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Accueil du site > Tribune Libre > Après les élections législatives de juillet 2024. Quelle stratégie possible (...)

Après les élections législatives de juillet 2024. Quelle stratégie possible pour une gauche de rupture ?

Du désordre et de la panique engendrés par la dissolution de l’Assemblé Nationale n’est sortie aucune clarification, et le fameux « sursaut républicain », s’il a cette fois encore repoussé le risque, n’a en rien conjuré la montée de l’extrême droite dans les suffrages.

La gauche, réunie en urgence dans un « Nouveau Front Populaire », a voulu se croire ragaillardie par les résultats, au point de penser briguer le gouvernement à venir.
Pourtant, il est assez clair que l’assise populaire de cette alliance de dernière minute des forces de gauche est bien loin de permettre la réalisation du programme ambitieux qu’elle affiche, alors même que la nécessité d’un changement radical se fait de plus en plus sentir.

Mais alors, quel avenir pourrait donc envisager une gauche radicale dont l’audience reste minoritaire, alors même qu’un mécontentement général est aveuglant, et que seule la droite xénophobe et simpliste sait en tirer profit ?

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L’arrière plan des soubresauts politiques de ces derniers mois est la répartition inique et insoutenable des richesses naturelles et des fruits du travail obstinément instituée par le néolibéralisme

Le problème central de nos sociétés modelées par les périodes coloniales puis par un demi siècle de néolibéralisme, depuis les États-Unis jusqu'au fond de l'Afrique noire en passant par l'Europe et dans une certaine mesure par les Brics, c'est le partage des richesses naturelles et des fruits du travail. Tout le monde en a de longue date la perception diffuse, mais aujourd’hui la démonstration en est faite de plus en plus largement, et cette évidence se généralise au point que l’on parle désormais de « Ruissellement vers le haut »1.

Cependant les classes possédantes, en France comme ailleurs, disposent de tous les outils et de tous les appuis pour perpétuer les concepts, les logiques et les règles qui conduisent à cette répartition aberrante. Ils les utilisent et les défendront contre vents, marées, mouvements sociaux et alternatives politiques. Ces Maîtres du Monde détiennent en effet par de multiples chemins l’appui des grands capitaux ainsi que les leviers culturels que sont les média de masse, et la logique marchande et concurrentielle dont ils ont fait l'ossature du monde2.
Pour se maintenir, voire s’amplifier sans déclencher une opposition généralisée, cette spoliation et cette exploitation du plus grand nombre au profit d’une oligarchie exigent comme palliatif une croissance déraisonnable et sans fin qui rend dérisoires tous les prétendus efforts de « transition ».

Ce séparatisme, désormais perçu par tous, a pour conséquences la destruction progressive et obstinée des organisations sociales, le dérèglement environnemental, le discrédit des systèmes politiques démocratiques, et donc des déséquilibres politiques et géopolitiques grandissants. Il déclenche des réactions imprévisibles des électorats, susceptibles de conduire à des expériences très périlleuses, en la matière celles proposées par une extrême droite omniprésente dans les pays à démocratie élective. On voit alors succomber au niveau des nations les consensus sociaux et se dissoudre les légitimités représentatives ; mais ce phénomène s’étend également à l’échelle mondiale, conduisant à la conscience universelle d’un monde bâti sur l’injustice, sur la spoliation, et sur un gaspillage révoltant autant qu’imbécile3.

Cet état du Monde se traduit par un déstabilisation générale, qui frappe d’abord les systèmes démocratiques menacés de l’intérieur. Mais la réaction des forces dominantes, dans leur effort pour maintenir des privilèges et des rapports de domination internationaux désormais ostensibles et injustifiables, est fort probablement aussi à l’origine de la multiplication terrifiante des situations de guerre4.

Les résultats électoraux, non plus que les précédents « sociaux démocrates », ne permettent en rien de construire une alternative réelle.

On parvient donc à une situation telle qu’aucune solution « modérée », et bien entendu aucune solution factice comme celles que feint de proposer l'extrême droite, ne peuvent conduire à une quelconque amélioration. La synthèse du progrès social avec le néolibéralisme débridé n’existe pas et ne peut pas exister. On ne peut construire un monde de justice et un monde durable en recyclant les concepts, les impératifs et les moteurs idéologiques imposés par l’idéologie néolibérale.

En France, les expériences « socialistes », aussi bien mitterrandienne que hollandienne, ont montré leur impuissance quasi totale, et n’ont brillé que par leur capacité à parfaire la dislocation du système politique, à brouiller les repères idéologiques et législatifs, préparant ainsi soigneusement l’avènement délétère du macronisme5.

Il faudrait aussi ajouter qu’au « fatalisme blairiste » vis-à-vis de la mondialisation aura répondu le « fatalisme jospinien » vis-à-vis de l’intégration européenne (l’Agenda de Lisbonne [2000] et les accords de Barcelone [2002]), tous deux endossés par Jospin, consacrent la victoire des thèses blairistes en Europe) et la reconnaissance que la mondialisation néolibérale ne peut être que partiellement domestiquée6.

Le point d’orgue de cette stratégie non assumée fut la rhétorique vallsienne, qui après nous avoir prévenus du risque de « disparition de la Gauche », s’efforça de transformer ce risque en réalité en parachevant l’échec politique, les trahisons idéologiques, les ignominies tactiques, pour conclure par une flamboyante déroute électorale.

Les multiples acteurs de la gauche de rupture7 doivent maintenant admettre qu’aucune avancée réelle et durable n’est à attendre des multiples arrangements ambigus et partisans bâtis sur des résultats électoraux fragiles et insuffisants.

Une approche intéressante est proposée dans un article récent publié par LVSL, où la compilation des résultats de scrutins est doublée d'une réflexion sur la structure des électorats, du point de vue de leur relation au monde du travail et de la production8.

L'auteur conclue à un éloignement progressif et continu de la gauche de partis vis-à-vis des forces productives, c'est à dire vis-à-vis de son ancrage historique revendiqué.

Il y a sans beaucoup à dire sur cette synthèse, mais elle ouvre néanmoins une perspective intéressante quand au projet de « reconquête » d'un large électorat par la gauche. La question de la satisfaction des revendications immédiates est également abordée dans cette réflexion

L'allusion à l'épisode des Gilets Jaunes. est inévitable, et ramène aux hésitations de la dite gauche quant à son interprétation.

De son côté, se référant aux luttes récentes, Frédéric Lordon suggère que seules les véritables forces de production possèdent aujourd’hui un quelconque contre pouvoir, en la matière la capacité de bloquer l'économie ; selon son analyse, aucun autre groupe social ni aucune des leurs organisations ne disposerait désormais du moindre poids vis à vis des pouvoirs en place. du moindre moyen de contre-pouvoir. Il ajoute que dans le cas d’une menace autoritariste, voire fasciste, la seule résistance pourrait provenir de ces forces-là et aucunement des soutiens de la gauche modérée. On peut noter que son analyse de la structure des électorats rejoint peu ou prou celle mentionnée ci-dessus.

Certes, ce Lordon exaspéré raisonne dans une perspective de renversement de table, mais la réflexion qu’il propose concerne aussi l’élaboration d’une stratégie électorale9.

Il faut désormais admettre que la seule issue possible réside dans l'émergence, au niveau des acteurs du mouvement social, d’une conscience politique large, claire et radicalement réformatrice.

Alors il serait possible de s'attaquer aux racines du désarroi et de l’éparpillement qui sont à l’origine de l’impasse électorale, alors il serait nécessaire de construire la base populaire d’un projet émancipateur capable de s’opposer aux ravages du néolibéralisme.

Un changement progressiste radical est indispensable. Il nécessite une large majorité, et celle ci ne peut être construite que sur la base d’une vraie convergence politique des forces de gauche10 déterminées à reconquérir, convaincre et mobiliser des catégories tentées par le vote RN.

La seule base sociale possible, nécessaire et suffisante, d’une gauche de progrès se trouve là.

Mais il faut regarder en face le fait qu'une telle expérience politique de progrès, ambitieuse et novatrice, serait par nature aventureuse. Il lui faudrait en effet défier frontalement l’ensemble des intérêts des classes possédantes, et contrecarrer les dispositifs patiemment mis en place par l’idéologie et la pratique néolibérale. Qu’il s’agisse de dispositifs pratiques – marchés, agences de notation, traités de libre échange… – ou des moyens d’hégémonie culturelle – possession des moyens de presse, ou promotion du darwinisme social entre autres.

Une telle expérience ouvrirait une période difficile, et devrait par conséquent s’appuyer sur une volonté populaire forte, largement majoritaire, déterminée, avertie et consciente des épreuves à affronter ; prête à y faire face et à défendre son programme. Une volonté prête à croire en un but ambitieux qui serait le fruit d’une lutte de conviction et de confiance, et non pas le résultat soudain de quelques décrets magiques.

Sans cette détermination et cette légitimité populaire, aucune avancée réelle et d’ampleur ne peut réussir, aucune ne peut même être envisagée11.

Sans cette détermination, seules des modifications timides et de courte portée pourraient être entreprises, qui ne conduiraient à aucun changement profond et durable, et ne produiraient à la fin que déception, rancoeur et désespoir durables.

Pour le dire plus clairement, un programme tel que celui proposé par la France Insoumise, seule tentative de projet assumant quelques ruptures, et qui inspira pour partie celui du NFP, ne pourrait être entrepris qu'avec un appui massif de la population française, et avec l'espoir d'un effet d’entraînement des autres peuples – en Europe en tous cas. On en est fort loin. Non seulement les semaines de tractation pour proposer un premier ministrable ont mis en évidence les fractures et antagonismes bien connus entre les composantes du Front, mais une part majeure de l’électorat, nonobstant ce projet, reste attirée par les miroirs aux alouettes truqués et pervers du RN.

Pour la gauche, par conséquent, au-delà de la joie d’avoir fait reculer le risque de l’extrême droite et d’avoir ridiculisé le pouvoir macronien, les polémiques autour de la victoire électorale du Nouveau Front Populaire ne peuvent pas faire illusion : les résultats ne sont pas de nature à permettre un changement de trajectoire tangible. Feindre de réclamer un gouvernement « de gauche » sur la base d’un tel rapport de force est illusoire et contre-productif : on ne peut pas ignorer qu’aucune des avancées proposées ne pourrait être adoptée, car elle serait immédiatement bloquée par les forces réactionnaires instinctivement et pragmatiquement liguées. Le seul intérêt – non dérisoire – de l’entreprise pouvant éventuellement être de faire tomber les masques en révélant la vraie nature de l’extrême droite qui viendrait alors sans hésiter à l’aide de la macronie.

Plus largement, les partis politiques et les hommes qui les composent, par nature et par fonction, s'efforcent de conquérir le pouvoir, quels que soient la situation et le rapport de force. On les voit donc aujourd'hui tenter de construire des combinaisons pour s'approprier ce pouvoir, sachant bien qu'il ne s'appuiera pas sur un suffrage démocratique suffisant, ni sur une opinion déterminée.

Or seules des conditions exceptionnelles peuvent conduire à une configuration permettant une phase réellement nouvelle.

Ce fut le cas lors du Front populaire de 1936 dont la figure est invoquée par le NFP. Mais alors, la mobilisation et la solidarité du monde du travail constituaient la réelle force de changement dont le gouvernement n'était que l'expression et non la source ; et le pouvoir se trouvait à la fois étayé, propulsé et contraint par cette mobilisation. Ce fut également le cas dans le proche après guerre.

Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui, où toutes les forces politiques d'opposition cherchent leurs objectifs particuliers, leurs stratégies et mesurent les marges possibles, laissant à la population un rôle de figurant ; tandis que l'ensemble des forces réactionnaires dispose des tribunes, du cadre institutionnel, de tous les appuis et relais nécessaires. Il faut donc tenir compte de ce contexte, et travailler à le faire évoluer par la base, sans surestimer le rôle des rapports de force électoraux temporaires et labiles.

Une gauche de rupture devrait donc reconquérir les classes en déshérence, démontrer la vacuité et l’hypocrisie des propositions du RN, la fausse piste des solutions sécuritaires, de l’ostracisme raciste et de la « guerre des civilisations, l’absence de prise en compte des problèmes environnementaux.

Quoi qu’il en soit, l’évolution des suffrages laisse assez peu de doute : non seulement il est parfaitement vain et malsain de poursuivre cette interminable série de victoires à la Pyrrhus contre l’extrême droite, mais l’obstination de la droite « républicaine » à ignorer le désespoir et la colère de la grande majorité des français conduira immanquablement à porter un jour le RN au pouvoir si rien ne change sur le fond.

L’épisode que nous venons de vivre démontre clairement la ligne de démarcation construite par la droite et les média à sa dévotion : d’un côté les idées et les votes « dangereux », irréalistes, à ostraciser et à diaboliser, de l’autre les idées et les votes « acceptables », « républicains », raisonnables. Et ce partage sépare du même élan les forces qui prétendent à d’autres cadres politiques de celles qui entendent les poursuivre ouvertement ou sans l’avouer ; on retrouve le fameux TINA de Mme Thatcher.

Or un programme politique radicalement progressiste – au sens humain du terme – ne pourra être mis en œuvre qu'avec un appui massif des populations ; c'est-à-dire lorsqu'on réussira à réunir les forces populaires qui pour l'instant s'identifient comme « de gauche radicale », et une part de celles qui pensent pouvoir confier leur avenir à l'extrême droite. Ces deux secteurs de la société sont effet ceux qui sont objectivement en demande de changements profonds dans la répartition des efforts, des responsabilités, des fruits du travail12. Ce sont ces secteurs de la société dont la fusion politique peut seule permettre un réel changement de la donne dans un cadre électoral. Nul doute, au demeurant, que cela ait été le principal succès stratégique des classes possédantes que de maintenir séparés ces deux forces sur la base de pseudo aspirations, de solutions amputées de toute dimension politique, en mettant en avant les thématiques xénophobes, sécuritaires, en normalisant l’extrême droite et en diabolisant la France Insoumise13. C’est en effet un secret de polichinelle que la mise en exergue des questions de race, de religion, d’origine, et de sécurité a constitué la pierre angulaire de l’accession de la droite au pouvoir (Sarkozy), la gauche se contentant à son tour de légitimer ces arguments (Valls, Cazeneuve…).

