5 fruits et légumes CONTAMINES à consommer par jour !?
Le plan national nutrition santé nous le dit et nous l’affirme et nous le répète :
Il faut manger 5 fruits et légumes par jour…..
Ce qu’on oublie de dire, c’est que ces fruits notamment, sont souvent hors de prix et que les légumes et les fruits sont inondés de pesticides.
100 000 tonnes de pesticides dangereux ou classés comme tels sont utilisés en France.
« Les données avec lesquelles nous avons travaillé proviennent du ministère de l'Écologie. Le ministère de l'Agriculture exerce également un droit de regard sur leur publication. Elles sont confidentielles et couvrent une période qui s'étend de 2008 à 2013 (et de 2009 à 2013 pour l'outre-mer).
Plusieurs milliers de pesticides différents ont été vendus sur le marché français pendant cette période. Si certains ne présentent pas de risques, d'autres contiennent des substances actives qui ont d'ores et déjà été identifiées comme présentant un risque probable ou avéré pour l'être humain »
Il est très difficile de trouver des fruits et légumes non pollués par des pesticides.
Même les vergers qui vendent des pommes que l’on peut cueillir et acheter sont dangereux.
Les familles y vont faire leur choix en goûtant, en essuyant, parfois les fruits et le plus souvent sans prendre de précautions.
Les pommes sont si bonnes et si juteuses que même des adultes avertis ne font pas trop attention.
Il faut que des mesures soient prises par les pouvoirs publics pour la prévention
Le dessin de Nagy, que je joins est à peine une caricature
Nous n’avons pas eu encore de catastrophes en France mais cela ne saurait pas tarder si l’on continue à utiliser massivement les pesticides !
La culture biologique devrait être favorisée et soutenue afin de faire baisser les coûts, généraliser cette agriculture et rendre ses produits accessibles au plus grand nombre.
Une campagne éducative à grande échelle serait la bienvenue afin d’inciter les consommateurs :
- à acheter des fruits et des légumes « bio » ;
- à éplucher les légumes et les fruits quand cela est possible, à laver les fruits que l’on ne peut pas éplucher, comme le raisin ;
Les collectivités territoriales doivent donner l’exemple en ce qui concerne la restauration scolaire en achetant les fruits et les légumes aux producteurs « bio » de proximité.
Jean-François Chalot
101 réactions à cet article
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Je suppose que vous avez vu l’excellent reportage « cash investigation », sur les pesticides, et donc aussi sur la santé des enfants, population particulièrement vulnérable. C’est encore visible quelques jours en post cast et dont je m’empresse de mettre le lien pour ceux qui ne l’auraient pas vu : http://bit.ly/1Pg8sSM
L’émission passait à 20h30 ; dérangerait elle moins que l’émission tout aussi excellente et dérangeante que cette équipe avait fait sur le diesel, et qui avait été reporté à 22h 30. Car le gouvernement préfère les gens au lit pour parler des sujets de la COP 21. Entre parenthèse, sur fond de contrôle trafiqué, plutôt que d’améliorer les moteurs, l’Europe vient de remonter les normes diesel, dix fois plus toxiques qu’on nous l’avait dit. Elle est pas belle la vie ?Remarquez, c’est ce qu’ils avaient déjà fait il y a quelques années, pour les marqueurs dérangeant dans l’eau : Métaux lourds, pesticides justement, et nitrate. Les cancers explosent, l’espérance de vie baisse, mais on vous dit que c’est du à la grippe......Entre les particules de diesel à la ville, et celles de l’épandage à la campagne, vous avez le choix !Car elle peut éviter la pomme empoisonnée, mais blanche neige crèvera tout aussi facilement. Il lui suffit de respirer le bon air de la campagne.Une remarque tout de même au sujet de cette excellente émission : Le cultivateur, victime pourtant des pesticides, qui a obtenu gain et dommage de Monstanto n’est tout de même pas trop fiable quand il parle de l’histoire des angrais : « Il fallait nourrir la france après la guerre ! »....Non ! Clairement non ! Les terres détruites après la guerre de 14 étaient autrement importantes, et l’on a pas changé les pratiques. C’est un lobbying et une instrumentalisation à tous niveaux qui a corrompu les sols, et mis la santé de l’homme en danger.-
"La culture biologique devrait être favorisée et soutenue afin de faire baisser les coûts, généraliser cette agriculture et rendre ses produits accessibles au plus grand nombre."
ça sent le bourgeois qui n’a aucun problème de fin de mois. c’est juste quatre fois plus cher que les produits bas de gamme.
tout le monde est mort depuis cinquante ans.-
@foufouille « ça sent le bourgeois qui n’a aucun problème de fin de mois. c’est juste quatre fois plus cher que les produits bas de gamme. »
Quatre fois plus cher que la merde c’est pas cher !
En vente directe c’est au même prix qu’un supermarché.
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@foufouille
On n’est pas obligé de bouffer du poulet aux hormones ; et même de la viande, pour le reste, on n’’est pas obligé de bouffer non plus comme des vaches, un seul repas par jour suffit, mieux vaut pas s’acheter son cancer à crédit, et regarder un peu les étiquettes. L’agriculture c’est un scandale, le mythe agriculteur= jardinier de la france une imposture.Les trois quarts de la production partent de toute façon à l’export. On produit du mais qui pollue pour nourrir des cochons qui nous foutent la santé et le paysage en l’air. Rien que de la politique de gribouille. Produire sain, ça redonnerait du boulot et du sens à beaucoup. -
@pemile
sale bourgeois menteur. tout n’a pas les moyens point. la vente directe pas cher est très en bio.
re sale bourgeois menteur. et khmer vert. -
@bakerstreet
il faut deux repas et non tout le monde n’a pas les moyens d’acheter cher.
faut vivre chez les bourgeois pour croire ta propagande. -
@foufouille
C’est quoi un bourgeois ? -
@pemile
tu préfères débile ?
regardes les prix au kilo. -
@foufouille « regardes les prix au kilo. »
Beaucoup de merde versus peu de bonne chose ?
Mais non, cela fait deux fois que je te dis qu’en vente directe les prix sont les mêmes.
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@pemile
c’est faux. débile ou manipulateur ?
paye toi internet, tu pourras trouver les prix. -
@foufouille
Si consacrer un budget un peu plus important pour une nourriture saine, au détriment d’autres choses non essentielles est bourgeois, alors je suis un bourgeois content de l’être ! Quant à quatre fois plus cher, vous retardez de quelques années (au moins).
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@Rincevent
non désolé mais le bio est bien hors de prix. il faut avoir un budget pour s’en rendre compte.
tu prends le premier prix et tu regardes la différence : compare la margarine au beurre bio français et pas celui qui vient de pologne. c’est donc hors de prix car faut payer loyer etc pour un sans dents.
en vente directe, c’est rarement un prix normal. prétendre le contraire est vivre dans une bulle. -
@bakerstreet il y a beaucoup de marches qui permettent d’acheter directement au producteur Il y a un des paradoxe comme le soulignait une femme d’un super marche si l’es fruits ne sont pas homogenes et ne presentent pas une belle allure il ne se vendent pas Les consommateurs ont souvent un pois chiche a la place du cerveau Le marketing ayant fait son oeuvre comme dans tous les domaines ou l’apparat prime, nous comprendrons aisément que pour vendre des pommes dans un super marche donc circuit long il faille utiliser des pesticides a outrance. Le futur est au circuit cour au la « slow food » que les Italien ont lance et le respect des saisons. Un grand retour en arriere et cette evidence que la nourriture devrait saine On tend toujours de reinventer le fil a couper le beurre Quand j’etais gosses les cas d’obesite etait rare ils sont devenus banal la malfouffe est passe la. Societe qui prefere bourrer sa jeunesse au Mediator que l’education et le bons sens .
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@Jeekes j’habite pres de Lyon et il y a une foultitude de petit et de gros marches Il est evident que l’on peut etre sur de rien mais l’achat des fruits et legumes sur ces marches de producteur locaux garantit neanmoins une qualite superieure J’aime les pommes en particulier la qualite gustative n’est pas la meme Je me suis fait « avoir » un jour J’avais achete des courgettes et je l’ai avais cuisine a l’orientale Seul hic j ’avis omis de les eplucher comme si j’avais cuisine des courgettes ordinaires de serre La peau etait restee dure et rendait ce plat quelque peu delicat a manger et la chair etait ferme Preuve d’une culture en plein champ Sur le marche Sait Antoine l’ete les peches et abricots achetes sur ce marche font la difference Dans les supermaches ces fruits sont devenus immangeables etc etc Le credo de ces petits producteurs est tout de meme la qualite Pourquoi nous déplacerions nous alors Salutations
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@foufouille
Ben non, tout dépend où vous vous approvisionnez.
