A quoi servent les vaccins ?
Après l’hystérie vaccinale qui a suivi la terreur suscitée par les mesures prises par les gouvernements pour lutter contre le « Coranvirus Disease » apparu en 2019 à Wuhan, l’heure est au bilan et comme toujours, celui-ci comporte des gagnants et des perdants. L’utilité des vaccins dans ce contexte devrait susciter davantage d’interrogations. Sont-ils imposés au nom de la science ou de la finance ? l’absence d’esprit critique des journalistes interroge également : de contrepouvoir, ils semblent être devenus des auxiliaires du pouvoir. Dans cette situation étrange, il est urgent de remettre la raison au centre des décisions, et donc de cesser de forcer les classes moyennes à s’injecter des produits suspects.
De prime abord et à court terme, les grands gagnants sont indiscutablement tous ces acteurs qui interviennent sur la chaine de conception, fabrication, distribution et administration des vaccins. Ainsi, Pfizer a doublé son bénéfice net en 2021 à 22 milliards de dollars. Biotech qui affichait une perte de 180 millions d’euros en 2019, a réalisé un bénéfice de 10 milliards en 2021, pour un chiffre d’affaire de 19 milliards. Moderna qui était déficitaire depuis sa création en 2010, a réalisé quant à elle un chiffre d’affaire de 17.7 milliards de dollars en 2021 et l’entreprise a reçu des commandes de 19 milliards de vaccins pour 2022. Plus modestement, le britannique Astrazenca a quand même rapporté 2,5 milliards de dollars de bénéfices en 2021. Ces chiffres montrent qu’à l’évidence, le COVID n’aura pas été une mauvaise affaire pour tout le monde et que l’hypothèse de l’altruisme des firmes pharmaceutiques est démentie par la façon dont elles ont profité de cette crise, parfois traitée comme si elle était d’existentielle par certains Etats, pour engranger des profits colossaux.
Quant aux perdants, ils sont tout aussi facile à identifier. La classe moyenne occidentale est certainement la grande perdante de cette crise COVID. Elle a vu l’endettement pris en son nom par les Etats auxquelles elle est rattachée exploser. Ainsi, la dette publique française qui flirtait depuis 2015 avec les 100% du PIB s’est envolée fin 2020 à 115,7% d’un PIB qui pourrait décroitre dans les prochains mois. Le « quoi qu’il en coute » décidé par le président pour lutter contre le COVID exigera des efforts de la part des français. Ce surplus de dette, qui aurait pu soutenir des investissements productifs, de la recherche, a permis de soutenir le train de vie de français interdits de travailler alors que dans leur grande majorité, ils n’étaient que peu concernés par les complication médicales liées au COVID.
Dans ce contexte, l’utilité des vaccins reste une source d’interrogation. Dès lors qu’il est établi que les personnes en âge de travailler ne font qu’exceptionnellement des formes graves de COVID, que les vaccins ne freinent pas la transmission, n’empêchent pas la contamination et n’empêchent pas les formes graves chez ceux qui y sont soumis et dont le profil est aujourd’hui bien établi, la question de leur imposition alors que leurs effets secondaires semblent battre des records si l’on en croit les bases de données qui les recensent, doit être posée. Pourquoi prendre le risque d’une thrombose, d’une myocardite ou d’un Gislain Barré pour un bénéfice qui n’est pas évident à prouver ? Pourquoi s’injecter des substances toujours en phase d’expérimentation et qui bénéficient de dérogations dictée par une situation d’urgence qui n’existe plus, des substances produites par des laboratoires au passé judiciaire extrêmement trouble, par des laboratoires à la moralité plus que douteuse ? Faut-il continuer de feindre d’ignorer que la médecine est totalement corrompue par les laboratoires pharmaceutiques, que les instances décisionnelles médicales qui ont concentré toute l’autorité nécessaires pour imposer ces injections, sont ravagées par les conflits d’intérêts dont elles ne se cachent même pas ? Faut-il feindre d’accepter un pseudo consensus scientifique sur ces injections lorsque leurs opposants sont systématiquement pourchassés, voire mis à mort socialement, avec l’appui de médias qui à défaut de comprendre quoi que ce soit aux mécanismes biologiques activés, sont impitoyables envers tous ceux qui émettent le moindre doute ; comment ne pas voir que la presse a cessé d’être un contrepouvoir pour devenir un auxiliaire du pouvoir ?
La raison dicte, sans hésitation aucune, de mettre un terme à ces injections, de remettre la science, la vraie, celle qui se nourrit du doute, qui progresse en formulant des hypothèses, qui réclame la contradiction et qui démontre ce qu’elle avance, au centre des décisions qui sont imposées aux classes moyennes. La gestion de cette campagne d’injection sous couvert de crise COVID montre que l’hypothèse la plus rationnelle est celle d’une prise de pouvoir de la finance sur la science. Comment ne pas voir que cette situation mène ce qu’il reste de notre civilisation à sa perte ? Evidemment, d’aucun pourrait argumenter que la nature ayant horreur du vide, la disparition d’une civilisation laisse de la place pour une autre et la civilisation communiste chinoise semble être celle qui tire le plus grand avantage de cette situation. A toutes fins utiles, il pourrait être prudent de s’assurer qu’il n’existe pas de connivence entre les élites qui tirent profit des vaccins et le Parti Communiste Chinois, on ne sait jamais ; il serait dommage de se faire empoisonner dans le cadre d’une guerre entre civilisation que nous n’aurions même pas perçu. Peut être faut il se souvenir de Sun Tzu : « Le meilleur savoir-faire n'est pas de gagner cent victoires dans cent batailles, mais plutôt de vaincre l'ennemi sans combattre. »
459 réactions à cet article
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12,45 milliards de doses injectées dans le monde.
67,4 % des terriens ont reçu au moins une dose.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=OWID_WRL
Mais toujours pas d’hécatombe !
Les complotistes s’impatientent et ne voient toujours pas venir le génocide planétaire, la puce 5G , etc...annoncés.
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@Astrolabe
Parce qu’en plus tu insultes les gens qui refusent de s’inoculer une substance inconnue dans le corps pour lutter contre un rhume ? J’ai 38 ans et je suis en parfaite santé, je ne vois dès lors pas pourquoi je devrais être traitée de la même façon qu’un vieux fragile de 65 ans qui a un système immunitaire tout déglingué.
Et puis qu’est ce que tu connais des conséquences à venir de ce « vaccin » qui n’immunise même pas ? Tous les vaccinés ont le covid autour de moi.... On en reparlera dans quelques années !Quand tu te feras injecter ta vingtième dose, tu auras peut être compris que tu ne vaux pas mieux qu’un drogué qui a besoin de son produit pour survivre. Ton système immunitaire a été modifié pour toujours. Les non-vaccinés ne risquent pas de mourir d’un rhume, toi oui !
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@Louis
Tiens le trouillard hypocondriaque ne peut s’empêcher de montrer sa soumission à toutes les arnaques télévisuelles pour enrichir ses maitres.... Nous avons évité l’extinction de l’espèce d’un rien et avons été sauvé par Pfizer ... quelle cloche tu peux faire le peureux -
@Astrolabe
Tu es sage tu parles d’injections et pas de vaccins , tu as juste oublié qu’il s’agit d’OGM expérimentaux. -
@samy Levrai
Sage aussi de ne pas utiliser « immunité » qui est l’apanage d’un vaccin. -
@Louis
J’imagine que tu es à fond... -
@pacifico
Le pape de la terre creuse est occupé sur un autre fil à parler du livre antisémite « le protocole des sages de Sion ».
Ne doutons pas qu’il viendra nous éclairer ici sur l’utilité du vaccin dès qu’il sera disponible. -
@Astrolabe
« Les complotistes s’impatientent et ne voient toujours pas venir le génocide planétaire, »
Les abrutis qui ne VEULENT rien voir ne verront jamais rien. Ils se feront piquer à mort, jusqu’à disparition totale de leur immunité naturelle, appelleront les US à nucléariser la Russie, parce que c’est, c’est bien connu, le camp du bien, et ils voteront pour le cinglé Macron jusqu’à la disparition complète de notre pauvre pays.
https://resistance-mondiale.com/nous-ne-pardonnerons-pas-nous-noublierons-pas-une-liste-complete-des-personnes-decedees-apres-avoir-ete-vaccinees-contre-le-virus-covid-19 -
@Pacifico
Pourquoi vouloir discréditer les non-vaccinés avec cette histoire de « terre creuse » dont personne ne parle à ma connaissance ? Quel rapport ? Vous n’avez pas beaucoup d’arguments, ce vaccin n’a immunisé personne, et vous allez devoir prendre des multiples doses jusqu’à votre mort, il est là le sujet. Nous, les non-vaccinés, on est en bonne santé et cela vous dérange beaucoup visiblement !
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@Astrolabe
Cinq ans après avoir respiré de l’amiante sans protection, toujours pas de cancer du poumon ; les complotistes se sont encore trompés ! -
@Furax
Nous attendons l’extinction de l’espèce promise par les covidéments. -
@Astrolabe
Pour vous, l’hécatombe, c’est à partir de combien ?
J’ai un ami qui est mort du vaccin après 21 jours et le lien a été reconnu par l’hôpital.
Les bases de données de pharmaco-vigilance aux USA et en Europe dénombre plus de 20000 décès chacun et il semble qu’on a pas encouragé les médecin à déclarer. Il y a des études qui tendent à démontrer 10 fois plus de décès. Il facile de dire que le lien n’est pas démontré lorsque l’on ne fait pas d’autopsie. Par ailleurs les statisticiens nous alertent sur le fait que certaines maladies ont un taux d’apparition tout à fait anormal : cancers, maladie de Kreuzfeld-Jacob, maladie de Parkinson, thromboses, myocardites... toutes maladies recensées dans la note de Pfitzer sur les effets secondaires.
Par ailleurs, les autorités n’ont jamais fournis de statistiques cohérentes pour permettre d’évaluer les bénéfices/risques des vaccins par tranche d’âge. -
@Joséphine
Astrolabe sera peut-être l’un des prochains ,tout comme les trente mille vaccinés qui sont morts d’un« rhume »... ce qui arriva par ailleurs à la cane de Jeanne qui est morte sur son oeuf ...
- morte d’un rhume ...du moins on le présume ♪ -
@Louis
Mais toujours pas d’hécatombe !
C’est vrai pourtant c’était promis pour l’automne 2021 !C’est vrai, il n’y a toujours pas d’hécatombe sur TF1 ou BFMTV.
Comme ce sont vos seules sources, vous ne pouvez donc pas la voir.Dès Mars, il y avait déjà 42507 morts post vaxxinaux selon Eudravigilane.
Bien sur, AFP factuel vous précise qu’on n’est surs de rien, mais enfin c’est AFP factuel. Qu’on n’est pas vraiment sur du lien...
https://factuel.afp.com/doc.afp.com.329C4KELe pire n’est d’ailleurs pas encore arrivé.
On estime que chaque injection fait baisser de 20% l’immunité individuelle.
A la troisième, plus de la moitié est partie.
Dans les années qui viennent, il sera de bon ton de mourir d’un rhume,
Et vous, mon cher Louis, opiniâtre dans vos convictions, vous mourrez d’un rhume et vous nous manquerez beaucoup. Enfin un petit peu.
D’ailleurs, en 2025, selon l’institut Daegel, une bonne partie de la population des pays vaxxinés aura disparu. Plus ou moins la moitié : c’est conforme au plan du Deep State.
https://www.profession-gendarme.com/lorganisme-deagel-prevoit-la-depopulation-mondiale-massive-de-50-a-80-dici-2025/
A 25 morts, on a supprimé un vaccin grippal.
A 42000, on garde celui-là...
Va comprendre... -
@Armand Griffard de la Sourdière
Jamais une telle chose n’aurait été tolérée avec un autre médicament, ils l’auraient retiré du marché fissa ! Et puis ces 30.000 morts, ce n’est que la partie visible de l’iceberg. Combien de blessés ? Combien d’effets indésirables ?
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@doctorix, complotiste
RB Renault Bouchard l’annonçait déja pour 2020 -
@Astrolabe
Mettez-vous un instant à la place du deep state.
Dans son cerveau malade, il estime qu’il y a 7 milliards d’humains de trop sur la planète, qu’il faut faire disparaitre. Il le dit et le répète sur tous les toits.
Que va-t-il faire ?
Egorger les gens à domicile, ça fait désordre, et puis il faut trouver les bourreaux !
Alors il se dit que les bouureaux, ce pourrait être les médecins. Et l’arme un vaxxin, pour toucher tout le monde.
Il faut que le vaxxin ne soit pas trop mortel pour que ça ne se voit pas trop vite.