Il faut alors regarder en face le fait suivant : quelque analyse qu'on ait pu faire, il reste indéniable non seulement que le risque RN demeure, mais que son poids électoral pursuit son ascension, et fige ainsi la répartition des suffrages dans une configuration au pire périlleuse, au mieux stérile. Dans cette configuration, la « gauche » actuelle ne peut prétendre qu’à construire un groupe insuffisant, et cela en mobilisant des tendances hétérogènes qui conduiront à courte échéance à des divisions, si ce n'est aux trahisons auquel le mouvement social est habitué. Les dissensions qui ont suivi le second tour des législatives ont assez souligné qu’aucun espoir d'élargissement aux idéaux et aux valeurs de la gauche radicale n’est à attendre du côté de la gauche molle du PS, guère davantage du côté écologiste, et encore moins bien sûr du côté du centre droit. Le programme politique de la France insoumise, sans doute le seul contenant de vrais éléments de rupture, ne peut donc espérer se réaliser que par la conquête d'un électorat beaucoup plus large. Or l’électorat du RN, pour partie en attente d'un changement véritable, constitue sans doute un domaine d’élargissement possible.

 

L’électorat populaire dont parle Mme Le Pen a choisi l’abstention aussi souvent que le vote. Si une partie de celui-ci accorde ses suffrages à l’extrême droite, c’est également pour faire barrage à une mondialisation qui a ravagé le monde des ouvriers, des employés, des petites classes moyennes. Elle fait un pari assurément perdant. Car à mesure qu’il contamine la droite et le centre avec ses obsessions sécuritaires et migratoires, le parti de Mme Le Pen parachève sa normalisation économique, notamment sur la question européenne. Son accession au pouvoir apporterait donc à son électorat « de petits, de sans-grade, d’exclus, de mineurs, de métallos, d’ouvrières, d’ouvriers, d’agriculteurs acculés à des retraites de misère » invoqué le 21 avril 2002 par M. Le Pen les mesures xénophobes auxquelles certains aspirent peut-être. En revanche, cette victoire de l’extrême droite ne ferait rien pour inverser la dynamique qui les a broyés. Une gauche qui enfin s’y emploierait n’aurait donc plus aucun rival, juste un chemin semé d’embûches à éviter et une page blanche à écrire. Pari gagnant ?
C’est à présent le seul qui reste.

Benoît Bréville, Serge Halimi & Pierre Rimbert, Le Monde Diplomatique, juillet 202414.

 

Le travail qui incombe aux forces de progrès social consiste donc à convaincre cette part de l'électorat du RN que les idées d'extrême droite sont une fausse route à tous les points de vue. Si la vraie gauche se révèle incapable de mener cette campagne d'opinion et de formation politique, aucun réel espoir de victoire démocratique n'est possible dans le contexte actuel.

 

Mais pour parvenir à cette convergence, une gauche de rupture devra prendre en compte les ressorts qui font le succès électoral du RN, comprendre et admettre les revendications urgentes de ses électeurs, et trouver les moyens d’information et les méthodes de lutte adaptées. Tout en mettant en lumière la responsabilité globale des modèles économiques et sociaux dominants, il lui faudra apporter aussi des réponses immédiates aux demandes légitimes et « décentes »15, et non pas les remettre aux lendemains qui chantent d’un recul majeur du néolibéralisme.

L’épisode marquant des Gilets Jaunes est en l’occurrence emblématique, et riche en enseignements.

 

Une telle avancée est plausible, car les points forts du RN ne sont souvent que des réactions dues aux choix des gouvernements néolibéraux, et aux trahisons interminables de la « gauche de raison », de la « gauche » raisonnable plébiscitée par les média (Hollande, Glucksmann…).
Certains des arguments du RN débouchent même sur des contresens caricaturaux, lorsque des figures de la résistance au fascisme et à l’antisémitisme pensent trouver protection sous l’aile d’un parti fondé par d’anciens sympathisants de ces idées, d’un parti dont la xénophobie est le cheval de bataille préféré.

Les organisations progressistes doivent alors être capables de démontrer ces contrefaçons et ces hypocrisies cyniques. Elles doivent s’efforcer de s’adresser à ceux qui ont cédé à ces argumentaires simplistes, et mettre en lumière les véritables lignes de fracture, et les véritables choix de société.

Les acteurs de cette gauche de rupture devraient être capables de prendre en main une véritable politisation des électorats, loin des calculs d’appareil et des arrangements électoraux

Or une telle évolution exige une capacité d'éducation politique capable de mettre en lumière les faux-fuyant, les mensonges et les idéologies pernicieuses et clivantes qui se cachent derrière le discours du Rassemblement national. Capable de dénoncer l’hypocrisie des formations « centristes », et la trahison récurrente de la « gauche raisonnable ». De plus, l’absence d’engagement politique partisan rend plus crédibles ces démarches de clarification.

Ces acteurs devraient prendre acte du fait que les catégories les plus défavorisées ont – à juste titre – besoin de solutions à court terme. Or c'est ce que le rassemblement national fait miroiter fallacieusement en suggérant de fausses solutions simplistes. Et c’est en partie ce qui est à l’origine de sons succès.

La tâche de remobilisation et de repolitisation exige à ce titre de prendre en compte ces attentes, et non pas seulement de communiquer sur des sujets de fond.

Il faut souligner que lors de l’épisode des Gilets Jaunes, et cela dans la durée, un certain nombre d’associations et de syndicats ont pris au sérieux l’exigence de comprendre in vivo ce qu’il se passait « sur les Ronds Points ». Les militants ont alors fait la démarche de rencontrer ces nouveaux acteurs éclairs de la vie politique, de débattre avec eux, sur leur terrain ou dans des assemblées plus formelles. Ils y sont allés en se départissant de toute attitude surplombante, mais avec la ferme intention d’apporter aux discussions notre angle de vue spécifique.
Et il est clairement apparu dans de nombreux cas, que de ces rencontres avait pu sortir un enrichissement mutuel, la découverte de vraies convergences, et des occasions de lutte communes. Ces rencontres et les discussions qui s’y sont produites ont indiscutablement participé à une « repolitisation » des enjeux, au sens fort du mot.

Si l’on adopte ce point de vue, le travail essentiel – bien en amont de l’affolement électoral – est donc bien un travail d'éducation politique, un travail de retour aux racines politiques des problèmes économique, sociaux et environnementaux.

Pour autant, les choix politiques d'une gauche de progrès doivent être capables de prendre en compte les difficultés que rencontrent les nouvelles classes travailleuses. Or ces problèmes ne sont plus réductibles à ceux de la classe ouvrière engendrée par l’industrialisation : la culture, l'organisation, la structuration, la socialisation, la conception du collectif, l’identification de classe, la perception du syndicalisme et les possibilités de lutte ont profondément changé. Et l’exigence de réponses à court terme aux problèmes existentiels – pouvoir d’achat, emploi, précarité, logement, doit impérativement faire partie de l’équation, et non être sacrifiée aux projets de long terme.

Il revient donc aux partis politiques, aux syndicats, aux associations, au mouvement social progressiste d'intégrer cette nouvelle donne.

Ce n’est pas un mince défi, et les recettes pour le relever ne sont pas encore connues.

Gustave.
G.C.

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2 Le rôle démesuré confié aux JO de « Paris 2024 » est à ces deux égards le révélateur le plus récent.

3 Yacht déments, jets privés, et plus récemment, voyages en fusée Musk...

4 Manières de voir, Juin-Juillet 2024, « Le Sud existe-il ? pp 19, 40 et 56.
Manières de voir, Décembre 2023, « Un Monde sur le pied de guerre, pp 37, 57 et 89.

5 Voir dans les blogs du Monde : « Sept ans de trahison » : https://www.lemonde.fr/podcasts/article/2019/09/03/sept-ans-de-trahisons-le-podcast_5505939_5463015.html
Voir aussi Le Monde Diplomatique, août 2024, p2 « La Grande Désillusion.. » : « La recomposition à gauche n’est pas symétrique... ».

6 Voir : Retour sur une décennie de blairisme à la française : https://www.cairn.info/revue-nouvelles-fondations-2007-3-page-14.htm

7 Le mouvements sociaux notables comprennent les acteurs écologistes (XR, Mouvements de la Terre...), de nombreuses associations telles qu’Attac, des ONG...

8 Voir : Face au RN, sortir la gauche du déni, Hugo Philippon, Le Vent se Lève
https://lvsl.fr/face-au-rn-sortir-la-gauche-du-deni/

9 Intervention de Fréderic Lordon lors du meeting : Que Faire, suite à la victoire du Nouveau Front Populaire ?https://youtu.be/cEP6FtifSfA?feature=shared

10 cf. programme du NFP bâti dans l’urgence.

11 Dominique Plihon, économiste et membre du Conseil Scientifique d’Attac France, expliquait ainsi que l’utilisation par la France des marges de manœuvre existant au sein des traités européens nécessiterait une volonté politique assise sur une détermination populaire.

12 Le parallélisme de ces attentes était parfaitement perceptible lors de l’épisode des Gilets Jaunes, ce que purent constater les militants politiques, syndicaux ou associatifs qui surent les rencontrer sur « les Ronds Points ».

15 Salaires, médecine, services publics, protection sociale, transports en commun, gratuité...


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103 réactions à cet article    


  • leypanou 21 août 2024 11:53

    Feindre de réclamer un gouvernement « de gauche » sur la base d’un tel rapport de force est illusoire et contre-productif  : ce qui n’a pas empêché un homme politique connu de dire le soir du 2ème tour : « on va appliquer le programme, rien que le programme mais tout le programme ».

    Avec moins de 200 députés sur 589 : on ne peut mieux rêver debout smiley


    • leypanou 21 août 2024 11:55

      @leypanou
      577 au lieu de 589.


    • Fergus Fergus 21 août 2024 19:53

      Bonsoir, leypanou

      Posture ! Mélenchon a de surcroît un côté Matamore. 
      Mais il sait très bien que, même en cas de nomination de Castets à Matignon, pas mal d’eau devrait être mise dans le vin pour qu’un gouvernement de gauche ne soit pas très vite renversé par une motion de censure.
      Cela dit, pas sûr que ce scénario soit de nature à lui déplaire, lui qui rêve depuis fort longtemps d’une crise telle que la rue s’en émeuve...


    • L'apostilleur L’apostilleur 21 août 2024 20:41

      @Fergus
      « ..lui qui rêve depuis fort longtemps d’une crise telle que la rue s’en émeuve... »
      La manœuvre du tyran grec, une pratique dont il s’inspire sur bien des points.
      https://onenpensequoi.over-blog.com/2023/03/642d3ba4-dacb.html


    • Aristide Aristide 22 août 2024 13:02

      @Fergus

      Cela dit, pas sûr que ce scénario soit de nature à lui déplaire, lui qui rêve depuis fort longtemps d’une crise telle que la rue s’en émeuve...

      Ce qui ne vous empêche aucunement de voter pour ce parti de scrutin en scrutin tout en reconnaissant son caractère anti-démocratique…

      Qui serait donc coupable si par malheur, nous rentrions dans ce genre de crise qui se règle dans la rue !!!! Les responsables politiques ou les électeurs ? 


    • Fergus Fergus 22 août 2024 20:01

      Bonsoir, Aristide

      Soyons sérieux : LFI n’a pas l’ombre d’une chance d’arriver au pouvoir. Voter pour ce parti est un moyen de pression en vue d’infléchir la ligne politique vers plus de justice sociale et fiscale !


    • Eric F Eric F 22 août 2024 20:14

      @Fergus
      Un très grand nombre de Français veulent moins d’inégalités sociales (notamment accaparement par les super riches), un très grand nombre de Français veulent moins d’immigration et davantage de sécurité, mais le score des partis qui les préconisent sont ignorés des gouvernants, qui cherchent à les écarter.


    • Aristide Aristide 23 août 2024 08:26

      @Fergus

      Voter pour ce parti est un moyen de pression en vue d’infléchir la ligne politique vers plus de justice sociale et fiscale !

      Voter pour des incendiaires au prétexte qu’il faudrait que les pompiers soient plus efficaces…

      Impayable ... 


    • SilentArrow 21 août 2024 14:32

      @Gustave

      On dirait que le but principal de la gauche aujourd’hui, ce n’est pas de lutter pour un partage des richesses plus équitable, mais de lutter contre la montée du RN.

      Comme si le RN était plus con et plus nocif que la gauche.

      Oh, bien sûr, vous parlez du partage des richesses. Mais qui peut encore faire confiance en des bouffons comme Mélenchon ou Sandrine Rousseau ? Plus personne ne vous croit. Alors, vous agitez l’épouvantail du RN pour faire peur dans les chaumières.


      • Octave Lebel Octave Lebel 21 août 2024 15:50

        @SilentArrow

        Dédié aux électeurs du RN dans leur diversité en rappelant qu’il n’y a pas lieu de confondre les abuseurs qui ne changeront jamais et les abusés qui ne le seront pas éternellement.

         

        L’extrême-droite, portée par les médias et les instituts d’opinion dans les mains d’oligarques dont elle est l’ultime roue de secours, se sent pousser des ailes en affichant de l’assurance, nous révélant ainsi, après une période de prudence, de plus en plus sa nature. Retrouvant la grande tradition de toutes les extrêmes-droites historiques, celle de la manipulation de l’information et des foules à grande échelle. Défaite par un vote sans appel malgré la prophétie répétée 27 fois sur 27 de sa victoire, on ne peut pas dire qu’elle fut mal servie, elle s’obstine sans fin et pour un moment comme tout le laisse penser, à s’affirmer gagnante en voix. En truquant à destination de ses électeurs le décompte à faire de ce scrutin uninominal majoritaire à deux tours. Elle cache à ses électeurs que la gauche, résolue à lui barrer la route, a, dans des situations tangentes, sacrifié une part importante de ses candidats en laissant (désistement) les autres composantes de la droite l’affronter, faisant ainsi tomber le décompte de ses propres voix et la chance d’obtenir des sièges. Elle cache à ses électeurs que le cœur des nantis de l’électorat de ses deux adversaires de droite qui ne connaissent que leurs intérêts immédiats, aussi concurrents que complices selon les occasions, n’a pas loyalement pour une part importante suivi cet engagement de cordon sanitaire en votant pour elle ou en s’abstenant dans le soutien d’un candidat de gauche. Raison qui a poussé la gauche à ces sacrifices afin d’empêcher cette collusion qui attend son heure, fut-ce au prix du sacrifice d’un Macron par des oligarques sans état d’âme. Nourrissant ainsi encore son propre score et qu’au bout du compte, chaque circonscription étant une entité avec sa propre stratégie, elle s’est fait battre par le suffrage universel et le nombre de sièges gagnés ,en infériorité indiscutable devant le décompte des circonscription gagnées ou perdues où la gauche ne pouvait et n’a voté que pour un seul bulletin siglé NFP. Et que bien sûr, il n’y a pas de groupe siglé NFP à l’Assemblée. Ce qu’elle révèle aussi ici par cette fébrilité à ainsi tromper ses électeurs, c’est qu’elle a absolument besoin de cacher la solidité et la cohérence des valeurs et comportements des citoyens de gauche et la contradiction des intérêts cachée au cœur du caractère composite de son électorat. Une composante historique identitaire et raciste par tradition, quasi inamovible mais numériquement indispensable, une composante populaire, franges de classe moyenne se sentant menacée par la précarité et de populations extrêmement démunies, sensible à la démagogie populiste de l’état-major, aveugles à la réalité des votes des élus ici et au parlement européen en contradiction avec le discours électoral tenu, aveugles à la nature qui devrait leur apparaître paradoxale du soutien des oligarques avec leurs médias et campagnes sondagières et une composante de nantis arcqueboutés sur la défense de leurs intérêts matériels et/ou de carrières, le cœur politique de la maison naviguant d’une chapelle politique à une autre au gré des circonstances.

