalité, mais ne croyez pas que ce sera le cas de tout le monde,


                  • 3°oeil 1er septembre 2010 13:30

                    Combien se sont tué la santé au travail pour la propriété...


                    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 16:12

                      3°oeil
                      c’est dans notre nature humaine, nous aimons, nous voulons, posséder,
                      poussés peut-etre par la peur de manquer, ou de n’avoir « rien »,
                      mais il est possible que ce soit nous qui soyons « possédés », (pas par un démon quelconque) possédés au sens que nous somme utilisés,
                      la vie ne doit elle pas être avant tout de la joie, de la découverte, du plaisir,
                      parce qu’a bien y réfléchir, travailler toute une vie, durement, pour n’avoir que quelques années de « retraite », trimballée dans un bus, pour s’assoir à 50 dans un restaurant improbable, après avoir visité un musée, ou autre chose, est-il une finalité digne d’un être humain ?


                    • Godevin 1er septembre 2010 14:05

                      En tous cas un grand merci pour les liens smiley


                      • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 14:27

                        Bonjour Olivier,

                        La nature humaine, voilà le problème.

                        Le travail est l’une des chaînes qui permettent à la société de contrôler l’individu (avec la famille, la patrie... tiens, ça me rappelle quelque chose ?!).

                        Qu’adviendrait-il de l’Homme désenchainé (ou déchaîné) ? Serait-il capable de la colossale sagesse indispensable à une vie sans chaîne ?

                        Permettez-moi d’émettre un gros doute (mais je suis pessimiste en ce moment !), tant les valeurs dominantes semblent encore et toujours être la cupidité, la crédulité et le panurgisme. Je ne sais si elles sont naturelles à l’Homme, mais en tout cas elles sont parfaitement entretenues par le système.

                        Faudrait-il donc qu’une autre chaîne vienne remplacer le travail s’il venait à disparaître ?... c’est ici que certains évoqueront le NOM (ou NWO)...Sont-ils complétement fous ? Sommes-nous complètement naïfs ?

                        Désolé, je ne voulais pas casser l’ambiance !  smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 16:18

                          PhilVite,
                          non l’ambiance n’est pas cassée,
                          c’est juste un brin de réalisme toujours bon à prendre,
                          je ne sais pas si ces valeurs dominantes (cupidité, crédulité, panurgisme) sont dans notre nature, ou si les « communicateurs » font simplement très bien leur boulot ?
                          le problème, c’est que présenter la paresse comme une vertu est difficilement acceptable par les uns et les autres,
                          tout comme la gourmandise, par exemple, qui rappelons le, serait un péché...
                          nous serions donc privés de la possibilité de prendre du plaisir ?
                          la paresse, que nous avons d’ailleurs voulu, puisque nous avons fait les machines, les robots, est-elle à ce point critiquable ?
                          la volonté de nous simplifier la vie, en inventant des outils est elle un « péché » ?

                          je ne le crois pas.
                          il est temps d’inventer un ministère de la paresse, qui pourrait avantageusement remplacer celui du travail.
                           smiley


                        • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 16:45

                          Le problème, c’est que la mécanisation et l’automatisation n’ont jamais eu pour objectif de soulager l’Homme, mais simplement de lui faire produire plus et mieux, puisque ceux qui en sont à l’origine ne sont pas les exploités, mais les exploiteurs (les tenants du capital). Dans cette optique, la paresse n’est pas une fin souhaitable, mais un dégât collatéral qu’il faut circonscrire par tous les moyens possibles. N’oublions pas que l’Histoire - même au quotidien - est toujours racontée par les vainqueurs, et qu’aujourd’hui encore, les vainqueurs sont les exploiteurs. Donc la paresse est haïssable puisque le paresseux, par définition ne rapporte guère au système et à ses maîtres.
                          La paresse ne pourra être considérée comme une vertu que lorsque le rapport de force exploité/exploiteur aura été inversé, et comme je le dis dans mon commentaire précédent, je ne crois pas que ce soit pour demain.

                          Quant à la gourmandise, ça je vous le confirme, c’est un péché !! mortel, en plus ! foi d’athée ! smiley smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 17:14

                          PhilVite,
                          bien sur, bien sur,

                          bien sur, l’idée de départ des entrepreneurs, des patrons, c’est effectivement de produire plus, et éventuellement de mettre la pression sur le travailleur, lui faisant comprendre qu’il a intéret à se « tenir à carreau », puisque la machine est là,

                          mais qu’est-ce qui nous empêche de mettre à notre profit le travail des machines ?
                          de ne plus être chômeurs, mais seulement vacants,
                          en vacances donc...
                           smiley