Tous les détaillants bio (je ne parle pas des chaînes de distribution) ne ciblent pas le bobo, et au moins, vous en avez pour votre argent. Je suis allocataire social et, alors même que je n’ai pas de jardin, je mange bio. Je mange moins, mais mieux, et çà fait plus que compenser ! -
@Samson
mais c’est rat rare pour l’instant. même non « bio ». -
On vous dira que même si l’on retrouve des pesticides dans nos produits frais, ce n’est pas grave parce que « notre seuil de tolérance n’est pas atteint ». D’abord, cette affirmation n’est pas justifiée. Par exemple, une enquête menée par la revue de l’UFC Que choisir à partir des analyses d’échantillons de 92 bouteilles de vin français, montre des taux de pesticides jusqu’à 3 500 fois supérieurs à la potabilité de l’eau et la présence de produits interdits dans 20 % des vins...lire l’article complet
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@Robert GIL
Le seuil de tolérance est déterminé pour un produit isolément.
Quid lorsque l’on a un cocktail de 10, 15, 20 ... produits ?
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@amiaplacidus les etudes de toxite de ces coktails sont devenues improbables puisque les interactions sont trop nombreuses.
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@CHALOT "Les collectivités territoriales doivent donner l’exemple en ce qui concerne la restauration scolaire en achetant les fruits et les légumes aux producteurs « bio » de proximité."
Même en campagne, pour un petit collège (200 élèves), c’est pas facile à mettre en oeuvre avec les petis producteurs par rapport aux quantités.-
@pemile
donc pour 200 clients, c’est pas possible non plus. -
J’ai lu trop vite ?
Ou bien vous avez réellement oublié de parler de la FNSEA, la branche agricole du Medef ?-
@JL
Chalot fait très court avec son histoire de Blanche Neige avec sa pomme pourrie « Qu’elle fasse attention la gamine quand elle l’épluche et se lave les mains... »....Qu’elle évite d’embrasser le paysans aussi, il est couvert de pesticides, ça porte malheur aux mariés !
Le problème, c’est que si l’on parle de l’agriculture, on peut tirer les rallonges : Tout se tient, FNSEA, malbouffe, pesticides, toxicité de l’air, engrais et produits phytosanitaires empoisonnant du vivant, aliments pourris, élevage intensif avec tortures des animaux, nitrates du aux épandages, destruction des sols par les métaux lourds et les résidus des engrais, empoisonnement des nappes phréatiques, disparition des animaux sauvages, mise en danger de l’écosystème, empoisonnement de l’air par les particules du aux épandages, disparition des abeilles donc de la pollinisation, destruction de la vitalité de la terre surexploitée comme en Beauce, assèchement des cours d’eau, destruction du bocage amenant des catastrophes écologiques comme les inondations, et bien sûr donc mise en danger de la santé des populations, et particulièrement des enfants, avec l’explosion des cancers, des maladies neurovégétatives, de l’autisme.J’ai du oublier des trucs.....Ah oui, la disparition des petits oiseaux, et le saccage des paysages. Pas seulement pendant les manifs, mais avant, tous les jours en fait. Je me tais, on va dire que j’aime pas les jardiniers de la France. Désolé, mais ceux qu’empoisonnent l’eau du puits, je les laisserai pas entrer dans mon jardin...Heureusement, il y a des paysans alternatifs, pas assez nombreux malheureusement, et il se fait tard. -
@bakerstreet
c’est la réponse que j’attendais. Vous vous y êtes collé, je vous en remercie. -
@JL
Climat : l’agriculture est la source d’un quart des émissions ...
J’ai oublié l’effet de serre, dont beaucoup ignorent que l’agriculture intensive est un des principaux responsable. N’en jetez plus !.... -
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Le plus grave peut-être c’est que, non seulement ils ne paient pas d’impôts, mais en plus, ils sont subventionnés avec notre fric.
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Le problème c’est qu’il faut nourrir de plus en plus de monde, il faut donc minimiser les pertes de productions.
Parce que finalement ce n’est pas prix qui pose le plus de problème, c’est qu’il faut produire assez pour nourrir tout le monde.L’Europe et dans une moindre mesure l’europe ne sont plus en capacité d’assurer la sécurité alimentaire, on importe donc de plus en plus pour nourrir les populations.Et le plus grave est devant nous, les terres cultivables sont en voie de disparition en France, la couche végétale a dangereusement diminué, à tel point que sans produit chmique les productions seraient catastrophiques.A 40 Millions d’habitants avec des terrains fertiles, en poussant les rendements au maximun ont parvenait à nourrir le pays et à exporter. A 65 millions il faut tirer encore plus sur les sols et importer.On sait qu’à brève échéance la production agricole dans le pays va décroitre, les rendements vont devenir insufffisants les terres sont très appauvris. Alors qu’on entend un Jean luc M qui veut faire monter la population à 80 millions pour concurrencer l’Allemagne il h a de croire être vraiment inquiet.Parce que demain il faudra de plus en plus avoir recours à la chimie pour nourrir la population. Des agronomes tirent la sonnette d’alarme depuis longtemps.Donc, l’équation est simple, soit on utilise la chimie soit on crève de faim, ou alors on fait mourrir de faim d’autres peuples en important de la nourriture que les plus pauvres ne pourront plus se payer chez eux.Pour beaucoup de français se nourrir c’est aller dans un hypermarché, ou chez un producteur qui sera plus ou moins ou pas du tout bio. La réalité de l’agriculteur c’est de devoir produire de plus en plus pour éviter la disette. Parce que cela va finir par arriver et nous serons pas forcément épargné.Bref, il ne suffit pas de décréter qu’il faut moins de pesticides, de traitements phytosanitaires et d’engrais pour que l’on cesse d’en répandre, c’est beaucoup plus compliqué que cela, les agriculteurs n’ont pas le choix et nous non plus.Même en limitant encore un peu plus les pertes entre champ et le consommateur on ne résous pas le problème, de la baisse des rendements, parce que les sols meurrent et il ne peuvent plus régénérer, Des sols morts ne sont pas un délire, c’est une réalité que l’on va bien devoir affronter a bref délais, si il suffisait de vouloir ou de volonté politique ce serait bien mais la nature se fiche de ce que veulent les individus et de ce qui est bien ou mal pour les humains ....-
@baron « soit on utilise la chimie soit on crève de faim »
C’est le discours standard de vente d’un produit, un choix binaire restrictif, c’est mon produit ou le choléra.
Arrêter (ou limiter) le chimique en france et on risque de crever de faim ?
« les agriculteurs n’ont pas le choix et nous non plus. »
C’est donc la « nature » qui nous impose ce choix ?
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@pemile
le portefeuille impose un choix. -
@baron « le portefeuille impose un choix. »
Justement ! Et le chimique ça coûte cher !
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@pemile
c’est bizarre que ce soit moins cher l’industriel. les subventions sont les mêmes pourtant. -
,@baron
Désolé de vous contredire, mais la réalité est le contraire de ce que vous annoncez.
La permaculture est certainement beaucoup plus viable que votre conclusion.
Exemple : La ferme biologique du Bec Hellouin
Etudes de rendement en cours : lienLa PAC Européenne instauré en 1962, sous le contrôle des lobbies agro-industriels, de la FNSEA et des politicards, a berné les paysans de l’époque et les a lancé dans l’agriculture intensive et la monoculture. Ces exploitants sont alors devenus des agriculteurs, brefs des pollueurs, des empoisonneurs. Ils ont néanmoins enrichi les société biochimiques et leur actionnaires. Et c’est peut-être (certainement) pour ce dernier point que les médias généralistes ont toujours été présents pour promouvoir ce type développement.
Le vrai problème des agriculteurs d’aujourd’hui (à ne pas confondre avec les paysans) est qu’ils ont appauvri leur sols avec l’usage des produits chimiques et leur méthodes d’agriculture intensive ; et au passage, ils ont également pollué les rivières, les nappes phréatiques et détruit la biodiversité.
Un exploitant avec une carte de la FNSEA, c’est comme un crocodile se présentant dans une maroquinerie. Il est déjà mort. Compte tenu de la merde qu’il produit et des effets collatéraux qu’il créés, c’est pas plus mal. Et je ne parle même pas des dépenses qu’il induit au niveau de l’assurance maladie.
Pour en revenir à l’Europe, les négociations engagées pour le TAFTA peuvent faire présager du pire. C’est la merde étasunienne qui va déferler dans toute l’Europe (on avait pas besoin de cela, l’Espagne s’en chargait déjà). Non content d’être des crétins et des criminogènes, les Eurobéas continuent de soutenir cette Europe de la destruction dans tous les domaines.
Mais ce n’est certainement pas avec la lecture de quotidiens que l’on peut appréhender correctement ces questions, n’est-ce pas @baron ?
Un conseil de lecture pour votre culture : « Plaisirs cuisinés ou poisons cachés » de Gilles-Eric SERALINI, ou encore du même auteur « Génétiquement incorrect », mais pour ce dernier ouvrage, il faut avoir quelques notions de génétique ... (pour info, c’est l’un des premiers livres qui parle des perturbateurs endocriniens).Bonne continuation.
