Le silence est d’or
Nous sommes le 10 Juillet 2006.La France vient de perdre la finale de la Coupe du monde de football.Un silence assourdissant règne un peu partout.J’ai éteint la télévision car les commentateurs sont sans voix.Ils tentent de faire contre mauvaise fortune bon coeur.Mais franchement, le coeur n’y est pas, et les mots contredisent leur pensée.
Sacha Guitry disait :"Ce qu’il y a de merveilleux dans la musique de Mozart, c’est que le silence qui suit cette musique, c’est encore du Mozart." C’est exactement pareil avec notre Mozart du ballon rond et son geste impensable, à tous points de vue sidérant, n’y pourra rien changer. Il y a cette musique qui continue, cette inoubliable symphonie de virtuose qui, malgré le deuil, nous suit comme une ombre.
Alors que l’italie entière exulte, ce n’est pas la tristesse qui prévaut en France comme il serait facile de le penser en voyant les larmes de Lilian Thuram. Non, c’est autre chose, que le visage de Trézéguet après son tir manqué contre Buffone résumait parfaitement : la stupeur. La stupeur, c’est un choc où l’incrédulité se mêle à la peur et à la frustration et dans les larmes de Lilian Thuram, il y avait ce coeur qui se brisait de déception, mais aussi de la rage. Rage d’avoir été aussi vaillant, aussi près du but et de voir tout lui échapper. En amour comme en sport, ne pas tout donner, c’est ne rien donner, et Thuram avait offert ses deux oreilles sur un plateau pour cette victoire.
Raymond Domenech est un homme étonnant. Il ne cherche pas à plaire. A un journaliste qui lui dit que la France à néanmoins fait un beau parcours, l’entraîneur ne manque pas de rétorquer avec morgue que cette autosatisfaction est "typiquement française", sous-entendu : elle ne fait pas son affaire, à lui. Et lorsque le journaliste attaque la deuxième question : "Zidane va nous manquer, n’est-ce pas ?" le retors sélectionneur lui envoie : "Il nous a surtout manqué pendant les vingt dernières minutes du match !"
De fait, Domenech est un homme lucide. Il a vu l’énorme ratage se dérouler sous ses yeux. D’abord Vieira blessé et remplacé par Diarra, pas terrible, mais ça pouvait encore aller, ensuite Henry et Ribéry remplacés par Wiltord et Trézéguet, on sentait que c’était moins bien, mais très jouable, quand même. Et en la matière, c’était plus qu’honorable : c’était palpitant. Il ne manquait rien pour que le second but français passât du virtuel au réel.
Oscar Wilde a dit : "Le vrai mystère du monde est le visible, pas l’invisible." Lorsque l’arbitre siffla une interruption de jeu, il y eut comme un flottement sans doute lié à ce que les caméramen avaient vu bien avant le télespectateur mais hésitaient à lui montrer. Mais très vite, la scène impensable fut envoyée et on put assister à ce geste hallucinant : un coup de tête du capitaine français-modèle de courtoisie et de fair-play- en plein plexus d’un joueur italien. Ce n’était pas possible,ce n’était tout simplement pas possible. Et le pire ne se fit pas attendre : carton rouge, et expulsion de Zidane. A cet instant la France entière espérait qu’un miracle se produisît. Que l’arbitre revînt sur sa décision. Expulser Zidane, c’était faire courir Carl Lewis avec une jambe de bois, laisser jouer Tiger Woods les yeux bandés, ou Rafael Nadal avec une raquette en carton. Ce n’était pas raisonnable. C’était tuer le match. Un moment je me suis pris à rêver que les joueurs français tous solidaires se refusent à continuer la partie. Mais non, ils avaient trop envie de jouer, de se battre, de montrer qu’ils pouvaient malgré tout le faire.
Il est certaines choses basses qu’on subit noblement. Le champion français aurait été bien inspiré de suivre ce principe, comme il le fît lors du match contre l’Espagne. Mais visiblement, il ne pouvait pas, il ne pouvait plus.Une accumulation de choses.La pression énorme, la pluie d’éloges de la presse, jusqu’aux joueurs adverses qui affichaient trop leur admiration pour être vraiment honnêtes, la fatigue, et puis un mot sans doute outrageant lancé par le joueur italien à son adresse, un mot qui devait relever du langage des voyous et qui fait partie de toute la panoplie de voleurs à la tire des footballeurs de la péninsule au même titre que la commedia dell’arte. Zidane ne pouvait plus intégrer à son jeu une donnée qui excédait le football. C’était la provocation. Cette donnée, les joueurs italiens la maîtrisent parfaitement, et ils l’utilisent sans vergogne, assurés qu’ils sont pour l’instant de l’impunité sur ce registre.
Un silence assourdissant plane sur la ville, comme une colère rentrée qui atteste que quelque chose n’a pas eu lieu. Les Français me font penser à de riches voyageurs détroussés au coin d’un bois par d’habiles bandits romains. Mais peut-être que cette défaite sera salutaire pour la France entière. Plus que la victoire, qui a tendance à enivrer démesurément. A l’inverse, la victoire italienne ne masquera pas longtemps des méthodes douteuses et une morale vacillante (scandale du Calcio entre autres). Un arbre qui s’abat fait beaucoup de bruit, une forêt qui pousse est silencieuse, dit un proverbe ancien. C’est tout le mal qu’on pouvait se souhaiter.
224 réactions à cet article
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A quand une coupe du monde de la fraternité des peuples où tout le monde est gagnant et qu’il n’y a pas de perdant ?
On voit bien que cette logique qui domine le monde depuis le 16 eme siècle est à bout de souffle et nous précipite vers le chaos !
Changer le mode de fonctionnement du sport changera, je pense la face du monde et diminuera les guerres.
Et après tout, ce n’est que du foot hein ! pendant ce match, on tuait, pillait, torturait et violait au Dafour et ailleurs !
donc........
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Bon article.
C’est vrai qu’on en a un peu marre de tout ce racisme et ces provocations qui minent le football, ces plongeons feints, ces mains, ces fautes et ces fraudes. Les italiens excellent en la matière, il faut bien le reconnnaitre, ce qui leur donne un avantage permanent...
Zizou en avait marre et voulait raccrocher, on l’a rappelé et finalement il a craqué. Dommage pour le sport, mais il serait bien qu’on en sache un peu plus sur les propos de Materazzi.
La tête de Zidane était davantage un acte de défense certes illégitime et illégal qu’un acte d’attaque (il aurait visé la tête si cela aviat été le cas).
J’espère que Zidane aura l’occasion de tout expliquer et de préciser que ce geste était davantage défensif qu’offensif.
Mais en général, tout cela finit en eau de boudin, la FIFA et le business n’aiment pas du tout qu’on lave le ligne sale devant le grand public.
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Selon le quotidien anglais The Guardian, le défenseur italien Marco Materazzi aurait, avant d’être victime du terrible coup de tête asséné par Zinédine Zidane, et qui vaudra au meneur de jeu tricolore un carton rouge, traité le capitaine français de « sale arabe terroriste ».
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Ah, enfin, j’ai bien dormi, sans potin !
Il paraît qu’il y a eu un match de je ne sais pas quoi...
Vu et entendu le grand silence, la France a sûrement perdu...
Quel grand malheur pour le « business ».....
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J’avais fini par me représenter les Bleus, cette fraternité d’hommes aux origines et aux physiques si dissemblables, un peu comme la « Communauté de l’Anneau » (ici le ballon rond) soudée autour d’un Zidane qui me faisait irrésistiblement penser à un Aragorn (le vrai, et non la version mièvre que nous donne le cinéma).Avec, en plus, l’émotion de voir revenir ces vétérans, comme les mousquetaires de Dumas non pas vingt, mais huit ans après. Cette mission au départ sans grand espoir, le triomphe devenu envisageable, et la défaite à l’arraché. Avec, de plus, la question lancinante : est-ce que la présence de Zizou aurait fait la différence dans les ving dernières minutes ? Et que penser du geste de Zidane ? Il y a du tragique dans cette perte de self-control, confirmant l’interprétation du critique Northrop Frye, qui constate que les héros solitaires trébuchent à la fin, sous l’effet de la « hamartia », une faille qui met à mal,au moment le plus inattendu, et réduit à néant leurs efforts. Bon, je m’arrête là, espérant avoir démontré que foot et littérature font bon ménage.
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On a éviter le lavage de cerveau national : merci les italiens ! J’ai bien dormi cette nuit : pas un klaxon, pas un cri idiot à l’horizon, un calme provençale !
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mdr !!! je me suis dit la meme chose hier en me couchant !!
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Je suis un peu triste que ça se termine comme ça pour Zidane, mais j’espère qu’on saura ce que le joueur italien lui a dit, Zidane étant a priori l’un des joueurs les plus calmes, ça devait être assez méchant ( genre il l’a peut-être traité de terroriste ou un truc comme ça... ). Enfin, Zidane est l’un des plus grands joueurs de foot de tous les temps, il restera dans l’histoire comme Pelé, Beckenbauer ou Maradona ( contrairement à un certain joueur italien... ).
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@Robert « On a éviter le lavage de cerveau national : merci les italiens ! J’ai bien dormi cette nuit : pas un klaxon, pas un cri idiot à l’horizon, un calme provençale ! »
Une nuit comme les autres où personne n’interfaire avec personne, où chacun continue de mener sa vie en parallèle et où aucun n’échange n’a lieu.
Une nuit pareille à celle d’avant, pareille à celle qui suit, sans aucun bruit, qui nous conduit à la mort,solitaire, sans faire de bruit.
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Tes nuits sont si ennuyantes, solitaires et mélancoliques que tu crois tout le monde soumis au même régime ? Tu confonds mysticisme et réalisme dsl
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Vous auriez sans doute préféré une nuit de fête comme celle suite au match contre le Portugal... nuit au cours de laquelle plusieurs personnes sont mortes ?
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Tu as raison, freeman, fan de foot = gros con.
Bravo, Einstein. Au Portugal, les soirs de match, la fête dure jusqu’à 3 heures du matin, sans incidents, sans heurts. Pas parce que le foot y est une religion. Mais surtout parce que là-bas quand une frange importante de la population se réjouit, l’autre se réjouit aussi. Ras le bol de ces coincés du bulbe qui n’aiment pas que les autres puissent être heureux, faire la fête ensemble, parce que cela ghêne leur petit train train. Et ras le bol des insinuations débiles que certains lâchent ici et là...
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Comme je peux pas déplacer mes commentaires et qu’ils ont plus leur place ici je les remets :
Je préfère une nuit de liesse à une nuit d’émeute.
Des personnes sont mortes et je suis profondément touchée en pensant à leur famille.
Combien de personnes sont mortes cette nuit calme ? Comme la nuit calme d’avant ? Combien de personnes meurent chaque nuit calme dans l’indifférence générale ?
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@ freeman,
il y a des morts toutes les nuits, pas seulement les soirs de matchs. Seulement les autres nuits on n’en parle pas
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Ce que je voulais dire, c’est que je trouve réellement dommage que pendant ces soirées de fête, il y ait des émeutes, des bagarres, des agressions, des accidents... Mais mourrir en sautant du toit d’un métro relève-t-il encore vraiment de l’accident (www.darwinawards.com) ? Pourquoi certains idiots expriment leur joie de cette facon là ? Et pourquoi d’autres profitent-ils de la situation pour casser des abris de bus ou dépouiller des voitures ? L’effet de masse, l’alcool, l’euphorie, la bêtise humaine...
Oui, c’est vrai, il y a des morts tous les jours, et on en parle pas forcément. C’est donc tous les jours que je devrais être consterné.
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C’est vrai que ce serait intéressant de savoir ce qu’a dit le joueur italien : si c’est ce qu’a rapporté le Guardian, alors j’estime que Zizou a eu raison (je trouvais aussi que Canona avait eu raison de latter le supporter indélicat il y a quelques années) même si le carton rouge devenai alors inévitable. Aucun homme n’a a supporter d’être insulté sans réagir.
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D’abord je dirais bravo à l’équipe pour être allée (beaucoup) plus loin qu’on ne le pensait. Ils ont fait une belle finale, se sont battus jusqu’au bout, ils ont perdu tant pis.
Sur le geste de Zidane je comprend pas, c’est dommage et stupide, après les matches qu’il a fait sortir comme ça... mais je pense pas que ça ait joué sur la séance de tirs au but. En tout cas quoi qu’ait pu dire Materazzi rien n’excuse ce geste, tout comme le fait qu’il soit même pas venu chercher sa médaille plus tard. A son âge on doit savoir contrôler ses nerfs.
En tout cas c’est vrai que c’était calme hier soir. Dans un sens c’est peut-être mieux comme ça, en demi la victoire avait fait 5 morts, j’ose pas imaginer ce que ça aurait donné là :).
Bravo les bleus.