                        • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 18:09

                          D’accord Olivier, mais alors il faut que le produit du travail des machines et autres automates soit distribué aux « vacants ». Pour ma part, je trouve que ce serait du simple bon sens, mais nous n’en prenons pas le chemin...On constate au contraire que le nombre des riches et très riches augmente, et que le nombre des pauvres et très pauvres explose. La « redistribution » suit donc toujours la même logique.
                          Ce qui nous empêche de mettre à notre profit le travail des machines, c’est que justement ces machines ne nous appartiennent pas et que leurs propriétaires ne sont pas prêts à nous en céder les fruits...sans vendre chèrement leur peau, tout au moins. Et là nous touchons au problème crucial de la propriété...
                          ...j’en conclus donc que vous appelez à la révolution ! Merde alors, vous êtes un vrai boutefeu !! smiley


                        • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:16

                          PhilVite,
                          soit effectivement que ce produit soit distribué, mais alors, on courcircuite le passage obligé par l’argent, ce qui ferait beaucoup de mécontents,
                          alors qu’en continuant de salarier des travailleurs dont l’entreprise n’a plus besoin, le patronat continue d’en faire des consommateurs, sans pour autant diminuer son bénéfice.
                          les machines ne se mettent pas en grève, ne demandent pas d’augmentation, ne tombent pas (ou peu) malades !,
                          bien sur, on peut crier « au fou »’, à l’utopie, mais si on se permet de prendre un peu de recul, on pourrait voir les choses différemment.
                          et en tout cas, çà ne coute rien d’en parler.
                           smiley


                        • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 19:43

                          Mais je ne crie pas au fou, au contraire, c’est à mon avis la seule voie pour s’en sortir collectivement.
                          Je dis simplement, que l’homme étant ce qu’il est, il faudra beaucoup de temps, de drames et de souffrances avant d’en arriver à cette évidence. Et que ce temps, ces drames et ces souffrances pourraient être évités si nous étions intelligents. Malheureusement....
                          Et vous avez parfaitement raison d’en parler, que ces idées fassent leur chemin et mijotent dans un maximum d’esprits, ne peut être qu’une bonne chose.


                        • Salsabil 1er septembre 2010 21:14

                          Et oui, James ! smiley

                          C’est du simple bon sens.

                          Je crois même qu’on serait content d’aller ravitailler, entretenir, réparer éventuellement, ces machines, sachant que juste après on aurait plein de temps pour vaquer à des occupations largement plus excitantes...

                          Donc d’abord, il faut qu’on tue tous les riches et les exploiteurs et après on refait le monde.... Moi je trouve ça pas mal, non ? smiley

                          Bon sinon, à force d’être pauvre de chez pauvre, on ne va plus pouvoir nous pomper plus, on va être absolument et définitivement insolvables, casées, brisés, cuits.
                          ’Va bien falloir qu’« ils » se démerdent avec les machines !

                          Ben voilà ! Qui trop abuse.... Et toc ! smiley


                        • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 23:30

                          Salut Salsabil, smiley

                          Je ne sais plus qui a dit :
                          « Il ne suffit pas d’être heureux, encore faut-il que les autres soient malheureux ! »

                          J’adore ce genre de phrase à la con en ce moment !
                          Bon ! je vais aller voir si mon Southern Comfort vieillit bien... smiley


                        • Lisa SION 2 Lisa SION 2 1er septembre 2010 15:09

                          Salut Ô noble travailleur pour la bonne cause, la paresse institutionnalisée...

                          « Voici aussi venu le temps des Earth Boats, robots militaires, capables de se nourrir, y compris de chair humaine, afin d’en utiliser l’énergie pour assurer sa mission.  » en voilà une bonne idée, la machine qui tue et recycle les morts. Si tu oublies de lui mettre un compteur, il devient impossible de savoir combien de morts a fait cette guerre...quand même le génie humain et sa folie de la guerre propre et sans traces est sans limites !

                          Imagine, si quelqu’un au gouvernement avait eu l’idée de taxer chaque machine eu pro rata des emplois qu’elle élimine, il deviendrait très simple de rémunérer ceux qui chôment à cause d’elle...Mais l’objectif des gouvernants est bien plus de piller dans la caisse plutôt que répartir équitablement les charges.

                          En somme, deux solutions : ou l’homme met son génie au profit du bonheur gratuit et rémunérateur pour tous, ou il le met au profit du grand massacre final...Mais comme les guerres sont générées et organisées par les gouvernants...ça laisse pas beaucoup de marge !

                          Attention, même les robots peuvent être contre le travail : http://www.agoravox.tv/culture-loisirs/etonnant/article/indispensable-la-machine-qui-ne-24779
                          L’autre fois, je pars dans les bois pister les chevreuils, je trouve ça... ???http://www.mefeedia.com/entry/robot-us-army/9306266

                          et merci pour ce beau travail plein d’espoir de repos à venir.