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@baron
Marc Dufumier / France Inter
La permaculture est une technique ancestrale et qui permet aux paysans d’amerique du sud d’avoir par exemple des plants de mais à haut rendement, en croisant des plants de haricots et des courgettes entre les plans, sans employer de pesticides ; Un fait attesté, pas une histoire de babas, comme certains tenteront de l’affirmer.Il suffit de se renseigner, d’être curieux, de ne pas prendre au premier degré les déclarations des pékins qui disent qu’il n’y a pas le choix, comme si l’on avait jamais fait d’agriculture avant 45, date à laquelle les industriels ont décidé de reconvertir leur poudre à munition en explosif..... La France n’est absolument pas autonome au niveau alimentaire, alors qu’elle pourrait bien sûr l’être, sacrifiant aux lobbys, de façon stalinienne, important énormément de légumes, de fruits, de soja, ( pour les vaches), et exportant ses céréales et sa viande, ( nécessitant maïs donc énormément d’eau, rejetant des nitrates. Les sols sont hautement contaminés, ou épuisés par les engrais. Une autre agriculture est bien sûre possible, sans chimie, au moins pour les légumes et fruits, de façon mesurée avec les céréales, vu que couper court à une technique aurait les mêmes effets que d’arrêter de donner sa dose à un drogué. Ce sont les trusts qui font la loi, comme Bayer, Montsanto, et développent un lobbying mortifère. Les preuves ne sont plus à apporter. vous pouvez trouver des liens à la pelle. En voilà deux. -
@bakerstreet
Reconvertir les munitions en engrais bien sûr...Je devrais me relire, ça m’éviterait aussi pas mal de fautes d’orthographe. -
Petite précision par rapport à mon lien sur le TAFTA
Sur les 5 vidéos proposées de R.M. JENNAR, je vous conseille la partie 3 qui concerne le sujet évoqué. Dans l’attente de commentaires. -
@bakerstreet
Pour se reconvertir au bio, il faut un délai de 3 ans. C’est vous qui allez payer leurs dettes en cours et les faire vivre pendant 3 ans ? Les agriculteurs qui se suicident (1 tous les 2 jours), sont endettés.
Et qu’ils les critiquent pour s’être endettés de millions d’euros pour « moderniser » leurs exploitations et qu’ils utilisent des intrants empoissonnés pour augmenter leur production. ...
« L’euro est dans le pré ».
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@Fifi Brind_acier La PAC avait ete lance la traire de Rome en 1957 parce qu a l’epoque la France en particulier sortant de la guerre avait encore des insuffisances alimentaires Les francais avaient encore la hantise du rationnement Par ailleurs beaucoup d’exploitations francaises ne produisaient pas assez. et etaient tournees vers une economie vivriere familiale mais dont la femme avait un double emploi Je salue ces femmes paysannes qui ont travaille comme des dingues De surcroit foi au modernisme etait alors un engagement sans condition puisque de nouvelle perspective s’ouvrait et la tracteur supplea au cheval ou au beouf L’arrive du tracteur de la marque Vandoeuvre par exemple fut honore comme une evenement majeur Cette profession n’etait pas tres respectee et cette generation par les reformes de l’education et l’impulsion des pedagos detournerent les jeunes de ces emplois « dégradant » . De Gaulle ne s’est pas montre hostile a cette politique et l’accompagna . L’annee 1962 fut l’annee du basculement ou les petites fermes commencerent a disparaitre et sonna la fin de la societe rurale francaise . Donc votre propos n’est pas tout a fait juste et frise la malhonnete intellectuelle La PAC est une longue histoire
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@bakerstreet oui c’est vrai par ailleurs c’est une coutume ancestrale des mexicains Desormais en France les agriculteurs qui reflechissent un peu utilisent cette methode Par exemple dans un verger au lieu de tout araser comme la instaure la coutume des methodes modernes, ces agriculteurs laissent la nature se debrouiller elle meme Les especes d insectes invasives sont limites dans leur proliferation et j’ai le souvenir gamin d’aller a la mauraude dans ces vergers a demi entretenus ou pommes poires et prunes etaient delicieuses Il y avait tant que beaucoup pourrissaient au pied de l’arbre Cette technique est aussi adoptee dans certains vignobles Les champs modernes sont devenus de simples substrats support de cette agriculture intensive La terre est morte elle est sans vie plus aucun vert et micro organisme. Par ailleurs cette agriculture dite intensive consomme beaucoup d’eau et j’avais vus un reportage en Espagne dans une sierra un barrage avait ete construit pour cultive du mais Un comble dans une zone semi desertique Il y a beaucoup de plantes fourageres qui sont delaissees au profit du seul mais L’ensilage de cette plante est une puanteur et bousille les vaches On pourrait a l’infini dresser un requisitoire de cette agriculture moderne
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@mmbbb
De même les poules laissées en liberté dans les vergers détruisent tout un tas de nuisibles, et assurent une protection aux arbres ainsi, donc aux fruits. Des méthodes que les anciens connaissaient. D’une pierre deux coups, vous faites le bonheur des arbres, des fruits, de la poule, de ses œufs, de sa viande. -
@mmbbb
« On va crever »...On entend ça à longueur d’antenne. Rien de nouveau depuis 30 ans. Des porcheries qui explosent, qui ne sont plus rentables dans un système libéral qui les a fait rêver tant que les bénéfices arrivaient, et qui exigent des subventions au moindre retour de marché ; sol pourri, eau impropre, vivant menacé....La souffrance des paysans est une chose mais doit être très relativisée au cas par cas, les gros producteurs mettant les petits devant eux...Pourquoi les producteurs de lait n’ont ils pas manifester quand les quotas laitiers ont été abandonnéil y a deux ans ?...Au grand bénéfice de la ferme des 1000 vaches, et des gros producteurs. Les quotas, les limites, les normes, ça sert à défendre les faibles a garantir la diversité, le nombre de paysans. Plus il y aura de normes sanitaires, plus il y aura de personnel paysan !...En tout cas la dramatisation joue à plein : Une information est passée en boucle sur france info selon laquelle un paysan se serait suicidé avec sa soeur. Un hoax, en fait.....Entendu aussi sur france info un type exploitant 200 hectares ( avec un autre paysan il est est vrai) et propriétaire de 400 vaches laitières dire qu’l allait devoir toucher le RSA...« Alors que j’ai bossé la dedans depuis tout jeune, et que mes copains avaient une mobylette pour leur communion, moi j’ai demandé deux veaux... ».....Ps : La communion, tout de même, c’est à 12 ans, et la mobylette à 14.....On rigole quand même, il faut être de la ville pour avaler de pareilles blagues !...En tout cas, les manifestations c’est une chose, mais la manière dont ils se déroulent, brulant des pneus, saccageant les routes, est proprement honteuse, mais révélatrice des pratiques de la profession, se foutant totalement de la polution. J’ai vu sur le bord de la route des plaques de fibro ciment, amiante, et les pires saloperies sur le brasier...Pendant ce temps, on embastille des ouvriers ayant commis le crime d’avoir retenu leur patron.....C’est la régression totale, et la preuve d’une répression à géométrie variable, diligentée par les lobbys, la fnsea en première ligne, avec les intérêts des gros groupes derrière. -
@Fifi Brind_acier
Une remarque au préalable :
Pour remettre en état une terre passée sous la coupe de l’agriculture intensive, il faut au minimum 15 ans. C’est le coût à payer pour retrouver une biodiversité correcte.
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Concernant votre remarque sur les reproches « incongrus » faits à l’attention des agriculteurs de la FNSEA, je pense que vous appréhendez superficiellement la situation.
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La FNSEA a été créée juste après la 2nde guerre mondiale (1946), c’était le seul syndicat agricole, il était déjà porté sur la volonté de moderniser la production agricole (peut-être justifiée compte tenu des besoins alimentaires d’après guerre).
Cependant, après ces besoins d’amélioration de la production, un autre syndicat a fait son apparition en 1959 le MODEF, qui proposait (et propose toujours) une modernisation « raisonnée », bien plus respectueuse de l’environnement.
Les paysans pouvaient alors choisir la solution intensive ou raisonnée, FNSEA ou MODEF (un peu comme dans d’autres secteurs d’activité, aujourd’hui, choisir entre la CGC ou SUD ou un autre).
Dès 1962, la PAC Européenne est instaurée, avec ses subventions à l’appui.
Les « innovateurs » de la FNSEA ont, alors bien sur, bénéficié de la majorité des aides allouées, et cela durant les années suivantes.
En parallèle, depuis la fin du XIXème siècle se développe l’agrochimie, puis les produits phytosanitaires courant XXème.
La FNSEA et le secteur biochimique vont alors implicitement s’associer (et les adhérents du syndicat avec).
En 1993 l’Union Européenne est créée, la PAC est maintenue et les solutions de productions intensives valorisées.