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Merci Dieu de protéger la France, on voit bien que c’est la fille ainée de l’Eglise ! On avait évité de peu les jeux Olympiques et maintenant on perd le Mondial de foot. Ouf ! Merci encore pour tant de bonheur accordé. Vous imaginez la cata si on avait gagné ?! A part une semaine de concerts d’avertisseurs, restaient quatre ans de déferlement de triomphalisme poujadiste, de beauferie élevée au rang de pensée nationale consensuelle et surtout obligatoire. Il se trouve que ce sont le Italiens qui ont gagné et bien entendu il s’agit d’un peuple de voleurs à la tire, de marchands de pizzas frelatées, de tricheurs et de mafieux. On aurait perdu face aux Portugais ? Des sous-développés qui puent la morue jusque sous leurs aisselles pleines de poils , face aux Allemands ? Un peuple barbare,violent, querelleur et mal dégrossi. Je stoppe la liste, ça devient ennuyeux. Oh France modèle éternel de l’Univers, phare qui illumine le monde, dispensatrice d’idées aussi généreuses que grandioses et pertinentes, oh France injustement mise en échec. Bon, cette fois la connerie demeure confinée de l’autre côté des Alpes, un grand merci aux Ritals qui vont se la coltiner jusqu’à plus soif.
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Et si on parlait des potions qu’ils on du s’envoyer pour se remettre à courrir. Ca fragilise les os et les muscles... Quand à la simulation, sur les deux derniers penaltis ca plonge bien aussi côté bleus. Et la sois disant faute sur Henry qui a donné un coup franc (espagne france) et un but. Sur les chaines étrangères on voit que c’est Henry qui commet la faute et simule un coup au visage. Mais ça on n’en parle pas
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L’italie est passe sur penalty et sur des buts marques a la derniere minute. Hier elle a prit un penalty et le but de boufon etait ouvert , retour normal des choses .
Ensuite elle a fait preuve de reussite et de lucidite devant fabien barthez en inscrivant un tres joli but , et au dela de sa fatigue elle n’as pas prix un seul but de l’equipe de france et a concretise aux penaltys , ce qui fait un total de 6-4 l’equipe de france a eu ce qu’elle avait infligée a d’autres .
Voila l’italie a encore gagne une coupe du monde et ils seront encore present a l’avenir , les blancs quand a eu ont reussi une belle coupe du monde et ce sont bien racheté de 2002 .
Bavo domenech et merci encore à aimé Jacquet , a blanc deschamps , zidane ,thuram ,petit et les autres .
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mon avis perso de telespectateur amateur.
Je n’ai jamais vu une coupe du monde avec autant d’erreurs d’arbitrage, A QUAND LA VIDEO. les francais ont pas mal simule aussi. Donc c’est un probleme de fond et d’arbitrage. Les ralentis video montrent tres bien quand il y a faute et quand il y a simulation, c’est tres net pour certains cas et ca evite de biaiser les matchs.
Je geste de Zizou est inacceptable sur un terrain meme pour repondre a une aggression verbale. Il a repondu a la provoc, c’est fait piege, il a ete sanctionne a juste titre par un carton rouge. Cependant le joueur italien doit etre sanctionne de la meme maniere. Zizou aurait pu aller lui coller son poing dans la figure a la fin du match et ca m’aurait paru plus logique quand plein match, qui a, je pense penaliser l’equipe au final. mais bon avec l’enjeu, le stress, difficile de garder son sang froid face a ce type d’insultes si bien sur elles sont verifiees. Personne n’est parfait, pas meme zizou.
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pour repondre a jesus,
c’est quand meme vrai que sur la totalite du match les italiens ont mieux joue, je pense.
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Et vous oubliez de dire que hier y avait un deuxième péno. incontestable (beaucoup moins que le 1er) en 2ème mi-temps et qui n’a pas été donné par l’arbitre ( qui n’a peut-être pas voulu donner 2 pénos à la même équipe en finale de la coupe du monde ) mais cela aurait pu changer beaucoup de choses ( certes à condition d’être réussi) pas de prolongations , pas de tirs au but et donc pas de provocations italiennes et pas de geste désolant et idiot d’un grand artiste qui a encore très bien joué pendant +103 minutes , une seconde de pétage de plomb plus que dommage...et surtout cela aurait évité les commentaires et les lynchages médiatiques d’une équipe qui a fait un parcours admirable et auquel nous étions peu à croire il y a plus d’un mois (on me riait au nez quand je voyais la France en finale... contre les allemands ).
cela aurait changé beaucoup de choses mais on ne réécrira pas l’histoire ... qui est triste, mais relativisons il n’y a pas mort d’homme et le parcours est beau sportivement et humainement ...à 99% .
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Une occasion de nous réjouir a été perdue. N’en déplaise aux grincheux, une victoire des Français aurait été un temps le ciment qui agrège la nation. Que les vieux que vous êtes devenus n’aient plus besoin d’un mouvement de liesse populaire pour ce sentir Français ..tant mieux. Mais pensez aux jeunes ou à ceux qui n’ont plus le sentiment d’appartenir à une grande nation. A quand remonte la dernière manifestation d’amour pour la France ? A quand remonte ce sentiment unique de faire parti d’un grand tout ? De partager un beau sentiment à l’echelle du pays, de sentir que malgré les difficultés, les divergences nous voguons sur un même navire ? La France ne descend plus dans la rue que pour manifester : les uns à coté des autres, les uns contre les autres , chacun pour sa chapelle, son égoisme du moment.
Moi je rêve d’un pays qui n’ait pas honte de ce qu’il est et si on perd les seuls moments de réjouissance où on peut clamer haut et fort qu’on se sent Français et qu’on est fier de réussir (meme par le truchement d’une équipe de foot), que nous reste-t-il pour nous réjouir.
Mes filles m’ont bien fait sentir leur immense désarroi, non pas parceque l’équipe de France avait perdu mais bien parceque le moment de communion qui suit n’aurait pas lieu. Comment leur expliquer que ce n’est pas grave, puisque c’est dans ces soirs de liesse, de ferveur populaire que s’exprime l’identité.
Si d’autres occasions de fraternité et de liesse nous était donné, cela ne serait que partie remise mais rien ne fédère plus la France que ces soirs là et ces moments sont extrèmement rares.
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Zidane donne, et Zidane reprend.
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Demain West, si tu pouvais partir en vacances quelques semaines et nous épargner tes avis prémeptoires sur tout et n’importe quoi, ce serait très aimable.
ceux qui pensent qu’une victoire aurait plongé la France dans un état de bêtise pour les 4 prochaines années, accordent bcp trop d’imporatance au foot et considèrent leurs congénères avec un peu trop de mépris à mon goût.
Pour finir le foot ça reste un jeu, de la joie, une part de l’enfance... et pas seulement une cible facile pour tenter de prouver son intelligence.
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Enfin, c’est fini et en sus, le silence durant de très long mois...On entendra plus cet foutue connerie : Et un ,deux, et trois zéro ! Mais que c’est misérable, ce « fanatisme » du foot français ! Que c’est pauvre que c’est beauf !!! Et Zidane, ce « modèle » béatifié, cette « icône » mystique aux multiples cartons rouges...M’enfin ! A part jouer avec un ballon, est-ce qu’on peut me dire en quoi il est « génial » ? En quoi c’est un artiste ? Non mais de qui se moque-t’on ? Le jour, où, le foot sera mis au placard pour « services non-rendus à la patrie », verra ce jour comme une libération de tous les « cerveaux footolobotomisés ». Pour l’instant, alors que le silence est d’or, il faut rappeler que le foot c’est de l’argent !!! Alors, quand on gagne en quelques années, ce que la majorité des supporters ne gagnerons jamais, même pas en 300ans de boulot, la moindre des choses, le minimum de décence envers le public qui lui paie sa place, c’est savoir maîtriser ses nerfs...quelques soit les mots et les insultes... ! Les propos diffammatoires et les insultes se règlent au tribunal aujourd’hui, pas dans sur un stade devant des millions de spectateurs. ! Il y avait la Zen attitude... maintenant il y a la Zizane attitude...
ET un coup de boule à zéro, un !!!
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@ Mis Canthus
je vous recolle ma réponse à votre post relatif à « » DES BLEUS ET DES MIRACLES « » du 6 juillet concernant le match France-Portugal dans lequel vous avez réagi par rapport au match d’hier ...
claude (IP:xxx.x7.137.18) le 10 juillet 2006 à 10H48
vous devez être bien jeune pour être aussi péremptoire et aussi tranchée dans votre analyse et votre jugement ; moi ce qui m’attriste ce sont ces réactions comme la votre qui signe une mentalité misérable, envieuse voire haineuse. L’on pourrait presque croire que monsieur Zinedine Zidane vous a personnellement offensée pour que vous ayez un jugement aussi cinglant et méprisant ; je ne doute pas que les différents articles et posts se référant à ce dérapage vont se partager entre anti et pro dans les heures et les jours à venir.
Beaucoup de choses sont à extraire de cette Coupe du MOnde et de cette finale :
Une équipe que l’on donnait finie avant même d’avoir commencé a admirablement remonté la pente ;
Le geste malheureux de Z. Z. focalise l’attention, finale oblige, mais pour autant cette Coupe du Monde, comme tout grand évènement sportif ne fut pas exempt de nombreux coups bas et tordus, je ne cite pas d’équipe, tout le monde sait de qui on parle ;
Monsieur Zinedine Zidane ne s’est pas de lui-même posé en exemple pour la jeunesse, les médias ont agi dans ce sens, et si faute il y a cela montre qu’il est un homme comme les autres et non pas un dieu, et par sa faute même il peut rester un exemple pour la jeunesse qui pourra ainsi constater l’exorbitant prix de la gloire à payer.
Malgré son coup de tête oui il a enncore à faire sur un stade de foot, son expérience ne s’efface pas par quelques lignes méprisantes rageuses et insultantes ; à l’heure où vous avez envoyé vos propos l’on ignore encore tout de la prococation de son adversaire et l’on ne peut donc se prononcer avec objectivité. toutefois les redifusions de ralenti ont bien montré un accrochage que Zinedine Zidane semblait avoir bien gérer mais son adversaire s’est acharné et a malheureusement atteint son objectif : faire perdre son sang froid au capitaine de l’équipe des français et ainsi déstabiliser l’équipe entière, qui pourra jurer que la France ne pouvait pas gagner, beaucoup la donnait vainqueur et elle a largement mené le jeu, surtout en deuxième mi-temps. que l’Italie ait gagné par un procédé aussi minable pourrait me permettre également de poster « HONTE AUX VAINQUEURS ! »
Zidane n’a pas le sang bleu, mais il ne l’a jamais revendiqué quel mauvais procès vous lui faites là et s’il a le sang un peu trop chaud vous avez l’écriture bien venimeuse ; vous dénoncez la violence physique du sport pour en en être différente vous avez une violence bien réelle et l’on ne pourra jamais dire u’il y a eu hypocrisie dans son jeu
que vous soyez supporter des italiens c’est votre droit mais vos propos font vomir, c’est tellement facile dans l’anonymat à moins que l’on ne retombe dans ces éternels concepts de différences qui font inévitablement riper sur le point Godwin ou Dieugaga comme on voudra, vos propos pourraient le laisser croire... m...j’espère que ce n’est pas moi qui vais provoquer le franchissement car je n’aime pas ça)
Monsieur Zinedine Zidane aura encore et quoi que vous en disiez beaucoup mieux à faire après un repos bien mérité et bien nécessaire, vos condoléances ne sont pas de mise et peut être formera-t-il les prochaines générations de footbolleurs qui prendront une prochaine revanche sur une autre équipe italienne, les équipes passent, le foot demeure et votre réaction donnerait à comprendre que vous n’avez pas digéré de précédentes défaites, c’est vous qui n’avez pas l’esprit sportif ; heureusement je connais même des italiens qui tout en se réjouissant de la victoire de l’italie ne plastronnent pas trop par rapport à l’incident d’hier soir.
La critique est aisée l’art difficile, qui sait si un jour dans votre vie personnelle un fielleux ne vous fera pas mettre les genoux à terre ; je ne vous connais pas et n’aimerais pas connaître une personne capable d’un commentaire aussi personnel à propos d’un homme qui ne lui a rien fait, mais je sais que la vie pourra bien vous rattrapper aussi au tournant et je ne crois pas que vous aurez beaucoup d’ami avec un tel mental.
Dans les jeux antiques quand un adversaire avait loyalement combattu on levait le pouce pour demander sa grâce et évité la mise à mort ; vous lynchez Zinédine Zidane moi je baisse le pouce contre un certain Matérazzi qui, en poussant un chef d’équipe à se décapiter a donner à l’Italie LA VICTOIRE PAR LA HONTE
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Demian West,t’es un véritable pollution radioactive sur Agoravox,débarquant le premier dans chaque article comme des Anglais et des Néérlandais sur des plages antillaises ou africaines. Au fait,tu fais quoi de ta vie ?T’as un boulot ?T’es frustré affectivement voire + ?Et en plus,tu te crois intelligent,mais tu es ridicule...L’un des commentateurs a raison,prend qq vacances,trouve-toi une blonde d’Europe de l’est,et fous-nous la paix...