                          • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 18:12

                            LSD, dites-nous où ils se trouvent vos bois à chevreuils, qu’on y foute jamais les pieds !!
                            Quelle horreur, ce truc !  smiley


                          • Lisa SION 2 Lisa SION 2 2 septembre 2010 01:20

                            Tiens, à propos de paresse, j’en ai une que tout le monde doit connaitre mais qu’il me plait d’écrire :

                            Un pro du télétravail s’en va dans un chalet qu’il s’est fait construire au sud du Canada.
                            Il s’installe tranquillement en automne et aperçoit tous les jours l’indien en haut de la colline.
                            Après avoir coupé son bois et tout mis au point pour l’hiver, il monte un jour saluer l’indien et en profite pour lui demander si l’hiver est rude. L’indien lui répond : Hiver rude.

                            Alors il descend aussitôt et recoupe vingt stères de bois qu’il range pendant deux mois, et tous les jours voit l’indien du haut de sa colline. Il remonte donc un jour, engage la conversation et lui redemande si l’hiver sera très rude. L’indien lui répond ; Hiver très rude.

                            Alors il redescend illico et décapite un hectare de bois qu’il entrepose sous un appentis de sa fabrication au cul de son chalet pendant deux mois de travail acharné et remonte un soir voir l’indien et lui demande encore. Il répond : hiver très très rude.

                            Il redescend et terrasse toute la vallée après avoir construit de ses mains un hangar de cent mètres cubes dans lequel il range consciencieusement ses cent stères de bois jusqu’au mois de mars et le printemps arrive sans un gramme de neige...ouf. Lessivé, soufflant, sifflant, et étonné, il remonte quand même et pose la question à l’indien alors que les premiers bourgeons percent et sont en fleur. Mais qu’est ce qui vous fait dire que l’hiver sera très très rude ? 

                            Quand homme blanc couper du bois, hiver très très rude !

                            Hug !


                          • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 06:09

                            lisa
                            oui, je connaissais cette belle fable,
                            elle reflète bien la connerie humaine, dont les limites incommensurables sont difficiles à estimer,
                            merci de cette belle histoire.
                             smiley


                          • Kalki Kalki 1er septembre 2010 15:31


                            • Kalki Kalki 1er septembre 2010 16:01
                              Vaccin de rappel

                            • Kalki Kalki 1er septembre 2010 17:32

                              Bon cela va surement vous intérresser, olivier

                              En prime une video sur les écovillages d’europe

                              Et un bémol


                              • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:27

                                Kalki,
                                oui, c’est très intéressant,
                                une fois de plus je vous remercie sincèrement de votre apport considérable, et très instructif,
                                cette serre correspond tout à fait à ce que j’ai évoqué dans plusieurs articles, prouvant qu’entre le solaire, et le méthane, et quelques autres apports, l’indépendance énergétique n’est pas une utopie,
                                plus simplement, dans la chine des campagnes, il existe encore des habitations qui ont branché un tuyau souple sur leur fosse septique, et qui récupèrent le méthane pour cuire les aliments,
                                on se demande ce que nous attendons dans « nos pays civilités » pour appliquer des systèmes si simples à mettre en place, et si économes en énergie.
                                encore merci.


                              • Kalki Kalki 1er septembre 2010 17:49

                                oh et on ne parlera pas de robot sociale pour personne en manque, ou les personnes en maison de retraite, les robots sexuels qui seront surement présent, on ne parlera pas des robots de l’armés ( morice en parlera dans quelques années ).

                                Deus Ex-Human Revolution 2010 (jeux video )

                                Deus ex machina (wikipedia)

                                Deus ex machina est une locution latine signifiant « dieu issu de la machine ».

                                Elle est surtout employée dans le vocabulaire théâtral au sujet d’une personne qui arrive, d’une façon impromptue, à la fin de la pièce et par qui le dénouement s’effectue.

                                Dans le langage courant, l’expression s’applique aussi à un élément qui arrive par surprise et qui résout un problème bloqué jusque là.

                                Le temps a une fin.


                                • Kalki Kalki 1er septembre 2010 17:51

                                  Toutes les technologies que vous verrez dans : « Deus Ex-Human Revolution 2010 (jeux video ) »
                                  existent déjà.


                                • Kalki Kalki 1er septembre 2010 18:32

                                  Deus ex machina

                                  ce n’est pas encore la fin, vous n’avez pas encore tout vu


                                • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 18:18

                                  Environ 90% de ce qu’on trouve dans les supermarchés est fabriquer en Chine, commençons par relocaliser, et le travail reviendra.


                                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 18:27

                                    Le travail ne reviendra pas, vous n’aurais pas plus de richesse : pas en continuant ce système

                                    LEs économistes investissent sur de la robotique pour relocaliser, par pour redonner du travail.