20 ans après, toujours subventionnés, mais confronté d’une part, à la concurrence initiée par la mondialisation des échanges, des décisions géopolitiques qui leur suppriment des marchés et entièrement dépendant notamment de l’agrochimie et des supermarchés, et d’autre part à la destruction de leur terres, ils pleurent parce qu’ils ne peuvent plus vivre de la merde qu’ils ont vendu depuis vingt ans. Alors ils vont peut-être enfin comprendre qu’il faut quitter la FNSEA et opter pour une agriculture raisonnée, même s’il est malheureusement trop tard.
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Mais vous avez certainement raison : « A quoi sert de fouetter l’âne affamé ? » (Socrate)
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Cependant, il est trop tard pour les agriculteurs (petits et moyens), car la belle Europe, adulée par les Européistes écervelés, nous concocte le TAFTA (voir la partie 3 de la conférence de R.M. JENNAR).
Malheureusement, il en sera de même pour les paysans, les vrais exploitants agricoles en France, respectueux de l’environnement et garants de la qualité des aliments et qui ont touché les quelques miettes de subventions que l’Europe a bien voulu leur octroyer pendant ces 20 dernières années. -
Pour remettre en état une terre passée sous la coupe de l’agriculture intensive, il faut au minimum 15 ans. C’est le coût à payer pour retrouver une biodiversité correcte.
aucune chance, la pluie qui tombe n’est plus bio, les eaux des sources et des rivières sont toxiques, le vent véhicule des tonnes de particules fines, tueuses, et en plus les lignes THT modifient le magnétisme, jamais vous ne retrouverez la bonne terre de nos ancêtres, qui vous mitonnait des famines aptes à réguler l’explosion de la population.
entièrement dépendant notamment de l’agrochimie et des supermarchés, et d’autre part à la destruction de leur terres, ils pleurent parce qu’ils ne peuvent plus vivre de la merde qu’ils ont vendu depuis vingt ans
fou hein, et les parkings des super marchés sont pleins tous les jours, sont_ils bêtes les gens, font pas partie de cette élite qui elle fait les bons choix
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@joletaxi
Peut-être que vous avez raison quant à retrouver la qualité terre de nos ancêtres, mais la chimie n’apporte certainement pas une solution viable pour améliorer la qualité des terres.
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"fou hein, et les parkings des super marchés sont pleins tous les jours, sont_ils bêtes les gens, font pas partie de cette élite qui elle fait les bons choix«
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Les »gens« adeptes des super marché sont-ils fous ? Aliénés, malheureusement ils le sont.
Comme je l’ai été un temps. Mais il existe une matière située en partie haute du corps humain, qui permet de réfléchir et d’analyser.
Dans un premier temps, il permet de ce rendre compte que les médias, dis d’informations, informent très peu (donc suppression de la télévision et des quotidiens, remplacés par les livres, un mensuel le LMD et occasionnellement le Canard). Alors après quelques temps et avec un peu de recule et recherches, on peut même s’apercevoir que les choix éditoriaux des médias d’informations sus-nommés se lient implicitement aux intérêts des financiers et des actionnaires qui les emploient (étonnant non !).
Ensuite, quand votre temps de cerveau disponible n’appartient plus à P. Le Lay, il peut vous permettre de vous rendre compte que ces mêmes financiers invitent régulièrement les politiciens, qui ont fait les mêmes écoles, pour des réunions de »travail« (étonnant non !).
Et enfin, quand on propose aux »gens« de participer aux »choix« de la nation pseudo-démocratique, à travers une élection présidentielle, accompagnée par les professions de foi des politicards qui n’engagent que ceux (les gens ») qui y croient, eh bien ils y croient !!!
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« Les gens », que le temps de cerveau est bien resté disponible et perméable à TF1 et consorts, n’oublient alors surtout pas d’aller au supermarché, pour que la pub qu’ils ont vu à la télé ou dans les brochures, ne leur passe pas sous le nez. Et quand ils ne pourront plus acheter les merdes convoitées, alors peut-être que Marine sera en mesure de combler leur bêtise. -
Chalot,
C’est curieux cette manière de penser que vous avez, en partant des faits sans jamais avoir une vue d’ensemble politique .... Si les fruits (et les légumes) sont pleins de pesticides, c’est que la France est dans la PAC, Politique Agricole Commune, qui pousse à la quantité et pas à la qualité.-
@Fifi Brind_acier
Est-ce que les gens veulent du sans pesticide ?
Un pomme pour qu’elle plaise au consommateur elle se prend 24 traitements.Chez moi c’est du bio qu’on trouve parce que c’est moins cher à produire, c’est surtout des petits producteurs avec une main d’oeuvre bon marché.
Les fruits et légumes sont moins beaux, ils ont des tailles différentes car non hybrides.
Si on les met dans un supermarché, ils ne seront pas acheté.Dans la liste des coupables Producteurs de pesticides, producteurs de fruits qui emploient des pesticides,ect.... je laisserai une petite place au consommateur.
Il y a l’offre mais aussi la demande.
Une courbe US qui pourrait faire réfléchir. Cette courbe fait référence au glyphosate, il y en a d’autres aussi pourris que l’on pourrait incriminer.
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@Fifi Brind_acier
Un faux problème. Le saccage du bocage et l’utilisation des engrais a commencé véritablement après guerre. L’inde, et les usa, grands consommateurs de pesticides et d’engrais, ne sont pas dans l’UE ; Actuellement les producteurs qui ont choisi le bio parviennent à en vivre, du moins n’ont pas honte de leur boulot. Le mieux c’est de casser les réseaux de distribution classique.
La crise du monde agricole est basé sur un refus d’évoluer, de sortir d’un schéma totalement dépassé. De crise en crise, toujours les même exigences, sur fond de violence et de foutage de gueule pour une résultat accablant....On n’ajuste absolument pas la production à la demande et à l’évolution des marchés, comme le porc en Bretagne, on libère la production laitière, une bombe qui a évidemment explosé....Les paysans ont pendant longtemps c’est vrai été les grands bénéficiaires de la PAC, car premier bénéficiaire des aides européennes. Un modèle qu’ils ne voulaient pas changer bien sûr ; Le problème c’est que les échanges se sont intensifiés, que les marchés sont devenus mondiaux, et que l’arrivée en europe des pays limitrophes à orienté les aides vers ces nouveaux pays. N’allez pas parler aux paysans français de sortir de l’Europe, malheureux, ils en reste malgré tout bénéficiaires, même s’ils gueulent dessus !...Ils vont vers les marchés comme des mouches vers la merde, le plus facile, et se foutent des conséquences, le cynisme augmentant à mesure de l’importance de la ferme. Dans certaines exploitations, comme en Beauce, où les habitants ne peuvent plus boire l’eau et l’importe par réseau de tuyaux 80 kms en amont, on suit les cours de la bourse, au volant du tracteur, pour s’offrir au plus offrant. Voilà la réalité du terrain. Ils sont en tenue de cosmonaute pour traiter leur champ, et achètent à manger à l’épicerie bio, connaissant trop la réalité....S’en sortir, au niveau agricole au niveau de la santé, peut être qu’un jour il y aura un seul ministère.....C’est orienter vers d’autres méthodes, d’autres productions...Pas un rêve, c’est possible. Mais faut il encore le vouloir..Mais il se fait très tard ! -
@bakerstreet « .Les paysans ont pendant longtemps c’est vrai été les grands bénéficiaires de la PAC »
Mais cela aux profits des fabricants de gros tracteurs, de l’industrie chimique et des banques.
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@pemile
Ils se tiennent tous par la barbichette et sont tous complices, exonérant leur responsabilité les uns sur les autres.Mais vous voulez que je vous dise le nom du vrai coupable ?C’est vous...Oui, vous..Ou moi, si vous voulez ;..Paraîtrait qu’on leur aurait demandé de produire pas cher ( ce qui à voir d’ailleurs) et de nous donner de beaux fruits bien rouges....Voilà le terrible fléau à face de sceptre qui a réussi à terroriser banquiers, paysans, marchands de tracteurs et de pesticides....Je n’abuse pas, car c’est l’argument massif qu’on continue à sortir benoîtement, pour justifier le pire, et que j’ai du lire quelque part ici d’ailleurs..."Ils répondent juste à l’exigence du client !Comme si on disait aux juifs qui sont morts dans les camps, qu’ils voulaient voir du pays, en voyageant pas cher ! -
@bakerstreet
Traité de Rome : 25 Mars 1957.
La PAC était inscrite dans le Traité de Rome, elle est entrée en vigueur en 1962.
" Accroître la productivité de l’agriculture en développant le progrès technique (comprendre : les engrais, les pesticides, l’automatisation ), en assurant le développement de la productivité agricole, ainsi de l’emploi optimum des facteurs de production, notamment de la main- d’oeuvre.
L’agriculture dépend de l’ Europe, ainsi que la défense du consommateur. -
@sls0
L’Union européenne se fiche bien de ce que veulent les consommateurs !