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qu’est ce qu’elles vous ont faient les pauvres blondes de l’Est pour que vous leur souhaitiez un pareil malheur ?
votre dernière question ne souffre pas de réponse tant cela est évident quand on voit le nombre de post, tous sujets confondus, où monsieur Demian West ramène ses commentaires au niveau c...c’est un constat simpliste
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désolé pour la faute « faient » au lieu de « fait » je rectifie tout de suite car sur AgoraVox il y a des Trolls sur tout article et aussi des censeurs de l’ortographe qui ne pardonnent ni la faute de frappe ni la fatigue
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@ miss canthus
en fin de compte ce qui vous fait ch...c’est le fric qu’il a gagné ?
comme d’hab motivation très noble pour une personne dans votre genre, ce qui est moche c’est qu’ il y en a légions comme vous à vomir un mental-dégout ( d’ égout )
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@ claude (IP:xxx.x7.137.18) le 10 juillet 2006 à 13H01
Oui, t’as raison, Miss Canthus mérite bien toutes tes insultes, ton combat est trop juste, un coup de boulle, c’est tout ce qu’elle mérite, Miss Canthus.
Et oui, Claude, des Miss canthus sont légions, ca t’emmerde, hein ?
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@ bulgroz
désolé mais je n’ai pas insulté miss canthus
pouvez vous citer les mots injurieux ?
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Si cela n’est pas une insulte !!!
par claude (IP:xxx.x7.137.18) le 10 juillet 2006 à 13H01 @ miss canthus en fin de compte ce qui vous fait ch...c’est le fric qu’il a gagné ?
comme d’hab motivation très noble pour une personne dans votre genre, ce qui est moche c’est qu’ il y en a légions comme vous à vomir un mental-dégout ( d’ égout ).
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Des bleus et des miracles...
par Miss canthus (IP:xxx.x8.192.143) le 10 juillet 2006 à 09H42
Finalement parlant... c’est des bleus qui ont gagné non ? Pour ma part, je suis ravie !!! La Squadra Azzura" est championne du monde.
Et un et deux et trois..., zéro, le « coup de tête » de Zidane... En voilà un qui, avec une geste pareil,n’a désormais plus rien à faire sur un stade de foot ! Ce n’est pas digne d’un « champion » qui se vante de vouloir montrer l’exemple à la jeunesse par le sport ! Si Le foot et le monde qui l’entoure est malade, ce n’est plus un hasard ! Encore de la violence gratuite ! Ah il est beau le sport ; il est beau ce monde qui entoure le ballon rond où, la « fête » ne peut plus être une fête si cela ne se termine pas sans de la casse et sans distribution de bleus !
Zidane a vu rouge ? Quoi son sang n’a fait qu’un tour ? Mais où est donc passé le Noble footbaleur, le grand « Monsieur » ? Non seulement il n’a pas le sang bleu, mais en plus il a le sang un peu trop chaud...Bon, le foot c’est fini pour lui et c’est tant mieux ! Voilà un « coup de Boule à zéro » donné à un joueur « azuré » après avoir vu rouge et qui s’est soldé par voie de conséquence,à la distribution d’un carton rouge au « bleu » à la tronche mal rasée de fin de match, devenu d’un seul coup, coup de « boule azurée » ! Pour ceux qui ne savent pas ce que c’est, l’Echinops ritro(C’est le nom latin donné à la boule azuré ou chardon bleu, qui est une plante vivace méditérrannéenne et qui fleurit en été ! Mais quel bonheur, ça tombe bien...Zidane pourra désormais garnir les massifs fleurits aux bords des stades...il va avoir beaucoup de temps devant lui !
Tout est bien qui fini bien ! J’attendais un miracle, que les français ne gagnent pas , les « Bleus » ont perdu et des « bleus » ont gangner... Les journaleux français vont encore trouver une tante qui est la cousine du frère de la soeur d’un des joueurs italiens qui est à moitié français, donc cocorico, y un peu de la France qui a quand même gagné !!! Mes sincères doléances ...
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@ bulgroz
les grossièretés c’est vous qui les dites quand vous écrivez « » Et oui, Claude, des Miss canthus sont légions, ca t’emmerde, hein ? « »
à bien vous lire si je suis « » emmerdé « » comme VOUS LE DITES c’est donc bien VOUS QUI, implicitement, insinuez le statut scatologique de certaines personnes, pas moi, mais ne peuvent se reconnaître et se sentir que les gens du même côté, je change donc de trottoir sur le votre il y a comme une odeur-dégout qui flotte
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@ (IP:xxx.x7.137.18),
Je crois que tu n’as rien compris, et ce n’est pas en usurpant mon pseudo que ta vas faciliter les choses. c’est à Claude que je m’adressai, Claude qui a écrit ceci :
C’est Claude qui a insulté Miss Canthus par claude (IP:xxx.x7.137.18) le 10 juillet 2006 à 13H01 @ miss canthus en fin de compte ce qui vous fait ch...c’est le fric qu’il a gagné ? comme d’hab motivation très noble pour une personne dans votre genre, ce qui est moche c’est qu’ il y en a légions comme vous à vomir un mental-dégout ( d’ égout ).
Par ailleurs, ton post avec usurpation de pseudo, je suis d’accord avec ce que tu dis.
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« Et un et deux et trois..., zéro, le »coup de tête« de Zidane... En voilà un qui, avec une geste pareil,n’a désormais plus rien à faire sur un stade de foot ! Ce n’est pas digne d’un »champion« qui se vante de vouloir montrer l’exemple à la jeunesse par le sport ! »
Tout d’abord il n’est pas le seul à avoir eu un tel geste même si ce geste est condamnable que se soit Zizou ou pas. Donc si on suit votre raisonnement tous ceux qui ont eu ce geste et d’autres dans le même genre devraient disparaître des terrains mais dans ce cas-là il n’y aurait plus beaucoup de joueurs pour jouer les matchs et croyez bien que les azzuris n’en manquent pas de violence et physique et verbale parce que même si le geste de Zidane est contestable l’insulte de Materazzi est tout aussi condamnable pourtant on a pas vu l’ombre d’un carton même jaune alors vos petites leçons de morale vous pouvez vous les garder.
Ensuite Zidane ne s’est jamais vanté d’être un exemple pour qui que se soit ce sont les médias qui l’ont présentés comme tel parfois à la limite du ridicule en le déifiant. Zidane est un homme avec ses qualités et ses défauts point barre !!!
« Si Le foot et le monde qui l’entoure est malade, ce n’est plus un hasard ! Encore de la violence gratuite ! Ah il est beau le sport ; il est beau ce monde qui entoure le ballon rond où, la »fête« ne peut plus être une fête si cela ne se termine pas sans de la casse et sans distribution de bleus ! »
Et que dire de l’image des italiens entre l’affaire des matchs truqués, les supporters racistes et maintenant des insultes envers un joueur elle est belle la squadra azzura !
« Zidane a vu rouge ? Quoi son sang n’a fait qu’un tour ? Mais où est donc passé le Noble footbaleur, le grand »Monsieur« ? Non seulement il n’a pas le sang bleu, mais en plus il a le sang un peu trop chaud... »
Le grand homme est grand de ses exploits technique et de ses nombreux engagements pour des bonnes causes mais Zidane et cela beaucoup de gens l’oublient est un homme et il peut lui arriver comme à n’importe qui de péter un plomb c’est tout et puis de toute façon il aété sanctionné ce qui est normal mais ce qui n’est pas normal c’est qu’un joueur haineux qui insulte ne reçoive pas la moindre sanction.
« Tout est bien qui fini bien ! J’attendais un miracle, que les français ne gagnent pas , les »Bleus« ont perdu et des »bleus« ont gangner... Les journaleux français vont encore trouver une tante qui est la cousine du frère de la soeur d’un des joueurs italiens qui est à moitié français, donc cocorico, y un peu de la France qui a quand même gagné !!! Mes sincères doléances ... »
Ya pas de quoi se la péter ce n’est pas une victoire écrasante, c’est une victoire à l’issue des tirs au but c’est tout. Mais bon chapeau quand même à Buffon et Cannavaro entre autres mais franchement honte à Materrazi.
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@ Bulgroz
décidément vous n’êtes pas très fin
les internaute plus doués auront parfaitement analysé mon erreur de manip car j’ai mis par erreur votre identité en lieu et place de mon identité, donc
le post de 13 h 521 l’a été par moi et je me contentais de copier-collé les propos de la demoiselle que vous appréciez et qui avait posté sur un article relatif au portugal, ce sont donc ses propos que vous avez lu ; qu’ils vous conviennent ne m’étonne guère, que vous les approuviez encore moins, vous êtes toujours dans le même bateau que les fielleux,
il n’était donc pas nécessaire de crier tout de suite à l’usurpation d’identité, je m’en voudrais beaucoup de tomber si bas ( je parlais et de l’usurpation d’identité en général, et de la votre en particulier, nous sommes aux antipodes question profil moral )
quand un internaute, sur un autre article avait traité une femme de « » bâton merdeux « » vous n’aviez pas crié au scandale si ma mémoire et bonne, et je suis par nature beaucoup plus modéré. Cela revient à constater que votre éthique est plutôt opportuniste et non pas le reflet d’une réelle valeur humaine, ou disant plutôt que votre moralité est erratique.
votre quotient intellectuel, quel niveau ?
et votre quotient moral, combien ?...
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Mais, mon dieu, Ka, tes commentaires sportifs sont hyper pregnants, tu devrais postuler à l’équipe du FN car tu défends bien le nationalisme franchouillard. je n’arrive pas à comprendre comment tu as pu en arriver là ?
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@ Claude,
votre quotient intellectuel, quel niveau ? Ben, niveau Zéro
et votre quotient moral, combien ?... je ne sais pas ce que cela veut dire mais je dirai proche de zéro.
Moi, je dis : mais Claude, comment faites vous pour me deviner ?
C’est vrai quoi, comment vous faites ? moi, je suis incapable d’avoir un jugement sur vous.
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bonjour KA
comme vous pourrez le lire dans mes explications à Bulgroz j’ai fait une erreur de manip en copiant collant un post de mis csanthus relevé sur un autre article
donc votre réponse doit être lu en lecture orientée vers cette personne
Ne vous agitez pas trop en face des fielleux, il est de ces sortes de gens toujours envieux et haineux des réussites des autres et qui seraient les premiers à cracher sur un homme à terre voire à donner un énième coup de poignard.
Ce qui me peine c’est que l’on ne saura jamais l’exacte vérité car monsieur Zidane n’ est pas un bavard dans les moments de joie, encore moins dans les moments de peine.
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Bonjour Claude,
ok pas de problème.
Vous avez raison je ne devrais pas autant m’agiter mais des fois quand je lis certains messages ça me fait bondir. Oui on ne saura peut-être jamais ce qu’a dit le joueur italien à Zidane et qui a pu le mettre dans cet état mais bon on sait quand même tous que ce ne sont pas des gentillesses.
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@ Bulgroz
votre quotient intellectuel est au niveau Zéro
et votre quotient moral, combien ?... moi, j’ai pas peur de le dire mais il est proche de zéro.
Je vous méprise, Bulgroz, vous êtes un vrai con.
Le Foot est une affaire trop sérieuse pour qu’on puisse laisser parler les cons en liberté.
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sur ce post là désolé monsieur Bulgroz ce n’est pas mon niveau de langage, alors adressez vous à l’usurpateur qui poste avec un langage qui n’est pas le mien.
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pour info je suis ipxxx x7.137.18
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@ claude (IP:xxx.x7.137.18) le 10 juillet 2006 à 15H26
« pour info je suis ipxxx x7.137.18 »
> pour info l’IP de Bulgroz (sur ce fil) est : IP.xxx.x06.170.67)
> il a d’autres IP, comme IP.xxx.x06.20.196 entre autres ou des pseudos comme Deborah...
Mais c’est toujours notre insultante Grosse Bulle qui sevit sur des fils bien spécifiques.
)Bien à toi
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Bon papier en effet. Je ne reviendrai pas sur les quelques commentaires nauséabonds et déboardants de haine de l’autre de l’un des lecteurs ici - ce serait donner trop d’importance à un point de vue qui ne mérite que le mépris. Mais pour répondre à la question d’un second sur « Qu’a dit Materazzi à Zidane », j’ai eu ouïe dire qu’il lui a glissé ces mots d’amour à l’oreille, que le lecteur connaisseur précité appréciera : « tu es un terroriste comme tous les Arabes ». Mes nerfs auraient craqué aussi. Seulement on demande toujours aux grands d’être plus grands, mais ils ne sont que des hommes. Comme on l’a dit plus haut, Zidane donne, Zidane reprend. Il en a eu marre de lutter, marre de se taire, marre de se retenir, marre d’être un héros peut-être. Il a décidé qu’on laisserait les Italiens lever le trophée, et c’est comme ça. Il nous a donné tant de joie, il est pardonné mille fois. Il est et restera le plus grand. Bonne retraite mon Zizou.