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:30

                                    sonearlia,
                                    çà reviendrait à faire du « protectionnisme », taxer lourdement les produits aux frontières, alors que nous sommes en pleine mondialisation...
                                    j’ai bien peur que ne se soit pas simple à mettre en place,
                                    mais sur le plan de la logique, vous n’avez pas tort.
                                    commençons déjà a consommer les produits de saison, en privilégiant les producteurs locaux, et en privilégiant les produits de qualité...
                                    mais dans ce cas, il faut donner au consommateur les moyens financiers nécessaires...
                                    çà ressemble beaucoup à un cercle vicieux,
                                    non ?
                                     smiley


                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 18:38
                                    Pas n’importe quel protectionnisme, celui sert a éviter le dumping social, donc pas de protection entre pays ayant la même politique, ce qui aura pour effet de forcer les autre pays exportateur a revoir a la hausse la protection sociale s’il veulent exporter.

                                    Autrement dit un nivellement par le haut.

                                    Faut pas oublier que le protectionnisme on en parle pas qu’en France.

                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 18:42

                                    LEs économistes investissent sur de la robotique pour relocaliser, par pour redonner du travail.


                                    Des économistes qui investissent dans l’industrie ???


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:57

                                    Kalki,
                                    je suis d’accord avec votre logique,
                                    toutes les mesures de protectionnisme n’y changeront rien,
                                    nous ne sommes plus dans une logique de travail,
                                    ou en tout cas, plus de la même manière.


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 18:59

                                    sonnearlia,
                                    je n’y crois pas une seule seconde,
                                    l’automatisation, les robots, enfin tout ce qui est dit dans l’article, et par quelques commentateurs, prouvent bien que « le temps du travail » tel qu’il a été conçu a changé.
                                    mais nous avons trop le nez sur le guidon pour le réaliser.
                                     smiley


                                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 19:01

                                    Vous associez le mot industrie avec travail ( c’est ce que je croit lire )

                                    mais une industrie 100% robotisé ne donnera pas de travail, et c’est que veut le neo libéraliste : c’est c equ’il a toujours fait je vous rappel. Pas seulement délocaliser, mais manager pour plus de productivité, acheter des entreprises, renvoyer du personnel, mettre des machines, et revendre au bout de deux ans car avec magie on a une meilleur « productivité »

                                    et la solution reste une économie « dividende universel », une économie basée sur les ressources et la production.

                                    2eme point : la france a elle seule ne s’autosuffira pas, donc voila que du local et plus d’économie « européanisé » ou mondialisé, c’est allez dans une mauvaise direction.


                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 19:36

                                    « Le temps de travail a changer »

                                    On est d’accord vive les 35 heures pour tout le monde, dans tout les pays.

                                    « mais une industrie 100% robotisé ne donnera pas de travail, et c’est que veut le neo libéraliste »
                                    L’automatisation a un prix, pourquoi croyez vous, que tout est délocaliser ? Et tout ne peut pas être automatiser, les chaînes de fabrications demandent de l’entretien, c’est du travail.

                                    Et dans le bâtiment, le transport de marchandise, les travaux publique, vous imaginez les machines faire tout le boulot sans intervention humaine ?

                                    « 2eme point : la france a elle seule ne s’autosuffira pas »
                                    Tout le monde est d’accord avec ça.

                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 20:17

                                    sonearlia,
                                    vous auriez du ouvrir tous les liens de l’article, et ceux proposés par différents commentateurs,
                                    vous auriez découvert qu’il y avait déjà des réponses aux questions que vous posez.
                                    le transport, par exemple...
                                    mais une fois de plus, il y aura toujours (et c’est tant mieux) des artisans qui vont créer de petites merveilles, dans tous les domaines, même si techniquement, les robots pourront les concurrencer un jour ou l’autre.
                                    ces artisans là travaillent pour se faire plaisir, avant tout.
                                    et çà ne mérite que des applaudissements.


                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 21:02

                                    Un véhicule de transport de marchandise, ça se conduit pas aussi facilement qu’un jouet électrique qui roule a 0,1 Km/h, sans compter le comportement imprévisible des conducteurs du dimanche et tout les imprévus qui peuvent arriver sur la route..


                                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 21:18

                                    Acceptez la réalité avant de vous faire avaler par celle ci : la machine est supérieur a l’homme et peut le remplacer.

                                    http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/etonnant/article/le-travail-est-mort-vive-la-80612#forum2672559


                                    Tout absolument tout peut être fait avec des machines.

                                    point.

                                    En partant de ce fait, vous comprendrez que notre seule problème c’est nous même : notre propre dangerosité, nos désirs, notre vision de l’économie.


                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 21:22

                                    « Tout absolument tout peut être fait avec des machines. »

                                    Dans quelque siècle se sera sûrement le cas, mais en attendant...

                                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 1er septembre 2010 21:33

                                    Il n’y a pas une chaine de boulangerie qui faisait de la pub avec une baguette aux extrémités effilées comme preuve de travail manuel ?

                                    Si les machines ne pêuvent pas encore faire ça (ou alors pour trop cher), on est pas encore rendu à la paresse pour tout le monde.