C’est une construction artificielle, au bénéfice des multinationales de la malbouffe, des pesticides et autres joyeusetés polluantes. Dans les Traités européens, l’agriculture et la défense des consommateurs font partie « des compétences partagées », une entourloupe qui permet à la Commission européenne de décider dans la plupart des domaines.
Faites un effort pour comprendre que les Gouvernements ne décident plus de grand chose ! -
@bakerstreet
et oui J’avais regarde un quart heure C’ dans l’air lors de la crise du porc Une femme éleveuse de porc adhérante a la FNSEA prônait encore une meilleure rentablite Une fuite en avant sans fin J’ai coupe Le salut viendra peut etre de l’est et les agriculteurs francais risquent de pleurer encore et encore de s’être laisse enfermer dans un modele de production En effet un pays comme la Roumanie dont le visage agricole est celui de la France des années 1960 avec une agriculture vivriere prend le pas de la modernite Mais les investisseurs qui ne sont pas tout a fait idiots se détournent de cette agriculture dite intensive puisque le marche est desormais sature Ils s orientent vers une agriculture « bio » a grande echelle et trouveront un marche porteur puisque desormais le contribuable en particulier allemand ne veut plus souscrire a ce genre de production Par ailleurs les etats comme les USA depensent des fortunes des mefaits de la malbouffe En particulier le traitement des maladies cardio vasculaire et les arrets maladies ( lien http://www.infoguerre.fr/fichiers/Malbouffe-Etats-unis-causes-consequences.pdf) Comble du paradoxe les etats ne font jamais de comptabilite anaytique privatisation des profits nationalisation des pertes la meme antienne Irresponbilite entretenu par les gouvernements La Chine suit
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@mmbbb
Ce qui est vrai c’est que le débat en ligne qu’on tient aujourd’hui, est révélateur de l’évolution des consciences, des enjeux. Il y a une trentaine d’années, même les nitrates dans l’eau était une notion inconnue du grand public. Il est vrai que la teneur a certainement augmenté depuis, ainsi que les autres marqueurs, néanmoins ils étaient déjà préoccupants, mais ces données étaient des notions absconses pour l’ensemble de la population. On voit qu’ici, même si certains continueraient de nier mordicus le réel, l’évolution est évidente. Bref les gens sont informés, ne sont plus crédules.Le militantisme, internet, et surtout quelques scandales sanitaires ont éveillé l’esprit des gens, donc des consommateurs et des citoyens ; les politiciens auront intérêt à ne pas prendre en jeu que celui d’une certaine forme d’agriculture, figée dans le passé, ainsi que ceux des grandes firmes connues, spécialement prédatrices.Comme vous dites, certains pays ont compris qu’ils avaient intérêt à ne pas polluer leur sol, et partir sur d’autres bases que celles qui nous ont mené dans le mur. L’atrazine, interdit depuis 2001 est toujours présent à peu près partout. Cerise sur le gâteau, ces merdes disponibles en supermarché qui a laminé la concurrence, sont vendues à un prix dingue ; pas moyen pour ceux que ça intéresse d’avoir un kg de pommes de merde à moins d’un euro 50 le kg ; ce qui fait cher le cancer. Si ça continue les pauvres vont même plus trouver le moyen de se l’offrir....Heureusement un peu partout fleurissent de petits producteurs bio.L’atrazine, ennemi sournois de l’eau du robinet - consoGlobe -
@bakerstreet
Je suis parfois conterné d’être breton, et qu’on me dise « alors les bonnets rouges ! » d’un ton admiratif quand je quitte la Bretagne, ne voulant rien à voir ni de près ni de loin avec ces imbéciles ; Ils n’ont pas compris que les portiques étaient pour eux une chance, la taxation du fret rendant crédible les productions locales...Ce sont là aussi les patrons et la FNSEA qui ont distribué les bonnets aux bénets..... -
@fifibrindacier
La France est importatrice de produit agricole caf elle importe plus qj’elle n’exporte.La France qui nourrissait l’europe c’était avant.Il est donc facile d’incriminer la PAC sur ce coup là.Elle a fait du mal, parce que pendant quelques dizaines d’années, il a fallu produire de façon intensive ce qui a appauvris les sols.Il s’agit plus d’augmenter les rendements pour augmenter les rendements, mais bel et bien de nourrir tout le monde sur le territoire nationale.Il y a un vrai enjeux de souveraineté avec l’indépendance alimentaire, il faut se résoudrr a accepter que les rendements vont progressivememt baisser et qu’il va il y avoir un problème alimentaire.Pour l’instant la chimie permet de masquer le problème, mais cela ne suffit plus et les autres pays européens doivent eux aussi pratiquer la culture intensive.Ce que je dis là est facilement vérifiable, il y a du monde qui alerte sur ce sujet depuis des années.-
@baron
Elle a fait du mal, parce que pendant quelques dizaines d’années, il a fallu produire de façon intensive ce qui a appauvris les sols. Il s’agit plus d’augmenter les rendements pour augmenter les rendements, mais bel et bien de nourrir tout le monde sur le territoire nationale. Voulez-vous m’expliquer qu’elle est la différence ? Ce sera mieux de continue à dégrader les sols au nom de l’indépendance alimentaire ? -
@Rincevent & baron,
Pour produire autrement, il faut sortir de la logique productiviste de la PAC, sortir des Traités européens, donc sortir de l’ UE.Pour faire des lois protégeant les consommateurs, la santé et celle des sols, il faut « avoir la main » sur le processus législatif, ce qui n’est plus le cas dans l’ Union européenne. 80% des lois sont d’origine européenne.
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c’est hallucinant de lire les commentaires
on marche sur le tête
les récoltes rentrent toujours plus abondantes(sur les sols appauvris et morts, faut croire que la chimie c’est efficace non ?) la sécurité alimentaire n’a jamais été aussi bonne, la malnutrition recule partout, le niveau de vie s’améliore, et ici, on se croirait dans l(antre de l’enfer.
Je savais que ce site était le repaire des enclumes, et des derniers nostalgiques de la folie coco, mais là ça devient graveSur le vin, qui est effectivement le produit qui est le plus sujet à des résidus de traitements, avec ce que des générations de Français ont éclusé, ils devraient être tous morts non ?
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@joletaxi comme toujours votre commentaire est sans discernement et vous utilisez les memes arguments imbeciles les poncifs ecules ( coco enclume ) pour discréditer votre contradicteur sans apporter le debut d’un commentaire coherant Je souhaite que vos gamins aient manger des hambuger a l’ancienne dont les steaks etaient melanges avec de la cervellle de bovins infectes de prions Le prion c’est bon pour les neurones Je vous ferai remarquer a toute fin utile que ce type d’elevage nous a pas ete impose par les coco Votre betise est d’une profondeur inoue
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@mmbbb
Moralité : Prion pour Joe le taxi ! -
@joletaxi
joletaxi le crétin fini., qui ne mérite qu’une bonne gifle. je lis régulièrement ses interventions et c’est toujours la même logorrhée, technique de désinformation utilisées >> comment facilement identifiez dès les premières lignes ce genre d’individu.
http://korben.info/techniques-secretes-controler-forums-opinion-publique.html
Allez retourne a la niche rejoindre tes copains lobbyiste, 1 des nids ici http://alerte-environnement.fr/
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Fifi !
Je suis pour la sortie de l’Union Européenne et sa disparition mais je ne vais pas le répéter dans chaque article !-
@CHALOT
Si, si, il le faut, il faut le répéter tous les jours ! Vous voyez bien les commentaires, nombreux sont les Français qui croient encore que les gouvernements européens peuvent faire des lois en faveur de l’intérêt général. -
@Fifi Brind_acier
Bien sûr, depuis le plan Sicco-Mansholt - j’étais encore môme quand les agriculteurs en colère ont dévasté Bruxelles pour s’y opposer -, l’’€urope n’a eu de cesse d’assassiner la paysannerie et désertifier les campagnes pour promouvoir le secteur agro-industriel. C’est l’interdiction - promue par l’€urope - de la traction chevaline sur les routes roumaines qui a provoqué le scandale des lasagnes à la viande de cheval.
Mais dans cette évolution, les lobbies agro-industriels ont trouvé en la FNSEA et le gouvernement français des alliés de poids : avec le brevetage des semences, le puçage des troupeaux, des normes phytosanitaires astronomiques d’épandage, ..., la France est - tous gouvernements confondus - en pointe du mouvement.
Si je n’ai individuellement d’autre pouvoir pour résister aux lobbies, il me reste au moins celui d’acheter local, de me nourrir bio et de refuser de consommer de la merde. Qu’une majorité de citoyens français et européens en prennent conscience, et les marchés et producteurs s’adapteront à la tendance.