Mais par sécurité, on adjoint quelques substances bizarres issues de la nanotechnologie, qui font des organismes des récepteurs 5G et des colis piégés. Leur présence dans les vaxxins est maintes fois prouvée : elle est maintenant dans votre corps, puisque vous êtes vaxxiné. (pas dans le mien).
Lorsque la famine et les révoltes arrivent, on active un certain signal 5G, ici ou là, qui provoque la mort plus ou moins rapide , chez tous ceux qui ont le récepteur.
On attribue les décès à une pandémie nouvelle.
Ce n’est pas comme ça que vous feriez ?
Moi si.
C’est pourquoi ils ont tant insisté pour que tout le monde y passe, même les enfants sans risque.
On a donc trois mécanismes : la mort par la protéine spike thrombogène, la stérilisation des femmes, et l’activation du signal 5G.
Pas de bol, tout le monde n’a pas gobé la mouche, et nous resterons comme témoins du crime, nous qui ne sommes pas vaxxinés. -
@Louis
Les Georgia Guidestones avaient déjà tout prévu.
C’est pour ça qu’ILS les ont détruites ! (à coup de chemtrails nocturnes pour rester discrets). -
@doctorix, complotiste
La simulation exubérante de Daegel (qui date de bien avant le covid) n’avait absolument rien à voir avec une épidémie ni la vaccination ni même une guerre, mais avait utilisé des formules excel pour établir les conséquences d’une hypothétique crise économique grave. Il n’était pas question d’hécatombe, mais principalement d’expatriations massives issus des pays développés. Manifestement, ils avaient utilisé leur modèle complètement hors des bornes de validité.Non seulement on n’assiste à aucune diminution de population, mais au contraire à une baisse de mortalité en 2022 par rapport à la même période de l’année précédente.
Ceci étant, il y a bien une crise économique qui se pointe, et les sanctions ineptes ne font que la renforcer, mais ceci est une autre histoire.
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@doctorix
Je me suis fait avoir.
On a dû me refourguer un vaccin périmé, car dans mon coin, on capte à peine la 4G. -
@Louis
C’est bien normal que vous tentiez de négocier avec la mort qui vous attend, avec un brin de pauvre humour pour tenter de vous rassurer.
Le processus de deuil passe souvent par cinq stades émotionnels : le déni, la colère, le marchandage avec la mort, la dépression et l’acceptation.
Pour l’instant vous êtes encore dans le déni, alors que vous devriez être déjà dans la colère.
Tout ce qui peut vous sauver, c’est que le plan foire.
Après tout, le pire n’est jamais sur.
La différence, c’est que vous allez attendre 2025 dans la peur, tandis que nous l’attendrons dans la sérénité, mêlée de tristesse pour ceux que nous allons peut-être perdre.
Vous n’êtes protégé de rien, susceptible de contaminer les autres, et vous semblez heureux.
Un imbécile heureux, en somme. Qui a tout risqué pour au final ne rien gagner. -
@Joséphine
J’ai presque 71 ans, je ne me sens pas vieux ni fragile, mais pour le reste je souscrits à votre commentaire
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@Eric F
La simulation Deagel ne peut s’expliquer par une crise économique grave, qui ne saurait anéantir tant de personnes.
Elle correspond en revanche parfaitement avec les conséquences du plan de dépopulation du deep state, qui n’était pas connu à l’époque, sauf des initiés : une pandémie mondiale était bien programmée dès cette époque, après un premier essai raté en 2009 avec H1N1. Une sorte de mise en bouche.
Ces 7 milliards d’assassinats étaient si énormes que personne n’a voulu les prendre au sérieux : on avait peut-être tort.
La vaxxination mortelle était la suite logique.
Mais rien ne vous oblige à le comprendre ni à le croire. Et j’accepte le risque d’être heureux de me tromper. -
@Astrolabe
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=243244&id_forum=6410967
https://twitter.com/pam33771/status/1555207342907686913
https://twitter.com/idrissaberkane/status/1556962598440112130Six heures, c’est le temps pour modifier l’ADN.
Vous confondez l’image de la réalité et la réalité mais vous voulez peut-être plus de preuves ?
Ne vous inquiétez pas, c’est prévu, des dizaines de vaccins ARNm sont dans les cartons spécialement pour vous...
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@Astrolabe
On ne sait pas encore tout à fait à quoi ça sert, mais on sait maintenant que les vaxxinés ont actuellement dans leur corps un tas de saloperies métalliques, des sortes d’outils qui s’auto-configurent.
Pour moi, ce sont les effecteurs de la 5G, mais toute hypothèse est bienvenue.
https://agoratv.ch/nouveau-rapport-alarmant-du-groupe-de-travail-sur-lanalyse-des-vaccins-covid-en-allemagne-et-dans-dautres-pays/
En tous cas, ce sont des substances non déclarées dans la composition affichée, ce qui est bien sur illégal. -
@doctorix, complotiste
Vous appliquez vos extrapolations sur cette simulation Daegel, mais on peut lire le contenu explicatif qui indique qu’il s’agissait de crise économique (’’the collapse of the Western financial system...’’) avec exode de population et suicides (selon le modèle de la crise de 29) -à lire ici-.ils précisent : ’’by the way, no pandemic or nuclear war is included in the forecast’’.
Nous avons là un exemple d’école de ce que donne un ’’modèle’’ en poussant les variables au delà de la validité du modèle. Un peu comme si on calculait la consommation d’une voiture au delà de sa vitesse maximale en prolongeant la courbe.Donc on ne peut pas prétendre que ce modèle-là ’’prouve’’ une volonté éradicatrice par maladie ou vaccination [du reste, s’il y avait un projet génocidaire, ils n’auraient pas créé un virus qui tue les vieux des pays déclinants puis développé un vaccin aux effets incertains, mais plutôt créé un virus qui décime radicalement les jeunes des pays en explosion démographique, un super-ébola par exemple].
On est déjà proche de 2025, et la population US et autres pays occidentaux, loin de décliner, connait une baisse de mortalité par rapport aux deux années précédentes. Et le reste du monde continue à accroitre drastiquement sa population. -
@doctorix, complotiste
Vous répondez à Louis ’’la différence, c’est que vous [=les vaccinés] allez attendre 2025 dans la peur, tandis que nous [=les non-vaccinés]l’attendrons dans la sérénité...’’
Ben non, la très grande majorité des gens qui se sont fait vacciner n’ont pas de phobie ou fantasme vis à vis de ces vaccins, et se sentent au contraire protégés (parfois abusivement, oubliant la prudence élémentaire). Ceci dit, beaucoup d’entre eux se lassent des rappels à répétition, qui ne trouvent plus guère d’amateurs.Donc chacun est serein pour soi et craintif pour les autres, nous vivons une époque d’altruisme généralisé
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@Eric F
J’ai cru comprendre que les non vaccinés étaient un danger pour ceux qui étaient « protégés » et qu’il fallait les empêcher de fréquenter ces êtres immunisés et que 90% de « vaccinés » n’était pas suffisant pour atteindre l’immunité de groupe ( vive la science moderne ! )...
Les citoyens non vaccinés sont donc devenus des sous citoyens avec des droits réduits par altruisme généralisé ? -
@samy Levrai
Nous connaissons tous les incohérences des discours officiels sur ces questions, en fait ils jonglent entre l’utopie de l’immunité collective et la réalité de l’insuffisance de l’efficacité du vaccin.
Le plus surréaliste, c’est qu’ils ont transformé le pass sanitaire en pass purement vaccinal au moment où le vaccin n’était plus adapté au variant prépondérant. Cela montre que le côté idéologique du principe de pass l’emportait sur les considérations d’efficacité ...et aussi pour contraindre au ’’rappel’’ afin d’écouler les stocks.PS : ma boutade sur l’altruisme généralisé ne concernait pas les ’’autorités’’, mais le fait que les vaccinés se sentent protégé et plaignent les non-vaccinés qui ne le sont pas à leurs yeux ; et les anti-nouveaux vaccins se sentent protégés et plaignent les vaccinés qu’ils considèrent empoisonnés.
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@Eric F
J’avais apprécié la boutade quand même ! -
@Eric F
600% de décès supplémentaires signalés au cours des 19 derniers mois par rapport aux 32 années d’existence de la base de données VAERS
Donc vous restez dans votremonde de bisounours.
Pourtant :.....près de 70% refusent de prendre le rappel. Comment cela se fait-il ?
Périodiquement, les Centers for Disease Control and Prevention (CDC) publient les nouvelles informations sur les rapports soumis au Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS). Le nombre de rapports atteint des niveaux historiques et le nombre de décès et d’événements indésirables signalés est plus élevé que jamais.
Cependant, toujours selon les CDC, « le VAERS est un système national d’alerte précoce permettant de détecter les éventuels problèmes de sécurité des vaccins homologués aux États-Unis. » Et, étant donné le volume des rapports, la sonnette d’alarme devrait être tirée partout. Pourtant, ce n’est pas le cas.
Bien que le CDC nous assure que sa base de données est inexacte, le volume des réclamations devrait suffire à déclencher de sérieux signaux d’alarme.
Les chiffres les plus récents du CDC sont sortis le 29 juillet 2022. Les chiffres les plus récents font état de 1 622 882 événements indésirables au total, dont 56 021 rapports d’invalidité permanente après la vaccination, 33 247 événements mettant la vie en danger, 170 749 hospitalisations, 1134 anomalies congénitales et 29 981 décès signalés.
Bien que les responsables nous disent de ne pas nous préoccuper de ces données, si nous les comparons aux données précédentes, la recommandation de les ignorer devient tout à fait insensée. Avant l’autorisation d’utilisation d’urgence des vaccins COVID en décembre 2020, dans toute l’histoire du VAERS, il n’y avait eu que 930 953 événements indésirables signalés sur une période de 32 ans.
En 19 mois seulement, cependant, il y a eu plus de 1,5 million de rapports – un nombre qui éclipse tous les rapports précédents – et tous concernent les vaccins COVID.
Il y a eu 150% de plus d’événements indésirables signalés pour un seul vaccin au cours des 19 derniers mois que ce qui a jamais été signalé dans l’histoire du VAERS – pour TOUS les vaccins.
C’est encore pire. Depuis la création du VAERS en 1990, seuls 5 039 décès ont été signalés au système pour tous les vaccins avant l’approbation des vaccins COVID-19. Il y a eu près de 600 % de décès signalés en plus pour un seul vaccin au cours des 19 derniers mois que pour l’ensemble des vaccins dans toute l’histoire du système.
La base de données VAERS reçoit normalement entre 30 000 et 50 000 rapports par an, dont environ 8 à 13% sont classés comme graves (c’est-à-dire associés à une invalidité, une hospitalisation, une maladie potentiellement mortelle ou un décès), selon l’outil de recherche principal VAERS des CDC.
En 2021, le VAERS a reçu une augmentation de plus de 3000% des rapports d’événements indésirables, et pourtant on nous dit de ne pas nous inquiéter. C’est peut-être pour cette raison que Pfizer – selon des documents récemment publiés par la FDA en février 2021 – a embauché 600 employés pour traiter les événements indésirables
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@Eric F
nous vivons une époque d’altruisme généralisé
Laissez-moi rire !
Les gens se sont vaxxinés parce qu’ils crevaient de trouille, et que la peur instaurée par les media leur a fait perdre tout sens commun.
Au point que les médecins n’ont pas hésité à trahir leur serment d’Hippocrate en ce qui concerne la sécurité et le recul sur les produits injectés.
Ces gens n’en avaient rien à foutre des autres, mais tenaient à se donner bonne conscience, en prétendant « se sacrifier » pour les autres.
Mon cul !
Le vrai courage était de refuser, au nom de la sécurité de tous, qui résidait dans la prudence et donc l’abstinence collective.
Ces trouillards nous ont plongé dans le chaos, alors qu’un simple refus collectif aurait renvoyé toute la clique dans les cordes.
Idem pour le masque : le fait de porter ce gadget a forcé tout le monde à entrer dans cette absurdité.
Voilà où mène la lâcheté. -
@doctorix, complotiste
Il est certain qu’il n’y avait jamais eu précédemment de campagne vaccinale d’aussi grande ampleur en aussi peu de temps, surtout avec des produits de technologie nouvelle. Et il est tout aussi certain qu’il n’y avait jamais eu une campagne de suivi aussi systématique des effets (un formulaire est remis après vaccination, ce qui n’est pas le cas pour les vaccins classiques).
Les bases de déclaration d’évènements postérieurs à l’injection sont une chose, mais l’analyse de causalité est nécessaire.Personne à ma connaissance ne conteste qu’il y a des effets secondaires nocifs, c’est même ce qui a conduit à déclassifier Astra Zénéca, après avoir changé à plusieurs reprises les âges de préconisation.
Mais ma position n’est pas celle des ’’autorités’’, je considère que ces effets nocifs auraient du conduire à focaliser la proposition de vaccination aux personnes à risque de forme grave de la maladie.