                                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 21:47

                                    http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/democratiser-la-monnaie-80183#forum2664204

                                    Je rappelle la réalité, le secteur primaire a disparu : une grande partie du travail reste a opérer une machine ( qui peut etre automatisé / robotisé ) , le secteur secondaire a disparu : une grande partie du travail reste l’opération de machines qui peuvent être totalement automatisé , ( avec des chaines 100% automatisé )

                                    Le secteur tertiaire disparait. IL vont par exemple aussi dans d’autres pays pour leur hotline. ( il existe aussi des hotline automatique, mais sachez qu’il y a de la hotline bien plus évolué avec reconnaissance vocale et compréhension qui arrive ).

                                    Les achat se font sur internet : sans travail tertiaire ( ou beaucoup moins )

                                    Il y a de la robotique dans les hopitaux. Il y a de la robotique, ou des modes d’organisation informatique pour remplacer tout le monde, la femme de ménage, la secrétaire, le vendeur de soushi, la caissière

                                    Le propre de l’humain : est la création d’outil pour se faciliter la vie.

                                    Le processus de création est facilité par l’informatique, et l’intelligence artificielle depuis longtemps, mais de plus en plus profondément.

                                    NOUS SOMMES A LA FINALITÉ DE CE PROCESSUS.


                                  • Kalki Kalki 1er septembre 2010 22:03

                                    « Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s’annonce comme une immense accumulation de spectacles. » (première phrase de La Société du Spectacle, Guy Debord)

                                    LE TRAVAIL EST MORT


                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 22:24
                                    Montrez moi l’intélligence artificielle qui permet a tout le monde de ne pas travailler, j’attend de voir.

                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 22:55

                                    sonearlia,
                                    à ce point de bêtise, l’intelligence ne peut plus se manifester.
                                    sincèrement désolé.
                                     smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 22:56

                                    Kalki,
                                    oui, le travail est bien mort, de sa belle mort, et il y a déjà quelques temps...
                                    ce qui est étonnant, c’est que l’odeur de putréfaction ne soit pas encore parvenue aux nez du plus grand nombre.
                                     smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 22:59

                                    Kalki,
                                    si vous aviez produit ce texte avant mon article, celui ci (le mien) n’avait plus lieu d’être,
                                    mais çà aurait empéché une rencontre, et çà aurait été dommage,
                                    en tout cas pour moi.
                                     smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 23:05

                                    celuiquichaussedu48,
                                    pour la boulangerie j’ai un début de réponse,
                                    je fais mon pain,
                                    farine bio complète et tout ce qui s’en suit...
                                    en temps réel, le travail pour le faire se limite en additionnant toutes les phases du « travail » à trois minutes.
                                    je ne compte pas le temps de cuisson, puisque je suis pas un fourneau smiley
                                    mon four à pain est d’abord là pour chauffer la maison en hiver,
                                    en été, je fais travailler un artisan, pain bio aussi, et il sait qu’en hiver, je ne lui en achète pas.
                                    pour revenir a vos chaines (!) de boulangerie, ce qu’ils fabriquent ne mérite pas l’appellation de pain.
                                    et ne parlons pas des machines à pain, dont le résultat est plutot pitoyable.
                                    mais çà pourrait s’arranger, bien que çà me semble assez difficile.
                                    ce serait trop long à expliquer, mais en tout cas,
                                    merci de votre commentaire.
                                     smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 23:11

                                    sonearlia,
                                    vous me faites penser à cette personne qui chute du 40ème étage d’une tour, et qui à chaque étage dit : « jusqu’à présent, tout va bien »...
                                    ce n’est pas « dans quelques siècles »
                                    c’est déjà en route.
                                    désolé du réveil brutal.
                                     smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 23:14

                                    sonearlia,
                                    je parierais pas ma culotte que que vous êtes à la SNCF, sinon je risquerais de la perdre, mais vous devriez savoir que de nombreux prodécés ferroviaires sont déjà en route,
                                    il est question d’équipements électro-magnétiques pour des véhicules routiers, afin qu’ils ne puissent se percuter,
                                    question aussi de robots qui chargent et déchargent les marchandises sur un convoi de fret ferroviaire, et le tout en moins de 6 minutes, chargement et déchargement compris...
                                    réveillez vous !


                                  • sonearlia sonearlia 1er septembre 2010 23:57

                                    Pour la boulangerie vous vous contredisez puisque vous faite travailler un artisan.


                                    Je suis pas a la SNCF, mais par contre je suis pour le ferroutage, par contre j’arrive pas a imaginer des véhicules automatiques circulant en ville et remplissant des distributeurs automatiques, a la limite dans les zones industrielle en interdisant tout les véhicules non automatique...

                                    Et montrez moi un chantier dans lequel ne travaillent que des systèmes automatique. 