PS : lors de mon dernier séjour dans l’Hexagone, j’ai été assez « scotché » de voir des « militants » écolos prendre leur bagnoles pour s’approvisionner - bio ou pas - chez Leclerc alors qu’il y avait un producteur bio à 300 mètres de chez eux (et je n’invente rien !)
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@Samson
Ce que vous faites individuellement ne change en rien les Traités européens, ni les objectifs de la PAC, ni ceux de la FNSEA ou de Monsento Syngenta.
Vous vous donnez bonne conscience sans rien changer au fond des choses. -
En Cinq ..........Continents , des Milliards d’individus atteints de graves malnutrition , crèvent prématurément , sans pesticides et sans« bio » .
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@toubab
C’est sans doute que le FMI a ruiné leurs pays ! La dette est l’arme pour asservir les sociétés. « Confessions d’un assassin financier » par John Perkins -
$$$ ... TANT QUE PARLE L ’ ECONOMIE ( music / video by Silmarils ) ... $$$ ; ... MON$ANTO $E FICHE BIEN DE NO$ VIE ET DE LA PLANETE ... ! . ... АФФ ИСС ...
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@Le p’tit Charles
Les agriculteurs ont fait confiance à l’ UE et à la PAC.
Comme vous ne parlez jamais d’en sortir, vous êtes tout aussi responsable de la pollution.
Mais diviser les Français est un sport qui au FN rapporte gros, alors pourquoi changer ce qui enrichit si bien ce Parti ? -
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Quant on voit ces millions de consommateurs abrutis avec leur tel portable à l’oreille qui préfèrent dépenser plus pour ces objets qui ne relèvent que de la stupidité croissante de la population au lieu de consommer intelligemment de la nourriture saine.
Assistés irresponsables voilà le Français moyen.Consommer bio pas cher, et bon, c’est possible à condition de se bouger le cul au jardin au lieu de s’avachir dans les bagnole et canapés.Combien de grosse vaches impotentes (Homme et Femmes)devraient se déplacer en vélo et ainsi faire des économies pour manger mieux et être en meilleur forme.Pour ma part j’ai pris cette décision il y a dix ans.-
@fcpgismo
"Consommer bio pas cher, et bon, c’est possible à condition de se bouger le cul au jardin au lieu de s’avachir dans les bagnole et canapés."
tout le monde a un jardin et la possibilité de le faire ?
tout le doit donc te ressembler comme un bon facho -
@fcpgismo
Ne vous fatiguez pas inutilement. Foufouille a décidé, une fois pour toutes, que la nourriture saine était quatre fois plus chère, hors de portée, et que les circuits courts n’existaient pas. A part ça, d’après lui, ce sont les autres qui vivent dans une bulle…
Si tout le monde n’a pas le privilège d’avoir un jardin, c’est vrai, ce même monde peut effectivement se bouger le fion pour se nourrir sainement. Chez moi, dans les AMAP, il y a parfois une liste d’attente !
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@Rincevent
à part une ou deux les AMAP sont hors de prix, en plus il faut pouvoir faire du bénévolat. -
Malgré quelques aléas, l’espérance de vie ne cesse de progresser depuis des décennies, celle en bonne santé progresse d’année en année. Voilà donc que le Chalot, fidèle à ses méthodes, annoncent la mort prochaine à tous pour cause de fruits et légumes contaminés.
Et voilà le retour du bio, dans chacune des études menées, la différence nutritive et sanitaire est infinitésimale avec les produits dits « industrialisés ». A chacun ses priorités.Comme si le bio très récent avait participé de cette amélioration de notre longévité alors que la médecine a fait des progrès considérables, que nos conditions de surveillance sont bien meilleures, de nos modes de vie sont plus confortables, etc ...Encore une fois, faire passer le choix du bio comme indispensable pour une bonne santé est une escroquerie, ce ne peut faire de mal, mais de là à lui attribuer tout un tas de vertus qu’il n’a pas ...-
@Aristide
Apparemment vous n’êtes pas trop au courant des dernières statistiques, l’espérance de vie baisse. Pas trop étonnant, l’espérance de vie en bonne santé baissait déjà depuis quelques années, c’est ce qu’avait révélé un numéro de science et vie il y a trois ans : http://bit.ly/1T4Pch9Qui en serait étonné. Les cancers, les maladies neuro-végétatives, Parkinson, leucémies explosent. Plus préoccupant, les cancers sont devenus courant chez les enfants, surtout dans les régions les plus traitées, comme la Gironde, comme l’a révélé cette émission « cash investigation », ce qui n’est pas un scoop. Ne parlons pas de l’autisme qui a fait un bond ! J’avais fait un article il y a quelques temps sur ce sujet en développant les mêmes éléments d’analyse connus. Je ne parviens pas trop comment on peut être dans le déni quand on n’a encore la chance d’être vivant, peut être parent, avec la responsabilité que ça suppose. Actionnaire de Bayer ou Montsanto peut être ?....Cela m’interroge de voir les gens dans le déni ; le gouvernement a mis en avant l’épidémie de grippe, c’est vrai pour expliquer cette baisse...On notera que depuis 2008, les instances européennes devant l’accroissement mortifère des données d’analyse dans l’eau, ont reculé les chiffres de toxicité, comme ils viennent de le faire pour le diesel. Admirable non. Un crayon et une gomme permettent de rayer ou de nier la toxicité d’un produit. Mieux qu’un masque à gaz !Pesticides : La mort aux trousses !... Une guerre de 14 qui ne dit pas son nom ! -
@bakerstreet
"Les cancers, les maladies neuro-végétatives, Parkinson, leucémies explosent. Plus préoccupant, les cancers sont devenus courant chez les enfants, surtout dans les régions les plus traitées, comme la Gironde, comme l’a révélé cette émission « cash investigation », ce qui n’est pas un scoop. Ne parlons pas de l’autisme qui a fait un bond !"
c’est le diagnostique qui s’est amélioré car avant c’était dans ta tête.
l’autisme n’est pas une maladie. -
@bakerstreet
Allez, un lien plus explicité avec quelques chiffres sur de longues périodes :L’espérance de vie baisse en 2015Ne vous arrêtez pas au titre, le passage sur les raisons de l’allongement et les prévisions sont assez explicitées.Maintenant, si vous croyez gagner quelques mois ou années en mangeant du bio, vous ne faites du mal qu’à votre portefeuille et faiblement vous disiez. Pour ma part, j’essaie plus surement de surveiller ma santé, de faire confiance à mon médecin traitant, et j’essaye de conserver ce confort assez douillet de nos sociétés.Les chiffres de l’Insee expliquent que l’allongement de notre vie en bonne santé est plus large que pour la France seule, mais bon il est vrai que comme pour les trains on se souvient plus facilement du retard que des arrivées à l’heure.Reconnaissez tout de même qu’il est difficile de tirer des conclusions contredites par toutes les études statistiques sur des durées convenables. -
Rien ne se perd... A la fin des hostilités, on réemploya les énormes quantités de gaz non utilisées contre les insectes, à grande échelle et avec des techniques de saupoudrage et de pulvérisation qui avaient été conçues pour lutter contre les hommes. Des quantités de plus en plus importantes d’azote furent ainsi répandues à tort et à travers sur les cultures, leur résistance aux insectes s’en trouva rapidement diminuée et mit en route un cycle infernal. D’un côté les bénéfices de quelques-uns ne cessaient de croître ; de l’autre, le sol et la nappe phréatique étaient empoisonnés...
Les firmes allemandes, avec l’argent de leurs partenaires américains qui, eux aussi, avaient réalisé d’énormes profits pendant la guerre, s’associèrent en 1925 pour former l’IG Farben, qui devient très vite la plus grande entreprise européenne de produits chimiques. Industrie chimique, armements, médicaments, engrais, tout se rejoint dans l’esprit de profit des dirigeants des grands groupes industriels. Ces conglomérats fournirent les fonds à Hitler pour réarmer sa Wehrmacht, « rempart contre les Soviets ». C’est grâce au pétrole de la Standard Oil du New Jersey que le Führer put faire entrer ses tanks en Pologne et ainsi commencer la seconde guerre mondiale. Pendant que les GI’s risquaient leur vie pour mettre fin à cette guerre, à Auschwitz, IG Farben, avec les esclaves que lui fournissait Himmler, produisait un gaz toxique pour exterminer des millions de victimes...
Les grandes firmes américaines de la pétrochimie avaient déjà connu une expansion sans précédent pendant l’entre deux guerres. Mais avec la seconde guerre mondiale le profit fut encore plus grand. Grâce à l’ammoniaque, on lança un million de tonnes de bombes sur l’Allemagne, contraignant les contribuables américains à verser des millions de dollars dans les caisses des firmes nationales, pour la fabrication d’explosifs. L’Amérique a payé de son sang aussi bien que de son argent la cupidité de ces compagnies.