Concernant les ’’rappels’’, il y a en effet des doutes parmi les vaccinés sur leur utilité par rapport aux nouveaux variants pour lesquelles l’efficacité est réduite, alors que les risques demeurent.
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@Eric F
Il est certain qu’il n’y avait jamais eu précédemment de campagne vaccinale d’aussi grande ampleurVous oubliez qu’i s’agit d’un vaxxin d’un côté,et d’une bonne vingtaine de vaccins classiques de l’autre, pour les plus courants, souvent obligatoires, ou imposés de force, administrés sur plus de trente ans (même si pour ceux-là aussi, une grande partie de leurs effets secondaires néfastes sont cachés).
Les enfants américains reçoivent de mémoire, 69 vaccins au cours de leur vie.
Il s’agit donc de beaucoup plus de vaccins que les 12 milliards actuels.
Et ce sont tous ces vaccins sur 32 ans qui produisent moins d’effets secondaires et de décès que la seul vaxxin covid depuis 19 mois..
Le contester c’est rester dans le déni.
Et perseverare diabolicum.
Pour ce vaxxin comme les autres, formulaire ou pas, les EI déclarés représentent toujours 1 à 10% du nombre d’EI réèl.
Ce nombre est donc colossal, et impose l’arrêt immédiat du massacre, et la condamnation de ses promoteurs. -
« Non, je n’oublierai jamais ! »
Richard Boutry nous fait ici le récapitulatif de toutes les avanies que nous avons subies, et pire, acceptées depuis trente mois.
Une somme impressionnante, qui doit nous inciter à la révolte, et peut-être à la vengeance contre tous les acteurs de ce cirque, gouvernants, journalistes, écrivains, tous aussi pourris qu’on peut l’être :
https://www.laminutedericardo.com/LMDR/urgent-noubliez-jamais/
Plus jamais ça, il faudra s’en souvenir à la rentrée, quand tous ces salopards vont tenter une reprise.
Soyons prêts. -
@doctorix, complotiste
Le paradoxe est que je suis réticent à l’égard des vaccins classiques du fait des ’’activateurs’’ genre sels d’aluminium, car j’ai connu une personne qui a développé une maladie neurologique suite à des vaccinations anti-hépathique trop rapprochées, la paralysie s’est développée année après année jusqu’à provoquer le décès. La probabilité est faible mais existe, et le délai d’aggravation fait que cela ne figure pas dans les bases de suivi.
L’expression ’’rapport bénéfice/risque’’ parait galvaudée, mais c’est néanmoins le critère clé, et chacun doit se déterminer en consultation avec son médecin. Depuis plusieurs années je ne me vaccine plus contre la grippe.Je considère que l’extension du nombre de vaccins obligatoires est une hérésie, seuls les absolument indispensables devraient l’être.
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@Eric F
Vous êtes donc en grande partie en accord avec moi, comme la plupart des gens, en fait.
Le problème est de passer du ressenti à son expression : on a peur de passer pour antivax.
Il y a bien un rapport bénéfice risque : le bénéfice est pour le fabricant et le risque pour le patient.
Mais en réalité, pour ceux qui, comme moi, on étudié le problème en profondeur, aucun vaccin n’a protégé qui que ce soit de quoi que ce soit. Le vaccin est juste une source d’effets secondaires dramatiques et durables. Il rend les enfants suffisamment malades pour qu’ils ne puissent plus jamais se passer de la médecine.
La médecine produit ainsi ses futurs clients.
Asthme, allergies, otites, bronchites, épilepsie, maladies auto-immunes (10 fois plus de diabètes chez les vaccinés), hyperactivité, la liste est effrayante, mais toutes ces pathologies sont provoquées par les vaccins de l’enfant.
La chose prend son temps pour émerger, mais des escroqueries comme le vaxxin pourraient bien accélérer le processus de compréhension des foules. -
@Eric F
Allez un petit effort et vous allez croire que l’on n’a jamais marché sur la lune, que la terre est creuse, que les avions intoxiquent avec des chemtrails, ...
C’est une provocation envers vous, je vous prie de m’en excuser, mais il suffit de sembler donner le moindre petit crédit à une toute petite part des délires de doctorix et vous voilà à apporter la pierre à ce zozo :
Vous êtes donc en grande partie en accord avec moi, comme la plupart des gens, en fait.
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@doctorix, complotiste
’’aucun vaccin n’a protégé qui que ce soit de quoi que ce soit’’
C’est là où nous ne sommes pas d’accord, mon point de vue n’a pas la radicalité du tout ou rien. Maintenant, si vous me demandez si aujourd’hui je considérerais bénéfique de me faire vacciner avec l’actuel vaccin contre le covid, ma réponse serait non. Mais la situation n’est pas celle d’il y a dix huit mois, le variant prédominant n’est plus le même, ni la situation épidémique globale, ni notre connaissance de l’aspect temporaire et partiel de l’immunité (ceci vaut pour l’immunité acquise par infection tout autant). -
@Aristide
Ne tombons pas dans le piège des amalgames, on peut avoir des points d’accord sur certains aspects, sans pour autant adhérer à la totalité. Mais si on rejette tout par principe, on va passer à côté de choses sérieuses, alors examinons... -
@Aristide
Mais bien sur qu’on n’a jamais marché sur la lune.
S’y crasher est une chose, en repartir avec une informatique dix fois moins puissante que votre smartphone en est une autre.
Il suffit de s’imaginer la difficulté de retrouver le satellite en orbite d’attente au bon endroit et au bon moment, avec des trajectoires et des timing de départ qui sont complètement aléatoires.
Vous pouvez avoir des trajectoires de départ erronées qui, comme des méridiens terrestres qui ne se rencontrent qu’aux poles. Vous pouvez avoir un retard ou une avance au départ de la lune qui vous donne des dizaines de kilomètres de décalage qui font que jamais vous ne retrouverez l’engin de retour, faute de carburant pour rattraper le coup.
Parce que ce carburant, il faut de l’énergie pour le faire alunir et repartir, bien plus que ces prétendus engins n’en peuvent emporter.
Les sites d’alunissage sont d’ailleurs interdits de survol pour les autres pays. Et les images de quelques pixels qu’on peut en obtenir sont bien en retrait de ce que permet la technologie.
C’est sans doute en voyant avec quelle facilité on pouvait tromper l’humanité qu’on s’est dit que la farce du covid pouvait être tentée avec succès. -
@doctorix, complotiste
’’Les sites d’alunissage sont d’ailleurs interdits de survol pour les autres pays.’’
On se demande bien en vertu de quelle législation !!! -
@Francis, agnotologue
C’est dans la jurisprudence Doctorix/ Q anon vs Reality.
Néanmoins, une image Top Secret avec, bien entendu, de fausses traces de pas (Apollo 11)...
Apollo 12 et suivant
https://photoplanet360.fr/2019/04/06/des-traces-de-pas-sur-la-lune/
-
@Astrolabe
Nous vivons à une époque où on peut visualiser une plaque d’immatriculation à partir d’un satellite terrestre, bien plus éloigné de la terre.
Et ces quelques pixels dignes d’un gamin de dix ans vous convainquent ?
Pas étonnant que le coup du covid vous ait convaincu...
Vous êtes resté un grand enfant, qui veut croire à ses rêves. Ceux que j’ai eus, en fait, avant de comprendre qu’on se foutait de ma gueule.
Ensuite :Une loi américaine inédite protège désormais les sites d’alunissage des missions Apolloil est désormais interdit par la loi américaine de s’introduire sur les sites d’alunissage des missions Apollo
On ne sait jamais : quelque fois qu’un chinois chercherait des preuves de l’absence....
-
@doctorix, complotiste
Sauf qu’il n’en est rien car les usa ni aucune autre nation n’a la compétence pour l’interdire.
À cause de l’Accord régissant les activités des États sur la Lune et les autres corps célestes adopté le 5 décembre 1979 et entré en vigueur le 11 juillet 1984 (version française en page 39) -
ps : les satellites en orbite terrestre se situent entre 250 km et une trentaine de milliers de km de notre planète.
La distance terre-lune, c’est environ 385 000 km.
Mais même en se rapprochant, au temps des sondes Luna (URSS), certaines étant des atterrisseurs, d’autres des orbiteurs lunaires, les Russes n’ont pas démenti l’alunissage et la véracité des programmes Apollos. -
@Astrolabe
Intéressant, il existe l’équivalent pour les tirs de satellites gens ceus d’elon musk ?
Parce qu’un exploitant agricole en Australie a reçu un gros morceau dans ses champs, il se tourne vers qui pour les dommages ? -
@doctorix, complotiste
On ne sait jamais : quelque fois qu’un chinois chercherait des preuves de l’absence....
Pauvre
pathologique...
-
@Astrolabe
pffffff trop vite, « genre ceux d’Elon Musk » -
@Jean
Sur terre, on peut demander réparation à celui qui vous a causé un dommage.
Mais j’imagine que les spécialistes space x venus récupérer l’objet ont du lui filer une petite enveloppe en compensation. -
Pour doctorix :
Sommes-nous VRAIMENT allés sur la Lune ?
-
@Gollum
Bon, c’est toujours quelques pixels. Et ils ont le culot d’appeler ça de la haute résolution !!!
Je cherche en vain ma plaque d’immatriculation.
Quant au film, il est aussi facile à réaliser en studio que tous ceux qu’on nous a montrés. Il y a quelques années, on voyait d’ailleurs couramment sur internet les sites de tournage, et les cables pour simuler l’apesanteur....
Pauvre crédule pathologique. -
@Louis
@doctorix, complotiste
42000 morts vous appelez ça une Hécatombe totor ?
Non moi je m’attendais à des millions de morts fin 2021 comme vous et vos potes complotistes le prédisaient
-----
Je pense que vous n’avez pas du regarder la courbe des deces de covid 19 par tranches d’age, quels sonts les chiffres que vous avez ?
Pour ma part l’immense majorité (voir plus) se trouve dans la tranche de 80+
Cad des personnes en fin de vie, comme nous tous un jour...
Maintenant regardons les déces de gripette 19 chez les jeunes , c’est que dalle, sauf des cas specifique obésité severe, immuno depressifs, cardiaques etc...
Dans le coeur de la population cad les 60 ans ou moins c’est nada, moins que la grippe p ex) on n’oblige pas toute la population a se vacciner à chaque grippe ?
si ?
Regardons par contre le nombre de deces et cette fois particulierement chez les JEUNES du à la vaccination, les chiffres sonts catastrophiques , et plus particulierment en plus chez les gens en tres bonne santé (les sportifs)
Avouez que c’est ballot, des populations a risques (des 80+) ne sonts pas tous vaccinés et pour eux le vaccin crée peu de risques (les labos eux memes l’avouent) alors que de l’autre pour des populations ou grippete 19 n’a aucun risque, le vaccin est pour elles peut etre super dangeureux
et on force ce segment de population a se vacciner pour rien ,
car le vaccin ne proteges en rien de la transmission...
Sauf si malgré les 500.000 contamination joyr DECLARES (donc bien plus en fait) et avec 92% de la population vaccinée en age de letre vous m’expliqueriez que le vaccin protege de la transmission ? oseriez vous (lol)
Ce n’est pas iici un superbe exemple de dissonnance cognitive de la part de nos dirigeants ? ainsi que de ceux qui ne s’informent pas concernant au moins pour leurs enfants ?
Avouez que .... c’est plutot un vaccin contre la betise qu’il faudrai développer
Qu’en pensez vous ? -
@Astrolabe
’’Sommes-nous VRAIMENT allés sur la Lune ?’’
Lien vers un ridicule discours sur la science et les scientifiques tenu par un individu qui ne s’applique aucun des critères qu’il énonce. Le mec, non seulement il s’écoute parler mais aussi, de toute évidence il se regarde et s’admire.
Si vous aimez Macron vous aimerez ça. -
@Jean
« Sur terre, on peut demander réparation à celui qui vous a causé un dommage. »
et sur la base de quelle loi ? -
@Astrolabe
Moi je n’y crois pas du tout et ta vidéo est d’une nullité à pleurer tous les arguments peuvent être retourné sur ceux qui croit qu’on est allé sur la lune. il y a 50 ans on y allait mais depuis on ne peut plus passer les ceintures de VanHallen, avec des moyens ridicules ils auraient décollé, ils seraient allés autour de la lune, s’y seraient posés , auraient redécollé, se serait recollés à un autre élément puis serait reparti pour se poser sans encombre sur la terre, sans air conditionné ils seraient resté plusieurs jours exposés en permanence a des températures de quelques centaines de degrés, ils avaient déjà le wifi et pouvaient se filmer en train de redécoller sans personne à une époque où il y avait encore des endroits que l’homme blanc n’avait pas encore foulé... -
@doctorix, complotiste
Pauvre crédule pathologique.