                                  • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 06:13

                                    sonearlia,
                                    vous ne lisez pas bien,
                                    je ne souhaite pas la disparition de l’artisan, à aucun moment de mon article, bien au contraire,
                                    j’évoque ces métiers que l’on fait par vocation, par passion, sans avoir pour autant l’envie de le « rentabiliser »
                                    mais les boulangeries d’aujourd’hui nous proposent pour la plupart un produit qui ressemble à du pain, qui sent comme le pain, mais qui n’est pas du pain,
                                    au bout de quelques minutes de votre achat, le « pain » devient mou...se courbe ignoblement en deux, débande en quelque sorte,
                                    puis le lendemain ce qu’il en reste est sec et dur comme un morceau de platre,
                                    le consommateur se fait avoir en achetant très cher un peu de vent avec de la farine autour.
                                     smiley


                                  • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 06:15

                                    sonearlia,
                                    je ne pourrais pas encore vous montrer des zones de ferroutage robotisées, pour la bonne raison que c’est en route, mais pas encore opérationnel,
                                    vous devriez essayer de taper r-shift-r sur un moteur de recherche,
                                    vous commencerez à comprendre.
                                    ...j’espère ?
                                     smiley


                                  • zelectron zelectron 1er septembre 2010 19:41

                                    Chers Olivier et Kalki
                                    Le sieur François Marie Arouet a dit : mais qui est le grand horloger ?
                                    en paraphrasant on peut dire : mais qui va concevoir les robots et les utiliser et les améliorer encore et encore ?


                                    • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 19:47

                                      Des robots ! et ces déjà le cas dans la conception des micro-processeurs.


                                    • PhilVite PhilVite 1er septembre 2010 19:53

                                      Oh dur, dur ! « c’est » mieux !


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 20:06

                                      zelectron,
                                      mais comme je l’ai écrit dans l’article, les robots font déjà les robots,
                                      à l’identique,
                                      alors oui, il y aura vraisemblablement toujours des chercheurs, des ingénieurs, qui en concevront de nouveaux, plus performant, comme je l’ai écrit...mais pourquoi ne pas aller un peu plus loin et imaginer que les robots pourraient eux-même s’améliorer ?


                                    • zelectron zelectron 1er septembre 2010 21:49

                                      Même Susan* vous dirait qu’il y a encore des progrès à réaliser !
                                      nb* j’ai lu trois mille et quelques SF de la « haute » époque (+ autant parcourus ? )


                                    • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 22:53

                                      Zelectron
                                      chère Suzanne, elle m’en a beaucoup appris aussi,
                                      mais la meilleure des fictions est déjà dépassée.
                                      il y a seulement que nous manquons d’informations, à tel point que la fiction que nous imaginons est déja périmée.
                                      çà va très vite.
                                      et le mur n’est pas loin.
                                       smiley


                                    • Katinka 1er septembre 2010 19:43

                                      Le dernier robot sorti qui fonctionne à l’énergie solaire.

                                      surprises
                                       


                                      • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 20:07

                                        katinka,
                                        je ne suis pas un robot,
                                        y a un petit coeur qui tape dans ma poitrine, vous le savez bien.
                                         smiley


                                      • spartacus spartacus 1er septembre 2010 19:52

                                        Un faignant qui se justifie.


                                        Il faudrait quand même un minimum de notions d’économie.
                                        L’emploi n’est pas qu’industriel. 

                                        Quand on regarde ton CV jamais tu n’as travaillé dans une usine.





                                        • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 20:08

                                          spartacus,
                                          il fallait un humoriste, vous êtes là.
                                          merci d’être venu, à défaut d’être velu.
                                           smiley


                                        • Katinka 1er septembre 2010 20:08

                                          Une faignasse, vous voulez dire et méfiez-vous, c’est un robot qui fait la grève aussi .


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 20:12

                                            katinka,
                                            que voulez vous, j’ai la chance avec moi,
                                            en chinant dimanche dernier, j’ai fait trois découvertes assez extraordinaires,
                                            5€50 les trois,
                                            pourquoi voulez vous que je travaille.
                                            mais je n’en dirais pas plus sur ce fil,

                                            pour tout dire, lorsque j’étais en archi, j’ai eu quelques patrons qui nous faisaient bosser jusqu’au petit matin, (jusqu’ à trois jours, et deux nuits de suite)
                                            il fallait finir dans les délais pour gagner un concours,
                                            et je n’y suis jamais allé à contrecoeur.
                                             smiley


                                          • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 20:18

                                            Katinka,
                                            et une des découvertes vous concerne quelque part.
                                             smiley


                                          • Kalki Kalki 1er septembre 2010 21:31

                                            Alors, le ROS de google qui veut en parler, il y a eu un article récemment sur agoravox.

                                            Robot + operating system ( de google ) : ca a de quoi faire réfléchir

                                            Avec les participation de 11 universités et de Bosh, tu m’étonnes qu’ils sont les plus avancés.