A la fin de la guerre, ces dix-huit nouvelles mines d’ammoniaque durent trouver de nouveaux débouchés. Dupont, Dow, Monsanto, American Cyanamid, avec les énormes profits réalisés pendant la guerre, produisirent encore plus d’engrais que les fermiers déversèrent dans leurs champs, tuant ainsi la poule aux oeufs d’or. L’un des polluants les plus toxiques jamais inventé le fut par un chimiste suisse, Paul Müller. A l’origine, ce produit dérivé de l’industrie de guerre devait protéger les GI’S contre les poux, les puces et autre parasites. Müller révéla aux Alliés les secrets de sa fabrication. Tout droit sorti des tubes à essais, le DDT était l’insecticide le plus puissant jamais vu. Sur le front domestique, les paysans l’utilisèrent pour augmenter les récoltes et la rentabilité.
Aux États-Unis, après la victoire des Alliés en 1945, on utilisa le DDT comme on aurait utilisé de l’eau, jusqu’à ce que la toxine s’infiltre dans le corps de chaque être humain et de chaque animal.
Partout, la grande industrie chimique réinvestissait les bénéfices de guerre pour atteindre une croissance inégalée, toujours à la recherche, de « pesticides à large spectre ». Les paysans se lamentaient devant des récoltes de piètre qualité : les cultures, affaiblies par l’emploi excessif des substances chimiques, attiraient de plus en plus d’insectes, et les fermiers se tournaient d’autant plus volontiers vers les produits chimiques. C’est avec complaisance que les firmes sortirent de nouveaux produits par douzaines, pour la plupart des hydrocarbones chlorés (issus des résidus de pétrole), similaires au DDT, le chlordane, l’heptachlore, le dieldrine, l’aidrine, l’endrine, et les phosphates organiques, tels que le parathion et le malathion.Pour améliorer leur rendement, les agriculteurs américains changèrent leur mode de vie : ils passèrent de la culture de subsistance à l’entreprise commerciale, investissant des sommes astronomiques dans de nouvelles terres et de nouveaux équipements, s’endettant lourdement pour acquérir des engrais, des insecticides, des herbicides, des pesticides empoisonnant le sol, tuant les micro-organismes, retardant la croissance des plantes, tout en favorisant les maladies dégénératives chez l’homme et l’animal. (Texte de Jean Peneaud, Président de l’association agrobiologique d’Aquitaine, paru dans le mensuel Biocontact (N°125) de mai 2003).
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@bakerstreet
très juste
vous devriez faire un article sur le sujet , parce que ceci est ignoré par beaucoup de nos concitoyens et c’est le début de la dérive, la finance était déjà a l’œuvre -
@bakerstreet
vous avez quelqu’un dans votre entourage qui pourrait vous aider ?
car à ce stade de délire, je crains le pireheureusement qu’il y a avox, où vous pouvez « expectorer » votre souffrance, c’est d’ailleurs le cas pour pas mal de znzins ici
Je vous vois bien en Philipulus de Tintinla fin du monde est proche....mais quel crétin
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@lesautres
Je n’ai pas dit qu’il n’est pas possible de planter bio,Je dis que les sols en france sont morts et qu’il y a besoin de la chimke pour cultiver.Je n’ai pas non plis dit que c’est une bonne chose, je déplore cette situation.Ce que j’affirme c’est que pour nourrir tout le monde compte tenu des désequilibres dans les sols, il n’y a malheureusement que la culture intensive et l’usage de produit chimique.Le bio est réserve à de petites structures qui produisent peu et qui sont à la limite de la rentabilité, parce que le travail a fournir est plus important.Quant a la permaculture, je oeux en parler puisque je la pratique, mais il ne faut pas réver les rendement sont bas sans utiliser ni engrais ni produits phytosanitaires et je ne vous explique pas le boulot pour seulemnt nourrir une famille ....Il ne faut pas trop croire au pere noel, la terre nécessite une présence de tout les instants et beaucoup de travail et dans ce cas du les prix sont demutipliés et les agriculteurs qui en font survivent a peine, il leur faut vendre a la limite de la rentabilité car il y a aussi beaucoup de perte sir les plants et la conservation est moins bonne.Visiblement il y a beaucoup d’urbains ici sur agoravox, allez faire un tout dans les champs au lieu d’aller dans des squares, vous allez comprendre très vite pourquoi il est difficile de nourrir tout le monde et ce n’est pas qu’une question de prix.-
@baron « Le bio est réserve à de petites structures qui produisent peu et qui sont à la limite de la rentabilité »
Petites structures, je suis d’accord, mieux vaut plusieurs petites parcelles qu’un seul immense champs en mono-culture, par contre, pour la rentabilité, si ça passe par des circuits courts, la rentabilité peut être supérieure à celle de l’intensif.
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@baron
J’ai un peu de mal à suivre votre raisonnement. D’un côté, vous reconnaissez les dégâts que l’agriculture intensive fait aux sols et, de l’autre, vous préconisez de continuer pour s’en sortir (?) C’est incohérent.
Ça me fait penser à ceux qui, en réponse aux critiques sur l’UE, disent que c’est parce que il n’y a pas assez d’Europe. (c’est Fifi qui va être contente…)
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@pemille
Oui il faut de petites parcelles et enrester a des exploitations familiales, sinon cela ne peux pas être du bio, il faut beaucoup de main d’oeuvre pour du vrai bio.Sinon, je connais des petits agriculteurs bio bken évidemment ils vendent en circuit court, mais il survivent à peine tout en travaillant énormément.Si, c’était si simple et facile tout le monde s’y mettrait.Pour prendre la mesure du problème posé, il faut reflechir 2 minutes à toutes les contraintes que crèent la nécessité de nourrir 65 millions d’habitants 12 mois par ans, parce que la saisonnalité est un problème crucial.En l’état compte tenu de l’état des terres, je ne vois pas comment produir suffisament pour tout le monde même en réorganisant rapidement le secteur car il faut commencer par régénérer les terres en utilisant des fertilisants non pollués et en laissant reposer les sols pour qu’ils retrouvent un équilibre biologique.Pour parvenir à cela, le travail est énorme et le coût sera très élevé pour les agriculteurs et les consommateurs.Nourrir un pays très urbanisé est un exercice complexe qui nécessite une organisation structurée et sans faille. C’est un exercice d’équilibristes au quotidien, il n’y a pas le droit a l’erreur sans cela c’est tout de suite la famine.Il n’est pas évident de produire et distribuer des produits agricoles, c’est un enjeu vital, des personnes ont déjà prévenue que tôt ou tard nous serons confrontés à des problèmes alimentaires en europe.Nous sommes habitué a voir les hypermarchés plein à raz bord et cela nous parait naturel, mais ce n’est le cas du tout.Pour manger sainement et nourrir tout le monde 12 mois par ans, il va falloir tout re organiser et il n’est même pas certain que cela soit possible sans passer par des phases de pénurie alimentaires.Il faut des décisions, c’est certain, mais les politiciens qui décideront de cela devront bien s’entourer pour ne pas échouer, un échec a ce niveau serait catastrophique il n’est mème pas sur que des politiciens veulent cette responsabilite commte tenu des risques,.Certe, cela ne fait que repousser le problème qui se posera tot ou tard, mais dans ce cas les responsabilités seront diluees dans le temps et c’est ainsi que le système politique fonctionne-
@baron « ils vendent en circuit court, mais il survivent à peine tout en travaillant énormément »
Détaillez cet exemple ? Causes des problèmes rencontrés ?
A l’inverse, je connais plusieurs réseaux de petits producteurs qui vivent bien sans travailler plus que les agriculteurs « employés » par les industriels.
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@baron
Vous devez être un de ces agriculteurs, membre de la FNSEA, qui pensent que si il s’arrête de produire avec ses collègues pollueurs, alors la France va mourir de faim.
N’ayez pas d’inquiétude nous ne sommes plus en 1945, et des millions de producteurs pollueurs sont en mesure aujourd’hui de nous envoyer les produits qui seraient susceptibles de nous manquer.
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Les solutions : Les Euro-Députes Européens s’en occupent avec les accords transatlantiques actuellement en cours de négociation. J’imagine que quand l’accord sera ratifié alors il n’y a aucun tracteur de la FNSEA dans les rues (de Bruxelles). Les grosses exploitations, dirigeants de la FNSEA, auront enfin éliminé les concurrents que sont les petites et moyennes exploitations.
La première des mesures Européennes sera la suppression des subventions et des barrières douanières. Vous imaginez des bœufs argentins produits par des agriculteurs qui sont rémunérés 450 dollars (403€) par mois, avec comme charges : d’assurer une assurance de santé privée, de payer pour que les enfants puissent suivre une instruction,...
Certes les aliments importés ne seront certainement pas de meilleur qualité, mais il auront évités de subventionner des agriculteurs qui détruisent la biodiversité.
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Alors si j’ai un conseil à vous donner, pensez dès à présent à votre reconversion.
Si c’est en paysan que vous envisagez de vous reconvertir, vous n’aurez alors qu’un le seul choix : vendre des aliments de qualité avec 0 pesticide.