De la part de quelqu’un qui il y a peu nous affirmait que Donald Trump voyageait dans le temps grâce aux travaux de Tesla..Sinon sur la photo on reconnait très bien le Lem.
C’est d’une bonne psychothérapie que vous avez besoin.
-
@Gollum
’’Sinon sur la photo on reconnait très bien le Lem.’’
Il y a encore des gens qui ne savent pas qu’on peut retoucher des photos ?
J’le crois pas ! -
@Astrolabe
Trump qui voyage dans le temps ....
On a des pointures sur ce site ! -
@Louis
Les virus n’existant pas, à en croire certains illuminés ici présents, pas besoin de vaccin.
Étonnant, non ? -
@Louis
Bon, je reconnais qu’en tirs groupés (puce 5G, faux alunissage, faux virus, Trump voyageant dans le temps…) ça fait un peu secte vu de l’extérieur.
Mais ce qu’on se marre ! -
@Francis, agnotologue
Non mais arrêtez d’essayer de me prendre pour un con.
Quel intérêt pour le gouvernement indien de retoucher les photos ?
Pour les US encore passe..
Sauf si l’oncle Sam paye une jolie somme.
Sauf que ce n’est pas le plus probable...
En fait le plus probable c’est que c’est la version mainstream qui est la bonne.
Mais comme vous êtes tous avec des mentalités dites complotistes à base paranoïaque vous allez tous choisir la version la plus débile..
-
@Astrolabe
Mais ce qu’on se marre !
Vouais moi aussi ça me faisait marrer dans le temps mais là je fatigue de voir une bande de guignolos pareils qui sont cons comme des balais... -
@Francis, agnotologue
Pour joindre le debat sur ce truc
Bien sur que ca fais des années quu’on sais retoucher des photos et bien avant l’avenement d’un ordinateur ....Peut etre meme que celles ci sonts trafiquées, rien n’est à exclure, comme un peu la mise en valeur d’un produit ou le produit tel qu’il est n’est pas assez vendeur , le marquetting ca fais des années qu’il existe aussi.
Ce qui est peut etre justement LA source de la confusion
Parce que la fusée c’est des millers voir des dizaines de milliers de gens qui l’ont apercu au decollage en direct (et des millions via la tv)
Parlons argent le nerf de la guerre...
Quoi coute le plus cher.... ben la fusée et son decollage et tout l’equipement autour (rampe etc...) et tout ceci etai visible du sol
Vous signale AUSSI que les radars existaient et qu’un radar ca porte loin,
il y avait aussi des clubs d’amateurs astro qui ont suivi les tracés assez loin et faire des faux à ce niveau la est impensable enfin sur une telle quantité de population
Donc je vois pas du tout l’interet de la part des ricains ,
sachant de plus que la russie etais aussi sur le coup et aurai elle aussi pu reussir l’exploit quelques années apres ,
Imaginez un coup de flan ... c’etais un coup a etre la risée de la planete si les russes avaient eux aluni et pas de drapeau ricain sur la lune
La decredibilisation totale dans un temps bref ,
Si ils n’y avaient pas été (les ricains) vu l’ambiance de l’epoque les russes se seraient fait un malin plaisir de tout balancer.... et la rideau de fer ou pas l’info serai passéesurtout qu’ils etaient les perdants de la course...
et qu’ils n’ont pas meme eux démenti l’exploitSi ca peut servir de base de reflexion ?
-
@Louis
Ah mais vous etes certain de vous faites
Mon voisin en bonne santé s’est fait vacciné il a été malade comme un cheval pendant une semaine entiere, et pour lui finalement ca s’est bien terminé , il n’est pas mort
Vous savez tant que c’est au choix et non pas une obligation et surtout chez les jeunes, si vous pensez vacciner vos enfants, c’est les votres apres tout ....J’espere juste pour vous que vous n’en subirez pas les consequences ...
C’est tout ....
Et sutout que vous ne fassiez pas comme Fergus qui come vous il y a peu nous expliquais les merveilles de ce truc et qui ne veut plus de 3eme dose.
Que SURTOUT vous n’aurez pas le culot et l’ignomminie de venir si une chose grave se produisais avec un de vos jeunes de venir ensuite nous accuser ici de ne pas avoir alerté ...."Sinon le vaxxin ne protège de rien et surtout pas du virus ?
"
Ben le la transmission officiellement non, ou alors l’imMonde mens une fois de plus mais à un moment faut savoir ?...
Vous lisez quoi vous concernant la transmission , pas 500.000 cas déclarés sur une journée ? combien d’hospitalisés lisez vous ? avec 92% de vaccinés , mes chiffres sonts faux osez le ^^
Et ce n’est pas beau de mentir !!
Interrogé par l’AFP sur sa déclaration,
Jean-Michel Blanquer a fait savoir par son cabinet qu’il ne « sous-entendait pas dans ses propos qu’il y avait zéro risque de contaminer les autres ».C’est pourtant bien ce qu’il a dit.
Le premier ministre, Jean Castex, avait, quinze jours auparavant, affirmé sur TF1 que les personnes vaccinées n’avaient
« plus de chance d’attraper la maladie »
Donc de la transmettre (vous suivez la ou faut le décodeur ?)Pour le reste c’est kif kif bobars & co
Sauf que moi voyez vous contrairement a vous je prouve ce que je dis via des liens ,vous a part votre grande gueule de croco de chez Lacoste
rien c’est du vide intersideral , du flan , de l’esbrouffe , du blabla de beauf du café du commerce, de l’erzats de pipile ou de nonos mal digéré avec les flatulences qui suivent le mouvementBien a vous , portez vous bien, bon dimanche ^^
-
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
et qu’ils n’ont pas meme eux démenti l’exploit
C’est oublier un peu vite les accords Russie USA au sujet de l’espace.
La Russie fournit les moteurs de fusée aux américains, par exemple.
Il y a des choses plus importantes que la satisfaction de l’ego russe.
La révélation de la supercherie reste un moyen de pression et de chantage dans bien des domaines.
Une fois révélé, ce moyen ne vaut plus rien : on le garde pour une bonne occasion.
Et puis ce serait la fin du détournement faramineux d’argent public vers la Nasa, et personne n’y gagnerait.
Dans tous les cas, ce sont les chinois qui iront survoler les prétendus sites, y alunir, et montrer qu’il n’y a rien.
Ce qui est possible est que les américains ont fait quelques orbites autour de la lune pour passer le temps, avant de revenir.
Pire encore, il se pourrait que les fusées aient juste tourné juste autour de la terre, vu l’incapacité des humains de franchir la ceinture de Van Halen, sans crever dans l’heure.
Pour le reste, voyez Hollywood.
Et même si la Russie démentait, il y aurait encore des fadas pour y croire 50 ans..
La Lune est une religion, laissons-la aux fous, si ça leur fait plaisir de se faire entuber. -
Petite mis en scène.
Vous avez atterri au pôle Nord, et votre taxi de retour est sur une orbite polaire qui passe à Brest, votre lieu de rendez vous.
Vous décollez vers le Sud avec une erreur d’angle de 5° (Vous n’avez pas de gps, pas de mesure au sol, aucun repère, et une commande de direction très aléatoire et rudimentaire).
Et donc vous vous retrouvez sur une orbite polaire qui passe entre Paris et Strasbourg et non à Brest.
Comment vous faites ?
D’autant plus que vous avez appuyé sur le bouton 5 secondes trop tard, et que la taxi a 10 km d’avance en latitude.
Vous faites du stop pour trouver du carburant pour rejoindre le méridien qui passe à Brest ?
En plus, 6 fois de suite sans echec : c’est du délire. -
@doctorix, complotiste
Donc pour les chinois cela te semble plausible et pas pour les ricains ni les russes ?
Tu sais que les ricains concernant les missiles hypersoniques ils sonts dans les choux, c’est pas un secret ca non plus, eux memes l’avouentAutant je pourrai te suivre sur les ricains qui pourraient potentiellement bidouiller les z’images pour faire plus rever le pequin moyen et surtout faire avaler la pillule de ce que ca a couté, autant dire qu’il n’y sonts pas allés, et dépenser des fortunes pareil pour se barrer suffisamment loin pour ne plus etre détectable , puis faire demi tour et revenir, en ayant casqué pour du matos tres cher car au stade du proto.... pour rien ,ben non j’y crois pas.
Pour la Russie si c’etais faux vu les sommes engagées de leur coté, t’imagines bien qu’ils auraient démenti, en plus c’est les russes qui les 1er ont envoyé un etre vivant dans l’espace une chienne il me semble, les ricains aussi auraient pu démentir, mais pareil au vu des sommes engagées par la russie, des etudes etc.... et que cetais verifiable, bah ils se sonts rendus à l’evidence
Puis les chinois vonts certainement y aller donc tu aura l’occasion sous peu de verifier tes dires, ils y vont certainement comme un point intermediaire pour tenter comme les autres un peu plus loin, une sorte de station service la lune.
Puis en reflechissant quel moyen de chantage, les russes ayant couvert passeraient aussi pour de sinistres abrutis à la solde des ricains.
Franchement à bien y refléchir je vois meme pas l’interet, en plus ils ont découvert que dalle la bas, et le titre de propriété concernant le 1er sur place n’est pas activé pour la lune p ex.. non vraiment je vois pas de raisons valables
(ou j’dois etre con ? c’est possible aussi ?) -
@doctorix, complotiste
Heu ca à merdé plus que severe une fois les mecs en parlant d’erreur minime ils ont falli pas rentrer, quzi plus d’oxygene etc... la nasa etais pas fiere
ne cause pas non plus de la navette spatiale qui elle à carrément crashé suite a des pertes de tuiles thermiques du boucliert et tout ses occupants dcd"Vous faites du stop pour trouver du carburant pour rejoindre le méridien qui passe à Brest ?
"
Non mais en vol spatial il ;y a des trucs connus pour exploiter la gravité (des autres planetes) et s’en servir à bon escient
plusieurs satellites tres lointains ont utilisé cette methode car evidemment en proulsion classique il etais impossible de transporter l’energie (carburant) pour un tel voyage. -
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Le coup d’ApolloXIII relève vraiment du scénario hollywoodien pour débiles.
Il en ont d’ailleurs fait un film.
Très vite l’engouement du public retombait, il fallait le réveiller.
A la fin ça n’intéressait plus personne.
La propulsion par gravité ne peut pas concerner la lune, ni des sauts de puce aussi courts.
Pour les russes, on peut deviner les motifs du silence
Pour les chinois, quand les tensions seront extrêmes, la révélation pourrait ridiculiser les USA, et donc faire gagner des points aux chinois.
Le bon moment approche peut-être.
Dans tous les cas ça fera très mal. -
@doctorix, complotiste
"Très vite l’engouement du public retombait, il fallait le réveiller.
A la fin ça n’intéressait plus personne.«
C’est ce que vous dis depuis un moment vu qu’il n’y a rien de fabuleux sur la lune tout le monde s’en foutais un peu et amha continue à s’en foutre ...
Seul le 1er etais interessant car personne ne l’avais vu de tres presMeme la navette spatiale allez serieusement vous sortez dans la rue et faite cette experience sur le nombre de personnes que vous voulez ...
Vus demandez aux gens
A partir de quelle date la russie se désolidarise de la navette spatiale ?
La vous verrez bien par vous meme si un sur 10 vous donne l’année juste
entrez à l’eglise la plus proche de chez vous et allumez un cierge ou partez acheter un morpion si vous etes athée ^^
Pour
»La propulsion par gravité ne peut pas concerner la lune, ni des sauts de puce aussi courts.«
C’etais a titre d’exemple pour vous rememorer des astuces possibles dans le spatial»Pour les russes, on peut deviner les motifs du silence«
Ben vu l’epoque non c’est la ou nos avis divergent des que les ricains pouvaient enfoncer les russes ils ne se genaient pas et l’inverse aussi...
Rappellez vous un peu avant les missiles de cuba ou cela à failli tres tres mal tourner donc vous imaginez bien que dénoncer un fake des ricains ils ne s’en seraient absolument pas privés»Pour les chinois, quand les tensions seront extrêmes, la révélation pourrait ridiculiser les USA, et donc faire gagner des points aux chinois.«
Pour l’instant vu la vitesse qu’ils avancent (les Chinois) ,
bientot ils n’en aurons »plus rien a foutre" (*) des Ricains à part peut etre et encore comme marché de consommation.(*) Le ministre de l’agrriculture du Brezil qui a dis ceci recemment aux Francais (lol)
-
@doctorix, complotiste
« D’autant plus que vous avez appuyé sur le bouton 5 secondes trop tard, et que la taxi a 10 km d’avance en latitude.