                                            Leur première mouture de robots ( surtout pour continuer le développement de ros ) sera à 400 Keuro, et devrait baisser avec le temps biensur, de manière exponentiel.

                                            Prenez le robot humanoid top model, il coute « 2 Million d’euro » : mais il est unique.

                                            Ça reviendrait a moins chère que le prix d’une voiture.

                                            Mais bon en même il faudrait parler de bioingénérie , et je n’en parlerait pas, je laisse le soin a d’autre personne de le faire.


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 23:08

                                              Kalki,
                                              je suis sur qu’ils ne s’en priveront pas,
                                              pour l’instant, ils essayent de digérer les informations,
                                              parce que, entre Woerth, les formes étranges sur la Lune, et le reste, ils ont du grain à moudre,
                                              une fois de plus, merci pour vos interventions,
                                              à+
                                               smiley


                                            • sonearlia sonearlia 2 septembre 2010 00:10

                                              Votre robot, c’est juste un appareil dont il faut lui indiquer les mouvement qu’il doit faire a l’avance, ça existe depuis 30 ans dans l’industrie automobile.


                                            • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 05:42

                                              sonearlia,
                                              vous aimez lire en diagonale un article ?
                                              vous ne savez pas ouvrir les liens ?
                                              ou alors, vous parlez dans le vide, comme çà juste pour déplacer un peu d’air ?
                                              on va finir par le croire, à lire ce que vous écrivez.
                                              le robot une fois programmé n’a plus besoin de l’être humain, ou alors un peu... mais si peu.
                                              vous comprendre çà ?
                                               smiley


                                            • brieli67 1er septembre 2010 23:15

                                              En réflexions depuis 1994, le mouvement Utopia.


                                              de notre « Manifeste 

                                               La Droite et le Patronat ne cessent de rejeter la faute du chômage actuel sur les employés
                                              coupables de ne pas vouloir travailler plus.

                                              Il y a cent ans, le nombre d’heures travaillées par personne dans le cours d’une vie correspondait à
                                              un peu plus du double du temps de travail moyen actuel par Français. Ces réductions ont donc
                                              incontestablement amélioré le bien-être social. Ne laissons pas accréditer ce non-sens économique et ce contre-sens historique. La réduction du temps de travail doit rester un outil majeur de lutte contre le chômage.
                                               Mais elle sera d’abord et avant tout un instrument au service d’un projet de société plus large, une société du temps libéré.Du temps libre supplémentaire permettra de valoriser des activités non productrices de richesses matérielles, mais porteuses de bien-être individuel et de mieux-vivre ensemble. Il faut reconnaître le « temps d’utilité sociale  » comme un temps à part entière.

                                              Il doit donner à chacun la possibilité d’accéder aux engagements citoyens, à la vie associative, à son éducation et celle de ses enfants, à la culture, aux loisirs créatifs, à l’épanouissement individuel, au sport. Libérer du temps permet de consacrer plus aux autres, à sa famille, à ses amis, à la société, à soi-même. La réduction du temps de travail est un facteur d’épanouissement individuel en même
                                              temps qu’elle cultive le lien social. Le bien-être humain doit passer par la maîtrise du temps de vie
                                              plus que par une course effrénée aux biens matériels. Plus le temps consacré au travail rémunéré
                                              est important, plus nous avons tendance, faute de temps disponible, à consommer des marchandises
                                              et des services marchands et nous perdons ainsi en autonomie dans la conduite de notre propre vie.

                                              Il ne s’agit de décréter quel est le bon usage du temps libéré. Chacun doit pouvoir user de ce temps comme il l’entend. Le risque est néanmoins d’augmenter « le temps de cerveau disponible ». D’où la nécessité d’enrichir l’offre politique, culturelle, associative de proximité, de redonner toute sa place à l’éducation populaire.
                                              Car, si le temps libéré ouvre de nombreuses perspectives, il peut être un nouveau facteur d’inégalité sociale entre, d’un côté, ceux qui pourraient mettre à profit ce temps libéré et, de l’autre, ceux qui seraient condamnés à le subir. Le temps libéré ne doit pas être le temps des seules classes dites 
                                              « privilégiées ».
                                              Dans ce combat, plus qu’une simple solution, la réduction du temps de travail constitue une
                                              opportunité pour de nouveaux horizons politiques et pour envisager ainsi un nouveau rapport
                                              au temps conforme à nos valeurs.


                                               » Vous voulez les misérables secourus, moi je veux la misère supprimer " (Victor Hugo)  

                                              • olivier cabanel olivier cabanel 1er septembre 2010 23:20

                                                brieli,
                                                bon c’est du copié collé, mais c’est tout de même très sympathique de nous l’avoir proposé,
                                                beaucoup de cohérence, d’intelligence, et j’ai bien apprécié,
                                                je ne connaissais pas cette citation d’Hugo,
                                                c’est là qu’on mesure toutes les limites de notre ignorance.
                                                merci de ton commentaire.
                                                 smiley


                                              • brieli67 1er septembre 2010 23:54

                                                ouvre le lien ..Fainéant !