Dans ce cas, j’ai peut-être une solution pour vendre vos produits : lien. Mais les 15 ans de jachère de vos terres, nécessaire pour rétablir une biodiversité correcte, auront eu peut-être raison de vous ?
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Bonne continuation -
Ce qui est tordant, enfin jusqu’à un certain point, c’est que cette génération, qui a ,aujourd’hui ,60,70,80 ans, a pris dans la tronche tous les ratés, tous les excès, toutes les dérives, à savoir, des tonnes de retombées radioactives des essais des bombinettes, les flots de particules en tout genre du chauffage au charbon, des diesels, le tout sans normes, qui a bouffé du poulet aux hormones, et toutes les denrées que les agriculteurs ont arrosé sans limite(c’était pas cher, et trop fort ne peut manquer) de molécules dont on ignorait les dangers,qui a passé des heures devant des tubes cathodiques qui émettaient assez que pour bronzer,, qui a bouffé des tas de médicaments (la sécu était pas en faillite), la iste est longue comme un jour sans fin, c’est cette génération qui nous en... sur les routes en campingcar(c’est qu’ils sont en forme et en toutes saisons ces salauds) et qui ruine nos caisses de retraites, à tel point que la génération suivante travaillera sans doute jusqu’à 70 ans.
Alors vos délires, comme le disait un président, ça commence à bien faire
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@joletaxi
rassurez vous votre viendra et quand vous y serez essayez ne pas coûter trop chère pour être conforme a vos écrits ! -
@aimable
vous en faites pas, je ne compte pas émarger au « système »
et puis, les sols morts, l’environnement toxique, etc, etc, je serai mort et enterré non ?
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Les Syriens, les Irakiens,les Libyens... n’ont pas de problème avec les fruits et légumes bourrés de pesticide. Quant à ceux de la jungle de Calais, ils sont heureusement approvisionnés par les agriculteurs bio du quartier !
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"- à acheter des fruits et des légumes « bio » ;
- à éplucher les légumes et les fruits quand cela est possible, à laver les fruits que l’on ne peut pas éplucher, comme le raisin ;«Tout l’avantage des fruits et légumes bio est précisément qu’il suffit de les laver, et que les nutriments contenus dans la peau enrichissent l’alimentation.
Comme, à poids égal, ils contiennent nettement moins d’eau, cela les rends plus nourrissants et augmente - parfois très sensiblement - leur durée de conservation.
Faute de jardin et ne disposant que d’un maigre budget d’allocataire social, j’ai heureusement la chance que mon fournisseur bio n’aligne pas ses tarifs sur le pouvoir d’achat des bobos, la différence de prix reste donc raisonnable et est très largement compensée par la qualité : il m’en faut moins pour être rassasié et je ne jette rien.Quand on pense que - vu qu’il n’y avait que çà à l’époque - nos grands-parents ignoraient tout du »bio", je me dis qu’on vit vraiment une époque formidable !
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@Samson
Bien d’accord avec vous. Essayez de faire comprendre ça à foufouille (et à d’autres) qui a l’air d’être dans la même situation que vous, moi j’y renonce.
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@Rincevent
sans bio, il est rare de trouver un culto qui ne veut pas se goinfrer. en bio, c’est encore plus difficile.
c’est simple. il suffit de chercher sur internet les prix. -
@pemille
Je parle de vrais cultivateurs bio, des personnes qui n’ utisent que de l’eau saine et du fumier bio. Bref, des gens qui s’assurent que leur produits sont le plus sain possible. Ces gens ont du mal parce qu’ils sont confrontés à la concurrence du bio étranger (il faut savoir que ces produits viennent essentiellement de l’étranger) et du pseudo bio et qu’il y a peu de clientèle pour ce type de produit qui est beaucoup plus périssable moins variés et bien plus chers.
Il y a énormément de pertes liés aux maladies et aux insectes, les légumes ne sont pas calibrés et moins beau d’aspect et les rendements moindre, puisqu’il n’est pas question de traiter, le désherbage se fait à binette. Ces exploitations sont plus sensibles aux intempéries et aux ravageurs.Sur ce type d’exploitation, il est difficile de rentabiliser des machines, les volumes sont faibles et il faut de la main d’œuvre surtout qu’il ne peut s’agir de mono cultures.
Les gens qui travaillent comme cela sont des passionnés, pour ceux que je connais ils ont des activités complémentaires pour s’en sortir.-
Il n’y a qu’à lire le livre de Claire Séverac Complot mondial contre la santé pour être édifié sur les empoisonneurs de la terre...
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@ l’auteur : Les fruits vont finir comme les clopes !... Bannis !... Bouffer une pomme qui aura subie 24 « traitements », ou fumer une clope !..??!!.... C’est quoi la différence ?... Le cancer du poumon ou celui de l’estomac ???... Quitte à crever d’un truc ou d’un autre, c’est quoi le meilleur ??.. La pomme ou la clope ??....Adishatz.
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@foufouille, le mec qui parle des plantes pr combattre le cancer et 2sec après, dis :
- « le portefeuille impose un choix. »- « c’est bizarre que ce soit moins cher l’industriel. les subventions sont les mêmes pourtant. »Je suppose que tu dois boire le lait (car tu aimes ça ; acceptons)Je suppose que tu dois être un « viandar » (car tu es un Homme, un vrai ; acceptons)Je suppose que comme tout bon Français, tu dois manger du pain (car fier de sa fameuse baguette française ; acceptons)J’en conclu rapidement, j’évite de perdre du temps dans le néant, que tu n’as jamais mangé un bon repas équilibré et de plus, fais par tes mains.Tu dois savoir, que l’homme a un 2ème cerveau qui est dans l’intestin.Donc, je comprend cette « haine » du bio...comme dans mon entourage où l ’E.N. avec les merdias font dire aux gens : « je suis allergique au bio ».Je continu ? Oui, tu ne dois rien saisir, ça part en vrille.
Sur agora, ça pète plus haut que son cul comme en dis, dans la veille campagne française..J’avais cru comprendre que tu y vis..Je continu ? Oui, tu ne dois rien saisir, ça part en vrille.Avant de débattre, divaguer, péter plus haut que son cul. Tu pourrais commencer par..............Attention.=> CONSOMMER INTELLIGENT.Tu sais, c’est le 1er sujet auquel il faudrait débattre tt les jours avec ses voisins de son entourage ou plus.Manger sain, manger bon et donc manger pr une bonne santé.Si tu fais cela, manger « bio » mais surtout manger des aliments issu du respect de la Nature et de ses être vivants.. Tu te sentiras plus Français (« passé d’intellect ») et p-e, plus en paix avec toi même et tes proches, tes enfants..Il y a long pr te remettre dans le bon ou droit chemin, je te laisse les détails pr divaguer mais pense à ta santé physique qui t’amènera à une tranquillité d’esprit.Je mange bio :-avec principalement des protéines végétales (avec du thon pêché à la ligne, des sardines msc et il m’arrive même de manger un blanc de poulet..pr ne pas braquer les faibles d’esprits qui m’entourent..et que simplement j’aime ça^^)-en évitant le lait (même si un bon fromage de brebis de tps en tps, n’a jamais tué personne, bien au contraire) et beaucoup de fruits et légumes, 10/15 par jour.-le pain, doit être au levain naturel avec une farine complète minimum..-une eau, bonne..tellement oublié du débat public et des merdcins collabo.Je claque environ 150e par mois de budget BOUFFE(..haha), je vis seul.Pour finir, je me permets, l’image de ton exemple est une plante. Prend en exemple...Ps : Aide ; Avant de penser à l’homme, essaie de penser comme une plante, pr ton bien. Physique. Je n’ai rien contre toi, tu es la masse, je suis venu apporter le « plus ».. )Seneque :. Le bonheur ne peut naître que d’une vie en conformité avec la Nature.. Cette tranquillité de l’âme, seule garante du bonheur, dépend entièrement de nous, offre la possibilité d’aider les autres.. Mon but dans le manger et le boire sera de calmer les exigences de la nature et non point de remplir et vider mon estomac.Bisous, bisous mes enfants rois !-
Bien avant ce reportage, les abeilles, insectes au rôle majeur pour la nature et pour l’homme, nous avaient alerté sur le sujet. Leur disparition massive n’était pas l’effet du simple hasard mais plutôt le résultat de l’action des pesticides. http://www.loiret-nature-environnement.org/zero-pesticide/dossier-pesticides/pestcides-abeille.html La nature et la disparition des espèces animales doivent nous faire prendre conscience de ces réalités. Concernant le sujet du documentaire, le principe de pollueur/payeur doit être légiféré. Ce sont les grands groupes industriels des pesticides qui doivent payer les frais des soins dus à l’exposition à leurs produits sur les personnes affectés. De la même manière que les dommages sur l’environnement (dépollution et autre). L’arrêt de l’utilisation des produits incriminés devrait également naturellement se faire.
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