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@ Syntax Error,
Oui, bonne retraite Zizou, et plein de fric dans les pognes avec les pubs Orange, Generali, Suez, Evian....
Le coup de boulle dans le plexus va aider à booster les ventes des produits....
Quant à l’image de la France, un seul mot : Merci
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Oh tu sais Bulgroz les français n’ont pas le monopole des coups de boules et autres coups. On se souvient du gentil coup de boule de Figo sur un joueur hollandais et Ortega l’argentin en a donné un beau aussi a Van der Saar donc Zidane n’est ni le premier ni le dernier. mais j’ai cru comprendre dans ton merci pour l’image que donne Zidane de la France une éternelle remarque raciste comme tu as l’habitude d’en poster en fait tu fais un parallèle avec les racailles rebeus qui ont cramées des voitures en novembre dernier c’est ça Bulgroz hein, tu dois être heureux que Zidane ait fait ce geste ça confirme tes théories racistes comme quoi les arabes et les noirs sont des violents c’est ça ! Franchement Bulgroz t’es irrécupérable tu me dégoutes.
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@ Ka,
Tu extrapoles beaucoup, Ka, comme le dit le titre de l’article « le silence est d’or »
Pourquoi tant de haine envers nos minorités visibles ? Pourquoi ces images stéréotypées ?
Moi, en tant que petit Français de souche, fromage blanc, face de craie, je n’ai qu’un droit : évidemment, m’écraser devant le génie du footisme, me mettre à genoux devant cet étalage de fric, un coup de boule, mais oui, c’est bien français et le monde entier adore et envie notre multi-culturalité (surtout les Italiens).
Quant aux voitures brulées, on a presque atteint le niveau d’une nuit normale avec 193 voitures !!! et dans ton pays, combien de voitures ?
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A bulle grosse,
Je vois que vous souhaitez une bonne retraite à Zidane et plein de fric,si ça se trouve il aura aussi des gonzesses plein les bras,et une vie de légende,des enfants et petits-enfants autour de lui,et bien moi je lui souhaite vraiment tout ça,et que l’ aigreur qui transforme votre bile en vinaigre,ma foi, tant pis pour vous.
Rocla
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Rocla,
Je n’aimerais pas être lui, je pense que cela doit être dur pour lui psychiquement, finir sa carrière sur un antijeux aussi grossier, c’est catastrophique.
Même nos policiers de base apprennent à ne pas répondre à l’agression verbale ou physique.
A ce niveau, ce que je demande c’est d’être exemplaire, n’est il pas ?
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« Moi, en tant que petit Français de souche, fromage blanc, face de craie, je n’ai qu’un droit : évidemment, m’écraser devant le génie du footisme, me mettre à genoux devant cet étalage de fric, un coup de boule, mais oui, c’est bien français et le monde entier adore et envie notre multi-culturalité (surtout les Italiens). »
C’est vrai que quand c’est Gérard Depardieu qui donne un coup de boule, c’est tout de suite plus classe...
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Alors comme ça les policier sont formés pour ne pas répondre aux menaces verbales ou physiques ?
Eh bien visiblement, on ne vit pas dans le même pays (pour info, j’habite en France !).
J’espère que vous nous en ferez part à tous afin que l’on profite de ce climat de quiétude qui semble régner dans votre pays !
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Mes nuits ne sont pas solitaires, je trouve juste votre appel au silence égoiste. Une nuit tous les 8 ans, fichtre !!! C’est vrai que c’est énorme, La France a tellement d’occasion de se réjouir , le brouhaha du peuple qui monte de la rue dans sa liesse, sa joie, ses débordements mène à une vie d’insomniaque !
Ce que je dénonce c’est ce repli systématique sur soi, qui fait qu’il est de bon ton de considérer les gens qui s’amusent comme une nuisance, comme l’expression ultime de la beaufitude, alors que vous vous confissez dans votre citadelle égoiste du silence.
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désolé c’était pour : @ par Robert (IP:xxx.x14.104.167) le 10 juillet 2006 à 13H09 Tes nuits sont si ennuyantes, solitaires et mélancoliques que tu crois tout le monde soumis au même régime ? Tu confonds mysticisme et réalisme dsl
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Chez moi on aime le calme et on ne se mêle jamais aux foules pour les dégâts qu’elles ont causés au cours de l’histoire. Nous n’avons pas non plus l’ambition de partager toutes les joies du monde quelques soient leur puissance. Nous avons vu la débauche à laquelle vous vous êtes livré et nous sommes heureux de ne pas partager vos déceptions. Si c’est ça que vous appelez égoïsme alors nous sommes prêt à en faire l’apologie. Je répète : J’ai bien dormi cette nuit : pas un klaxon, pas un cri idiot à l’horizon, un calme provençale !
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J’aime l’opposition du « vous » et du « nous ». Vous m’incluez dans le clan des perturbateurs générateurs de dégats/désordres/débordements tandis que votre « nous » m’oppose un clan de la raison/quiétude/maturité.
Déjà vous ne savez même pas si je fais parti des « vous » ou des « nous ». Je dis juste que pour une fois que les Français auraient pu avoir l’occasion d’exprimer un même élan vous vous réjouissiez qu’il n’ait pas lieu.
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En parlant du vous je parlais des adorateurs du foot et leurs comportements imprévisibles lorsqu’ils sont en foule. Je ne sais pas quels sont les mobiles de tous les français qui se sont couchés pendant le match hier mais en ce qui me concerne, c’est parce que j’ai d’autres priorités liées à mon travail, je n’ai pas d’attirance pour les grandes foules et encore moins pour le foot plus les arguments que j’ai cité ci-haut. Votre illusion c’est de croire que l’âme de la France est homogène et que l’union mystique de la nation est plus importante que le droit de critiquer. Là où vous voyez un combat entre deux nations rivales devant mobiliser toutes les ressources matérielle et psychologique du peuple , je ne vois qu’une partie de foot pour amuser le peuple et récolter un maigre prestige international. Si vous n’aviez pas fait une polarisation entre la France et l’Italie,il n’y aurait pas eu de déception et vous auriez probablement fêter ensemble. Mon rêve est allieur.
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Dans l’absolu je ne vois que 22 gars qui courrent derrière un ballon rond et qui quand ils ont réussi à le pousser dans un périmètre prédéfini c’est à dire les cages en font des tonnes pour qu’on les admirent.
Dans l’absolu vouloir que « son » équipe gagne et par la même penser qu’on a gagné est risible.
Dans l’absolu aduler des hommes (à quand une coupe du monde féminine médiatisée à la même valeur ?) qui cavalent 90 minutes est ridicule.
Dans l’absolu voir les sommes folles qui circulent dans ce milieu est indécent.
Dans l’absolu dresser une nation contre une autre l’espace d’un match est primaire.
Mais le monde étant ainsi fait, depuis la nuit des temps les hommes ont besoin de pain et de jeux. Une Victoire est une Catharsis.
Alors que l’ont soit ou non d’accord avec ce concept laissons la joie et la liesse s’exprimer et par défaut soyons heureux que d’autres le soient si ça nuit juste à une nuit de sommeil.
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Je trouve un peu ridicule cette distinction « grincheux » contre « fêtards ». Chacun a sa facon de célébrer une victoire. Certains ont besoin de communier avec d’autres supporters, d’autres pas. Alors s’il vous plait, respectez les 2 ! J’apprécie moyennement de me faire insulter parce que je ne saute pas alors que je suis francais (« Qui ne saute pas n’est pas francais ! »). A l’inverse, pendant quelques nuits, il y a eu un peu d’agitation dans les rues, parfois un peu démesurée mais compréhensible. Ce que je critique personnellement, ce sont les débordements de certains et la bêtise d’autres.
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Eh bien moi je vois dans le foot des gestes techniques d’une rare beauté, des actions individuelles et collectives très élaborées et qui demandent énormément de qualités et d’effort physique, des personnes qui se surpassent pour donner certes du spectacle mais également pour se faire plaisir et ainsi faire plaisir aux autres. Quand je vois des joueurs qui s’exposent alors qu’ils risquent de se manger des tacles assassins qui peuvent ruiner leur santé physique et leur carrière car pouvant les immobiliser pendant un long moment j’ai pas l’impression qu’à ce moment-là les joueurs pensent à leur fric. Mais ce n’est que mon point de vue et chacun a le sien. En tout cas moi c’est ce qui m’intéresse quand je regarde le foot et pas le fric qui se fait autour.
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@Ka : j’ai bien précisé dans l’absolu !! Quand je regarde avec ma tête ! Quand je regarde avec mon coeur je vois la même chose que toi :))
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Ok autant pour moi. Bien qu’étant dingue de foot je regrette tout ce que tu as cité c’est pas bien beau mais c’est réel et malheureusement certains s’en servent pour essayer de valider leurs théories haineuses.
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Je répète : Votre illusion c’est de croire que l’âme de la France est homogène et que l’union mystique de la nation est plus importante que le droit de critiquer.
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@Moué
Désolé de ne pas prendre part à ce mouvement populaire et je vais te mettre à l’épreuve puisque tu sembles attacher tant de sentimentalisme à défendre une auto-censure que devrait s’imposer selon toi tous ceux qui ne croient pas en ce concept. Puisque qu’on ne peut pas te reprocher d’être intolérant et que tu apprécies de savoir un homme heureux, soit heureux que je le soit, que ma nuit ai été aussi douce que celle d’un bébé dans les bras de sa mère et que j’ai repris assez de forces pour travailler le coeur léger quand la majorité des français déprimaient ou peinaient à reprendre des forces. Fais de même pour tous les français qui te disent : on s’en fou du foot et tu aura réalisé ta morale archétypale avec plus de succès que tous les maîtres spiritualistes de la terre.
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@Moué
Les penseurs comme toi on devrait les appeler : LES APOTRES DE L’AUTO-CENSURE !
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TYRANS DES TEMPS MODERNES
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@Robert " ......Fais de même pour tous les français qui te disent : on s’en fou du foot et tu aura réalisé ta morale archétypale avec plus de succès que tous les maîtres spiritualistes de la terre.
+ Les penseurs comme toi on devrait les appeler : LES APOTRES DE L’AUTO-CENSURE !
+ TYRANS DES TEMPS MODERNES" :
Que de passion j’ai pu soulever chez toi Robert.....Puisque tu veux me coller une étiquette, ne te gène pas , c’est ton droit. Mais à t’insurger comme cela contre mon propos n’es tu pas par la même un adepte de l’auto-censure ?
Essayer de faire passer le message comme quoi c’est pas grave de « sacrifier » une nuit de sommeil à la joie des autres et ce retrouver promue tyran, j’avoue que c’est amusant.
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@Moué
En effet, comme des milliers d’autres français cette croyance ne vaut pas une nuit de leur précieux sommeil. Tu en croiseras sûrement d’autres dans ton entourage, inutile donc de focaliser sur moi comme si j’étais l’exception à abattre. Ce n’est pas grave en effet et nous l’avons supporté plusieurs jours sans broncher mais en retour nous n’aurions pas le droit de savourer le silence et de critiquer l’envers du décors. Il faudra bien que tu te mettes cette idée dans la tête et que tu comprennes que ce n’est pas à toi de fixer la valeur des choses. Les forces de la nécéssité et les caractères ancestraux de chacun sont plus forts que tes principes particuliers. Le nombre n’est rien sans le pouvoir hypnotique d’une poignée d’hommes.
Là où tes belles paroles n’inspirent plus aucun enchantement ni aucun patriotisme c’est quand tu pars du principe que ceux qui n’adhèrent pas à ton concept ou à ta croyance devraient se taire ou se complaire. C’est avec ce genre de principe que des chefs spirituels condamnent le droit de critiquer les religions ou de les caricaturer. Ce n’est pas l’esprit de la France. Tu n’iras pas bien loin avec de telles idées aussi enchantresses et pseudo-conformistes soient-elles. On dirait que pour toi les autres n’ont aucune croyance qui les fasses vibrer. On n’est plus au moyen âge et beaucoup ont désormais le temps de lire sur la psychologie des foules et les limites de la croyance.
Si tu rêves d’une fraternité universelle où l’union mystique aurait plus d’importance que le droit de critiquer, je connais une secte qui pourra t’aider, mais le militants incroyants lui rendent la vie dure ces temps-ci. Bienvenue sur Terre !
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@Moué Je me demande quelle pirouette tu vas encore nous sortir.
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En lisant la formidable campagne de diabolisation de Zidane qui se déroule sur ce fil, je constate que la plupart des gens ne voyaient pas en lui un français mais un immigré qui devait faire ses preuves. On a atteint le point Godwin lorsque Adolphos écrit :
Ah ? Ca n’améliore pas vraiment l’image des immigrés, en tout cas...