         

         


      • @SilentArrow
        Oui et leur second but visiblement celui inavoué de se batte pour le RN qui refuse ceci est en train la devant nos yeux ébahis de se produire chez nos voisins archi proches cad les Belges , la gauche passse de la gauche à la charia ... sympa smiley
         
        ah oui sources bien sur , le figaro
        https://www.lefigaro.fr/international/a-bruxelles-l-inquietante-percee-de-la-liste-pro-islam-de-fouad-ahidar-accuse-d-etre-axe-sur-la-charia-20240613
         
         
        Desolé le reste de l’article est payant mais ce qui est lisible suffis pour comprendre


      • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 21 août 2024 19:08

        @SilentArrow
        Et rien sur le complot islamiste ?


      • mmbbb 22 août 2024 08:37

        @Octave Lebel  article non lu la même logorrhée 

        simple remarque , le déclaration de la charte en tête de ton article .

        Je l avais dit apres les élections le NFP éclatera 

        C est ce qui est en train de se produire .

        Seul bémol , la gauche peut compter sur cette droite molle ectoplasmique sans conviction , c est ce qui s est passe avec le report de certaines voix .

        A part de pondre des articles copier colle , lebel le seide est incapable d avoir une analyse personnelle .

        Camarade Lebel qui croît encore aux chimères anciennes .

        PS TSMC autrement dit le fabricant de microprocesseur de Taiwan installe une nouvelle usine en Allemagne .
        Ce pays a su assoir une industrie de pointe .
        Nous en France on a de la chance d avoir des LEBEL !!


      • mmbbb 22 août 2024 08:46

        @mmbbb en complément tes copains ecolos bobos se sont opposés a l extension de l usine ST Microelectronic pres de Grenoble 

        Bande d abrutis 
          


      • SilentArrow 22 août 2024 10:42

        @Octave Lebel
         

        L’extrême-droite, portée par les médias et les instituts d’opinion dans les mains d’oligarques dont elle est l’ultime roue de secours,

        Quand on voit le résultat des élections, on se dit que
        • soit ces oligarques et leurs médias et instituts d’opinion sont absolument impuissants
        • soit la véritable ultime roue de secours de ces oligarques, c’est la lfi et sa smala


      • SilentArrow 22 août 2024 15:32

        @Opposition contrôlée
         

        Et rien sur le complot islamiste ?

        Toujours pas de réponse à ma question.

        Vous vous dégonflez toujours aussi facilement ?


      • Eric F Eric F 21 août 2024 18:21

        Sur le fond comme la forme, cela rappelle les longs prêches d’Octave.

        Mais il y a une idée géniale : pour devenir majoritaire, il suffit d’augmenter le nombre de ses électeurs (vaste trouvaille !). Comment ? par la conscientisation politique.

        Reste à convaincre le peuple que les problèmes de sécurité et de déculturation ne sont que dérisoires roupies de sansonnet, et l’affaire est dans le sac

        Il suffira ensuite d’entrainer les autres peuples de la terre pour mettre à bas le mondialisme économique et financier (ben oui, sinon ils en profiteront pour nous piquer ce qui nous reste de production). Avec juste un peu de persuasion, c’est comme si c’était fait.


        • @Eric F
          C’est un copié collé ce qu’explique G Soros et le WEF
          Vous n’aurez plus rien et serez heureux
          Apres tout si les Francais adorent le Venezuela (ou le Liban)
          donnons leur ce qu’ils demandent grace à ce genre d’ideologies


        • Eric F Eric F 21 août 2024 20:03

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          ’’Vous n’aurez plus rien et serez heureux’’


          La non-consommation remplacée par la location/partage, ça c’est leur chapitre écolo. L’assistance généralisée donnera à chacun logement, transports, études supérieures pour tous avec repas, résidence et pécule-loisirs, des fleurs en hivers et du soleil la nuit....


        • @Eric F
          C’est surtout l’asservissement continuel asurré de la part de ces gens
          Vu que des que tu n’a plus de revenu tu te retrouves de suite dehors et sans rien
          La nouvelle forme d’esclavagisme 2.0


        • Eric F Eric F 22 août 2024 09:01

          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
          Le programme du NFP ne prévoit pas de supprimer les revenus, il prétend même augmenter les salaires -et charges d’entreprises-, mais sans tenir compte des réalités économiques de compétitivité dans le marché mondial. Il faudrait alors boucler économiquement le pays, mais étant sans ressource naturelle ce n’est pas envisageable, sans compter que sur les 4 partis qui les composent, deux sont pour l’Europe fédérale.
          C’est un songe creux.


        • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 09:48

          @Eric F

          Qui sait, un jour, vous expliquerez à vos électeurs, pour les autres, ils savent, comment vous vous êtes vautré à la présidentielle et aux législatives de 2017, puis de 2022, puis aux législatives de 2024 malgré une surexposition médiatique et une propagande bien relayée par les chaînes d’info et les sondages et le pouvoir en place vous désignant comme son principal adversaire et contribuant à mettre en circulation vos thématiques électorales préférées et bien sûr avec le temps, en profitant des transferts de voix venus de LREM et LR. Autrement qu’en invoquant le vote LFI et de gauche en général si on se fie à certains excités de chez vous. Je pense que vous devez cela depuis longtemps à vos électeurs en allant au-delà de « Tout cela n’est pas vrai et puis c’est tout ».Ils méritent mieux que cela. Je comprends que 27 sondages sur 27 vous annonçant vainqueur, c’est quand même un peu trop prendre nos concitoyens pour définitivement demeurés et empapaoutés et que vous et vos amis qui contrôlent les chaînes d’info et instituts d’opinion soyez tombés de haut smiley

           


        • @Eric F
          C’est ce que j’explique aussi depuis un bout de temps aussi tu preches un convaincu sur ce coup la
           
          C’est l’inverse qui se produis en plus
          à importer le quart monde (grace a LFI les idiots utiles du systeme)
          nous le devenons

          Tiens un exemple concret parmi tant d’autres
          Un commentateur libre l’explique en son shéma dans radio Maudin,
          tres tres interessant voila pourquoi nous allons atteindre le fond
          Bonne ecoute
          https://youtu.be/sfXK1i7FV4c


        • Eric F Eric F 24 août 2024 10:03

          @Octave Lebel (message du 22 août 09:48)

          ’’un jour, vous expliquerez à vos électeurs...’’
          Contrairement à vous, je ne suis pas propagandiste électoral, mais ’’un électeur’’ comme un autre.

          Concernant les média, vous vous moquez du monde, seul Cnews est favorable au bloc national, alors que les chaines publiques sont à gauche, et les chaines TF1, BFM pour le centre droit.

          Il est parfaitement exact que les sondages n’avaient pas prévu que la machination fonctionnerait aussi bien, leurs estimations portaient sur le fonctionnement habituel du mode de scrutin d’arrondissement qui avait jusqu’ici toujours favorisé le bloc ayant le plus de voix au premier tour, on a eu une inversion historique.


        • suispersonne 21 août 2024 18:47

          L’analyse des forces en présence est convaincante.

          La dénonciation des fausses pistes de même.

          L’auteur tourne un peu en rond en ressassant « l’immensité et la complexité de la tâche à accomplir ».

          Il omet la réalité du mouvement lfi, qui échappe aux pièges rhétoriques qu’il cite, qui existent bien, et qui paralysent les saussialisses en peau de lapin qui attendent une place libre à droite, les zékolos de pacotille, et les communisses à l’agonie, qui se noient tous dans la crainte de leur prochaine disparition ... inévitable.

          Il ne voit pas que lfi englobe, sans en éviter aucune, et en les actualisant sans relâche, toutes les problématiques du pays pour le court et le long terme, que cela a conduit déjà à une vraie possibilité de 2è tour aux présidentielles, que le nombre réduit de députés lfi résulte des sacrifices faits par le mouvement au bénéfice de ses alliés foireux et même de la macronie ...

          Tout cela, et beaucoup d’autres actions de terrain, produit déjà des effets parmi les gueux abstentionnistes ou tentés par le herrhaine, qui perçoivent de mieux en mieux la consistance de lfi, malgré les caricatures et les calomnies omniprésentes.

          Mon objet ici n’est certainement pas de donner aucune précision, parce que nous sommes en terrain hostile.


          • Gustave 21 août 2024 19:51

            @suispersonne
            Il me semble pourtant avoir laissé entendre que si un espoir existait, c’était bien à mon avis de ce côté-là.
            Mais force est de constater que la recette d’une large mobilisation nécessaire n’a pas encore été trouvée par LFI...
            Certes les calomnies et la mobilisation des media y est pour beaucoup, mais l’explication n’est pas suffisante.


          • suispersonne 21 août 2024 21:31

            @Gustave
            Renseignez vous mieux.
            Le mouvement lfi est très conscient de la situation, et poursuit des actions de terrain qui échappent aux merdias.


          • Eric F Eric F 22 août 2024 09:06

            @suispersonne
            Quel est votre score aux européennes -qui correspond à votre niveau dans l’électorat- ? Et ça ne vient pas de cadeaux que vous auriez fait à vos partenaire ni à la macronie (j’ai noté au passage cet aveu).


          • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 10:10

            @Eric F

            Raisonnement puissant comme d’habitude. Le score aux européennes. Décidément vous prenez prioritairement vos électeurs pour de la pâte à modeler et ensuite vos concitoyens pour des imbéciles et des ignorants sans mémoire ni jugeote . À ce titre, suite aux européennes de 2019, c’est les écologistes qui auraient du avoir le vent en poupe aux présidentielles et législatives de 2022 smiley



          • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 10:11

            @Eric F

            Des repères à ne pas perdre de vue.

            → Candidats cités dans la presse française entre le 10 janvier et le 10 avril.

            Valérie Hayer (Renaissance) : 367

            François-Xavier Bellamy (Les Républicains) :380

             Jordan Bardella (Rassemblement national) : 1505

             Raphaël Glucksmann (Parti socialiste-Place publique) : 445

             Manon Aubry (La France insoumise) : 237

             

            Par Maxime Friot, lundi 13 mai 2024 « Nous avons relevé depuis le 1er janvier et jusqu’au 13 mai toutes les fois où une tête de liste aux élections européennes était affichée en Une d’un hebdomadaire » .Sont concernés :

             

            * Le Point, L’Express, Marianne, L’Obs, La Tribune dimanche, le Journal du dimanche, Le Figaro Magazine, Aujourd’hui en France Dimanche, Valeurs actuelles, Franc-Tireur.

            * Quant à Télérama, Challenges, L’Humanité magazine, Politis et Paris Match, ils n’ont mis aucun candidat tête de liste à la Une.

             

            https://www.acrimed.org/Candidats-aux-elections-europeennes-le-tri-des

            → Dommage, je crois que pour la macronie, la charnière-droite/ extrême-droite où le RN commence à manger la laine de ses compères, le Medef a été imprudent et a vendu la mèche trop tôt :-

             Le RN au pouvoir ? Un « risque nécessaire » pour le patron du MEDEF (23/03/23)

            https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/8h30-fauvelle-dely/reforme-des-retraites-loi-immigration-salaire-de-patrick-pouyanne-ce-qu-il-faut-retenir-de-l-interview-de-geoffroy-roux-de-bezieux_5708426.html

             

             


          • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 10:57

            @Gustave

            C’est un long et important travail d’information et de formation de militants et au-delà bien sûr, entrepris depuis dès avant 2017 qui a préservé l’existence d’une gauche authentique dans le pays dans un contexte difficile avec le rôle pris par les médias et les instituts d’opinion aux mains puissantes de l’oligarchie. L’enjeu de conscientiser et autonomiser une génération avec maintenant en nombre des gens brillants et actifs a été réussi heureusement et est à approfondir et se continuera. Comme dans tous les moments historiques les enjeux sont formidables, les avancées laborieuses et surtout pas mises en avant par la propagande officielle qui est partout dans notre société du spectacle, de l’information, des réseaux sociaux, de la puissance des propagandes nourries des avancées des outils numériques forts de leur puissance, vitesse et capacités à recueillir et traiter des données. Comme jamais vu dans l’histoire. Tout cela fonctionnant au service du système en place pour l’essentiel. Ce qui est intéressant c’est le registre utilisé par l’extrême-droite qui en bon populisme consiste à essayer d’amalgamer toutes sortes de bêtises, mensonges objectifs et émotions, et qui a besoin d’une forte répétition des médias pour exister (Bolloré est un peu le prototype). Paradoxalement cela nous alerte par l’insistance et nous oblige à réfléchir au pourquoi du comment et à une alternative. Ce qui est le gros risque pour le tandem extrême-droite et partis dits libéraux qui par leur faux jeu d’opposants (comme du Trump /Biden) préservent le système en place.

            À propos des enjeux, comment ne pas voir que la propagande globale prépare les esprits à la guerre pour la faire ou nous tenir à carreau. Ce qui nous fait monter d’un degré quant aux difficultés et dangers à affronter.On ne choisit pas son époque.

            Long travail qui se fait par degrés, poussées, stagnation, accélérations.Il n’y aura jamais de démocratie authentique sans citoyens conscientisés ayant les moyens politiques de se faire respecter.


          • Eric F Eric F 22 août 2024 11:07

            @Octave Lebel
            LFI est minoritaire (moins de 10% aux européennes) et a fricoté avec la macronie pour se partager des sièges aux législatives au détriment du bloc national, en profitant du mode de scrutin d’arrondissement, que vous prétendez par ailleurs dénoncer.

            Vous repassez en boucle la plaisanterie de l’ancien patron du Medef alors que le nouveau a clairement rejeté le camp national, et pointez les articles de presse avant le premier tour en occultant que toute la presse (sauf cnews) a ensuite relayé le barrage entre les deux tours, ce qui a conduit à une inversion des résultats par rapport au nombre d’électeurs, ce qui ne s’était jamais produit.

            Du reste, on ne parle plus nulle part de MLP ni de Bardella, votre chausse trappe a fonctionné, mais il vous entrainera ensuite au profit du ’’bloc central’’, on parie ?


          • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 13:46

            @Eric F

            Dédié à ceux que voudrez bien séduire le RN en répétant en boucle les mêmes contre-vérités. Parce que si vous attendez un peu de contenu probant ou une source significative en rapport avec le sujet du moment ...

            Par ailleurs depuis quand les résultats aux européennes désignent le poids politique au niveau national. Depuis que 27 sondages sur 27 ont sacré le RN vainqueur aux législatives ? Respectez au moins vos propres électeurs smiley

             

            « LFI est minoritaire (moins de 10% aux européennes) et a fricoté avec la macronie pour se partager des sièges aux législatives au détriment du bloc national »

            ● La collusion des électorats qui en dit long sur les véritables intérêts défendus. Résultats des législatives 2024 : les désistements pour faire barrage au Rassemblement national ont-ils fonctionné ?  (Valentine Pasquesoone, Brice Le Borgne ,8/07/24, France Télévisions).

             

             https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/infographies-resultats-des-legislatives-2024-les-desistements-pour-faire-barrage-au-rassemblement-national-ont-ils-fonctionne_6651813.html Une estimation Ipsos-Talan pour France Télévisions

             

             Radio France, France 24, RFI et LCP détaille les reports de voix entre les premier et second tours. Elle révèle que les électeurs du Nouveau Front populaire ont suivi, plus que les autres, ces désistements républicains. Dans le cas d’un duel entre Ensemble et le Rassemblement national au second tour, 72% des électeurs ayant voté pour la gauche au premier tour se sont mobilisés pour le camp présidentiel. Constat : les candidats d’extrême droite sont finalement battus dans 173 des 215 circonscriptions concernées par ces désistements. Les désistements ont profité aux macronistes (sans surprise en connaissant le cœur de son électorat) qui ont un peu amorti leur effondrement et la dynamique profonde qui était de mettre en difficulté le pouvoir oligarchique, de bloquer le RN et de déstabiliser la macronie a réussi et se poursuit. ● Dans le scénario d’un second tour opposant un candidat d’extrême droite à un candidat socialiste, écologiste ou communiste, un peu plus de la moitié (54%) des électeurs Ensemble ont participé au front républicain. En revanche, ils ne sont que 43% à avoir voté pour le candidat de gauche au second tour lorsque celui-ci était étiqueté La France insoumise. ● Pour les électeurs des Républicains ou divers droite, 29% ont choisi un candidat socialiste, écologiste ou communiste face au RN, mais 34% ont préféré voter pour l’extrême droite et 37% se sont abstenus. Seuls 26% des électeurs LR et divers droite ont voté pour un candidat insoumis face au RN dimanche. Quelque 38% d’entre eux ont préféré l’extrême droite et 36% ont boudé les isoloirs, d’après cette même estimation. 

          • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 13:53

            @Eric F

            Sinon, on peut rappeler aussi que :

            La supercherie continue. Le soi-disant front républicain a amené la gauche à devoir en urgence barrer la route prioritairement au RN et aux droites bien décidées à réussir le dangereux et habituel double-jeu de s’afficher l’adversaire résolu de la macronie pour en fait s’y substituer comme meilleur sauveur des intérêts des oligarques qui a longueur d’années, par l’intermédiaire de ses médias, la mettent en scène depuis un moment il est vrai. Le tour de force de réussir, en trompant magistralement ses électeurs, un rassemblement national pour le sauvetage de l’oligarchie sans le dire en liquidant un concurrent rattrapé par les conséquences des politiques menées à son service. Comme s’il y avait du Meloni dans l’air et que nous , pauvres français n’y comprendrions rien. Le RN pratique l’extrême prudence de ne trop attirer l’attention sur ses propositions économiques et sociales et surtout d’en expliquer la cohérence avec ses votes dans le domaine depuis 2017 ici et au parlement européen, un peu trop voyants quand à leur alignement, bien éloignés des déclarations publiques et médiatiques, sur ce qu’attendent nos oligarques.27 sondages sur 27 avaient annoncé sa victoire relative ou totale. Comme quoi, en tant qu’électeurs nous ne sommes pas complètement influençables ni idiots. Le RN est arrivé en 3ème position derrière Macron lui-même défait par le NFP. Sacrés sondages, sacré RN.La partie continue.Et en tant que citoyens, nous sommes bien réveillés même si nous savons que nous aurons droit à de nouvelles rafales de sondages mettant en circulation les éléments de langage maison. 


          • Aristide Aristide 24 août 2024 09:10

            @Octave Lebel

            Que le front républicain ait plus profité à la Macronie et à LR n’est contesté par personne de sensé. Mais nier que le NFP a en aussi bénéficié est une manipulation dont vous êtes coutumier…


          • Eric F Eric F 24 août 2024 10:05

            @Aristide
            Octave veut cacher que les accointances électorales avec la macronie ont également profité à la gauche, qui obtient 33% des sièges alors qu’elle n’a que 28% des voix
            A la proportionnelle le bloc national aurait eu 192 sièges, la gauche 162, la macronie 116, la droite classique 62 (+ divers)


          • suispersonne 25 août 2024 12:55

            @Octave Lebel

            L’embarras des merdiacrates fait plaisir à voir.

            Leurs vomissures leur restent dans la gorge, obligés qu’ils sont d’éviter à tout prix la vérité : c’est bien le programme qui les rebute !

            Même le pitre Attali reconnaît que c’est bien le programme mis au point par lfi.

            Quant on lui rétorque le programme de privatisation de toutes les banques, auquel il a participé pour mitran, il répond que ce n’est pas la même chose, « parce que ce programme a été travaillé pendant 7 ans » …

            Sans blague ?

            Le programme aec est un chantier continu depuis avant même la création de lfi.

            Avec des contributeurs, du sérail et de la recherche, qui fermeraient la bouche de tous les critiques au cerveau de poisson rouge …

            Sa seule objection est que le programme du nfp obligerait au frexit.

            Quelle lucidité !


            Et même Arlette Chabot déclare : quoi qu’il se passe maintenant, jlm a gagné sur tous les tableaux.


            L’insignifiance des droites est éclatante.

            Ils ne savent que baver sur un programme « irréalisable » (ah oui ?), « rétrograde » (sans aucune démonstration), « dangereux » (pour qui ?), « ruineux » (pour certains Zaxionnères et Milliardères, c’est prévu)…


            On contourne dorénavant les accusations, calomnieuses et susceptibles de plaintes en diffamation, d’antisémitisme, en déclarant que lfi en crée le climat (sic !).

            On invite pendant des heures l’avocate des sionistes qui a déposé de multiples plaintes contre les députés lfi, (et surtout Rima), et qui se plaint de la lenteur de la justice, sans cacher son plaisir de faire durer le temps où les non lieux ne vont pas encore leur éclater à la figure.


            Et les alliés très peu fiables du nfp sont dans la nasse.

            Qu’ils se dégagent des obligations du programme sur lequel ils ont été élus leur est bien difficile, et surtout signe l’arrêt de toute carrière politique.

            Qu’ils ne réussissent pas à l’appliquer est plus facile, parce que leur responsabilité ne pourra pas être mise en cause.

            A moins que leurs maladresses soient vues comme du sabotage.


          • L'apostilleur L’apostilleur 21 août 2024 20:37

            @ l’auteur 

            Ne rêvez pas, « ..cette gauche de rupture qui devraient être capables de prendre en mains une véritable politisation des électorats, loin des calculs d’appareil et des arrangements électoraux.. » elle a démontré qu’elle en était incapable avec le nfp, la nupes, la primaire populaire...

            Normal le dominant Mélenchon est un tyran anti-démocratique qui a raté son intégration en arrivant en France et dont 95% des français ne veulent pas. 

            Elle sortira du trou,

            - en refusant les extrémistes communautaristes lfistes voire verts préfèrent favoriser l’immigration et l’islamisme, plutôt que d’entendre les 70/80% des français qui saturent.

            - en récupérant les votes populaires partis au rn seuls à écouter leur promiscuité difficile au quotidien avec des communautés non assimilées. Les ouvriers seraient devenus xénophobes comme la droite qu’ils ont rejointe ?

            - en revenant aux fondamentaux contre cette finance incapable de partager les fruits du travail, sans casser l’oitil de production (*)

            - en s’alliant avec des garants des valeurs de notre nation

            - en réformant sans détruire

            - en construisant un parti dominant social-démocrate avec l’appoint d’écolos constructifs et en balayant les partis d’agitateurs nuisibles

            - en trouvant un crédit autre que celui simpliste d’accuser l’’extrême-droite qui n’’y est pour rien parceque jamais aux affaires 

            - en etant courageuse et lucide 

            -en répondant à la majorité des français plutôt qu’en étant violente ou laxiste

            - en démontrant une maturité diplomatique et ses distances avec Gaza où la France est sans influence ni intérêts

            - en proposant un modèle de société conforme aux attentes des français 

            -...

            (*) https://onenpensequoi.over-blog.com/2020/05/plutot-qu-un-nouvel-impot-ps-pourquoi-pas-la-participation-et-l-interessement-de-darmanin.html 


            • suispersonne 21 août 2024 21:32

              @L’apostilleur
              Affligeant de nullité.


            • Armelle Armelle 22 août 2024 08:27

              @suispersonne Ah !!! Le fox terrier censeur entame sa journée avec brio !!! Les idées des uns ou des autres que vous ne partagez pas ne sont pas forcément nulles papy !!! En revanche il semble que votre prétention débordante vous ôte ttes aptitudes au discernement et à la tolérance. Et vous savez ce qu’on dit ; prétention et bêtise sont synonymes... Ce n’est pas parce que vous avez raté votre vie qu’il faut vous en prendre à tout ceux qui ne pensent pas comme vous. Votre extrême gauche a du mal à s’imposer, c’est qui est logique vu l’incommensurable imbécilité de son programme, lequel d’ailleurs ne verra jamais le jour, et tant mieux pour les Français... prenez calmement votre pullule et retournez vous coucher !


            • tashrin 22 août 2024 10:15

              @L’apostilleur
              Entièrement d’accord


            • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 11:03

              @Armelle

              Vous qui êtes si intelligente Armelle, prenez donc la peine de lire smiley

              Comment se fait-il qu’une petite partie de l’électorat du RN sait très bien qui serait avantagé par les mesures économiques de la maison en faisant croire aux autres qu’il défend leurs intérêts sans que la plupart des autres ne s’en rende pas compte ? Macronie, lepénie, qu sert le mieux notre oligarchie et ses obligés ?

              → Les cadeaux aux riches d’Attal et de Bardella : le choc fiscal dont on ne parle pas (Boris Bouzol-Broitman 1/07/2024 de l’institut Rousseau).

               https://lvsl.fr/les-cadeaux-aux-riches-dattal-et-de-bardella-le-choc-fiscal-dont-on-ne-parle-pas

              le NFP propose une baisse de l’impôt sur le revenu et de la CSG pour 92 % des Français, financée par une hausse pour les plus riches, ce qui rend la réforme budgétairement neutre.

              Le programme du NFP est en réalité le seul entièrement chiffré et financé. Il est d’ailleurs soutenu par plus de 300 économistes renommés internationalement, dont la Prix Nobel Esther Duflo. A l’inverse, le RN et Ensemble proposent de nombreuses baisses d’impôts, sans aucun chiffrage ni piste de financement. Mais les éditorialistes peuvent dormir tranquille : ce sont bien aux plus riches du pays que s’adressent ces cadeaux fiscaux.

              Commençons par décrypter les mesures proposées par le RN à destination des jeunes. La suppression pure et simple de l’impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans... Elle ne changera pourtant rien à la situation de la majorité des jeunes qui perçoivent des revenus trop faibles pour être assujettis à cet impôt. Cela représentera en revanche un cadeau de 1,3 milliard d’euros aux 10% des jeunes les plus riches.Jordan Bardella souhaite exonérer d’impôt sur les sociétés les patrons de moins de 30 ans. Mais en réalité, une infime minorité de jeunes entreprises payent l’impôt sur les sociétés puisque la plupart ne sont pas encore rentables ou bénéficient déjà de régimes fiscaux favorables. Cette mesure bénéficiera donc uniquement aux quelques jeunes patrons dont les entreprises sont particulièrement florissantes. Elle risque par ailleurs de créer des possibilités de fraude fiscale, des parents pouvant par exemple enregistrer leur entreprise au nom de leurs enfants. Ce cadeau leur permettra d’augmenter leurs marges nettes et donc leurs dividendes… qui ne seront eux-mêmes pas taxés pour les patrons de moins de 30 ans. La boucle est bouclée.

              En outre, Jordan Bardella maintient la « flat tax » mise en place par Emmanuel Macron et dont la conséquence est qu’en France, les revenus du travail sont bien davantage taxés que les revenus du capital. Alors même que depuis 2017, le salaire horaire réel dans le secteur marchand a baissé de 4,8% tandis que les dividendes augmentaient de 85%. Et que cette politique de baisse de la fiscalité du capital n’a eu aucun effet bénéfique pour l’économie, de l’aveu même du comité d’évaluation de France Stratégie mis en place à la demande du président de la République.

              etc...

               

               

               

               

               


            • tashrin 22 août 2024 11:12

              @Octave Lebel
              C’est fou ca
              A nouveau, vous ne parlez que du RN... 


            • Eric F Eric F 22 août 2024 11:13

              @Octave Lebel

              ’’ soutenu par plus de 300 économistes renommés internationalement, dont la Prix Nobel Esther Duflo’’.

              299 inconnus et une experte en économie du tiers monde, eh bien on passera donc sous contrôle du FMI et de la banque mondiale, parce qu’il n’y aura pas de cagnotte pour nous donnée par l’aide au développement.