Vous faites du stop pour trouver du carburant pour rejoindre le méridien qui passe à Brest ?
En plus, 6 fois de suite sans echec : c’est du délire. »Mais non les trajectoires si l’ecart deviens trop important sonts corrigées en permanence.
C’est exactement ce qu’il s’est passé avec James Webb le lancement coup de bol,et surtout son orbite a étée particulierement reussi...
Moralité pour les corrections ils avaient prevu 10 ans de dérive si galere ,
la ils en ont 20 de possible desormais -
@doctorix, complotiste
La révélation de la supercherie reste un moyen de pression et de chantage dans bien des domaines.
Donc les russes savent que les US ne sont pas allés sur la Lune et ils n’arrivent pas à obtenir des US que ces derniers leur foutent la paix pour l’Ukraine ?Si je comprends bien les milliards de $ des US envoyés en Ukraine sont un chantage de l’a part des Russes ?
Y a pas à dire vous savez raisonner vous..
Pétard mais quel branque ce type...
Et le tout distillé avec l’aplomb du doctorant qui sait.
On va l’appeler doctorancomplotix dorénavant.
-
@Eric F
Ne tombons pas dans le piège des amalgames, ...
Quel amalgame, je vous signale simplement que la moindre concession au plus petit élement d’un fait est pris pour l’approbation de thèses délirantes.
Vous en avez la preuve, en concédant simplement vos « doutes » sur l’efficacité du vaccin actuellement, vous voilà avec « Vous êtes donc en grande partie en accord avec moi, comme la plupart des gens, en fait. »
Sauf que Doctorix ne représente rien que lui-même et par ce biais il essaye de se faire passer pour un voyant extralucide ... Lisez son délire sur la lune, vous verrez avec qui vous essayez d’échanger des propos argumentés.
Mais c’est votre affaire, continuez si cela vous chante ...
-
@Astrolabe
Donc 33% des terriens n’ont reçu aucune dose contre une maladie si grave que sans test PCR on ne sait pas trop si on l’a ou si c’est un rhume de saison ? Ils sont pas morts ceux là ? La science dit que l’immense majorité de la population ne risque rien face à ce virus et que le « vaccin » ne protège pas les personnes non à risque de l’avoir, de le transmettre et n’offre aucune protection particulière contre les autres risques (hospitalisation et décès).
Alors pourquoi se « vacciner » ? Vous vous souvenez seulement du « Distilbène » dont les filles des femmes qui l’ont consommé ont eu des cancers de l’utérus dûs à ce médicament. La génération suivante encore avait des séquelles de la consommation par la grand-mère de ce produit miracle.
Complot il y a eu à tous les étages, pas de génocide bien sûr, mais de dissimulation de conflits d’intérêts, dissimulation de preuves des effets secondaires, dissimulation de l’interdiction du débat scientifique, dissimulation de l’interdiction même de chercher et même de chercher à comprendre, de dissimulation d’incompétences à tous les étages, dissimulation de la teneur réelle des contrats passés avec les grands labos, etc...
On a interdit à R. Malone de faire une étude en double aveugle sur l’efficacité de l’Ivermectine sur ce virus et ça n’a pas fait la une des grands médias.
On a menacé, muselé, viré des scientifiques de haut rang qui avaient des opinions dérangeantes sur les politiques de santé suivies ou de grands professeurs qui soignaient les gens...
A part ça il ne s’est rien passé, je vous le concède... -
@Astrolabe
Je ne sais pas si les « complotistes » s’impatientent, mais quand je lis ce style de bonne blague digne d’une ébriété au panaché, je constate que les « compotistes » rampent toujours dans leur marigot très très loin de la terre ferme… -
@Pascal L
De toutes façons, valider l’injection simplement parce que, jusque là ou peut-être même finalement, elle n’a pas fait trop de morts, c’est de la politique sanitaire grand guignol et de la science à l’envers… -
@Astrolabe
copié-collé :
« 12,45 milliards de doses injectées dans le monde.
67,4 % des terriens ont reçu au moins une dose.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=OWID_WRL
Mais toujours aucune preuve d’une quelconque »efficacité" !
Les injectés s’impatientent et ne voient toujours pas venir les effets salvateurs escomptés !
-
@Astrolabe
Quant à la 5G, il m’apparait que vous êtes sous documenté. Pourtant, dès la mise en place de ces technologies des chercheurs ont demandé instamment à faire preuve de prudence parce que le « rayonnement électromagnétique » est très dangereux pour la santé humaine. Par exemple, cette étude de 2018 qui indique en substance :
... « Le rayonnement radiofréquence (RF) est de plus en plus reconnu comme une nouvelle forme de pollution environnementale. Comme d’autres expositions toxiques courantes, les effets des rayonnements électromagnétiques radiofréquences (RME RF) seront problématiques, voire impossibles à démêler épidémiologiquement car il ne reste plus de groupe témoin non exposé.
Ceci est particulièrement important étant donné que ces effets sont probablement amplifiés par des expositions toxiques synergiques et d’autres comportements à risque courants pour la santé. Les effets peuvent également être non linéaires. Parce qu’il s’agit de la première génération à être exposée du berceau à la tombe à ce niveau de radiofréquences micro-ondes artificielles (RF EMR), il faudra des années ou des décennies avant que les véritables conséquences sur la santé ne soient connues.La prudence dans le déploiement de cette nouvelle technologie est fortement indiquée.
Cet article passera en revue les fréquences électromagnétiques pertinentes, les normes d’exposition et la littérature scientifique actuelle sur les implications pour la santé de l’exposition 2G, 3G, 4G, y compris une partie de la littérature disponible sur les fréquences 5G.
La question de savoir ce qui constitue un problème de santé publique sera soulevée, ainsi que la nécessité d’une approche de précaution pour faire progresser les nouvelles technologies sans fil. La prudence dans le déploiement de cette nouvelle technologie est fortement indiquée. »... -
@Legestr glaz
Suite des effets de la technologie 5G.
Mais, évidemment, lorsque l’on ignore totalement le fond du sujet, on peut écrire bien des bêtises. L’ignorance dans ce domaine ne devrait pas exister et les communications devraient être connues, comme celle ci, datant de l’année 2008 !
« Effets biologiques de l’exposition aux champs électromagnétiques et normes d’exposition du public »
... « Le rapport BioInitiative est basé sur une recherche internationale et une initiative de politique publique pour donner un aperçu de ce que l’on sait des effets biologiques qui se produisent lors d’une exposition aux champs électromagnétiques de faible intensité (EMF).
Les paramètres de santé signalés comme étant associés à l’ELF (champ électromagnétique à basse fréquence) et/ou au RF (rayonnement radio-fréquence/micro-ondes) comprennent
— la leucémie infantile,
—tumeurs cérébrales,
—effets génotoxiques,
—effets neurologiques et
— maladies neurodégénératives,
—dérégulation du système immunitaire,
—réponses allergiques et inflammatoires,
—cancer du sein,
—fausse couche et
—certains effets cardiovasculairesEt même cette communication de l’OMS de l’année 2016 :
... »There is no doubt that short-term exposureto very high levelsof electromagnetic fieldscan be harmful to health« ...
... »Il ne fait aucun doute qu’une exposition à court terme à des niveaux très élevés de champs électromagnétiques peut être nocive pour la santé"...https://www.who.int/news-room/questions-and-answers/item/radiation-electromagnetic-fields
-
@ZXSpect
Vous pouvez parler de l’hygiène, vous pouvez parler des conditions sanitaires, vous pouvez parler des antibiotiques, vous pouvez parler d’accès à l’alimentation, mais pourquoi voulez vous mêlez des « vaccins » à ceci ? Ils sont totalement inopérants.
Quant aux médicaments, je serais intéressé de connaitre le nom d’un médicament qui guérit des causes d’une maladie ? Jetez vous à l’eau ZXSpect, je manque d’information à ce sujet.
Regardez cette étude sur les vaccins « antigrippaux » . Une désolation ces résultats. Ils ne fonctionnent pas du tout. Et pour cause il faudrait, au moins découvrir les « virus » qui n’ont jamais été ni isolés ni purifiés selon les standards scientifiques.
-
@l’auteur
Je vais quand même te donner un scoop ... Pfizer est américain et pas chinois, les labos de bigpharma sont américains et nous sommes une colonie américaine et pas une colonie chinoise.
-
J’ajoute au dossier, indissociable.
Le thème du “dérèglement climatique” : un instrument pour mettre en place un gouvernement mondial ?
Le peu d’enthousiasme pour la troisième et quatrième dose contredit l’assurance de certains...
Un doute tardif sur le narratif peut-être !?
-
C’est pas difficile de savoir à quoi ça sert.
Il suffit d’analyser le syllogisme servi en filigrane depuis deux ans par les fabriquants de consentement :
- - tant qu’on n’a pas attrapé le coronavirus, on n’est pas immunisé
- - si on n’est pas immunisé, on est confiné
- - or on est confiné pour ne pas l’attraper.
- - donc il faut être vacciné pour ne plus être confiné (en présentant aux autorités le QR code prouvnt votre soumission, QR code toujours exigé dans les établissement sanitaires pour être soigné et/ou opéré)
« CUI BONO » ?
labos, pharmacies et « maintien de l’ordre » (i.e. : contrôle social.
C’est à ça que ça sert.
-
@Séraphin Lampion
Je vous savez plus lucide pour ne pas tomber cette extrèmité.
Une remarque le QR-code n’est pas exigé dans les établissements sanitaires, un test suffit ... Le passe sanitaire n’existe plus ... Seul le port du masque est conseillé.
-
@Aristide
« Le passe sanitaire n’existe plus ... »
si il existe pour les étrangers qui se rendent en France ( s’ils respectent la loi) -
@raymond
Encore un fake, vous n’hésitez devant rien
En conséquence, depuis le 1er août 2022, les règles précédemment appliquées aux voyageurs à destination de la France ne s’appliquent plus :
— les voyageurs n’ont plus aucune formalité à accomplir avant leur arrivée en France, en métropole comme en outre-mer, et la présentation du passe sanitaire ne peut plus être exigée, quel que soit le pays ou la zone de provenance ;
— plus aucune justification de voyage (le « motif impérieux ») ne peut être exigée ;
— es voyageurs n’ont plus à présenter d’attestation sur l’honneur de non contamination et d’engagement à se soumettre à un test antigénique ou un examen biologique à l’arrivée sur le territoire national -
Bonjour, Aristide
En effet, le passe sanitaire n’est plus exigé nulle part, pas même dans les hôpitaux !
-
@Aristide
effectivement, depuis le 1/08, je ne regarde pas tous les jours. -
@Aristide
- Dans la clinique où je vais me faire opérer bientôt, le port du masque est obligatoire pour les patients, le personnel et les visiteurs (lesquels doivent d’ailleurs avoir une raison majeure pour pénétrer : époux, parents)
- Une fois que le QR code a été mis en place, les passe sanitaire peut bien disparaitre, le QR code reste : il trone à la une de ma carte d’électeur et sert à bien d’autres flicages.
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@Séraphin Lampion
Bonjour Séraphin,Il y a beaucoup de confusion sur ce sujet technique. Permettez-moi de tenter d’expliquer ce qui peut l’être.
Il faut voir un QR code comme une suite de 1 et de 0 représentée dans un format graphique entre trois carrés. Ces suites de 1 et de 0 forment des octets qui, une fois décodés, veulent dire quelque chose.
Une fois l’information du QR code décodée, elle est traitée selon l’une des « classes » définies par le standard.
Le QR code sur la carte d’électeur, puisque vous en parlez, encode une simple URL (adresse Internet). Quand on le flashe, on est redirigé vers l’adresse encodée. Cette utilisation du QR code est totalement inoffensive (je vous expliquerai pourquoi plus loin).
Certains QR codes, par exemple, encodent une fiche de contact. Quand on le scanne avec son téléphone portable, on n’a plus qu’à ajouter le contact avec toutes les infos. J’en avais un au dos de ma carte de visite dans les années 2000, et je m’étais débrouillé pour que les points du QR code représentent un smiley (c’est faisable grâce au taux d’erreur acceptée dans l’encodage. L’astuce a été éventée depuis et les gens placent n’importe quoi au centre.)
Ce ne sont que quelques exemples des classes « standard » supportées par ce format d’encodage.