Dans le folklore Usenet, on considère que vérifier la loi de Godwin revient à « perdre » le débat, peut-être parce qu’un troll s’en est mêlé. Je vous invite à plus de précaution.
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Bon on va recommencer et essayer de trouver une pirouette dixit Robert. @Robert "On a éviter le lavage de cerveau national : merci les italiens ! J’ai bien dormi cette nuit : pas un klaxon, pas un cri idiot à l’horizon, un calme provençale !
Déjà quel interèt de poster cela ? Si ce n’est pour montrer votre différence avec les idiots qui crient dans la nuit ? Nous sommes sur un forum ouvert à tous, où vous trouverez des gens qui crient et d’autres qui ne le font pas.J’ai le bonheur de comprendre que des personnes puissent éprouver du plaisir à le faire.A priori pas vous.Que devrais je faire ? M’extasier sur le fait que vous ne vous mélez pas à la plèbe ?Désolée mais je ne marche pas, c’est votre choix mais il n’est pas plus justifiable qu’un autre.
Vous me sortez « On n’est plus au moyen âge et beaucoup ont désormais le temps de lire sur la psychologie des foules et les limites de la croyance. » Parfois au lieu de lire allez sentir, je me suis retrouvée 2 fois parmi une foule en liesse et bien J’AI AIME ne vous en déplaise ce ne sont pas les livres qui pourront expliquer ce qu’on y ressent. D’où votre accusation d’être une mystique.Aimer la joie et la fraternité qui se dégage dans ces moments là !!! Cotoyer son prochain dans un désordre total où chacun est heureux, où on ne voit plus de barrière sociale, raciale, idéologique. Je suis primaire, je suis mystique.
Vous me dites « tu aura réalisé ta morale archétypale », oui je la réalise : aimez vous les uns , les autres et fi des grincheux.
Vous me dites « ce n’est pas à toi de fixer la valeur des choses » pas plus qu’à vous qui venez poster une opinion que je n’approuve pas.
Je vous cite « Si tu rêves d’une fraternité universelle où l’union mystique aurait plus d’importance que le droit de critiquer, je connais une secte qui pourra t’aider » je vais retourner dans ma SECTE, celle des gens simples, qui partagent des moments de bonheur (stupide pour toi j’en conviens) avec les autres, qui souffrent au quotidien, qui ralent dans la vie de tous les jours .
Je ne suis pas une bonne réthoricienne et je dois etre une proie facile pour vous, une idiote, qui poste avec son coeur et non pas avec sa tête, qui ne peut citer aucun livre de tête pour étayer son dialogue tant pis pour moi.
Alors j’ai une morale archétypale, je dois évoluer dans une secte, il faut que je fasse attention nous ne sommes plus au moyen age, je suis un tyran, une mystique mais surtout je décerne enormement de MEPRIS de votre part pour ce que je suis.
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Je préfère une nuit de liesse à une nuit d’émeute.
Des personnes sont mortes et je suis profondément touchée en pensant à leur famille.
Combien de personnes sont mortes cette nuit calme ? Comme la nuit calme d’avant ? Combien de personnes meurent chaque nuit calme dans l’indifférence générale ?
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Je ne veux pas être méchant, mais les personnes qui sont mortes pourraient pour la plupart postuler au ’Darwin awards’ : un noyé pour avoir plongé dans la Saône, une victime d’un accident de la route pour s’être assise sur une portière, des conducteurs éméchés... Je suis désolé, mais on ne peut pas imputer le foot comme responsable de morts plus liés aux imprudences de quelques irresponsables qu’au foot en lui-même...
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C’est ce que je voulais dire peut être ai-je mal formulé tout ça.
J’ai fait une erreur de manip précédement : ce commentaire devait en suivre un autre ou me disait en gros qu’une nuit calme était préférable à tout .
Voilà la citation par freeman (IP:xxx.x2.86.1) le 10 juillet 2006 à 13H49 Vous auriez sans doute préféré une nuit de fête comme celle suite au match contre le Portugal... nuit au cours de laquelle plusieurs personnes sont mortes ?
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@Moué. Désolé d’avoir répondu plus haut de manière provocante, mais je réagissais à votre commentaire (« Une nuit pareille à celle d’avant... sans aucun bruit, qui nous conduit à la mort... ») que je trouvais un peu déplacé étant donné qu’il y avait eu des morts, justement, lors des nuits précédentes. J’ai bien conscience que ce n’est pas le foot qui les a tués ! Mais je constate tout de même d’autre part qu’un match n’est malheureusement pour certains qu’une occasion comme une autre de se comporter violemment.
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@Freeman : Je ne dois pas être super claire quand je commente parceque je suscite des commentaires en décallage avec ce que je voulais dire.
J’aime les gens et j’aime voir les gens heureux.Je me disais juste qu’une nuit de sommeil en moins ce n’était rien au regard d’une nuit de liesse pour la majorité des français.
J’espère avoir été assez concise cette fois là sinon je m’en excuse.
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Et puis allons-y, soyons fous !
Lors de la victoire du portugal et de la france le même jour, est-ce qu’on a accusés les portugais d’être des agitateurs, des fauteurs de trouble du fait qu’il y a eu plusieurs morts dans le pays ?
Est-ce que vous avez entendu quelqu’un les traiter de racailles ?
Ne mélangeons pas tout, SVP !
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J’ai lu toutes sortes de choses sur le sujet.
Donc à moi de répondre brièvement :
Le geste de Zidane est parfaitement compréhensible, du fait qu’on a eu droit pendant toute cette coupe du monde à une campagne de propagande contre le racisme.
Et alors qu’un fait raciste arrive en plein sur le terrain, en finale de coupe du monde, tout le monde s’insurge après le fameux coup de boule (qui n’était pas destiné à blesser, sinon il aurait été placé sur le nez !)alors qu’il fallait y voir un geste (mérité) contre toutes ces dérives racistes, que ce soit dans le sport ou autre.
C’est bien la première fois qu’on voit un personnage public, de renommée internationale, s’engager -de manière certes directe- contre tous ces gens qui pensent encore à une race supérieure, à la race arienne, et qui se permettent de jouer de cette stupidité pour remporter un titre mondial.
La coupe du monde est en Italie ? Et bien qu’elle y reste si c’est ce qu’elle apporte, à savoir de l’intolérance, de la stupidité et de la xénophobie.
On vit mieux sans !!!
Et à toutes les personnes qui « n’auraient pas agi de la sorte », comment réagissez-vous dans la vie de tous les jours ? Je ne vois que des incivilités dans le métro, en voiture (même en vacances !!!) alors arrêtez de vous faire passer pour des anges qui tendent la joue droite après la gauche !
Beaucoup d’entre nous lui auraient mis un pain dans les dents pour moins que ça, et je l’avoue, moi le premier !!!
En gros, que ça plaise ou non : Zizou, BRAVO !!! Je ne retiens que les gestes de jeu fabuleux lors de cette coupe du monde. Mais je retiens également ce coup de tête entièrement mérité et parce que FAUT PAS L’EMMERDER NOTRE ZIZOU NATIONAL UN POINT C’EST TOUT !!!
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c’est bien ce que je disais ... tous vos commentaires montrent qu’on ne retient qu’une chose , un geste , pas beau certes ! le propos ne l’était pas si l’on s’en réfère à nos « amis »anglais (2 injures en 1) , il aurait mieux fait de lui répondre en paroles !! ...et tout aurait été différent si ce péno avait été sifflé ...mais bon ...
Et vous oubliez de dire que hier y avait un deuxième péno. incontestable (beaucoup moins que le 1er) en 2ème mi-temps et qui n’a pas été donné par l’arbitre ( qui n’a peut-être pas voulu donner 2 pénos à la même équipe en finale de la coupe du monde ) mais cela aurait pu changer beaucoup de choses ( certes à condition d’être réussi) pas de prolongations , pas de tirs au but et donc pas de provocations italiennes et pas de geste désolant et idiot d’un grand artiste qui a encore très bien joué pendant +103 minutes , une seconde de pétage de plomb plus que dommage...et surtout cela aurait évité les commentaires et les lynchages médiatiques d’une équipe qui a fait un parcours admirable et auquel nous étions peu à croire il y a plus d’un mois (on me riait au nez quand je voyais la France en finale... contre les allemands ). cela aurait changé beaucoup de choses mais on ne réécrira pas l’histoire ... qui est triste, mais relativisons il n’y a pas mort d’homme et le parcours est beau sportivement et humainement ...à 99% .
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A Claude qui réagit a mes propos ...
Je ne vous connais pas non plus et vos propos ne vont pas me faire changer d’avis, sauf peut être vous dire que j’ai LE DROIT de ne pas aimer Le « MONDE DU FOOT » tel qu’il est devenu !!! Qu’il soit italiens,français, anglais, bleu, jaune vert ou rouge, il est devenu une méga -tirelire à fric !!! Et les « joueurs », excusez-moi, mais beaucoup n’ont pas inventé l’eau froide !!! Maintenent, vous devez être drôlement mal réveillé, pour interpréter mes propos ( quand je parle sang bleu,c’est un jeu de mot, bêtement en fontion de la« couleur » bleue,si chère aux français) Cela n’a absolument aucun rapport avec la royauté ou les origines natales de Zidane !!!Je me fout de savoir si les joueurs sont bleus foncés ou bleus clairs ! Au même titre que si Zidane avait été Alsacien ou limousin, par exemple, mes propos aurait été identiques ! C’est sur lui que c’est « tombé », tans pis pour lui..Cela aurait pu être quelqu’un d’autre,même un italien. Et là, je n’ose même pas imaginer LA PRESSE crier au scandale !! Pour ma part, je l’aurai dénoncé de la même manière. Monsieur, je ne suis pas pour les italiens, pas plus que pour un tout autre pays. Je trouve que ce sport engendre beaucoup trop de violence sur et hors d’un stade ! Et si pour vous, c’est un exemple pour les jeunes, je dois dès lors me faire beaucoup de soucis pour ma fille et pour son avenir ! Vous parlez de geste malheureux ? Et ho ! C’est un pro ou un amateur ? La gestion des émotion, cela s’apprend et cela se gère ! Innadmissible ! Et quand bien même ? Quand vous avez une petite fille de trois ans qui regarde « ce geste malheureux » comme vous dite et qui vous demande : Pourquoi il a fait ça le monsieur, Il est pas gentil, c’est très méchant, hein maman ! Que voulez-vous répondre à ça ? Que le Monsieur en question à entendu des mots méchants ? Désolé, mais moi, j’apprends à ma fille de ne pas donner des coups et je la présèrve un max des émissions brutales...Pardon, mais en principe, le sport n’est-il pas censé être tout public ?
Monsieur Zidane est, qui plus est CAPITAINE d’une équipe et son rôle est de représenter son équipe !La réputation de ses gestes malheureux le précède, il n’en est pas à son premier essai( 12 cartons rouges dans une carrière, c’est pas rien) Cependant, dans mes propos, c’est surtout le monde du foot et les médias français que j’égratigne et pour moi, le seul malheur pour Zidane, c’est qu’il est surtout « victime » de ce que les médias en ont fait, ce qui ne l’excuse pas pour tout. Cocorico, y en a raz-la-baguette de vos cocoricos français qui idolâtre quand tout va bien, qui dénigrent et renvoient au placard quand ça coince un peu et qui remettent le couvert , quans c’est favorable... Voilà ce qui me gène.. la « pseudo-violence » de mes propos, comme vous le prétendez n’a rien à voir avec Zidane, outre son soi-disant « geste malheureux » ! Non Monsieur, il n’est pas plus excusable, que les propos qui lui ont été très certainement proférés.
Cela-dit...les images parlent plus que les mots qui n’ont pas été entendus par le 99,99% des millions de spectateurs et c’est un geste méchant, qui restera dans les mémoires des enfants. Si ce monsieur n’est pas capable de maîtriser ses émotions dans cette situation, il n’a rien à faire avec des enfants ou des jeunes gens qui auront des propos encore plus difficile à gérer, sans parler de leurs gestes.
Maintenant, je ne suis pas plus ou moins anonyme que vous ici ! En conclusion, je me réjouis de savoir que le foot peut encore compter sur des personne comme vous pour minimiser l’impact psychologique des gestes malheureux de leurs idôles du ballon rond ! Avoir pour Dieu, des arpenteurs de gazon qui gagnent des millions et baver sur des « pseudo-exploits de carrière à courir derrière un ballon » me conforte dans ma position, que la planète est vraiment en danger d’abrutisme ! Et là, cher Claude, je vous rejoint sur le fait, que le calcio italien doit terriblement trembler en ce moment et qu’ils seront les suivant à aller broutter les pâquerettes... Dommage pour les millions de spectateurs italiens habitués et abonnés a leur spectacle hebdomadaire...ils vont aussi beaucoup pleurer quand tout cela sera révélé au grand jour...Je suis sincèrement désolée pour mes propos qui vous ont paru : (Utiliser le qualificatif qui convient) et je n’ai absolument aucune haine contre qui que se soit de particulier ! A bon entendeur et bon lecteur...