            • Armelle Armelle 22 août 2024 12:16

              @Octave Lebel
               smiley
              Un programme chiffré n’en fait pas un programme tenable sur le moyen et long terme !!! D’ailleurs, certains économistes dignes de ce nom (pas des cocos comme Piketti) confirment bien l’utopie insensée que recèle ce brouillon infâme.
              Quant au financement, il est beau en effet !!! Un financement par les riches de cette belle France, qu’ils quitteront sans scrupule, le relai sera inéluctablement assuré par l’impôt, les taxes et autres racket dont la gauche a le secret, car il faut être sacrément naïf (restons polis), pour penser qu’un programme aussi dépensier puisse perdurer sans augmentation des impôts !!! Et quand bien même ces riches ne quittaient pas la France, comme cela s’est passé en 81 et 82, comment ferez-vous quand vous les aurez essoré ? Vous ferez marcher la planche à billet ? Vous continuerez à endetter nos decendants ? Inflation à tout va ? Vous exproprierez les dirigeants d’entreprises et prendrez possession de l’outil de production ?
              https://www.lesechos.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-le-front-populaire-prevoit-50-milliards-de-hausses-dimpot-des-lete-2101694
              Continuez à vendre vos rêves comme le fait toute cette clique de charretiers LFIstes, car c’est ce qu’a déjà fait votre cador Mélanchon en annonçant dès l’issue des législatives (pour lesquelles il arrive en tête par bidouillages et manoeuvres qui n’ont rien à voir avec la démocratie ; voire 1er tour) ; « le NFP appliquera son programme, rien que...blablabla blablabla...
              Or c’est déjà raté !!! ...Un mensonge de plus... Une ânerie de plus...et sincèrement je vous souhaite que le NFP trouve une autre réthorique dès la rentrée à l’égard de vos sympatisants, qui vous attendront au tournant quand aux promesses qui leur ont été annocées (dès l’été) !!!
              Et puis dernière chose, quand vous aurez enfin compis que ce ne sont pas les politiques qui gouvernent et donnent le »LA", mais bien la poignée d’individus qui tiennent la bourse, les grands de ce monde qui tirent les ficelles ne sont pas les pantins de l’Elysée ou de Matignon, lequels ne sont bien évidemment que des exécutants, et bien nous pourrons parler constructivement !!! Hollande en fait rapidement les frais, après sa fameuse tirade imbécile...Résultat ; augmentation des impôts !!!
              Maintenant s’il vous plaît de rêver, ne vous priver pas, mais la descente vous sera cruelle, les Français ont vu et compris ce qu’engendre et a engendré le communisme et le facisme dans le monde. Ils n’en veulent pas. Point, à la ligne.

              Dans votre posture, je ne salue que votre ténacité et votre persévérance laquelle tourne à l’entêtement cependant... Ah, décidément l’idéologie ne fait pas bon ménage avec l’objectivisme (tenez, Ayn Rand a écrit une belle oeuvre sur ce sujet, vous devriez vous en inspirer un peu)
              Bon courage...


            • Armelle Armelle 22 août 2024 13:25

              @Eric F
              Oui vous avez raison, 299 illustres inconnus et une « soi-dissant » experte qui, et là c’est assez cocasse, affirme au micro de Radio France le 24 Juin ;
              « J’attendais que les propositions et leur chiffrage se stabilisent un petit peu avant de pouvoir en parler plus posément. J’en profite pour dire que contrairement à ce que j’ai lu dans le journal, je n’ai pas contribué au programme du Front populaire, et je ne l’ai pas non plus “validé” en bloc »
              https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-biais-d-esther-duflo/les-programmes-economiques-du-front-populaire-et-du-rn-passes-au-crible-5977593

              Encore une histoire à dormir debout de la part d’un mouvement politique constitué opportunément et dont je pense nous verrons l’explosion dans peu de temps tant les divergences sont grandes et les appétits des uns et des autres sans limites !!!


            • Armelle Armelle 22 août 2024 13:35

              @Octave Lebel
              « Il est d’ailleurs soutenu par plus de 300 économistes renommés internationalement dont la Prix Nobel Esther Duflo »
              Cela s’appelle du sophisme Monsieur ou plutôt du mensonge, un art que vous maîtrisez semble t-il, mais fort maladroitement, car cette dame n’a jamais approuvé le programme en tant que tel. Voilà d’ailleurs ce qu’elle afirme ;« J’attendais que les propositions et leur chiffrage se stabilisent un petit peu avant de pouvoir en parler plus posément. J’en profite pour dire que contrairement à ce que j’ai lu dans le journal, je n’ai pas contribué au programme du Front populaire, et je ne l’ai pas non plus “validé” en bloc »
              Alors svp, cessez de raconter des conneries à longueur de journée, ça devient lassant. 


            • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 13:56

              @Eric F

              A part vos affirmations gratuites estampillées bien de la famille depuis 2017, qu’avez-vous de consistant à apporter et à dire à vos électeurs ?


            • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 14:04

              @Armelle

              Merci.Un flagrant délit de plus du RN en plein enfumage de son propre électorat smiley
              C’est une femme rigoureuse qui au moment de sa déclaration n’avait pas les éléments évoqués et faisait alors académiquement cette réserve habituelle et donc vous voulez faire croire à vos électeurs que cela veut dire le contraire.Vite, indiquez une source où cette économiste s’est rétractée.Je vous signale qu’elle n’est pas revenu non plus sur les « compliments » qu’elle a faite sur les propositions du RN smiley


            • Armelle Armelle 22 août 2024 14:24

              @Octave Lebel
              « Merci.Un flagrant délit de plus du RN en plein enfumage de son propre électorat  »

              Mais de quoi vous me parlez !?!? Mais vous êtes fou à lier ce n’est pas possible autrement !!! On parle du NFP, pas du RN ? Seriez-vous à cours d’arguments mon pauvre monsieur ?
              Pourquoi venez-vous me parler du RN, Je m’en tape comme de ma première chemise et si par hasard vous pensiez le contraire, c’est que franchement, soit vous ne lisez pas, soit vous présentez un grave déficit en matière de compréhension.

              Quand à votre prix Nobel, vous pouvez bien apporter je ne sais quelle explication fumeuse, cette dame a été obligée de contredire les propos d’un journal ayant relaté le fait qu’elle approuvait le programme NFP, ce qui est faux puisqu’elle prétend ne jamais avoir affirmé cela. Elle confirme qu’elle ne l’a pas approuvé en bloc. Ce qui n’est EVIDEMMENT pas la même chose !!!
              Alors du coup, donnez-nous les références de ses déclarations après celle du 24 juin à travers lesquelles elle approuve à 100%, date à laquelle celle-ci n’aurait pas toutes les données pour juger. 
              Et si cette autre déclaration n’existe pas, c’est que cette dame confirme son propos du 24 juin. Point à la ligne

              Vous me me faite penser à la souris dans le pot de crème, sinon euh... j’au autre chose ; https://www.paris-prix.com/jeu-d-eau-plage/111415-paire-de-rames-nervures-122cm-noir-jaune.html


            • Armelle Armelle 22 août 2024 14:47

              @Octave Lebel
              Et puis souvenez-vous d’une chose cher monsieur, c’est UNIQUEMENT le mode de scrutin des législatives à 2 tours qui a positionné NFP premier au deuxième tour et non l’avis des Français. L’avis des Français est au sein du 1er tour, non à l’issue de magouilles à dormir debout, lesquelles n’ont rien de commun avec la démocratie.
              L’acharnement anti RN de toute part constaté l’ors des triangulaires vous a juste sauvé la mise ! Et si Macron en a lui aussi usé, c’est tout simplement parce que vos représentants pèsent peanuts face à Macron, et qu’il lui sera plus facile de casser et broyer les bourrins qui dirigent NFP.
              D’ailleurs, je soupçonne Macron, dans ses stragégies tjr plus absurdes, de choisir effectivement Castets, pour en sortir plus grand, et tant il lui sera facile de lui faire porter (à juste titre) un fisco écrit d’avance ...Le FMI se tient prêt au cas où vous ne le sauriez pas !!! 


            • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 18:33

              @Armelle

              Vous nous faites un numéro de clown ? C’est ce que vous expliquez à vos électeurs ?
              je vous en prie, ne changez rien smiley

              " Et puis souvenez-vous d’une chose cher monsieur, c’est UNIQUEMENT le mode de scrutin des législatives à 2 tours qui a positionné NFP premier au deuxième tour et non l’avis des Français. L’avis des Français est au sein du 1er tour, non à l’issue de magouilles à dormir debout, lesquelles n’ont rien de commun avec la démocratie.

              "


            • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 18:43

              @Armelle

              Les plus riches d’entre-nous payent (sur l’ensemble des impôts) en proportion moins d’impôts que les contribuables de la classe moyenne et populaire.Donc oui, c’est injuste et rend impossible toute politique publique un peu équilibrée ainsi que les investissements nécessaires et urgents dont nous avons besoin. Vous partagez votre égoïsme et arrogance avec la macronie et la lepénie. Cette dernière faisant tous les efforts pour garder non connue cette posture afin d’abuser une partie de ceux qui votent pour elle par ignorance.Merci de me permmettre d’apporter ces précisions.


            • suispersonne 23 août 2024 15:53

              @Armelle
              Je vous réponds par respect pour le site qui nous publie.
              Je dois dire que je me délecte toujours à vous lire.
              Mais je ne veux pas vous dire pourquoi, cela dépasse de loin ce qui suit.

              Sachez cependant que la stupidité, et la formidable fausseté des arguments que l’on peut lire ici, et pas seulement les vôtres, est un réconfort.
              Parfois très bien argumentés (ce qui n’est pas du tout le cas chez vous), les mensonges et les calomnies, construits avec persévérance, inspirent la pitié pour leurs auteurs.

              Chaque insulte reçue est le signal d’une absence totale d’empathie et d’écoute effective pour des positions opposées.
              C’est comme ça.

              Bonne continuation.


            • Aristide Aristide 24 août 2024 09:04

              @suispersonne

              Qui donc a pu écrire de telles sottises sur le programme du NFP :

              Au-delà des milliards, il n’y a rien dans la discussion qui porte sur l’impact attendu des différentes mesures. Je me pose des milliers de questions. Pour donner quelques exemples, quel serait l’effet d’indexer les bas salaires sur l’inflation sur la résilience de l’emploi face aux chocs ? Une fois la réforme des retraites abrogée, va-t-on remettre à plat le système des caisses multiples, pour le refondre de manière plus juste et plus efficace ? Les cantines gratuites et les classes à 19 pour tous sont-elles vraiment des mesures égalitaires ? Quels effets de relance peut-on raisonnablement attendre ?



            • La Bête du Gévaudan 24 août 2024 21:57

              @Eric F

              299 inconnus et une experte en économie du tiers monde

              Esther Duflo a passé sa thèse sur les plan quinquennaux soviétiques... ça ne s’invente pas.

              On a le droit d’étudier ce que l’on veut, car la science est universelle, mais c’est intéressant à remarquer.


            • La Bête du Gévaudan 21 août 2024 22:58

              « la révolution, c’est d’abord une rupture avec l’ordre établi. Celui-qui n’accepte pas cette rupture avec l’ordre établi, avec la société capitaliste, celui-là ne peut pas être adhérent du Parti socialiste ».

              François Mitterrand (1971)

              On peut même se l’écouter en vidéo, on ne s’en lasse pas... Tonton la Rupture !

              Vas-y raconte-nous encore l’histoire du Congrès d’Epinay :

              Eh bien voilà les petits, c’était en 1971, Tonton Mitterran-lenchon monte à la tribune, la tension était palpable, et il déclare :

              https://www.youtube.com/watch?v=xLKFfiunHFo


              • https://t.me/trottasilvano/36636

                Pendant ce temps, des français meurent aux urgences...
                C’est de la folie monstrueuses que s’est permis de faire Attal qui ne devrait même plus être là depuis longtemps !!

                1 centre de vaccination coûte 1 million d’ Euros par mois , c’est aux frais de la ville .


                • Lynwec 22 août 2024 08:11

                  Dans le paysage politique fronçais tel qu’il est conçu par la constitution de la Vème, mettez-vous donc une fois pour toutes dans la tête qu’il n’y a jamais eu et qu’il n’y a pas de gauche...

                  Toute personne ayant de réelles idées pour améliorer le sort des 99,9% en Fronce ne peut pas accéder au système électoral...

                  Alors, le titre lui-même étant du vent, quel intérêt d’écrire un tel texte ?


                  • Eric F Eric F 22 août 2024 11:48

                    @Lynwec
                    Le mode de scrutin ne figure pas dans la constitution, mais effectivement ce mode de scrutin influe largement sur le paysage politique.
                    Les média également ont une influence sur le paysage politique, les média nationaux sont de gauche sociétale, les média privés sont affairistes, les uns comme les autres sont pour une Europe fédérale et le multiculturalisme, hormis les média Bolloré, vraiment réac.


                  • Lynwec 22 août 2024 16:00

                    @Eric F

                    Je faisais référence à la répartition des pouvoirs, qui, elle, est bien définie dans la constitution de 1958...
                    Elle devrait, en théorie, permettre une séparation de ceux-ci, gage de bon fonctionnement au service du peuple, mais rédigée comme elle l’a été, elle n’en a que l’image, et, rien qu’en observant l’Ajustice, on comprend bien que l’indépendance est un vœu pieux...
                    Tyrannie est le mot le plus adapté à ce régime (pour une fois, le mot prend tout son sens) qui pouvait peut-être fonctionner sous de Gaulle (et encore...) mais a été totalement dévoyé après 1968 .


                  • Eric F Eric F 22 août 2024 20:07

                    @Lynwec
                    Je comprends votre point de vue, il y a dans cette constitution une prépondérance de l’exécutif sur le législatif, mais c’est surtout la mise en oeuvre qui accentue la distorsion, car après tout, lors des cohabitations l’aspect parlementaire prédominait.
                    Concernant le judiciaire, l’exécutif peut donner des directives d’interprétation (plus de sévérité ou d’indulgence...), mais ne peut influer sur un verdict dans une affaire donnée.
                    Je vois une certaine dérive avec l’incursion ’’des juges’’ du conseil d’etat et du conseil constitutionnel’’ ayant un caractère partisan


                  • Lynwec 23 août 2024 08:02

                    @Eric F

                    Vous me faites bien rire avec votre « ne peut influer sur un verdict dans une affaire donnée. »
                    Ministre de la Justice, ça dit bien ce que ça veut dire, non ? Et la simple observation des faits avec des affaires jugées en un endroit plutôt qu’un autre (où les juges sont connus comme moins disposés à se coucher) et des politiques archi-coupables t̶e̶r̶r̶i̶f̶i̶é̶s̶ ̶p̶a̶r̶ le poids d’une justice i̸m̸pitoyable et punis d’un sévère non-lieu, cette observation contredit complétement votre jugement complaisant de cette constitution...
                    Même le conseil constitutionnel, qui devrait nous garantir un minimum de respect des règles est totalement soumis à l’exécutif, de par son mode de nomination... On a pu juger de ce que ça a donné à plusieurs récentes occasions...


                  • Eric F Eric F 23 août 2024 11:00

                    @Lynwec

                    ’’Ministre de la Justice, ça dit bien ce que ça veut dire...’’


                    Réveillez-vous, tous les pays ont un ministère de la justice, et il y en avait en France sous les constitutions précédentes, pour organiser les tribunaux, rémunérer les magistrats et l’administration, le système carcéral, etc. L’indépendance des juges concerne leur jugement, mais il peut effectivement y avoir pression ou tentative de corruption (cf affaire Sarko) constituant des dérives condamnables.
                    Concernant le CC, -du reste ce ne sont pas des magistrats-, je suis d’accord qu’il y a du parti-pris politicien dans certaines de leurs décisions, la désignation devrait être plus indépendante.