Le QR code utilisé sur les « pass sanitaires », que j’exècre tout comme vous, en revanche c’est autre chose. Il encode des informations sanitaires vous concernant (qu’on peut décoder ; je l’ai fait, d’autres également) et les « scelle » à l’aide d’une cryptographie asymétrique, de sorte que chacun peut « calculer » que les informations présentées n’ont pas été falsifiées (grâce à une opération mathématique dont l’un des termes est la clé publique incluse dans l’information), mais que seul l’émetteur de cette clé publique (qui en possède la clé privée correspondante), en l’occurence l’AP/HP, peut « signer », nom de l’opération qui consiste à « tamponner » numériquement l’information de façon à ce qu’on puisse la vérifier avec cette fameuse clé publique. Cette manière d’encoder et de verrouiller l’information n’est pas néfaste en soi ; ce qui l’est, c’est qu’au moment où s’opère la vérification (en flashant le code grâce à l’application spéciale), puisqu’elle authentifie son porteur, il devient possible de savoir où se situe celui-ci à l’instant où la vérification s’opère — puis, par recoupement des informations sur une journée et d’autres individus, de savoir où il est allé, à quelle heure, et avec qui. Je connais bien le métier et je peux vous assurer que quand une information sur les utilisateurs d’une infrastructure informatique est techniquement collectable, elle l’est. Qu’elle soit utilisée ou pas ensuite, jamais-nous-n’oserions-croix-de-bois-croix-de-fer, c’est autre chose, mais vous pouvez être sûr que la collecte est faite : c’est dans l’encodage génétique du programmeur moderne. C’est cette utilisation du QR code que je qualifie de totalitaire. Pour cette raison, j’ai toujours refusé d’en avoir (je n’ai pas été vacciné et je n’ai effectué aucun test en laboratoire sauf quand il m’était impossible de faire autrement, pour sortir de l’île par exemple ; du reste je ne suis pas tombé malade.)
Cette utilisation particulière du QR code ne fait pas partie des classes d’information définies par le standard, raison pour laquelle il faut une application spéciale pour les lire. Toutes les classes d’information définies par le standard sont respectueuses de votre anonymat ; il n’y a que celle-là qui ne le soit pas.
Globalement, on peut dire que quand vous pouvez lire un QR-code avec l’appareil photo de votre téléphone, sans avoir besoin d’une application spéciale pour en interpréter les données, alors ce QR code est totalement inoffensif *.
En revanche, quand il vous faut une application spéciale, méfiez-vous.
*Nota : bien entendu on peut imaginer parmi ces classes standard une adresse Internet qui « tracerait » les visites de la page sur laquelle elle renvoie, mais cela ne permettrait d’obtenir ni votre identité ni votre géolocalisation ; et ce ne serait pas une surveillance plus grande que celle qui s’opère actuellement sur n’importe quel site Internet qui mesure son audience (dont AgoraVox).
En espérant avoir pu démystifier quelque chose.
Bien à vous
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@Pierre-Marie Baty
« *Nota : bien entendu on peut imaginer parmi ces classes standard une adresse Internet qui « tracerait » les visites de la page sur laquelle elle renvoie, mais cela ne permettrait d’obtenir ni votre identité ni votre géolocalisation ; et ce ne serait pas une surveillance plus grande que celle qui s’opère actuellement sur n’importe quel site Internet qui mesure son audience (dont AgoraVox). »
J’anticipe l’objection, étant moi-même pinailleur : je précise ici que je n’entends pas la « géolocalisation par adresse IP », très imprécise (un internaute Corse en ADSL sera géolocalisé à Marseille par exemple, et un Vendéen à Nantes ; c’est fonction de l’infrastructure de son FAI), mais une géolocalisation fine par coordonnées GPS/Galileo/Glonass/Baidu/etc, ou par triangularisation par-rapport à la force du signal des points d’accès Wifi publics dont la géolocalisation est connue quand l’utilisateur a refusé l’accès à son GPS. Les radio-amateurs connaissent le principe qu’ils appellent la « chasse au renard ») -
@Pierre-Marie Baty
Merci de ces explications, je croyais jusqu’ici que le QR code du pass sanitaire envoyait juste à l’URL du certificat de vaccination simplifié de la personne concernée (de même qu’il était possible de le présenter au format papier).
Concernant le fait de ’’tracer’’ les déplacements du porteur via le QR code, de toute façon le portable lui-même peut être tracé avec ou sans code (j’évite de le trimbaler ou je l’éteins, et je n’active jamais le bluetooth). -
@Séraphin Lampion
Le port du masque est encore obligatoire dans les établissements de santé. C’est ce que j’ai dit.
Sur le QR-Code, vous confondez la technique et son contenu. Le QR-code est seulement un moyen de stocker quelques informations et éventuellement un lien internet. Le QR-code de la carte d’électeur n’a rien à voir avec celui des passes sanitaires !!! C’est la même technique, des informations et un lien, mais le contenu est différent.
J’ai créé ce QR-code que vous scannez sur un téléphone(*) par exemple, et il vous envoi sur votre compte agoravox.
(*) en standard dans l’application photo vous trouverez comment faire : c’est expliqué là.
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@Pierre-Marie Baty
Vous laissez penser que le traçage, le flicage est lié au QR-Code, c’est une erreur. Toutes les applications peuvent solliciter des informations de localisation sur les téléphones, si l’utilisateur leur a accordé ce droit.
A partir de là, vos données de localisation peuvent être transmises à des serveurs et comme vous le dites rapprochées, confrontées à d’autres, etc ...
En revanche, quand il vous faut une application spéciale, méfiez-vous.
C’est vrai mais pas seulement pour les applications QR-Code. Toutes les applications qui sollicite la géolocalisation peuvent en faire un usage que vous ne dominez pas ... ou que vous souhaitez.
Un exemple (et sans qr-code) est le suivi des enfants, de nombreuses applications permettent de tracer les déplacements des téléphones des enfants, le parent peut à tout moment savoir où est son enfant et le suivre dans ses déplacements.
Le QR-code n’est qu’un dispositif de codage de multiples informations, la plus utilisée est le lien vers une url : pour voir une page internet mais c’est la plus simple, mais aussi pour s’authentifier sur un site marchand ou une borne dans un fastfood, se connecter en WIFI, visionner une vidéo, plus actif c’est faire un appel de téléphone, envoyer un sms, et même effectuer un paiement, .. et là il faut être très prudent.
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@Aristide
Vous avez raison de le préciser. Le flicage ne vient pas du QR Code, mais bien de l’application que l’utilisateur installe. En règle générale, si une application est gratuite c’est que c’est l’utilisateur qui est la marchandise — notamment ses données personnelles.Je retiendrai en plus la gabegie financière du développement de l’application anti-Covid. Les développeurs se sont littéralement goinfrés sur le contribuable. Pour n’importe quel travailleur indépendant, ça donne envie de sortir le fusil.
Bien à vous
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@Eric F
En l’occurence ce ne sera pas votre portable qui vous tracera, mais celui du consciencieux préposé qui scannera votre « QR-code papier » avec l’application gouvernementale. C’est son application qui remontera dans la base de données gouvernementale le fait que vous vous êtes présenté devant lui en personne, en tel lieu et à telle heure.Le sujet de la surveillance de masse est inimaginable pour le commun des mortels. Il suffit de savoir que les algorithmes de reconnaissance faciale qui équipent nos téléphones favoris sont utilisés sur n’importe quel autoportrait ou photo paysagère, touristique ou de foule, que le nomade branché 2.0 envoie inconsciemment dans le « klaoude ». Les individus sur ces photos sont répertoriés, on leur assigne un pourcentage de confiance en leur identité, et au-dessus d’un certain seuil ça va directement dans un algorithme de profilage dont les résultats peuplent des bases de données situées sur le territoire américain dans lesquelles les agences à trois lettres n’ont qu’à se servir quand elles veulent en savoir un peu plus sur n’importe quel quidam sur cette planète qui aura eu le malheur de passer un jour devant l’objectif photographique du téléphone d’un touriste.
J’ai connu l’informatique avant Internet, et croyez-moi je ne pleurerai pas si un jour les satellites tombent comme des mouches et les câbles sous-marins sont coupés. J’assume cette position luddite bien spécifique sans une once de remords.
Bien cordialement
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@Pierre-Marie Baty
En l’occurence ce ne sera pas votre portable qui vous tracera, mais celui du consciencieux préposé qui scannera votre « QR-code papier » avec l’application gouvernementale. C’est son application qui remontera dans la base de données gouvernementale le fait que vous vous êtes présenté devant lui en personne, en tel lieu et à telle heure.
C’est bizarre cette tendance à propager des bobards !!!
Non, l’application de vérification du QR-Code fonctionne en mode non-connecté, elle n’exige aucune connexion internet !!!
Je retiendrai en plus la gabegie financière du développement de l’application anti-Covid. Les développeurs se sont littéralement goinfrés sur le contribuable. Pour n’importe quel travailleur indépendant, ça donne envie de sortir le fusil.
En général, c’est ce que disent les informaticiens du dimanche, ou les professionnels en manque de reconnaissance. Cette application a été développée sur la base d’un cahier des charges trop ambitieux et surtout qui ne tenait pas face à la réalité du comportement des personnes, des modes de contaminations, des usagers, des centaines de versions de téléphones cibles, ... .
C’était voué à l’échec de croire que le suivi du Covid pouvait être fait automatiquement par la simple communication entre les applications anti-covid installées sur les téléphones.
Il s’agissait d’un cahier des charges irréaliste, pour avoir bossé en relation avec les décideurs de ce genre de ... conneries, je peux vous dire qu’il est très difficile, voire impossible de les faire revenir sur terre.
Et les contraintes des marchés publics n’arrangent rien. Il faut des CCTP bouclés au détail près !!! Si vous ajoutez la concurrence entre les soumissionnaires des marchés, cela n’arrangent rien, tous vendant l’application parfaite !!!
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@Aristide
Je ne pense pas qu’il s’agisse de bobards. Une application, ça se décompile vous savez, et rien de ce qu’elle fait ne peut rester secret à celui qui veut bien se donner la peine d’aller y voir. IDA et Ghidra font ça très bien.
Votre argument est spécieux. Un TPE fonctionne aussi en mode non connecté, et n’exige aucune connexion à Internet. Par contre, quand il en trouve une, il appelle la maison-mère.
Enfin, « l’informaticien du dimanche » et le « professionnel en manque de reconnaissance » que je suis sans doute a bien noté que vous avez commencé par le qualifier de la sorte pour une raison qui m’échappe puisque vous avez fini votre harangue en disant exactement la même chose.
Si cela vous fait plaisir d’injurier les gens que vous ne connaissez pas, grand bien vous fasse.
Cordialement, -
@Pierre-Marie Baty
Le sujet de la surveillance de masse est inimaginable pour le commun des mortels.
Votre description de cette surveillance par les agences américaines contribue largement à cette méconnaissance. Elle tient plus du roman de mauvaise science fiction ou d’espionnage que d’une analyse des risques réels qui existent. Nul besoin de ce gadget pour savoir ou vous êtes, quand vous avez acheté quoi, avec qui vous étiez au spectacle, à quel endroit vous avez diné, .. et si ajoute les contributions volontaires sur les réseaux sociaux, on comprend assez vite que le risque est plus global et surement moins vendeur que cette fable de CIA, FBI et autre FSB ...
Comme vous avez contribué à la diabolisation de QR-code bien inoffensif, vous voilà à faire de même sur la reconnaissance faciale.
Il existe un vrai risque de surveillance globale mais il n’est pas dans la technologie, mais dans la volonté de nos dirigeants de le faire. Il suffit de voir ce dont était capable la RDA pour fliquer toute une population pour s’apercevoir que le risque technologique bien que réel est soumis à la volonté politique ...
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@Aristide
J’ai fourni en 2009 un tel logiciel pour iPhone pour une société américaine qui fournit justement ces agences à trois lettres. En l’occurence le client final était la DEA. Le but de ce logiciel était explicitement la surveillance. Je sais un peu de quoi je parle, et s’il vous faut des preuves, contactez-moi, je vous montrerai des captures d’écran du code source et quelques échanges que j’ai eu avec ces gens-là par courriel.
Cordialement -
@Pierre-Marie Baty
Attendez vous balancez des bobards sur le QR-code, après vous voilà a avancer que les données sont transmises sans aucune preuve de cela, cette histoire de CIA et FBI sur la reconnaissance faciale, les photos envoyés à d’obscures agences de surveillance,... Convenez que vous méritez !!!!
Un TPE ? Sauf que cela fait partie de sa fonction de délivrer des billets même s’il ne dispose pas de connexion active au moment du retrait. Et étonnant il communique dés qu’il le peut que vous avez retiré de l’argent !!! Serait-ce donc pour tracer la venue, ou simplement enregistrer ce débit et le signaler à votre banque ? C’est de la surveillance ?
Dans le cas de l’application de vérification du QR-Code, aucune donnée ne sont transmises, ni pendant ni après.
Quelle nécessité à balancer vos bobards ? Faire peur ?
« l’informaticien du dimanche » et le « professionnel en manque de reconnaissance »
Je trouve cela même assez raisonnable quand on lit comment en si peu de messages vous balancez des fakes !!!
vous avez fini votre harangue en disant exactement la même chose.