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Voilà, Miss Canthus, vous avez tout dit et bien dit.
Certains vont maintenant extrapoler et dire : non, vous n’avez pas le droit de dire tout cela, le Foot c’est sacré, c’est ce qui nous lie tous il faut communier tous ensemble Vous êtes anti Française, Miss Canthus, voilà ce que vous êtes !!!.
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miss canthus n’est pas anti-française elle a eu l’intelligence de re-exprimer son opinion en l’explicitant, ce qui me permet, au delà de l’impression brute-de-décoffrage de sa première intervention de mieux la comprendre et par là de mieux entendre son point de vue même si je ne le partage pas entièrement ;
quant à vous vous restez fidèle à vous même, c’est très bien ainsi au moins on ne se trompe pas sur le personnage ;
je vous ai interrogé sur vos quotients, vous avez répondu, merci au moins vous êtes lucide alors vous pouvez vous mettre + 2 points mais cela prouve que vous avez triché car lorsque l’on est lucide on est assez loin du quotient intellectuel zéro, par contre pour le quotient moral et bien là encore vous donnez vous même la bonne réponse.
Tout le monde a l’épiderme plus ou moins sensible.
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Oui miss Canthus a surtout été plus claire en se recentrant sur le fait qu’elle dénonçait les dérives du foot en général parce que dans l’un de ses précédents posts elle faisait en plus étalage de son mépris pour l’équipe de France qui ne porte en rien la responsabilité des débordements de l’un de ses joueurs, qu’une critique objective des dérives du foot.
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On peut critiquer les dérives financières du foot, le problème est que dans nos sociétés actuelles, n’importe qui peut s’enrichir sur n’importe quoi... Les dirigeants d’EADS qui s’en mettent pleins les poches en utilisant un délit d’initiés pour revendre leurs actions, vous trouvez que c’est de l’argent honnêtement gagné ??? Le PDG de Carrefour, qui se fait licencier de son entreprise après plusieurs pertes, et qui se tire un parachute doré de 25 millions d’Euro, vous trouvez ça juste ???
Qu’on soit clair : oui, le geste de Zidane est évidemment condamnable. Il a pété un câble, comme cela arrive malheureusement beaucoup de monde (on peut intepréter Cyrano de Bergerac au cinéma et se retrouver à coller un coup de boule à un paparrazzi...). Maintenant, reliez ça à la société du fric, Zidane n’est pas respecté vis à vis de son argent. Il est respecté comme un certain modèle des banlieues, c’est dommage qu’en tant que tel il pète à nouveau un câble devant des milliards de téléspectateurs (ce qui ne lui était pas arrivé depuis 8 ans, et malheureusement on ne va retenir que cela...). Bon, c’est pas grave pour les jeunes des cités, on pourra toujours citer les comportements admirables de Thuram, Henry qui bien qu’ayant reçu plusieurs coups n’ont jamais répondu à la provocation. Et heureusement, le football possède aussi des gentlemen qui savent se contrôler, un comportement stupide ne doit pas en masquer 10 exemplaires...
Mais pour l’argent, Zidane a 34 ans et prend sa retraite, quand on voit des pseudos mafieux qui continuent à 70 ans de détourner des fonds à leur propre fin... A votre avis, qui a réellement le plus d’impact sur les jeunes : Zidane qui met un coup de boule ou Chirac qui traîne casserole judiciaire sur casserole judiciaire ???
Je ne doute pas que vous soyez intègre et que bulgroz le soit aussi, mais, si dans ce bas monde il y a de moins en moins d’honnêteté, ce n’est sûrement pas Zidane le responsable mais bel et bien ceux qui sont élus ou désignés comme dirigeants pour donner un exemple...
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A claude
Maintenant que je relis la suite de vos propos qui me sont adressez, bien plus haut,je remarque à mon grand étonnement qu’en plus, pour quelqu’un qui se veux "humain, moralisateur et gentil tout plein, vous réagissez comme je me l’imaginais ! comme quelqu’un qui à un ballon de foot à la place du cerveau ! Et ce n’est pas en s’excusant pour votre orthographe parfois malencontreux ( on en fait tous et toutes et ce n’est pas le problème du post), dû certainement à un geste malheureux de faute de frappe que vous allez passer pour ce que vous n’êtes visiblement pas ! Un intellectuel sain de corps et d’esprit ! Car de l’esprit vous n’en avez pas !Sinon, cela se saurait et cela se ressentirait ! La réussite des autres, quand elle est légitime me fait plaisir et je n’ai pas à me plaindre de la mienne qui se porte très bien merci ! Je ne suis pas une troll, simplement une femme normalement constituée et quand je lis ce que certains ici sont capable de vomir sur moi, je ne peux que sourire et me dire que j’ai beaucoup de chance d’avoir un mari qui n’aime pas le foot et qui ne ressemble pas à ces cachalos avachis dans leur canapé avec des pizzas et des bières à la main devant leur boîte à grimaces. Encore une fois, il vous est légitime de vomir à la lecture de mes propos...comme il l’est aussi pour moi d’exprimer un commentaire sur ce monde de foot ! A défaut de certains, je n’ai pas utilisé de mots scatologiques dans mes propos, je laisse cela aux protagonistes passionnés de discussions aux urinoirs de stades... qui en plus ne sont sûrement pas ceux qui se lavent les mains en sortant des WC et qui courrent ensuite replonger leurs doigts dans le paquet de chip’s du voisin ( c’est hors sujet, mais tellement vrai).
La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe et bonne appétit...la digestion prendra du temps
Avec des propos de avez la réflexion n’ai qu’une envie de dire :
- « La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe » -
Le bas du message à été éditer par erreur, désolé...comme quoi, ces foutue manipulations malencontreuses... Je suis bien heureuse de constater que vous freiner un peu vos propos , Claude ! J’ai faillie penser totalement ce que j’ai écris ci-dessus !!!
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Avec des clichés pareils c’est normal que vous n’aimiez pas le foot parce que vous ne voyez pas le jeu mais tout ce qui a autour. Et puis franchement je peux vous dire que personnellement j’adore le football mais je ne ressemble en rien à vos descriptions stéréotypées et en plus je suis une fille.
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a Rocla
N’est-il pas dit qu’on ne parle pas de ce qu’on a pas vu ? Je n’aime pas le foot et mon mari non plus...Nous n’étions pas tous seul à la maison hier soir et si ma fille de trois ans, qui n’est pas encore lobotomisée par le foot, désire regarder « du sport »,c’était au programme hier soir sur beaucoup de chaînes, je ne voyais pas d’inconvénient à la laisser en regarder.( Programme tout public ! ) J’ai aussi souhaiter espérer que je pouvais me tromper et parfois, l’ambiance pouvait être sympatique...Bof ! Encore une fois, le foot en tant que sport d’équipe peut être divertissant , pour ma part, je préfère d’autres sports où ,il n’y a pas de troisième mi-temps jouée par les supporters !
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Désolé Miss Canthus,
Vous parlez de footolobotomisés, rapport à l’ événement de hier soir,et si j’ ai bien compris,vous faites regarder un spectacle que vous qualifiez de mots pareils ,à votre fille de trois ans,puisqu’ elle demande ce qu’ il a fait le monsieur en donnant un coup de boule,s’ agit-il d’une télélobotomisation de vous à votre progéniture ? ou l’ opération chirurgicale a eu lieu déjà auparavant ?
Rocla
Franchement,si je pensais,tout ce que vous décrivez du foot,je m’ abstiendrais de le faire voir à mes petits.
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Moi j’aime bien KA.
Zidane etait blesse au bras, que ce soit involontaire ou pas ca aide pas pour garder la tete froide. Et puis s’il a toujours ete sanguin, il a fait preuve d’une belle retenue quand on imagine ce qu’il a du entendre pendant 110 minutes.
Sans vouloir generaliser sur les italiens en general, de nombreux membres de leur equipe sont des provocateurs roublards et ruses, et foutrement vicieux.
On insulte pas quelqu’un en le traitant de terroriste. C’est une insulte qui pourrit la bouche de celui qui la prononce (la Bible ne dit elle pas : ce n’est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l’Homme, ce qui sort de la bouche c’est ce qui souille l’Homme ?)
J’attends des sanctions de la FIFA si cela s’avere vrai.
Zidane n’a pas file un gros coup de boule dans le nez de Materazzi, comme il le meritait. Il s’est retourne et a mis sa tete en opposition, le talent dramatique du milanais a fait le reste. C’est pas un exemple sur un terrain de foot, mais si toutes les victimes d’insultes racistes etaient aussi moderees, je serais fieres d’elles.
D’ailleurs, selon Lippi, sans l’assistance video officieuse qui a ete offerte au quatrieme arbitre, il n’aurait pas meme ete expulse.
Et a Zidane je lui dis Monsieur, qu’on arrete de le faire culpabiliser, c’est deja bien qu’il ait pas envoye l’Interiste a l’hosto.
Pour finir j’aimerais saluer mes compatriotes (ou non) qui ont chante avec moi hier a en perdre haleine dans un bar francais de Londres. Particulierement un supporter de Paris qui a ete valeureux et qui a mis avec moi (le supporter de l’OM) le feu a la foule.
Pour ceux qui ont des prejuges (suivez mon regard), sachez qu’il est arabe et qu’il a fait resonner la marseillaise forte et claire apres la defaite, quand tous les autres se degonflaient.
A lui aussi je lui dis Monsieur.
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@ (IP:xxx.x6.150.52) le 10 juillet 2006 à 15H51
« Moi j’aime bien KA......./....A lui aussi je lui dis Monsieur. »
> Bravo pour ce post, l’un parmi les plus sensibles, le plus humain et le plus modéré ! Comme c’est l’habitude de (IP:xxx.x6.150.52).
Merci pour ce commentaire, nous oublions souvent que nous sommes que des êtres humains.Rien de plus à rajouter.
Bien à toi.
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Etant judoka, je trouve la chute de Materazzi admirable. Réussir à tomber en donnant l’impression d’un pivot complet en prenant un coup de haut en bas, c’est du grand art. Nan franchement chapeau. Même en démonstration, faire partir mes jambes comme ça vers le haut sans balayage ni contact complet au corps je sais pas si j’y arriverais.
Ça n’enlève rien au geste de Zidane, je pense qu’il aurait dû lui faire un grand sourire et lui coller une mandale à la fin du match. Il pouvait pas lui filer un coup de boule sur le nez, il aurait fallu un escabeau :p
Histoire qu’on sache aussi qui est ce Materazzi :
Sur un terrain de rugby ou sur un tatami je vous laisse imaginer l’espérance de vie en tant que compétiteur d’un type pareil. En fait on en vient presque à féliciter Zidane d’avoir vengé les autres... sauf que non, pas sur un terrain de sport, pas quand on a dix personnes derrière nous qui dépendent de la présence du meneur de jeu.
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@ thirqual (IP:xxx.x9.15.86) le 10 juillet 2006 à 16H28,
Là ! Bravo pour ton commentaire auquel j’hadhère entièrement en te remerciant pour ces deux liens sur Materazzi. C’est bien dommage que Zidane n’a pas eu assez de force de retenu pour l’ignorer tout simplement. Qu’est-ce un être humain, après tout ?
Dommage que ces deux liens ne soient pas mis sur les autres fils traîtant de ce sujet.
Cordialement.
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A part tout ça, suis-je LE SEUL à avoir vu la main de Materazzi s’appuyer sur l’épaule de Vieira quand il marque pour l’Italie, ce qui explique pourquoi il le dépasse d’une bonne tête ?
Résumons : un pénalty douteux, un but entaché d’une faute, un pénalty évident non sifflé, une paire de hors-jeu abusifs, des cartons jaunes au petit bonheur, un carton rouge-vidéo... Ce n’est plus la noble incertitude du sport, mais la minable loterie de l’arbitrage, malgré, en principe, le meilleur trio de la compétition !
Sans oublier que, sans la même litanie d’erreurs en poule, la France se serait retrouvée dans le tableau de l’Italie et de l’Allemagne. Une des trois se serait retrouvée en finale contre le Portugal ou le Brésil !
Il y avait une bonne dizaine d’équipes d’un niveau suffisant pour être championne du monde, à condition d’avoir DE LA CHANCE ! L’Italie est donc la championne du monde de la loterie footbalistique, devant la France, l’Allemagne et le Portugal, ni plus ni moins. Est-ce que ça mérite toute cette agitation ?
Quand on aura équipé de GPS individuels chaque joueur et le ballon, sans oublier la vidéo tous azimuths et l’enregistrement des paroles de chacun, et que les arbitres pourront exploiter tout ça en temps réel, on pourra peut-être savoir quelle est la meilleure équipe. En attendant, le vainqueur a simplement une probabilité un poil supérieure aux autres d’être le meilleur ; c’est aussi vrai en Ligue des champions et dans les championnats nationaux.