                  • Lynwec 24 août 2024 07:33

                    @Eric F

                    Le ministère de la Justice a surtout pour rôle de promouvoir les juges les plus complaisants avec le pouvoir en place et de placardiser les autres...
                    Encore une fois, une forme d’aveuglement sur la réalité...


                  • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 22 août 2024 08:33

                    Mais de quoi parlez vous ? il y a au sommet des truands monétaires et guerriers, qui sont des parasites purs et qui contrôlent quasiment tout grace à ceux du bon peuple qui veulent bosser pour eux avec rémunération sonnante et trébuchante bien sur, c’est non seulement normal, prévisible mais aussi inévitable car eux coopèrent pour ça , le bon peuple lui s’en tape de coopérer, sur quoique ce soit le bon peuple enfin chacun séparément des autres veut juste plus pour MOA..comme conséquence des choix déments de la masse d’adorer le Dieu compétition, un processus qui élimine, donc tue, pille, vole, triche, torture etc pour que MOA j’ai plus.

                    notre nouvelle base d’observation passive est donc MOA je veux plus !!

                    qui a t’il derriere cela en chacun, tous allons refuser d’aller voir par là, car MOA je suis parfait ! qui ou quoi dit cela ? MOA...

                    ainsi voila , après des millénaires de malheurs auto créés par nous tous, nous ne faisons que vivre et revivre la meme situation de fond tous les jours avec variantes de surface bien sur..

                    si je puis me permettre votre question posée ne me semble avoir aucun sens dans le monde réel concret, sauf de participer à l’enfumage global pour continuer à vivre et revivre le meme jours...

                    je veux plus car j’ai peur de demain, demain je suis mort...panique totale..

                    ce qui nous reste de psyché cerveau n’a pas la compétence de vivre cette inconnue car c’est demain, or la pensée ne sait que regarder ce que chaque pensée a enregistrée donc le passé, son passé, mon passé..

                    « je » ne vous rien d’autre que MOA en fait..

                    tout tourne autours de moi est l’illusion de tous..

                    l’autre peut me servir pour mon projet d’avoir plus ou pas..

                    rien d’autre ne se produit plus dans nos psychés que ça..

                    et dans cette démence auto cherchée et créée dans un groupe légèrement à peine moins con, les gens coopèrent pour le malheur de tous pas le leur à priori du moins coté pognon etc

                    la base du désastre humain est tous les humains qui il y a des millénaires ont détruit volontairement par ignorance et désir aussi , ont détruit leur psyché, la notre aussi en ce faisant..

                    Adam et Eve parle de cela comme la plupart des anciens textes non pervertis ne parlent que de la psyché humaine en langage hermétique, allégorique etc

                    il y eu avant nous, un nous vieux de au moins 10 à 12 millénaires voir bien plus ; il y eu des gens à la psyché ouverte...fonctionnant avec toutes nos capacités innées bien sur, une de ces capacités, la pensée analytique est notre outil pratique et nos autres capacités non analytiques nos outils pour utiliser comme il le fallait cette pensée, certes pas à l naissance mais ensuite, une fois la psyché-cerveau formée physiquement et prête à s’ouvrir.d’elle meme ..

                    la pensée analytique s’occupe de la surface des chose et des aspects pratiques..

                    elle est automatique et son automatisme a tout emporté sur son passage, détruisant ce que nous étions sensé « être », le sens de notre « vie »..etc

                    gauche droite milieu etc c’est du pipi de chat en fait...du bla bla initié par ces truands du sommet pour que le bon peuple reste dans sa fange où finalement il se trouve bien car « on » en redemande..voir ne sommes pas d’accord, du moment que nous continuions à ne rien comprendrez à ce que nous faisons et notre role créateur du désastre humain,.. le maître est content, c’est son vrai role que de maintenir ce que nous faisons nous meme si bien qui est la division entre tous et le combat entre tous ..

                    quelle idée à la con que de vouloir un maître, personnellement je n’ai jamais compris cela..

                    ne pas vouloir de maître est un premier pas vers la coopération volontaire équitable en paix..il y en a qui parlent d’éveil...tu parles Charles..


                    • Gollum Gollum 22 août 2024 09:42

                      @Géronimo howakhan

                      Et MOA je te dis qu’on en a soupé de tes posts à rallonge rabâchant toujours les mêmes trucs...

                      quelle idée à la con que de vouloir un maître, personnellement je n’ai jamais compris cela..

                      Ô tu en sais quelque chose TOA qui essaye ici de jouer au maître qui a tout compris.. d’où posts à rallonge, rabâchage, matraquage, etc, etc... 

                      (et aussi naître = mourir, etc, etc...) Paix et robustesse.

                      CQFD et je me comprends..


                    • Mick Bosquet 22 août 2024 09:18

                      Bien vu, bien écrit.

                      Merci Gustave, l’heure est grave.

                      La propagande bourgeoise essaye par tous les moyens de détourner l’unité du peuple pour accomplir (de nouveau) « Plutôt Hitler que le Front Populaire ». Il est navrant de constater que beaucoup de pauvres se laissent séduire par les idées « simplistes » de l’extrême droite alors que l’on sait pertinemment que ces idées ne lui sont nullement favorables.

                      Désormais, il n’y a plus que 2 camps, le peuple contre la bourgeoisie.

                      Il faut que le peuple s’unisse à nouveau, que le peuple de gauche aille dialoguer et réveiller le peuple égaré d’extrême-droite.


                      • tashrin 22 août 2024 10:11

                        @Mick Bosquet
                        C’est marrant cette prétention à représenter ’le peuple’
                        Déjà le peuple, c’est qui ? parce que les bourgeois comme vous dites font partie du peuple aussi... il ya un seuil de revenus ? Une localisation ? des caractéristiques socio economiques ?
                        Qu’est ce qui vous autorise à vous penser représentatif de quoi que ce soit d’autre que les bobos des centre ville qui ne sont pas exposés aux conséquences de leurs votes, et aux loulous de quartier qui commencent à sentir le vent du boulet et se rapprochent de leur seule planche de salut ? Non parce que si on regarde les resultats, hormis ces deux categories, vous ne representez absolument personne.
                        Je suis impatient de voir les mouvements TransLGBTQ+ faire pote pote avec les immams, ca va etre drole


                      • L'apostilleur L’apostilleur 22 août 2024 11:19

                        @Mick Bosquet

                        « .La propagande bourgeoise essaye par tous les moyens de détourner l’unité du peuple pour accomplir (de nouveau) « Plutôt Hitler que le Front Populaire ».. »
                         
                        Et votre slogan, ce n’est pas de la propagande d’arriérés nostalgiques ?? Des propos repoussoirs qui justifient que les bataillons populaires du RN ne sont pas prêts à rejoindre les lfistes. 
                        Le peuple n’avale pas ces outrances mais les juge.
                        Du charabia de colleur d’affiche en bout de course pour minorités communautarisées inassimilables.
                        Rien à voir avec ce qu’attendent les français. 


                      • Eric F Eric F 22 août 2024 11:25

                        @tashrin

                        ’’ les bourgeois comme vous dites font partie du peuple aussi... il ya un seuil de revenus ? Une localisation ? des caractéristiques socio economiques ?’’


                        La bourgeoisie, dans le jargon marxisant ce n’est pas la petite et moyenne bourgeoisie (commerce, professions indépendantes, techniciens et ingénieurs...), mais la finance et le grand patronat, qui détournent une partie du peuple de voter pour son propre intérêt.
                        C’est du reste pas entièrement faux. Mais ils oublient l’analyse marxiste sur le lumpen-proletariat, en soutenant une immigration massive qui apporte des travailleurs précarisés et malléables et l’insécurité, en soutenant la mondialisation fut-elle alter-mondialiste...

                      • tashrin 22 août 2024 11:30

                        @Eric F
                        J’avais bien compris
                        Mais ca m’horripile cette propension à se penser representatif de categories entières de la population (c’est valable pour tous d’ailleurs)
                        Et si l’on s’en tient à la conception marxiste, la representativité n’est plus depuis longtemps du coté des partis se pretendant à gauche 


                      • Eric F Eric F 22 août 2024 11:39

                        @tashrin
                        en effet.


                      • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 14:23

                        @Eric F

                        22 août 11:25

                        )

                        En parlant de lumpen-prolétariat, je signale que le RN a le privilège d’être le mouvement qui bénéficie de la plus grande part des voix des moins qualifiés et diplômés parmi les milieux dits populaires, ce qui n’excuse en rien sa démagogie ni sa pratique méthodique du mensonge répété à l’infini façon Bolloré et compagnie au contraire car on ne le dira jamais assez, ne confondons pas les abuseurs et les abusés.

                        Les premiers, avec leurs méthodes sont irrécupérables. C’est à cela qu’on les reconnaît d’ailleurs  smiley


                      • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 14:26

                        @Eric F

                        (suite à 22 août 11:25)

                        Sinon, l’extrême-droite se trompe d’époque. Elle cherche à faire croire qu’elle peut se substituer à la médiocrité et l’instabilité du pouvoir en place en substituant les siennes au service des mêmes oligarques avec leur cour d’obligés.

                        L’époque en réalité, c’est celle de la fin des oligarques qui s’abritent derrière la façade d’une démocratie libérale qui se dit représentative. C’est celle d’une authentique démocratie fondée sur des concitoyens correctement informés, respectés et en capacité de se faire respecter s’appuyant sur des aspirations qui traversent depuis un sacré moment toutes les couches sociales de notre société. Et l’extrême-droite finira dans le fossé, encore un peu plus cabossée sur le tandem qu’elle partage avec la macronie et ce que cela représente.

                        Nous pouvons tous si nous le voulons être quelque part sur ce chemin si nous voulons en accepter et reconnaître la responsabilité et la nécessité.

                         


                      • L'apostilleur L’apostilleur 22 août 2024 19:40

                        @Octave Lebel
                        « ..je signale que le RN a le privilège d’être le mouvement qui bénéficie de la plus grande part des voix des moins qualifiés et diplômés parmi les milieux dits populaires.. »
                        Manquait plus que ça, vous dévalorisez les populations que vous avez rebutées et perdues. Bravo, quel cynisme incroyable maintenant !!!
                        Vous allez leur faire passer un test pour voter ?
                        Si lfi avait la lumière ça se saurait.
                        Vous êtes vraiment au fond avec vos arguments tendance Bompard, pour qui il faut vous le rappeler encore « Le vote n’est pas forcément l’alpha et l’oméga de la démocratie. L’objectif c’est d’être le plus efficace possible » ... sans les imbéciles c’est ça ?


                      • @L’apostilleur
                        Tu a raison à l’extreme gauche ils en sonbt jusqu’a oublieur leur fondamen,taux primaires , c’est a dire a quel point ils deviennbent aculturés, a croire que c’est les moins équiopé de chez eux qui restent à gauche 
                        C’est balaize de nier que c’etais leur électorat (a la gauche , la vraie) du temps de G Marchais c’etais ce millieu ouvrier qu’il denigre
                        De plus si on commence à regarder la pyramide des ages et la structirure sociologique cela deviens en plus carrément faux sure les études récentes

                        Il y a de plus en plus de cadres et professions intermediaire qui votent RN , ceux qui votent le moins Rn sont les retraités et pas forcémenbt les plus diplomés

                        Secondo la tranche d’age qui vote le plus RN est celle des 25-35 ans voir 40 cad des actifs et donc souvent des professions assez qualifiées , c’est bien plus les tres bas niveaux ce jour (genre les boulots ubérisés tres peu valorisés et quelques fonctionnaires) qui votrent LFI ; l’immigration non assimilée aussi
                        ainsi que les professions de parasites assez inutiles,
                        bref pas les gens qui produisent ou apportent des richesses et qui sont lessivés / rincés par ces parasites qui votent tres massivement RN


                      • Mick Bosquet 22 août 2024 21:51

                        @tashrin

                        Qu’est ce qui vous autorise à vous penser représentatif de quoi que ce soit d’autre que les bobos des centre ville qui ne sont pas exposés aux conséquences de leurs votes, et aux loulous de quartier qui commencent à sentir le vent du boulet et se rapprochent de leur seule planche de salut ?

                        J’essaye de comprendre. Dis-moi si je me trompe, tu as une affinité pour le RN et tu ne te considères pas comme un bourgeois ?

                        Par bourgeois, j’entends la personne qui a 3 maisons (ou 3 entreprises) et qui fait joujou au golf en continuant à faire des « affaires » (ou à jouer au monopoly mais pour de bon)

                        Dans ton raisonnement, j’entends que tu préfères que les petites gens (exposées aux conséquences de leurs votes) doivent plutôt se protéger des autres plus petites gens (genre les migrants, LGBTQ++, ...) et se taper dessus genre « soyons racistes et méfiants des uns et des autres » plutôt que s’en prendre à ceux qui ont tout et qui ne partagent rien.
                        Selon moi, si on ne voit pas le problème de la lutte des classes, on ne voit rien


                      • Eric F Eric F 23 août 2024 11:15

                        @Octave Lebel
                        le Lumpen Proletariat est la catégorie utilisée par le patronat pour casser les standards sociaux, non pas les travailleurs de base victimes de cette casse sociale autant que de l’insécurité et de l’érosion de leur identité.


                      • tashrin 23 août 2024 14:04

                        @Mick Bosquet

                        Par bourgeois, j’entends la personne qui a 3 maisons (ou 3 entreprises) et qui fait joujou au golf en continuant à faire des « affaires » (ou à jouer au monopoly mais pour de bon)

                        Donc ca n’etait pas la definition marxiste. Etsi c’est ca votre conception de la bourgeoisie alors non clairement j’en fais pas partie, pis c’estmal barré pour que ca change... Quantà avoir des affinitiés avec le RN,je repeterai ce que j’ai dejà ecrit ici : je ne me fais aucune illusion, n’ai pas specialement d’apetance pour ce mouvement, mais dans la situation actuelle du pays, et depuis 2022 que je tiens le meme discours, je maintiens que c’est l’option la moins dangereuse pour le pays, en plus d’être la seule à prendre en consdiération ce qui emmerde 80 % de la population, à sacoir la regulation de l’immigration et le retour à un certain ordre
                        LFI etant juste apres les macronistes, la pire option qui soit
                        J’ai toujours soutenu la meme argumentation depuis 5 ans, ne m’en cache absolument pas, et suis toutà fait pret à argumenter si besoin
                        Ca n’en change pas que vous vous prétendez représentatif (de quoi, de qui, en vertu de quoi ? )


                      • Mick Bosquet 23 août 2024 20:35

                        @tashrin

                        dans la situation actuelle du pays, et depuis 2022 que je tiens le meme discours, je maintiens que c’est l’option [Voter RN] la moins dangereuse pour le pays, en plus d’être la seule à prendre en consdiération ce qui emmerde 80 % de la population, à sacoir la regulation de l’immigration et le retour à un certain ordre

                        J’essaye de comprendre.
                        Concrètement, pour un pauvre (on va dire pour faire simple, un prolétaire), ce qui à mon sens représente + de 80% de la population, pourquoi faudrait-il voter pour le RN selon toi ? Des mesures concrètes en faveur des pauvres ? J’ai beau chercher, le programme du RN est vide.