Sauf que j’ai donné des arguments qui font la part des responsabilités en place de votre jugement posé comme une sentence.
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@Pierre-Marie Baty
Ouaff, ouafff, vous voilà avec des informations d’espionnage !!! Un informaticien indépendant qui travaille pour la DEA !!!
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@Aristide
Bon, reprenons.- Les données de l’application anti Covid remontent dans une base de données centralisée. La raison est la combinaison (stipulée dans le cahier des charges) de deux méthodes de prophylaxie (traçage des cas contacts) : la méthode décentralisée à base d’échanges Bluetooth, et la méthode centralisée choisie par le gouvernement français suite à l’échec de la première. Ces deux méthodes ont été mariées dans l’application finale suite à l’échec de la première version de l’application (initialement appelée « StopCovid ») qui ne fonctionnait qu’avec une seule. L’un de ces algorithmes exploite des informations nominatives, l’autre non ; les donnée remontées au serveur gouvernemental sont les données anonymisées, et les données envoyées à Google sont les données de suivi « quasiment » nominatives inhérentes aux divers SDK employés pour concevoir l’application. Vous pouvez objecter que le gouvernement ne collecte aucune donnée d’identification et vous aurez strictement raison, cependant il n’y a aucune difficulté à en produire en croisant les informations des deux bases.
- Je n’ai pas dit que la CIA et le FBI ou quoi d’autre utilisaient proactivement cette technologie, non, ils n’en ont pas besoin : c’est Google et les autres acteurs majeurs de l’industrie qui le font pour eux, bien que dans un autre objectif, et ces agences n’ont qu’à aller piocher dans leurs bases quand elles le désirent. Les acteurs majeurs de l’industrie reçoivent des requêtes en ce sens des dizaines de fois par jour. Ces requêtes sont même parfois trop lentes à aboutir, ce qui a incité la NSA à passer par la porte de service. Êtes-vous au courant qu’ils exploitent une porte dérobée codée en dur dans le système d’exploitation Minix qui est livré dans toutes les cartes mères disposant d’un System Management Mode, soit tous les supports matériels de l’architecture x86, x86_64 et la plupart des architectures arm64 ?
- Je n’ai pas besoin de « balancer des bobards pour faire peur », je dis ce que je sais, et ce à quoi j’ai autrefois participé. Navré que cela vous chagrine.
Cordialement
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@Aristide
« Ouaff, ouafff, vous voilà avec des informations d’espionnage !!! Un informaticien indépendant qui travaille pour la DEA !!! »
Eh bien écoutez, au lieu de vous esclaffer bruyamment, daignez faire l’effort de me contacter en privé, voyez ce que je vous montre, et voyons ce que votre sens de l’honnêteté vous dictera de faire après cela.
Chiche ? -
@Pierre-Marie Baty
1. Allons, il ne s’agit pas de l’application anticovid dans ses deux versions qui par définition communique pour identifier les cas contacts, etc ....
Il s’agit de l’application de vérification du QR-Code qui elle fonctionne en mode non-connecté, ce que vous avez remis en cause !!! Vous avez prétendu que la vérification du QR-Code entrainait le tractage des personnes !!!2. Ah bon, vous voilà à nous dire que Google, Amazon, etc ... dispose d’informations auxquelles les différentes agences américaines peuvent accéder !!! Quelle découverte ! Et surtout quel rapport avec ce roman sur les photos, la reconnaissance faciale, ...qui servirait à je ne sais quelle agence à trois lettre à nous surveiller dans tous nos déplacements, même en France et particulièrement en Corse..
Et il existe des backdoors dans les logiciels, ouah, quelle découverte aussi, ... et quel rapport avec ce logiciel magique pour la DEA3. Ce que je sais !!! Excusez moi de ne pas me contenter de cet argument d’autorité utilisé par tous les complotistes, les spécialistes de forum et autre gugusse ...
PS : Je suis allé voir votre site et je suis surpris que compte tenu de la qualité de votre expérience et de vos connaissance, de votre travail, etc ... vous participiez à la désinformation ici dans ce lieu qui regorge de fakes, de complots de toute nature, de délires ... Vous n’avez même pas l’excuse de l’ignorance.
Jusqu’à arriver à ecrire cela :
J’ai connu l’informatique avant Internet, et croyez-moi je ne pleurerai pas si un jour les satellites tombent comme des mouches et les câbles sous-marins sont coupés. J’assume cette position luddite bien spécifique sans une once de remords.
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@Aristide
Je ne comprends pas le sens de votre message. Vous avez commencé par me traiter de charlot et d’affabulateur, puis maintenant vous dites que ce que je dis est connu comme le loup blanc. Si vous relisez mes messages vous serez forcé d’admettre que je n’ai pas changé de discours, en revanche vous avez l’entière responsabilité des interprétations successives que vous en avez faites.Et j’attends toujours que vous me contactiez afin que je fonde devant vous l’argument d’autorité que j’ai employé, et que j’assume. Vous en déduirez ensuite ce que vous voudrez, mais j’espère que vous reconnaîtrez au moins in petto que j’étais fondé de le faire.
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@Pierre-Marie Baty
Allons, j’ai simplement répondu sur des points précis, le flicage mondial par la reconnaissance faciale est un bobard, la transmission de données par l’application de vérification des passes sanitaires en QR-code est un bobard, la fourniture d’un outil généralisé d’espionnage confié à un indépendant de talent aussi ...
Restez précis sur ce j’ai dit, en place de changer le sujet de vos affirmations sans fondement.
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@Aristide
D’accord, restons sur ces points précis.
— La nomenclaturisation mondiale des individus par la reconnaissance faciale est avérée ; ce n’est pas le fait d’Etats mais d’acteurs de l’industrie (ex : Google), qui le font à but prospectif et commercial. Certains Etats (suivez mon regard) exploitent ces données sans vergogne en les détournant de leur objectif initial. Vous ne pouvez pas en disconvenir. Est-ce que cela peut être qualifié de « flicage » ? Pour moi oui, car l’Etat ne se prive pas d’en bénéficier. Pour vous non, car l’Etat, s’il en bénéficie, n’en a pas l’initiative ni n’a été le donneur d’ordre. Je trouve cette position hypocrite.
— La transmission des données par l’application de vérification des passes sanitaires est avérée. Je considère les deux applications comme faisant partie du même ensemble, du même cahier des charges. Le système envoie des informations de profilage à Google, et des informations anonymisées à une base gouvernementale. Maintenant, vous pourrez là encore dire que les informations transmises au gouvernement ne sont pas nominatives, voir mon objection plus haut à ce sujet. C’est un jeu d’enfant d’opérer une reconstruction nominative en croisant les bases. Là encore je trouve votre position hypocrite.
— « la fourniture d’un outil généralisé d’espionnage confié à un indépendant » est un bobard, dites-vous ; mais j’attends toujours que vous me contactiez pour vous le montrer, cher ami ! Vous semblez ignorer comment ça fonctionne en Amérique. Absolument tout est confié à des sociétés privées. J’ai fourni ce logiciel (il s’agissait d’un système d’espionnage audio et géolocalisation pour iPhone avec transmission par UDP vers un serveur arbitraire, qui laisse le moins de traces possible sur le téléphone, le tout contrôlable à distance) à une société basée à Newport Beach, laquelle fournissait ensuite les agences fédérales, dont la NSA pour ce contrat particulier. Je n’étais que le sous-traitant en bout de chaîne, mais que ça vous plaise ou non, c’est un fait qu’il ne tient qu’à vous de venir vérifier. Encore faut-il que vous le fassiez. Parce que pour le moment, c’est vous qui accusez sans fondement.Cordialement,
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@Pierre-Marie Baty
« dont la NSA pour ce contrat particulier » —> erratum, mea culpa : je voulais dire « dont la DEA ». Pour des raisons de sécurité nationale, la NSA possède sa propre équipe de développeurs, à la différence notable des autres agences. Ce qui ne les empêche pas de laisser régulièrement fuiter des giga-octets de matériel comme des gorets. -
@Pierre-Marie Baty
Voilà que vous changez à chaque message !!!
- Il ne s’agit en aucun cas de flicage. Cette histoire de reconnaissance faciale est un bobard !!! Pour le reste, votre banque en sait plus sur votre vie privée que toutes les sociétés que vous désignez. Elle connait tout de vous, si on ajoute les cartes d’autoroutes, les téléphones, ... Nul besoin de faire peur avec Google et autre Amazon et pour faire bon poids la reconnaissance faciale ...
- l’application de vérification du passe n’a rien à voir avec l’application de suivi. Ce sont des applications distinctes. « Je considère les deux applications comme faisant partie du même ensemble, du même cahier des charges. ». C’est du même ensemble, mais deux applications distinctes qui ne s’adresse pas du tout au même public !!! Un même cahier des charges !!! N’importe quoi ... Vous jouez de l’amalgame entre ces deux pour prétendre que l’application de vérification envoie des données. L’application de suivi de la pandémie par définition transmet des données !!! Non, non l’application de vérification fonctionne en mode. déconnecté. Simple. Déconnecté. Et ne me jouez pas le coup des TPE ...
- C’est cela, vous avez écrit un bout de code qui espionne le téléphone, la voix, le clavier, l’écran ... et c’est illégal en France ( à l’exception des téléphones d’enfants mineurs et encore). Vous pourriez être mise en cause par cette affirmation. En bout de chaine ? pfffff ...
Assez étonnant de vous voir englué dans cette posture ridicule consistant à donner le moindre crédit à tous les bobards autours de la surveillance, du flicage, du crédit social, ...
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@Aristide
Ajout : Fournir ou participer à la fourniture d’un logiciel ayant pour but d’espionner un téléphone est puni par la loi en France et dans la plupart des pays qui protège la vie privée. C’est une infraction grave !!!
Même les employeurs sont soumis à la loi et doivent communiquer clairement à leurs employés quelles sont les données qui sont récoltées : appels, enregistrements, sites internet, etc ... En l’absence c’est une faute grave.
Même Google est mis en cause aux USA et ailleurs . Android a supprimé la possibilité d’enregistrer (API d’enregistrement des voix entrantes en 6.0 ) et Android a interdit l’API microphone en version 10 et cela à la demande forte au USA !!! Pour la protection de la vie privée. Ils ne rigole pas avec les lois fédérales...
Et vous plus bon que Google vous vous asseyez sur la loi américaine sur la vie privée !!! et vous écrivez cela sur un forum public !
Je n’ose même pas évoquer l’aspect moral sur votre participation à cette « entreprise de flicage » dont vous ne savez rien de l’utilisation qui en sera faite. Là encore c’est votre affaire ... de conscience ... en bout de chaine !
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@Pangloss
Votre source est complotiste ... Et cela c’est un fait ! ...
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@eau-mission
refuser de l’envisager est coupable.
Lisez ce que j’ai écrit en place de dire n’imprte quoi :
Il existe un vrai risque de surveillance globale mais il n’est pas dans la technologie, mais dans la volonté de nos dirigeants de le faire. Il suffit de voir ce dont était capable la RDA pour fliquer toute une population pour s’apercevoir que le risque technologique bien que réel est soumis à la volonté politique ...
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@Pangloss
C’est usé mais usé cette histoire, cela en devient comique de voir comment vous pouvez avaler toutes ces bêtises, ces fakes, ces infos détournées, ... et cela au simple fait que c’est officiel le commun quoi, !!!...
Vous avez l’impression d’être dans l’élite ?
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@Pangloss
Tout ça n’a jamais existé, osez imaginer le contraire c’est être complotiste !
1. Et alors, quel rapport avec le QR-Code ? Les bourguignons ont le Covid ? Vous oubliez, les amerlocs et la lune, la terre creuse, les petits hommes gris, le 11/9, etc le grand reset, ....
2. Vous oubliez aussi la Saint Barthélémy et plus récemment la fourniture d’armes aux talibans par les USA pour emmerder Moscou et lycée de Versailles, les multiples opérations de la regrettée URSS et de la Chine en Corée, au VietNam, et en Afrique.
Entre les deux paquets, je n’hésite pas ....
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@Pangloss
Vos infos vous les prenez sur des médias qui servent la propagande,
Et vous vos médias sont objectifs, les faits relatés véridiques,faire des corrélations entre différents évènements et d’en tirer des conclusions ...
Et vous devriez savoir que la corrélation n’est en rien la causalité, allez je vous laisse réfléchir sur cela.
Une piste : Par corrélation il a été établi que les personnes vivant sous les pylônes de HT étaient plus malades que ceux qui n’y vivaient pas. Ouahh, Pylône HT entraine donc la maladie. Une personne qui savait que corrélation ne démontrait rien, a fait une étude plus complète et s’est aperçu que les gens qui vivent sous les pylones HT sont socialement désavantagés et moins suivi médicalement. Il a fait le rapprochement entre ces personnes de même milieu modestes quelque soit le lieu d’habitation et ... il n’y avait aucune différence sur la maladie. C’est bien le niveau d’accès à la santé qui est déterminant et pas le fait d’habiter sous des pylônes HT..