Quant à ZD, il a bien fait de disjoncter : on a déjà bien assez de religions à la con comme ça !
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« [...] on pourra peut-être savoir quelle est la meilleure équipe. »
(Mdr) J’adore !
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Allez, à tous ceux qui pensent que je suis négative... !
J’ai eu quand même une ch’tite étincelle durant ce match...au moment ou les deux gardiens se sont fait une p’tite accolade avant les pénaltys..Ah là, ça c’était chouette, vraiment, pour le reste...vous connaissez mes propos !
Après, sur le fait de qui a ou n’as pas chanter la Marseillaise...je m’en fout, je ne suis pas française et même pas européenne d’ailleurs !
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Alors que l’Allemagne s’inqui ?it de possibles actes racistes ou de manifestations n ?nazies lors de la comp ?tion, le ministre de l’Int ?eur Wolfgang Sch ?le a indiqu ?ue la Coupe du monde ?it « un programme exceptionnel contre le racisme et...
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Zinedine Zidane m’agace avec son air niais et ses silences interminables, avec son caractère autistique et sa sois disante générosité qui transpire sous son maillot bleu.
Zizou est dans toutes les bonnes causes humanitaire même s’il s’exprime avec la plus grande difficulté en public et qu’il ne demontre aucune credibilite quand il doit en faire la promotion. Non Zizou n’est pas un rhéteur, alors qu’on le laisse en paix mettre des buts, c’est dans le fond tout ce qu’il est capable de faire.
Mais non Zizou a voulu faire plus il a voulu devenir le symbole de la degenerecence islamiste.
J’ai vu qu’on avait demandé à « Double Z » de donner son avis sur l’Histoire du port du voile islamique. C’est risible. Je ne vois pas en quoi un footballeur au QI plus que moyen non pratiquant peut apporter au débat.
Zizou a été adulé pour presque rien la france lui a tout donné et pour nous remercier il a donner une image honteuse de notre république partout a travers le monde.
Heureusement qu’il n’y a plus 7/7 avec Anne Sinclair car on se serait tapé une heure de commentaires politiques par le spécialiste des coups de boules de l’équipe de France.
Bref Zizou est bien moins aimable, admirable et « suivable » que la quasi totalité des gens qui font réellement avancer ce pays et dont on ne parle jamais.
Il n’est pas recommendable c’est un pauv type qui a eu de la chance d’avoir du talent
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« Mais non Zizou a voulu faire plus il a voulu devenir le symbole de la degenerecence islamiste. »
Mais bon sang où tu vois une once d’islamisme transparaître chez ce type ? C’est parcequ’il est d’origine algérienne que tu dis ça. Pffff c’est franchement petit ! Pendant que tu y es il est membre d’Alqaida et il est en train de préparer un attentat en Italie pour se venger et en même temps punir les cathos de là-bas parce qu’ils ne sont pas musulmans.
« Zizou a été adulé pour presque rien la france lui a tout donné et pour nous remercier il a donner une image honteuse de notre république partout a travers le monde. »
La France lui a tout donné. Mais davy la France nous a tous donné quelque chose mais par contre sa carrière il ne la doit qu’à son talent et au travail qu’il a accomplit.
« Bref Zizou est bien moins aimable, admirable et « suivable » que la quasi totalité des gens qui font réellement avancer ce pays et dont on ne parle jamais. »
En tout cas une chose est sûre toi tu ne fais pas partie des gens qui font avancer le pays je peux même dire que tu fais partie de ceux qui le font reculer.
« Il n’est pas recommendable »
Et peut-être que toi tu es recommendable avec tes propos haineux. Si c’est une blague elle est bonne.
« c’est un pauv type qui a eu de la chance d’avoir du talent »
En plus d’être haineux il est jaloux en voilà un bel exemple !
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Davy ,tu es le symbole de le dégénérescence connardique,emblème de tous les trous du culs qui racontent plus de salades que la provence peut produire en un an. Un fil de discussion n’ est pas un endroit pour vider sa haine des gens,va voir un psy,ou bien tire un coup,ou alors bois un coup,La peur des autres est un syndrome qui peut se soigner,prends confiance en toi.
Allez,bon rétablissement dans l’ établissement.
Rocla
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Stop Rocla tu es mauvais conseilleur là, réfléchis :
- tirer un coup pour se soulager ; d’abord beurk pour la pauvre nana qui devra subir parce que s’il fricote la chose comme il pense et comme il écrit ce ne sera pas une tartine de miel ;
et puis s’il ne met pas de préservatif et que la dévouée nana oublie sa contraception bonsoir pour ce sinistre qui se reproduirait ( remarque si elle ne fait pas le poirier...)
- boire un coup et après il va ZigZaguer sur les routes ?
Rocla tu peux faire mieux !
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Pour Claude, C’ est vrai,j’ ai oublié les fines herbes de l’ autre qui se décarcasse...
Rocla
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c’est triste tout de même. J’ai quelques vidéos qui ne peuvent que nous énerver encore plus..... http://nicolas.blog.20minutes.fr/archive/2006/07/10/la-vengeance-de-zizou.html
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Ca transpire la haine et le nationalisme primaire sur ce fil : entre ceux qui critiquent les minorités de souiller l’âme de la france et ceux qui s’indignent que des français se réjouissent de la victoire des italiens, on est loin du rêve de l’union européenne ! La défaite aura au moins révelé le vrai caractère de cette nation.
VIVE LA FUITE DES CERVEAUX ET DES CAPITAUX !
Vous pouvez faire feu maintenant, j’ai tout dis.
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Moi j’ai envie de revenir, ya du pain sur la planche !
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LES FACHOS DEHORS ! HORS DE MON PAYS ! on parle de foot ici, qu’ils aillent au diable ceux qui cherchent à conforter leur idéologie puante là derrière. j’aimerais bien en choper un, quel qu’il soit s’il a les c.... de me répondre, histoire de lui montrer ce qu’un blanc des quartiers de Marseille à retenu de ses encêtres pour travailler les vilains à la flamme bien moyennageuse.
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voici ce que je viens de recevoir, je vous le livre tel quel !
Selon le quotidien anglais The Guardian :
Tout au long de la rencontre, Marco Materazzi, qui était chargé de surveiller Zidane dans la surface de réparation, avait apparemment continuellement matraqué le capitaine français de paroles indélicates, voire même injurieuses, que le milieu de terrain français a longtemps fait de négliger. Toutefois, après cette séquence, Zidane a signalé à Materazzi, en lui montrant la manche de son maillot :
- « Ordinanza de tirare il costume !! » (arrete de me tirer le maillot !!) Déclaration à laquelle réponds Materazzi :
- « Taciti, enculo, hai solamente cio che merite... » (Tais toi enculé, tu ne reçois que ce que tu mérites...)
- « si e cio... » (oui...c’est ça...) C’est à ce moment que Zidane s’éloigne quelque peu du défenseur italien, qui poursuit, dans son dos :
- « meritate tutti ciò, voi gli enculato di musulmani, sporchi terroristici » (vous méritez tous ça, vous les enculés de musulmans, sales terroristes)Je ne juge personne Zizou garde mon estime, l’Italie est une nation peuplée de gens bien avec quelques gens stupides (comme en France et dans le reste du monde d’ailleurs...). En dehors des stades on ne peut pas tout dire et la loi sanctionne des propos inacceptables. Si ces propos relatés sont bien réels alors le geste de Zizou et bien peu de chose comparé aux propos carrement stupides et inadmissibles de ce joueur italien.
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pourriez vous citer votre source d’information, merci c’est ÉNORME ce que vous dites ;
Viera et Henri étéient hors jeu pour cause de problèmes physiques, Zinédine Zidane blessé revient pourtant sur le terrain prenant sur lui pour ne pas laisser ses coéquipiers ;
Les italiens ne menaient pas le jeu, leur seule chance de gagner c’était par le tir au but mais cet espoir ne pouvait se concrétiser que pas l’élimination, d’une façon ou d’une autre, de Zinédine Zidane.
Matérazzi a joué le rôle de fossoyeur en le harcelant, misant sur le côté sanguin de Zidane ; ce n’est pas du beau jeu, ils avaient besoin de cette victoire pour redorer leur blason, étendre un bouclier protecteur pour parer aux sanctions qu’ils encourent à cause de leurs magouilles. Cette Coupe dorée n’est en fin de compte que remplie de m...
Si les propos que vous retracez étaient avérés LA FÉDÉRATION DOIT FAIRE QUELQUE CHOSE D’EXEMPLAIRE ET JAMAIS VU DANS L’HISTOIRE DU FOOT EN SANCTIONNANT L’ITALIE PAR L’ANNULATION DE CETTE VICTOIRE VOLÉE, IL FAUT UNE SANCTION OU UNE AUTRE
Si les propos énoncés sont réels on ne peut absolument pas blâmer Zidane pour avoir péter un plomb ;
la violence n’est pas mon truc mais sur ce coup là j’aurais respiré un bon coup pour évacuer la rage, ou plutôt l’aurais transmutée sur le jeu et à la sortie du terrain j’aurais démoli matérazzi
ZINÉDINE ZIDANE NE PEUT PAS ÊTRE LE SEUL SANCTIONNÉ, C’EST TROP INJUSTE ET RÉVOLTANT.
et mort aux xénophobes et aux fielleux
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ZIDANE, IL DOIT PARLER
Quel contraste, entre le statut de Dieu vivant, d’icône planétaire, le bonheur que nous a apporté ce Mozart du ballon rond, le titre de « l’homme le plus cool de la planète » décerné par le magazine Time et l’inqualifiable geste de voyou de Zinédine Zidane perpétré devant les millions d’enfants du monde entier qui le vénèrent. Un geste qui vaudrait une lourde sanction, un bannissement des terrains pour plusieurs mois à tout footballeur.
La tristesse et l’incompréhension sont totales. Parce que cela s’est passé à 20 minutes de la plus grande des consécrations dont peut rêver tout sportif. Parce qu’il s’est puni lui même de la plus répréhensible des manières. Parce qu’après des années de carrière exemplaire, il remplissait toutes les conditions pour être nommé ambassadeur de l’ONU et de l’UNICEF.
Ce matin, il n’y a pas de plus grande urgence pour ce génie du sport le plus universel, que de s’expliquer et de demander pardon aux enfants du monde entier. Les millions d’éducateurs du football ne pourront quand même pas expliquer aux mômes qu’il faut être fair-play, sauf quand on vous provoque avec certaines insultes !
Et puis c’est indispensable, pour ne pas entendre ceux qui déjà préparent des bûchers pour ceux qu’ils ont encencés et adorés et qui ont déjà oublié le Bonheur et l’Espoir que ces Bleus nous ont apportés.
Zidane, il a marqué. Maintenant, il doit parler.
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Zizou,
Par instants, en ce stade olympique de Berlin où s’est écrite l’histoire du monde, vous étiez même Ali, l’ultime génie des rings. Le plus grand.
Mais ni Ali, ni Pelé, ni Owens, ni aucun autre monstre sacré de leur dimension, de celle que vous étiez sur le point de rejoindre, n’ont ainsi enfreint les règles les plus élémentaires du sport.
J’imagine, qu’avant que vous ne commettiez ce geste irréparable et difficilement pardonnable, ce geste stupide qui a mis un terme à votre fabuleuse carrière sur un triste carton rouge, Materazi a du vous dire d’ horribles choses mais aujourd’hui, Zinedine, que confier à nos enfants, à tous ceux pour qui vois étiez redevenu l’exemple vivant , pour toujours ?
Je suis certain que vous avez pensé qu’il va falloir expliquer ce coup de tète à vos quatre garçons pour qui vous êtes tant.
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Ses garçons comprendront que leur père ait dû choisir entre deux formes d’honneur et que personne n’a le droit de le juger et encore moins de le condamner
ceux qui se le permettent ont l’honneur entre les fesses
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@ Claude,
Ses garçons comprendront que leur père ait dû choisir entre deux formes d’honneur et que personne n’a le droit de le juger et encore moins de le condamner ceux qui se le permettent ont l’honneur entre les fesses
L’arbitre lui a jugé, c’est out !!!!
Claude t’es vraiment un inquisiteur, tu deverses de la morale pour du foot et tu fermes les yeux !!!! Triste !!!
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On n’est plus à l’époque du Cid, et personne n’a le droit de se faire justice soi-même d’insultes, si insultes il y a eu, ce qui n’est pas établi.
Il semble que le vernis de civilisé de Zidane ait craqué ...