                        Désolé, mais moi quand je lis « réguler l’immigration », j’entends une forme de racisme qui ne dit pas son mot. Quand tu fais le parallèle en te délectant du spectacle d’un imam devant une personne LGBTQ, pourquoi stigmatiser en particulier l’islam ?

                        Je suis impatient de voir les mouvements TransLGBTQ+ faire pote pote avec les immams, ca va etre drole

                        Pourquoi ne pas mentionner un évêque ou un intégriste de n’importe quelle autre religion ? Après tout, le problème reste identique. Tu trouves cela savoureux. Moi non, car je considère qu’il n’y a pas de problème. La loi de 1905 sur la séparation de l’église et de l’état a déjà donné un cadre pour une république laïque.

                        Je veux bien admettre qu’il faille des règles pour limiter les abus et favoriser une meilleure intégration. Mais de grâce, un peu d’humanité et surtout ne stigmatisons pas une population sur des caractères ethniques ou religieux (toujours les mêmes de surcroit), c’est malsain. Personne ne prétend être PRO-immigrationniste (hormis peut-être les capitalistes qui souhaitent maximiser les tensions entre les pauvres et les encore plus pauvres...)

                        Quant au retour d’un « certain ordre », j’entends davantage un gout pour l’autoritarisme.

                        Bref, ça ressemble comme 2 gouttes d’eau au programme du parti NAZI de Hitler. Flatter les bas instincts et susciter la haine d’une partie du peuple contre une autre partie du peuple. Tout ceci faisant le jeu des milliardaires (qui, eux, comme par « magie », sont totalement épargnés de tout reproche). Est-ce que je me trompe ?

                        Par ailleurs, les médias de l’époque étaient très favorables à ces thèses. « Plutôt Hitler que le Front Populaire ». L’histoire se répète devant nos yeux.

                        Alors, oui, essayons de comprendre... et tentons d’apprendre les erreurs du passé.


                      • tashrin 22 août 2024 10:05

                        On dirait du Lebel dans le texte dis donc

                        Ya campagne de recrutement dans la cellule Reseaux sociaux ?

                        Sinon sur le fond, à part enoncer des évidences etse cacher derrière son petit doigt... La gauche a disparu en 1983.

                        Déjà vous parlez « d’écarter le risque Extreme droite », en oubliant que pour la majeure partie des electeurs, le risque c’est LFI... Si democratiquement, le RN (qui ne represente plus l’extreme droite depuis longtemps) arrive au pouvoir, vous ferez quoi ? Vous nierez le resultat de la democrassie ? Etre democrate uniquement si les electeurs votent comme il faut, c’est etre democrate ? 

                        Ensuite, vous semblez découvrir que la stratégie terranovesque precononisant de miser sur le separatisme culturel et religieux pour trouver des electeurs a également certains effets corollaires genants, comme le fait d’avoir perdu tous les autres... Ce que vous ne comprenez pas depuis 2017. Et qui permet au RN de les recuperer, puisqu’il n’ya plus qu’eux qui leur parlent... 

                        Enfin, ca ne remet en rien en question la politique immigrationniste qui pose un souci societal que vous persistez à nier (forcement, ce sont vos electeurs, ca ferait mauvais genre...) et qui emmerde la quasi totalité de la population, y compris vos electeurs bobo des centres ville qui prennent grand soin de mettre leur progeniture dans le privé et d’habiter ailleurs.

                        Bref, vous prenez les gens pour des abrutis (je comprends)

                        Ce qui va surtout se passer, c’est qu’on va aller de crise en crise (sanitaire, financière, militaire, etc...) exactement comme c’est le cas depuis 2008. Ce qui permet de mettre la pression sur la population, de manipuler les opinions et d’arriver in fine à ce que ce soit les electeurs eux mêmes qui remettent en question les regimes democratiques car inefficaces en cas de crise. Et les moutons demanderont eux meme à ce qu’on ferme la porte de la bergerie. Le tout sur fond de technologie qui va permettre un controle sans precedent de la population, de pauperisation intellectuelle, et de pauperisation économique, évidemment, puisqu’on a completement décroché depuis longtemps, et qu’on parvient plus à le cacher

                        Melenchon s’en fout de gouverner maintenant, il sabote à dessein toutes les négo. Ce qu’il souhaite, c’est le duel avec le RN en 2027. Mais à choisir entre les deux, la population ne donnera jamais les clés du pays aux sarrouels diaboliques qui ont déjà démontré leur vacuité à de nombreuses reprises (je me fais pas d’llusion sur le RN, épargnez vous le laius)

                        Bref, bullshit


                        • Eric F Eric F 22 août 2024 11:39

                          @tashrin
                          La terminologie ’’extrême droite’’ vise à diaboliser par référence aux dictatures bellicistes et génocidaires des années 30/40 ayant conduit à la seconde guerre mondiale. Ou à des régimes genre Pinochet.

                          Or, s’il y a eu à l’époque du patriarche borgne des nostalgiques de Vichy et du colonialisme, ce genre d’extrémité n’est ni dans le programme ni dans le tempérament de la débonnaire bondasse ou du sémillant jeunot.
                          Mais cela me rappelle les affiches de 1986, représentant Chirac comme un loup et dont le slogan était ’’au secours la droite revient’’. Ce même Chirac était présenté comme rempart en 2002.

                          Faut croire que le réflexe conditionné marche encore, vu l’imprévisible succès du ’’barrage’’, qui pour la première fois a inversé les résultats en sièges par rapport aux voix.


                        • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 14:52

                          @Eric F

                          Taratata, pas de victimisation ni d’indignation d’opérette quand on a participé à la tentative de lynchage de LFI en s’affichant du jour au lendemain pourfendeur de l’antisémitisme ( à mon avis la propension de MLP et ses conseillers à en faire trop en nous sous-estimant) quand il s’agissait de condamner l’apartheid et la colonisation et ses conséquences qu’a fini par imposer l’extrême-droite israélienne avec la bénédiction des deux Amériques (Biden/Trump). Qu’on cultive soigneusement la rente électorale de l’immigration qui explique et résout tout à destination du cœur d’un électorat historique non suffisant numériquement mais indispensable, le tout mâtiné d’un racisme crasse benoîtement affiché par de nouveaux députés insuffisamment briffés, pas encore au courant du double langage à tenir. C’est un peu beaucoup à faire avaler à nos concitoyens. Même avec l’aide des chaînes d’info et instituts d’opinion qui vous servent si bien la soupe. L’extrême-droite actuelle mérite bien ses galons dont elle n’a pas fini à mon avis de faire miroiter toutes les nuances dans un passage de témoins entre la tradition et l’innovation.De ce point de vue, les volte-face d’une Méloni sont instructives. Allons-nous avaler tout cela comme du miel ou un suppositoire ou tout simplement vous regarder vous enfoncer dans le marais politicien ? 


                        • Octave Lebel Octave Lebel 22 août 2024 15:09

                          @Eric F

                          Une dernière pour la route. Les sympathisants du RN vont se dire, ce Lebel, cela fait beaucoup. Oui malheureusement. Et ce n’est pas fini mais restons en là pour aujourd’hui. Beaucoup parce que l’essentiel qui est documenté contrairement aux affirmations portées ici par la famille nous est caché ou gardé très discret dans les médias alors que le RN, qui se plaint, y voit surexposée sa propagande au point d’ailleurs qu’il annonce vouloir encore plus privatiser les médias. Miam miam pour les oligarques qui se frottent les mains. Nous citoyens, que voulons-nous au juste, que cela continue et s’amplifie ?

                           

                          L’extrême-droite en vrai, au naturel. Sans le maquillage plateau-télé.La voix de son maître nous disait que le RN s’était dédiabolisé . Il va être difficile maintenant de faire en sorte que ses supporters referment leurs yeux.

                          L’arroseur arrosé. Quand on joue trop avec les médias qui eux-mêmes pensent pouvoir se jouer de nous éternellement en nous prenant, nous les citoyens de ce pays, pour des perdreaux de l’année, il y a comme une justice qui finit par rendre à chacun ses mérites. Vive la dédiabolisation qui se transforme déjà en victimisation. On a envie de verser une larme sur ces pauvres victimes de leur bêtise et arrogance de nous prendre pour leurs imbéciles. On imagine le ramdam si LFi en avait fait le dixième smiley

                          ● Le RN, dès qu’il sent un peu d’air sous ses ailes, ses meilleurs éléments ne peuvent se retenir de sortir du bois. Brebis galleuses ou plutôt amis de la famille qu’on préfère tenir discrets pour le moment en tentant de les faire oublier.

                          https://linsoumission.fr/2024/07/05/bardella-candidats-rn-racistes

                          Négationnisme, islamophobie, soutien au nazisme – Florilège des pires candidats du RN

                          ● " On a pas fait attention" : Le RN après avoir élu un général italien nostalgique de Mussolini, raciste et homophobe comme vice-présudent de son groupe au parlement européen.

                          https://linsoumission.fr/2024/07/12/excuse-rn-general-fasciste

                           


                        • @Octave Lebel
                          Ca y est tatave nous explique le bon antisémitisme d’ici (et ses violences) car en Israel il y a l’extreme droite et sa colonisation ..
                          Ya pas y sont balaises a lfi
                          Eh dites les gars ca fais combien de temps déja qu’Israel colonise , donc alors si je suis bien votre logique moisie , J M Lepen avais raison d’etre comme vous d’un antisémitisme crasse , pourquoiu donc à cette époque le qualifiez vous cette meme gauche d’antisémite
                          Vous n’avez plus peur de rien dans le domaine du ridicule et du grotesque à l’extreme gauche désormais, c’est un peu come l’article du gis dans le monde avec son bon et son mauvais antisémoitisme, dire a quel point vous sombrez intellectuellement
                          Hier pareil vous nous expliquiez les joies du stalinisme et des camps de réeducation et des goulags
                          demain a ce rhytme vous allez nous expliquer les joies des déportations , de drancy, d’auchwitz et des chambres a gaz
                          Il y aura les bonnes et les mauvaises déportations comme le bon et le mauvais antisémtisme ^^
                           
                          Pauvre gauche comment à tu fais pour sombrer à ce point


                        • @Octave Lebel
                          "....Colonisation et ses conséquences qu’a fini par imposer l’extrême-droite israélienne avec la bénédiction des deux Amériques (Biden/Trump)..."

                          Pareil pourquoi liez vous les deux pourquoi avez vous honte de ce que vous etes devenus
                          Non ce n’est pas D Trump et les républicains (donc la droite qui gouverne) aux USA c’est bien la GAUCHE cad les DEMOCRATES c’est JOE BIDEN ,
                          vous le voyez la en gros en majuscule ?
                          Ou il faut demander a agoravox rouge d’implanter un mode cliignotant pour les escrocs dans votre genre.

                          C’est bien sous la gauche de J Biden et pas celle D Trump
                          que les Palestinniens sont noyés sous les bombes,
                           

                          d’ailleurs qui est plus colonialiste et va t’en guerre que la gauche et l’extreme gauche
                           
                          Combien de conflits dans le monde depuis que la GAUCHE est REVENUE au POUVOIR aux USA
                          Vous croyez que personnbe ne le vois ?
                           
                          c’est bien J Biden de GAUCHE (Démocrates) et D Trump qui est de droite 
                          (Républicains)
                          Ou c’est l’inverse chez vous ? smiley

                           


                        • Eric F Eric F 23 août 2024 11:31

                          @Octave Lebel (commentaire 22 aout 14:52)
                          Quand vous vous adressez à moi, tenez compte au moins des positions qui sont les miennes, notamment j’ai réfuté les accusations d’antisémitisme portées abusivement à l’encontre de LFI en tant qu’organisation, même s’il y a des dérapages de la mouvance indigéniste.

                          Par ailleurs, les chaines d’info à l’exception du groupe Bolloré sont hostiles au bloc national : chaines publiques, groupe TF1, groupe BFM, etc. ces chaines ont relayé le ’’cordon sanitaire’’ conjoint de la gauche et de la macronie qui se sont fait mutuellement la courte échelle, ça c’est factuel vus les chiffres qui justement ont inversé les prévisions.

                          La gauche n’a aucunement ’’gagné’’ les élections (28% des voix, 33% des sièges), elle constitue un bloc un peu moins minoritaire que les autres, mais par exemple elle n’a pas eu le plus de voix pour la présidence de l’assemblée.


                        • Eric F Eric F 23 août 2024 11:39

                          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                          Il faut quand même prendre en considération que Trump est favorable aux ultra-nationalistes israéliens davantage encore que le sont les démocrates, il est influencé par son entourage. Ainsi, lors de son précédent mandat, il a transporté l’ambassade US de Tel Aviv à Jérusalem (dont l’annexion n’est pas internationalement reconnue) ou encore il a saboté l’accord nucléaire avec l’Iran mis en place par Obama.
                          Concernant Biden, il a fini par voter à l’ONU la résolution de cessez le feu, mais la pression de l’opinion américaine très pro-israélienne (hormis dans la jeunesse progressiste) ne lui permet pas d’aller jusqu’à l’embargo sur les armes.


                        • @Eric F
                          Si c’etais le cas pourquoi penses tu qu’ils soient encore enfin jusqu’a dernierement pro J Biden ?
                          La avec les declarations tres recentes de Kamala (d’hier il me semble que tu a peut etre entendu)

                          il va y avoir certainement de l’eau dans le gaz ou elle demande les 2 etats (lol)


                        • Eric F Eric F 23 août 2024 17:55

                          @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                          Aux yeux des juifs américains, Kamala a l’avantage d’être mariée à un juif, et Trump est trop proche des suprémacistes WASP.
                          Mais aux yeux des Israéliens, il est plus favorable à leurs intérêts, car les démocrates ménagent l’électorat de la jeunesse progressiste pro-palestinienne.


                        • chat maigre chat maigre 23 août 2024 21:59

                          @tashrin

                          Ensuite, vous semblez découvrir que la stratégie terranovesque precononisant de miser sur le separatisme culturel et religieux pour trouver des electeurs a également certains effets corollaires genants, comme le fait d’avoir perdu tous les autres..