                                                 sur le site...
                                                 tu trouveras plein de livres et d’articles lus et discutés........ Voilà !


                                              • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 05:37

                                                brieli
                                                je l’avais ouvert, mais tu vois, je suis pris le 10
                                                je vais aller pousser la chanson au pied d’une cascade, ou presque,
                                                un site magnifique, dans l’ain, et une ancienne marbrerie qui est devenue un lieu d’expo, de conférences, et d’évènements culturels,
                                                une ancienne marbrerie devenue un lieu de spectacle,
                                                c’est un peu le thème de l’article, non ?
                                                 smiley


                                              • spartacus spartacus 2 septembre 2010 00:41

                                                La recherche de la paresse quel beau programme !


                                                Un schéma intellectuel décalé, perdu dans un monde tout plein de robots. 

                                                Se serai tellement mieux de vivre dans des cavernes avec un feu de camp tous les soirs. Comme en Corée du Nord par exemple.

                                                Malheureusement, le travail ça se crée, ça demande réflexion, risque et courage. Des notions a l’opposé de la culture de l’assistanat....

                                                L’emploi n’est pas une matière figée comme un gâteau qui se sépare.

                                                Une invention génère une économie et des emplois. Là ou il n’y avait rien des emplois se créent.

                                                L’ordinateur est un robot qui a créé des millions d’emplois. 

                                                Il serait temps d’essayer de comprendre comment l’économie de marché fonctionne. Les robots créent de nouveaux marchés, de nouveaux besoins et créent de l’emploi. 


                                                • sonearlia sonearlia 2 septembre 2010 01:30
                                                  C’est un raccourcie un peu simpliste, si la technologie a fait créer de nouveaux emplois, elle en a fait aussi disparaître d’autre comme on peut le deviner dans les vidéos ici, je comprend bien que la conception et l’entretien de telle installation donne de travail a beaucoup de monde, mais pas suffisamment pour compenser le emplois disparus pour cause de progrès technique.
                                                  D’ou l’obligation de diminuer la durée légale du travail.


                                                  Mais si vous préférez vivre dans les dans des cavernes avec un feu de camp tous les soirs en corée du nord, ou aillieur, on ne vous retiens pas.

                                                • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 05:39

                                                  spartacus,
                                                  j’ai bien peur qu’au contraire, l’ordinateur ait aussi remplacé un certain nombre d’emplois : secrétaires, comptables,
                                                  et je ne le conteste pas pour autant,
                                                  il a libéré la femme, et l’homme,
                                                  vivent les robots, et vive la paresse.
                                                   smiley


                                                • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 05:46

                                                  sonearlia
                                                  diminuer la longueur du temps de travail évidemment,
                                                  de combien ?
                                                  20h ?
                                                  10h ?
                                                  totalement ?
                                                  parce qu’enfin, les 35 heures, c’est d’abord très peu ambitieux,
                                                  c’est juste un emplâtre sur une jambe de bois,
                                                  l’idéal serait 8h par semaine.
                                                  pour vivre avec passion la vie qui nous est proposée, il faut un maximum de temps libre.
                                                  non ?
                                                   smiley


                                                • sonearlia sonearlia 2 septembre 2010 09:33

                                                  8H par semaine avant 2040 ?

                                                  Pourquoi pas...

                                                • Nemo8 Harry Tuttle 2 septembre 2010 03:04

                                                  A propos de robot, j’avais trouvé ça sur un autre fil :

                                                  http://www.dailymotion.com/video/xao521_le-robot-et-l-obeissance-par-noslib_news


                                                  • olivier cabanel olivier cabanel 2 septembre 2010 06:06

                                                    Harry Tuttle,
                                                    c’est marrant,
                                                    cette théorie qui voudrait intervertir les rôles,
                                                    sauf que le robot que vous nous décrivez là est simplement un humain qui a « oublié » pourquoi il était la, sur cette terre, abruti par la télévision, assommé par le besoin de consommer de plus en plus, parce qu’il ingurgite facilement les messages des grands communicateurs, et cette homme privé de cerveau, puisqu’il doit le consacrer seulement à la lecture du mot cocacola, ou hamburger finit effectivement par ressembler à un robot,
                                                    mais ce n’est qu’une ressemblance qui peut voler en éclat, le jour ou il sort de sa torpeur.
                                                    réveil difficile en prévision.
                                                     smiley


                                                  • Nemo8 Harry Tuttle 2 septembre 2010 15:51

                                                    Sans idéologie.

                                                    J’avais trouvé ça marrant, un peu saoulant, mais marrant.

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