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@Pangloss
Vous pigez rien a ce qu’est un QR-Code !!!!
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@Aristide
Voilà ce qu’a répondu Baty à ma remarque :
Vous avez raison de le préciser. Le flicage ne vient pas du QR Code, mais bien de l’application que l’utilisateur installe.
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@Pangloss
Sur la différence entre corrélation et causalité je crois que vous avez ... mal compris. Il s’agit d’interpréter, de conclure à partir de séries statistiques, que ces séries soient corrélés n’est en rien la démonstration de la causalité.
Un autre exemple plus simple, peut être à votre portée. Des études statistiques ont démontré que la fréquence de moustique et celle du port de pantalon court était corrélé en fonction de la température et de l’humidité. Peut-on en déduire que les moustiques provoquent le raccourcissement des pantalons, ou à l’inverse que le port de pantalons courts provoque une augmentation du nombre de moustiques. Vous avez compris ?
Sur le QR-code relisez vous allez peut être comprendre ...
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@eau-mission "Mon vécu d’ancien, c’est que les pouvoirs en place en France ont résisté à la menace que l’informatique faisait peser sur le support de ce pouvoir (à savoir la connaissance des données) par la promotion de l’incompétence chez les informaticiens."
L’exemple donné par Baty montre le contraire, une compétence utilisée pour collecter des données et fliquer le proprio d’un iphone.
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@eau-mission
Si je dis n’importe quoi, vous dites tout et son contraire. Mais puisque je ne dis pas n’importe quoi, passons ..
Allons soyons précis ...
- J’affirme simplement qu’il n’existe aucun plan concerté par des pouvoirs pour mettre en place actuellement un système de flicage mondialisé basé sur la reconnaissance faciale.
- J’affirme qu’il existe des sociétés privées et pas qu’aux US qui utilisent les données auxquelles elles ont accès dans des buts commerciaux.
- J’affirme que ces données peuvent être utilisées par des agences gouvernementales dans tous les pays, l’exemple le plus connu est l’accès par les pouvoirs judiciaires aux appels et localisation des téléphones portables. Comme l’accès aux relevés bancaires qui disent beaucoup sur une personne.
- J’affirme que les risques d’utilisation frauduleuse publique ou privée de ces données existe
- J’affirme que toutes les technologies portent par définition un risque dans leur usage. Et tout ce qui touche au NTIC n’y déroge pas.
- J’affirme simplement que l’application de vérification des QR-Codes ne transmet aucune donnée
- J’affirme que ce sont les applications qui communique et qu’un QR-Code peut potentiellement envoyer un SMS, faire, un appel, ...
Qui peut ignorer que de la simple mauvaise utilisation en passant par la fraude pour arriver au crime, ... comme toute activité humaine et toutes technologies, les NTIC portent leurs risques propres. On peut mêm ajouter que les NTIC facilitent ces mauvais usages...
Est-ce que l’on peut s’en prémunir, c’est un problème d’une grande complexité. Un problème qui n’a pas besoin d’etre alimenté par de faux risques tel que ces histoires autour des QR-Code.
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@Pangloss « Partant du principe que chaque QRCode contient une URL d’accès différente »
Un QR code ne contient pas forcément une URL, un QR-code 2D-DOC contient des données et la signature électronique de ces données.
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@pemile
fliquer le proprio d’un iphone.
Ou suivre à la trace toutes les actions d’un adolescent sur son téléphone et savoir ou il est, avec qui il communique, etc ?
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@Pangloss
L’application TousAntiCovid communique évidement c’est l’objet même de l’application
L’application TousAntiCovid Verif nommée TAC Verif est une autre application qui vérifie la validité du QR-Code et de la donnée relative au statut de vaccination.
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@Pangloss
Concernant la corrélation effectivement on s’est mal compris.
Non, vous avez mal compris, vous !!! La phrase suivante de votre message est la démonstration.
Moi je ne vous parlais pas de corrélation avec des études statistiques, mais j’utilisais une corrélation géométrique pour démontrer que le hasard (randomize) ne peut pas être pris en compte quand plusieurs éléments tendent vers un même point.
On ne peut RIEN déduire de la seule corrélation !!!
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@Aristide
Le port du masque est obligatoire dans les pharmacies et établissements de santé si le responsable le souhaite ; il n’y a cependant plus d’obligation imposée au niveau national. -
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Bonjour,
@Aristide
Bonne idée votre liste. Sur un sujet clivant il faut être précis.- Je n’ai jamais affirmé le contraire ! Je me suis constaté de replacer tous les éléments participant à ce scénario dans leur contexte global.
- C’est précisément ce que j’ai dit.
- C’est précisément ce que j’ai dit.
- C’est l’évidence même, et c’est précisément le rapport entre la facilité d’accès et la pertinence de ces données qui participe selon moi à l’instauration d’une infrastructure très dangereuse car potentiellement totalitaire.
- Idem, nous sommes d’accord.
- J’avais décompilé les deux à titre de curiosité à l’occasion de leur sortie car je les considère comme faisant partie de la même infrastructure. Je me souviens avoir constaté que l’une ou l’autre ou les deux communique des données de deux types de façon certaine. Il faudra que je redécompile la seconde application pour être aussi affirmatif que vous. Souhaitez-vous que je le fasse pour lever l’incertitude à ce sujet (je posterai éventuellement des captures d’écran montrant les appels de fonction), ou préférez-vous le faire faire par quelqu’un d’autre ?
- Absolument pas d’accord avec la deuxième partie de cette phrase. Un QR-code ne fait que contenir des informations et ne « fera » jamais rien. C’est l’application qui le lit, qui, selon la classe d’information encodée dans ce QR-code, proposera (si elle est bien lunée) à l’utilisateur d’opérer telle ou telle action sur l’information décodée (SMS, carte de visite, URL, texte...) — ou le fera instantanément sans lui en demander la confirmation, mais il s’agirait d’une mauvaise pratique qu’il faudrait justifier par un CLUF explicite à l’installation de cette application. Mais comme les deux propositions de votre phrase semblent se contredire elle-même, je vais considérer que vous vous êtes mal exprimé et que vous vouliez exprimer la même chose que moi.
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@Aristide
« Baty dit des bobards sur le système global et mondialisé de surveillance basé sur la reconnaissance faciale, sur la transmission des données de l’application de vérification du QR-Code et sur son bout de code, j’ai un doute tellement ce sujet est bidon ! »
Relisez-moi. J’ai dit la même chose que ce que vous disiez dans votre liste. Cette collecte et ce profilage sont faits par les acteurs majeurs de l’industrie, et les agences gouvernementales vont piocher dedans à loisir. C’est ça que j’ai dit et pas autre chose.
Quant à mon bout de code, vous n’êtes toujours pas venu vérifier. Merci donc de bien vouloir cesser de mettre ceci en doute tant que vous ne serez pas venu constater vous-même. Ce n’est pas compliqué. J’invite quiconque en doute et que ça intéresse à faire de même ; tous les contrats de confidentialité que j’avais avec eux ont expiré, la technologie que j’ai utilisée est déjà obsolète, et il n’y a rien à cacher. -
@Pierre-Marie Baty « J’avais décompilé les deux à titre de curiosité à l’occasion de leur sortie »
La première version de TAC-vérif envoyait des infos sur les serveurs d’IN Groupe (Imprimerie Nationale)
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@Pierre-Marie Baty « et il n’y a rien à cacher. »
Oui, au contraire, communiquer sur ce sujet peut servir à « éduquer » les utilisateurs et vous « racheter » d’avoir participé à développer ce genre d’outils de flicage ?
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@pemile
C’est effectivement quelque chose que je me repens d’avoir fait. Et pourtant, le jeune péquenot autodidacte que j’étais s’en faisait une fierté à l’époque. Pensez donc : on voyait ça dans les films ! Depuis je suis revenu de bien des illusions, et j’ai bien conscience qu’il m’en reste encore quelques autres desquelles revenir. -
@eau-mission
Pour être précis. Je n’ai pas lu le code source (personne ne le peut, sauf l’auteur de l’application) ; j’en ai lu une reconstruction symbolique opérée à l’aide d’un ensemble logiciel que l’on appelle un décompilateur. La reconstruction obtenue est parfois obscure et labyrinthique car dépourvue de commentaire ou de noms explicites ; il faut y naviguer au flair, en annotant à droite à gauche, jusqu’à ce que se dégage l’image générale de l’algorithme étudié.
La seule chose que l’on puisse prouver est le comportement de l’application. Si elle se connecte à un serveur distant (les fonctions pour ce faire passent nécessairement par le système d’exploitation, on peut donc « s’y poster » en mettant une sonde et les y attendre comme le ferait un flic sur un rond-point), de quelle manière, avec quel protocole, et éventuellement par une étude plus poussée (en utilisant un proxy SSL du type « homme du milieu » et en partageant les certificats par exemple) on pourra éventuellement montrer la nature des données échangées si celles-ci sont cryptées. On peut aussi établir cette preuve d’une autre manière, en reconstruisant complètement la documentation de l’algorithmique de l’application, en annotant chaque fonction, etc. jusqu’à trouver la source des données envoyées.
Il est possible de faire beaucoup de choses de façon discrète, mais ça exige une connaissance fine du système d’exploitation, du matériel, des puces sur lesquelles le système fonctionne, de leur éventuel logiciel d’usine (firmware), etc. Voir les outils qu’a développé la NSA sur ce sujet : par exemple, il est possible d’accéder à la carte réseau à l’insu du système d’exploitation via le SMM (system management mode), qui est typiquement un système MINIX.
Au sujet d’Huaweï, je pense, mais cela n’engage que moi, que c’est un aveu du retard des Etats-Unis en matière technologique, et peut-être du fait que la NSA n’était pas « prête » (ne disposait pas encore des outils) pour « implanter » ce matériel. Une simple affaire d’intimidation du plus fort. Mais c’est un avis au doigt mouillé, qui ne vaut rien.
Bien à vous -
@eau-mission "Si des hackers arrivent à lire des données protégées, dans l’autre sens il doit bien être possible de faire circuler des données sans que ça se voit."
Toute activité réseau se voit, le contenu de flux cryptés vers des serveurs inconnus pourra rester invisible mais sera détecté.
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@pemile
Pas forcément. J’ai connu le cas d’une transmission de données qui exploitait l’ICMP. Assez rusé et assez long, mais diaboliquement discret. -
@Pierre-Marie Baty « J’ai connu le cas d’une transmission de données qui exploitait l’ICMP. Assez rusé et assez long, mais diaboliquement discret. »
Sur un routeur, un client ou un serveur qui cause un peu trop ICMP c’est pas usuel !
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@Iris « D’où je suis »
De ton boulot actuel ? -
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@pemile
Pas que, et puis toutes les méthodes de l’applicatif sont redescendues, jusqu’à la pire de toutes, l’agilité. Ça craint du boudin ! -
@Iris « l’agilité. Ça craint du boudin ! »
Tu as vu que ZX a fait plusieurs appels pour avoir des retours sur les méthodes agiles ? (mais plus spécialement dans le management que dans le dev informatique)
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@pemile
Ça a l’air vachement sympa ces conneries ... Purée... -
@pemile
Pas vu, chui un graisseux de toutes façons -
@Aita Pea Pea « Ça a l’air vachement sympa ces conneries ... Purée... »
La définition d’une entreprise agile vaut le détour « une entreprise agile est une entreprise capable de mobiliser son intelligence collective pour créer de la valeur et évoluer de façon itérative et en continu, avec une économie de moyens et d’énergie, et en créant les conditions d’épanouissement de ses membres. » ! -
@Iris « chui un graisseux de toutes façons »
L’entreprise Lean ou agile ne veut que ton bien être et celui du client, à moindre coût !
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@Aita Pea
En agilité on vous demanderai probablement de cabler une maison de 200m2 sur un tableau d’un rangée, comme ça le client il a le jus vite fait, il est content, et il est facturé tout de suite.
Bon ça risque pas d’arriver parce que les normes c’est plutôt 12 rangées pour un T2 il me semble
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@pemile
L’entreprise Lean ou agile ne veut que ton bien être et celui du client, à moindre coût !
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@Iris
Je vais peut-être dire une bêtise, mais j’ai câblé ma maison il y a deux ans, et il me semble que la NFC 15-100, que j’avais lue pour l’occasion, n’exige rien spécifiquement à ce sujet ? -
@Pierre-Marie Baty
... autre que le respect de l’ampérage des dispositifs et un inter diff au début de chaque rangée, je voulais dire.
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