                          je rajoute juste, perdu pour toujours !!
                          ça tournait déjà sectaire mais en virant Ruffin et les rares qui avaient l’air honnête et ceux à qui on pouvait encore avoir une chance de s’identifier, le Gourou à signé la fin de l’histoire, c’est à la mort du cygne qu’on va assister maintenant et c’est très bien comme ça !!
                          dès qu’un vrai candidat islamique apparaîtra, il siphonnera les électeurs LFI qui reste et dans quelques années Mélenchon fera les scores d’Asselineau smiley


                        • suispersonne 27 août 2024 14:26

                          @chat maigre
                          Je suis très intrigué par vos propos.

                          1. Ruffin n’a jamais été viré : il a changé de casquette entre les 2 tours, après avoir obtenu l’appui de micron en échange de son abandon de l’affichage lfi. C’est un indépendant qui joue une carte personnelle, « non corporate » comme il l’a toujours dit, avec une image d’abbé pierre tristounet destinée, croit il, à valider la prédiction de E Todd qu’il pourrait être un futur président. Sa gêne, qui m’intriguait, quand je lui parlais de cette prédiction, se comprend mieux maintenant : il ne porte que son ambition personnelle, incompatible avec le fonctionnement de lfi.
                          2. Aucune purge n’a été réalisée chez lfi. Les ambitieux emmerdeurs et emmerdeuses avaient déjà créé en mai leur nouvelle association. Ils elles avaient voulu la peau de quatennens et jlm, et c’est la base de lfi qui rejetait leurs manœuvres d’iznogoud.
                          3. Votre prédiction de la mort du cygne est certes votre fantasme, qui vous appartient. Mais quand Arlette Chabot déclare que dans tous les cas de figure, jlm a gagné sur tous les plans, on ne peut guère la soupçonner de supporter jlm.
                          4. J’ai une prédiction à vous proposer : aux prochaines élections législatives, il y aura 577 candidats lfi. Croyez vous que les multiples traîtres à la cause des gueux conservent une chance ?

                        • grangeoisi grangeoisi 22 août 2024 10:50

                          Bref le bateau coule normalement !


                          • titi titi 22 août 2024 22:20

                            @L’auteur

                            « gauche de rupture » « gauche de progrès »...

                            Comment ces conneries peuvent-elle encore avoir de l’écho en 2024 ?


                            • Gustave 23 août 2024 21:33

                              @titi
                              Bonsoir, Titi
                              C’est tout ce que vous avez retenu d’un texte qui m’a demandé des heures de boulot, d’explorations, de vérifications, de correction pour ne pas me moquer des lecteurs ?...
                              On peut certes ne pas avoir la même lecture que moi des événements.
                              Mais franchement, ce type de commentaire, ce n’est pas brillant et pas très loyal...


                            • Gustave 23 août 2024 21:34

                              @titi
                              Bonsoir, Titi
                              C’est tout ce que vous avez retenu d’un texte qui m’a demandé des heures de boulot, d’explorations, de vérifications, de correction pour ne pas me moquer des lecteurs ?...
                              On peut certes ne pas avoir la même lecture que moi des événements.
                              Mais franchement, ce type de commentaire, ce n’est pas brillant et pas très loyal...


                            • titi titi 24 août 2024 01:45

                              @Gustave

                              "C’est tout ce que vous avez retenu d’un texte

                              "

                              J’ai repris les termes que vous avez employés le plus souvent.

                              Pour le reste de votre texte, vous nous ressortez tous les poncifs du genre.

                              Vous ressortez les mêmes balivernes qui étaient déjà totalement obsolètes dans le monde de 1981, et qui ont mené le pays à la faillite en moins de 24 mois, il y a presque 1 demi siècle.
                              Et que vous espérez qu’elles permetteront à notre pays d’affronter le monde de 2025. 

                              Votre texte n’est finalement pas politique : il est romantique.
                               


                            • Gustave 24 août 2024 20:35

                              @titi
                              Bonsoir, Titi

                              Je ne suis pas certain qu’il y ait un intérêt quelconque à débattre à partir d’un certain écart dans le regard qu’on porte sur le monde.
                              L’exemple des discussion qui suivent ici chaque article est assez parlant : chacun s’enferme définitivement dans ses préjugés, et sans même parler des insultes qui volent bas, on observe assez souvent des dialogues de sourds, ou chacun se met en valeur en oubliant totalement le sujet de départ.


                              Essayons tout de même.


                              Quelque chose semble vous avoir échappé : le texte que j’ai écrit présente peu d’intérêt pour des gens comme vous, pour qui la notion de gauche et de progrès humain est – je vous cite : un ramassis de conneries. Il s’adresse de manière un peu plus critique au cercle des gens croyant à la possibilité d’un progrès humain, et singulièrement de ce qu’il est convenu d’appeler le mouvement social (il s’agit sans doute là d’une autre connerie).
                              Il caresse encore l’espoir que quelque chose advienne, qui fasse que « le Monde de 2025 » ne soit pas simplement une fatalité qui nous menace, venue d’on ne sait où, mais quelque chose sur quoi on puisse agir. Voilà comment on raisonne quand on n‘a pas totalement désespéré d’une évolution humainement favorable, quand on n’est pas encore résigné à ce que ce ne soit qu’une mécanique implacable.


                              Faire des bonds furieux en entendant les mots « gauche de rupture » ou « gauche de progrès », suppose que l’on se demande – à un moment ou à un autre – de quels cerveaux « romantiques », et de quels amateurs de ruptures et conteurs de « balivernes » est issue la République où nous vivons.
                              Mais peut-être peut-on penser, à la suite de notre cher président, que la France est orpheline d’un roi et de son aristocratie ?…

                              Plus avant, on peut même s’interroger sur la rupture romantique que représente la survenue du christianisme pour la civilisation. Il est permis de se demander si le Christ prônant amour inconditionnel du prochain, pardon, et compassion devant s’étendre au-delà de l’entourage immédiat à tous les individus, quelles que soient leurs origines ou leurs croyances, il est permis de se demander si Jésus pêchait par romantisme et tendance à la baliverne...

                              Ceci-dit, vous avez en partie raison : il s’agit dans mon texte en quelque sorte d’un acte de foi prolongé éventuellement par des actes militants auxquels certains ne peuvent souscrire.

                              Il est d’ailleurs possible que l’évolution néfaste du monde soit en partie la conséquence du type de nihilisme que vous prônez, imprégné de l’idée que toute tentative de réfléchir est un ensemble de conneries, puisque la solution à tous les maux est si simple.

                              Les termes qui ont retenu votre attention, ces « conneries » immémoriales, sont des mots probablement inadaptés que nous employons faute de mieux, pour tenter de comprendre, précisément, où sont les causes des échecs précédents, et comment s’en dégager. D’où les mots radical, rupture.

                              Car voyez-vous, contrairement à ceux qui, comme vous, semblent savoir exactement où il faut aller et comment s’y prendre, nous avons la capacité de remettre en cause nos propres credo, d’en débattre. J’ajouterai que nous ne sommes généralement pas dupes de ces credo, de leurs limites, de leurs dangers, et de leurs faiblesses. Ce qui a tendance à nous distinguer des opinions simpliste et toutes faites.

                              D’où la question (il y a un point d’interrogation, n’est-ce pas ?) que pose le titre de mon texte...


                            • Nicolas36 24 août 2024 12:16

                              Toujours la même rengaine. 

                              En résumé de cette épitre : 

                              La solution de tout les maux c’est la saturation des esprits par une idéologie et certainement pas par des proposition d’actions concrètes et la mise en exergue des moyens pour y arriver. 

                              l’anti fascisme théâtral suffit à nourrir son homme. Pas utile de voir plus loin. 

                              L’auteur est donc sur la théorie de convaincre les masse populaires que le RN c’est mal mais rien de plus. 

                              Le bourrage de crâne , la répression des libertés publiques, l’interdiction des expressions alternatives à l’aide d’un Etat policier appuyé en final par le renferment sur soi même sont les outils de ce système. 

                              Merci Monsieur, on a déjà donné. 

                              La population demande : 

                              la fin du gloubi boulga immigrationniste . Elle ne veut pas de créolisation ! 

                              la fin du centralisme métropolitain qui méprise la population modeste. 

                              le retour à un niveau de sécurité publique acceptable pour les personnes et les biens. 

                              la protection raisonnable contre la concurrence sauvage qui détruit les emplois et ravage la protection sociale. 

                              un service public efficace pour la santé et l’enseignement dénué d’arrière pensée politico éducative. L’éducation des enfants relève des parents pas de l’Etat. 

                              des règles de justice publique réellement équitables à l’abris des lobbies politiques et économiques. 

                              des mesures à même de favoriser le « localisme » économique afin de limiter les mouvements browniens néfastes pour l’environnement. 

                              une fiscalité équitablement répartie sur tous et interdisant les évitements créatifs autant que les mesures confiscatoires. 

                              C’est assez simple non ? 

                              Peut être trop simple d’ailleurs. 


                              • Gustave 24 août 2024 20:29

                                @Nicolas36
                                Bonsoir, Nicolas

                                J’avoue que je ne vois pas très bien où vous avez pioché tout ça.

                                Il doit y avoir dans ce que j’ai écrit un ou deux mots clés qui ont déclenché chez vous des réflexes pavloviens assez ancrés et une avalanche de rancoeurs toutes prêtes… je cherche les stimulations à éviter…
                                Reprenons.

                                Pas un mot dans ce que j’ai écrit sur le fascisme ou l’anti-fascisme. Je ne crois pas non plus avoir dit quoi que ce soit en faveur de la répression des libertés publiques et des expressions alternatives. À dire vrai c’est même l’un des chapitres principaux des luttes auxquelles je fais allusion, et qui concernent principalement les options sécuritaires prises par la droite et de l’extrême droite, mais également par la gauche « raisonnable » incarnée par M. Valls. J’y fais allusion dans mon odieux article.

                                Quant à la suite de votre diatribe violente, je pourrais en grande partie y adhérer, mais vous avez décidé que je rentrais évidemment pile-poil dans le cadre de toutes vos phobies.
                                Je pourrais y adhérer, en particulier pour ce qui concerne la concurrence, la défense des services publics, la justice publique à laquelle vous faites allusion, la localisation économique.
                                La seule différence semble être que pour vous il s’agit là d’une liste d’incantations creuses, quand de notre côté, nous tentons de comprendre quelles sont les causalités profondes de de toutes ces dérives, où sont les forces, les logiques et les individus qui les font agir. Et parmi ces forces et ces individus, nous ne trouvons guerre d’immigrants d’où qu’ils viennent, une proportion raisonnable de créoles, mais plutôt des économistes bien de chez nous, des financiers de souche, des politiques bien blancs et propres sur eux, accréditant des décrets et des accords internationaux...
                                Ce que vous qualifiez de bourrage de crâne consiste pour nous à mettre au jour et à tenter d’expliquer les origines de l’évasion fiscale, de l’injustice fiscale, des niches, des systèmes de réglementations et de lois qui facilitent tout cela ; la logique concurrentielle, et la volonté de privatisation des profits qui sont à la base de tout ce qui détruit le cadre social de nos vies. Et toutes ces forces ne cèderont pas simplement parce que vous aurez, comme vous le faites, crié haut et fort votre rage et votre envie de donner un « coup de balai » sans savoir très bien ce que vous voulez chasser.
                                Vos « propositions d’actions concrètes et la mise en exergue des moyens pour y arriver », c’est le succès du RN, la nomination de J. Bardella, le refoulement des migrants, et l’expulsion des créolisés ?
                                Ça vaut la peine de se demander où est le simplisme…




                              • Nicolas36 8 septembre 2024 13:15

                                @Gustave
                                Merci pour votre réaction. 
                                Je ne souffre d’aucune phobie. Le fait d’avoir des vues un peu radicales ne signifie pas qu’on n’est un obsédé ou un catéchumène d’extrême droite. 
                                Décrire une conception des problèmes et proposer des pistes de solutions , je sait faire mais avec 80 pages A4 ; Ici c’est impossible donc on est obligé de rester dans un résumé lapidaire. 
                                Ceci dit avoir une méthodologie pour comprendre les sources de dysfonctionnements de la société est louable mais : 

                                La France est une nation profondément enkystée dans un socialisme idéologique depuis la sortie de la guerre.
                                Quelque soit le type de gouvernent, la supériorité culturelle de gauche subsiste et dicte les décisions in fine. 
                                Le changement s’est simplement opéré par une mutation du socialisme populaire vers un sociétalisme petit bourgeois . 
                                La gauche à survécu à l’effacement du monde ouvrier ni plus ni moins. 
                                Les structures de l’Etat , autant centrales que territoriales , sont colonisées par des points de passage obligés conformes à l’idéologie de gauche. 
                                L’enseignement est viralement de gauche. 
                                Les syndicats traditionnellement de gauche ont mutés vers le Trotskisme. 
                                Le monde artistique, cinématographique et subventionné est farouchement de gauche. 
                                Le monde médiatique est de gauche à 90%. Les écoles de journalisme sont des élevages qui façonnent les jeunes dans ce sens. 
                                Les Universités sont viralement d’extrême gauche . Ils façonnent les esprits et rejettent ceux qui ne suivent pas les dogmes qu’ils soient étudiants ou enseignants. 
                                La recherche publique est tout autant vérolés et les talents libres d’esprits misent aux USA. 
                                La France est donc un pays gouverné par une idéologie qui à force de supériorité intellectuelle qu’elle se prête ne tolère plus aucunes opinions diverses ; 
                                En France on interdit les médias et on retire des fréquences. 
                                En France on frappe de damnation certaines opinions divergentes. 
                                En France la criminalité contre la population d’un niveau jamais connu depuis la guerre est taxée de fait divers.
                                En France on a une chambre judiciaire qui s’occupe de délits d’opinions. 
                                En France on tue professionnellement des opposants. 
                                En France on laisse des nervis dignes des SA de l’Allemagne Nazie intimider et frapper des Français Juifs. 
                                En France certains de leurs dirigeant de nervis terroristes se font élire députés. 
                                En France le niveau de l’enseignement public s’écroule : on nivèle par le bas mais ce n’est pas le cas de la nomenclature de gauche qui met ses gamins dans des écoles privées. 
                                En France les citoyens hors des métropoles payent tout mais disposent de moins en moins de services de base. 

                                C’est assez concret ? 


                              • Gerard_menvusa Gerard_menvusa 24 août 2024 16:32

                                Cela fait longtemps que la « gauche de rupture » à rompu avec le peuple, le trahissant depuis les années Mitterand.... cette gauche caviar qui refuse de faire sortir la France de l’UERSS alors qu’elle sait très bien que rien ne peut changer tant que la France n’aura pas retrouvé sa pleine et entière souveraineté ! 

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