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Dis moi donc ce que tu aurais fait toi à la place de Zidane si on t’avais insulté d’enculé et de terroriste. Tu aurais sûrement remercié le gentil Materazzi et lui aurais serré la main je ne crois pas alors arrêtes un peu ton cinéma. Moi en tout cas même si je ne suis pas quelqu’un de violent j’aurais probablement réagi à cette provocation et c’était probablement pas la seule provocation venant du joueur italien, alors au bout d’un moment c’est clair ça doit énerver. Tout le monde condamne le geste de Zizou, par contre toi Bulgroz on ne t’as pas vu condamner les propos de Materazzi tout aussi sanctionnables et criticables que le coup de boule de Zizou.
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Quand on est civilisé, on répond à l’insulte par l’insulte, ou bien on ne répond pas.
Ne dit-on pas « Il n’y a que la vérité qui blesse » ?
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Zidane ressemble de plus en plus à Samy Nacéri, c’est dommage pour ceux qui l’avaient pris comme modèle.
Il était insensé de croire que le sport de compétition avait des vertus éducatives.
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Chez nous, en France, même nos policiers apprennent à resister aux agressions verbales et physiques, et leurs salaires sont bien inférieurs aux joueurs.
Moi, j’ai un principe simple et absolu : aucune agression physique ne peut être justifiée, quelque soit la circonstance.
C’est d’ailleurs ce principe qui a été appliqué par l’arbitre.
A ce niveau de compétition, quand on représente la France et que l’on est capitaine, c’est le minimum que l’on puisse demander.
-
Madame Ka,
Je suppose que vous êtes favorable à ce que tous les sportifs soient dotés de cutter afin de répondre à leurs adversaires.
Je suggère que le cutter soit utilisé dans les cas d’injures trés graves, pas les petites injures bien sur mais en cas de grosses, hein !!!
D’ailleurs, chez nous, la racaille n’a pas attendu la loi, ils sont dotés de cutter, ils s’en servent quand, par mégarde, un fromage blanc les croisent du regard (ce qui constitue une injure trés grave).
En tant que représentant de l’Afrique du Nord, Madame Ka fait enfin droit à ce fameux droit de réplique :
- une injure trés trés grave entraîne un coup de boule
- un coup de boule entraîne un coup de cutter
- un coup de cutter entraîne un coup de revolver
- un coup de revolver entraîne un coup de bazookaetc...
-
Madame Ka ou Tribu Ka ??
Quoi qu’il en soit, inutile d’imaginer déjà le pire, il viendra bien assez tôt.
-
que la vérité qui blesse ?
cliché facile monsieur le philosophe
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madame Ka ou tribu KA ?
courouve votre vernis de philosophe est en train de craquer
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Facile à suivre, aussi. N’aurait-ce pas été mieux pour tout le monde ?
À moins que Zizi n’ait eu peur de rater un tir au but et n’ait choisi cette façon de sortir du terrain ...
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Monsieur Claude nous deverse ses leçons de morale et évalue le QI des passants pour justifier ce qui est une impardonnable agression physique commise au nom de la France et devant 2 milliards de témoins.
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vous vous manifestez assez régulièrement sur AgoraVox pour ne pas avoir eu l’occasion de lire à de nombreuses reprises les interventions de Ka et pour avoir pu constater ainsi à de nombreuses reprises son esprit plutôt modéré ; même votre ami Padam l’avait reconnu et salué ;
alors votre propos au sujet de cutter et ce qui suit c’est de la provoc minable
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Impardonnable ? Quand même pas. À tout péché, miséricorde. Encore faudrait-il que l’intéressé demande pardon.
L’important reste de maintenir le clivage, clivage civilisé selon Sigmund Freud, entre les paroles, fussent des insultes, et la violence physique qui nous ramène à la barbarie.
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Je n’ai pas évalué votre QI je vous ai simplement interrogé à ce sujet, vous seul y avez apporté une réponse
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@ Claude,
Poser la question, c’est y répondre, inquisiteur de la morale footeuse !!! Vous me prenez pour une bille ?
et la morale par rapport à l’honneur entre les fesses, ce n’est pas une injure ?
par claude (IP:xxx.x7.137.18) le 10 juillet 2006 à 19H20 Ses garçons comprendront que leur père ait dû choisir entre deux formes d’honneur et que personne n’a le droit de le juger et encore moins de le condamner ceux qui se le permettent ont l’honneur entre les fesses
Je signale par rapport à votre insulte de l’honneur entre les fesses, que vous avez réagi par rapport à un post (Oraison à Zizou) où j’ai recopié in extenso l’Edito première page de l’ Equipe de ce jour signé Claude Droussent.
Même pour l’Equipe, c‘est une faute impardonnable !!!
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Les mots de l’Equipe ont dépassé la pensée de leurs journalistes.
Mais il y avait bien une insulte (homophobe) dans cette allusion à se qui pourrait se trouver « entre les fesses ».
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Mais enfin ka, à ce jour personne ne connaît encore les propos tenus par le joueur Italien. Perso, je ne trouve pas trrrrrrrrès grave ce que Zizou a fait ( on a vu des fautes volontaires bien plus méchantes), mais je pense que l’arbitre ne pouvait rien faire d’autre que de l’exclure !
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« L’honneur entre les fesses » est par ailleurs involontairement comique.
Aux 17e et 18e siècles, « honneur » était synonyme de sexe masculin et de rapports sexuels réussis. D’où les expressions « cabaret d’honneur », et « bras d’honneur » ; le « trou d’honneur » (glory hole) est moins connu, mais toujours d’actualité.
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l’Équipe n’est pas ma bible, les méééééédias l’ont encensé les méééééééééédias le descendent en flèche, Zidane est un être humain pas un robot ni une chèvre qui doit se laisser mener à l’abattoir : les méééééééééédias bêêêêêêêêlent...
Comprendre ne veut pas dire excuser et je comprends que monsieur Zidane puisse être de chair et de sang et non pas un robot sportif ;
pour l’équité il aurait fallu que materazzi ait également un carton rouge ;
ce qui est vomitif dans la plupart des propos étalés ce sont les arguments du genre : « il a plein de fric alors il doit encaisser »
quand on ne tombe pas dans les arguments hyper-méga éculés de xénophobie
questions :
- est ce que le football c’est de la prostitution ?
- est ce que ceux qui le condamnent ont toujours eu un parfait self-contrôle tout au long de leur vie ? la réponse serait trop facile derrière l’anonymat des claviers.
Se faire une opinion et la partager c’est une chose
condamner et lyncher c’en est une autre,
alors je répète, je persiste à dire et je signe ( signé claude ) que ceux qui condamnent gratuitement ont l’honneur à la raie
et mort aux fielleux !
SIGNÉ : CLAUDE !
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@ Courouve,
Intéressant cet « Honneur entre les fesses »
Ceci dit ce n’est pas l’Equipe qui a dit ca mais Claude qui en réaction à mon post (en fait, une recopie de l’Edito de l’Equipe que j’ai faite pour pieger Claude).
L’Equipe parle de faute impardonnable et pose la question de savoir comment Zizou va pouvoir justifier son coup de boule impardonnable auprés de ses enfants.
Et Claude qui est tombé dans le panneau a dit : « que ceux qui jugent, ont l’honneur entre les fesses ».
Ce qui est sidérant dans cette affaire de coup de boule, c’est que même sur ce sujet, il y a des ayatollahs qui veillent à ce que on ne dérive pas de la morale publique universelle (heu, non, Française) qui ferait que nous devons tous communier dans le même sens unique à savoir, accepter une agression physique.
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Là courouve vous devenez grotesque !
Zidane avoir peur des tirs au but ? ...
il aurait pu prendre l’argument de son épaule blessée et faire du cinéma pour ne pas revenir sur le terrain s’il était du genre à avoir peur.
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@ Claude,
Ta bible est bien particulière, mais tu fais ce que tu veux et je ne te pose pas des questions sur ton QI pour autant.
Ce que je voudrais dire est que dans cette affaire, certains justifient tout par amour de son idole. C’est ton droit.
D’autres pensent qu’il n’est, en aucune façon possible, de justifier une agression physique :
- ni dans la vie ni dans le sport
- pas quand on est capitaine symbole d’un pays qui est le notre ou d’un autre
- pas quand on gagne beaucoup d’argentSi tu ne penses pas comme moi, alors les policiers auraient le droit de tirer sur les jeunes de banlieue qui les insultent.
En tout état de cause, ma pensée (qui est inscrite sur le marbre de nos lois : tu ne peux te faire justice toi même) vaut la tienne, alors épargnes moi tes leçons de morale et tes insultes sur l’honneur et mon QI.
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que l’interrogation à propos des enfants de Zidane soit de vous ou de l’Équipe n’a aucune importance pour moi j’aurais répondu EXACTEMENT LA MÊME CHOSE à UN JOURNALISTE,
franchement vous croyez que le monde journalistique m’impressionne ? je m’en tape le coquillard
vous avez voulu me piéger ? alors là vous êtes comique, vous jouez à quoi ? aux billes ? je ne cherche à piéger personne cela fait longtemps que j’ai dépassé le niveau du cours primaire.
Ce qui est comique également c’est le soutien qu’a voulu vous apporter un philosophe confirmé
mort aux fielleux !
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vous n’êtes pas un passant mais un malfaisant qui sévit sur tous les sites en répandant sa bile tournée à l’aigre
il existe des traitements en pharmacie
mort aux fielleux
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@ Claude,
courouve vous devenez grotesque !
Et pourquoi, tu ne pose tout simplement pas la question du QI de Monsieur Courouve.
Décidemment, tu ne sais pas t’exprimer sans insultes ad hominem.
Une idée, Claude, pourquoi, tu n’imprimerais pas tes idées sur papier vélin rassemblées dans un bouquin style Bible que nous lirions dans les églises désaffectées.
C’est vrai, tu as toujours raison et je ne comprends pas que des Konards s’évertuent à émettre des idées alors que les tiennes sont toutes géniales.
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Karl Marx revendiquait les attaques « ad hominem » comme le nec plus ultra. Il a fait des émules.
Je n’ai aucune inquiétude sur mon QI.
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je n’ai jamais justifié l’agression physique je l’ai comprise en réaction à une agression verbale bien plus mauvaise et bien plus violente ;
quand l’on dit que l’on ignore tout des paroles prononcées par materazzi c’était vrai ce matin, depuis ces paroles ont été positionnées ;
les auriez vous encaissées ?
et si monsieur Zidane avait vraiment voulu être violent, ainsi que d’autres internautes l’ont si bien dit c’est sur la bouche qu’il aurait plaqué son coup de tête.
En sportif et même sous l’emprise de la colère il a encore gérer sa réaction ; pour preuve ? matérazzi n’est pas resté K.O à terre, il s’est bien vite relevé pour continuer le match une fois son but atteint, éliminer d’une manière ou d’une autre celui que les italiens craignaient pour la séance des tirs au but, séance vers laquelle on s’acheminait si la France ne marquait pas un deuxième but dans les vingt minutes qui restaient à jouer.
Ce n’est pas une victoire digne de ce qu’à pu être l’Italie dans le passé, c’est une victoire gagnée dans la boue
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Trop facile et complètement hors-propos. Allez faire un tour sur le premier sujet qui traitait de la tribu KA et vous verrez clairement que vos insinuations n’ont pas lieu d’être Mr Courouve. Mais bon au cas où vous n’iriez pas voir je vais me répéter mais bon il faut bien ça pour que certaines personnes comprennent au lieu de débiter des sottises, k et a sont mes initiales c’est tout et quand j’ai choisi mon pseudo je ne connaissais pas la tribu KA. Maintenant vous êtes libre de me croire ou pas mais personnellement je m’en contrefiche. Continuez de cracher vos amalgames et vos insinuations c’est les seules choses que vous sachiez faire.
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@ bulgroz et courouve
en fait d’attaque ad hominem vous vous posez là tous les deux,
vous avez commencé je réagis
Karl Marx n’est pas venu s’exprimer sur AgoraVox ce me semble et si vraiment je devais être l’émule de quelqu’un cherchez beaucoup plus près dans le temps et dans ce forum
eh oui j’y fais de mauvaises fréquentations qui ont déteint sur moi, mais ce qui déteint est de mauvaise qualité c’est connu
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Oui, Claude, tu as raison Claude, tu es parfait Claude, un QI de 140 au moins, Claude,
et puis tu défends tellement bien l’agression de Zizou, Claude, que je suis sur que Zizou va se sentir totalement absous et cela grace à toi, Claude.
Bonsoir, Claude.
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Tout ça c’est du blabla. Zidane n’est ni le premier ni le dernier à réagir comme ça face à des energumènes du genre de Materazzi qui niveau violence vaut bien son surnom : « le tueur ». Et ne me sortez pas votre discours très moral mais pas du tout crédible et pas du tout réaliste du tu m’insultes je t’insultes parce qu’une fois, deux fois ça passe mais après ça pète et il faut pas venir pleurer après alors qu’on l’a cherché et qu’on attendait que ça et ne comptez pas sur moi pour plaindre un joueur comme Materazzi.
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Si tu le dis Bulgroz c’est que ça doit être vrai.
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