• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Aux armes citoyens !

Aux armes citoyens !

Marseille, Nice, Washington, les armes parlent et tuent, la peur s'installe et dicte le comportement des hommes...

Après un été meurtrier à Marseille avec ses règlements de compte en série, ce fut le cas d'un homme assassiné pour avoir tenté de neutraliser deux malfaiteurs dans un élan désespéré. Ensuite, c'est à Nice qu'un bijoutier tire sur deux jeunes voleurs qui s'enfuient en scooter après l'avoir agressé violemment et avoir dérobé des bijoux dans son magasin. Le passager du scooter est abandonné mort par son complice, sur la voie publique. Ce 16 septembre, à Washington, c'est une nouvelle tuerie qu'organise froidement un homme dont on ignore les motifs.

1. NICE : "AUX ARMES CITOYENS ..."

C'est ce que semblent revendiquer les plus d'un million six cent mille "likers' de la page malodorante de FB nommée :" soutien au bijoutier de Nice". Ici il ne s'agit pas, comme en 1792, de mobiliser les troupes pour bouter l'ennemi hors de nos frontières, à la suite de la déclaration de guerre à l'empereur d'Autriche, il ne s'agit pas seulement d'aider un homme, le bijoutier, qui sous l'emprise de l'agression dont il a été victime, commet l'irréparable, non il s'agit de justifier un crime, de revendiquer le droit à la vengeance, le droit de chaque individu à faire justice. Il suffit pour s'en convaincre de lire la page des commentaires, messages écrits sous l'emprise de l'émotion, de la rancœur et de la haine, œuvres aussi d'obscures militants et responsables politiques qui n'hésitent pas à jouer de ces drames pour manipuler leurs futurs électeurs.

Mais l'actualité va vite, trop vite pour nous donner le temps de la réflexion. Aux Etats-unis. les tueries se succèdent et rien ne change.

2. ETATS-UNIS : LES ARMES AUX CITOYENS 

C'est ce que garantit le deuxième amendement de la Constitution Américain, voté en 1791 :"A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed" ("Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, le droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes ne sera pas transgressé").

Si à l'origine il s'agissait de la défense du nouvel État libre contre l’État colonisateur, aujourd'hui ce sont plus de 300 millions d'armes pour 300 millions d'habitants qui, aux États-Unis tuent chaque année plus de 30 000 personnes par suicides, accidents ou meurtres. Dans l’État de l'Iowa, même les aveugles ont le droit de porter une arme à feu ! Dans ce décompte macabre, c'est presque autant de morts à déplorer aux Etats-unis que le nombre de victimes de la guerre civile en Syrie qui dure depuis bientôt trois ans.

Ce lundi 16 novembre la folie meurtrière a encore frappé : 13 morts dans les bâtiments de la Navy à Washington. Après la sidération devant de tels actes, suivent les éternels témoignages d'incompréhension "C'était un très gentil garçon. J'ai été choquée quand j'ai vu sa photo aux informations" . "Dans la Navy, il a obtenu la médaille du service de la Défense nationale et celle de Guerre mondiale contre le terrorisme (c'est écrit !!), deux distinctions assez communes"(My TF1 News).

Ces drames se succèdent. Les chaînes d'information en continue s'en emparent pendant quelques heures et tiennent ainsi le spectateur sous l'emprise de l'émotion et de la peur, ils font la une des journaux télévisés et puis disparaissent dans la grande machine à broyer le temps qui passe. L'émotion retombe, chacun retourne à ses petites préoccupations. Mais le venin peu à peu diffuse dans l'esprit humain. Il nous faut prendre garde, la rue est devenue hostile, l'agresseur rôde et peut survenir à tout instant. Il faut prendre ses précautions et ne pas compter sur la puissance publique qui est trop souvent bien impuissante. C'est ce que la longue litanie des faits divers du journal télévisé montrent chaque jour. Face à la menace, il ne nous reste plus qu'à bricoler notre petit arsenal personnel d'autodéfense. En fonction du budget personnel et du statut de chacun, des marchands et des officines de sécurité sauront tirer profits de nos angoisses. C'est ainsi qu'aux États-unis, après chaque fusillade et massacre avec une arme à feu, contrairement à ce qu'une réflexion rationnelle pourrait laisser penser, les ventes d'armes à feu, similaires à celle du tueur, explosent. C'est ce que rapporte l'article " Le poison du lobby pro-armes" de Courrier International.

Face à cette montée des peurs et des violences, les élites politiques américaines abdiquent devant les intérêts financiers des lobbys pro-armes et devant les sondages qui, dictés par l' angoisse et le sentiment d'insécurité attisés par les médias , font s'accrocher aux armes une majorité de citoyens. Par manque de courage politique et pour sauver leur petite carrière de député ou de sénateur, les faiseurs de lois continuent à tolérer la barbarie.

"Nous, Américains, sommes des tueurs incroyablement bons. Tuer est un moyen de réaliser nos objectifs. Les trois-quarts de nos États exécutent leurs criminels – quand les États avec le plus faible taux de meurtres sont généralement ceux qui n’appliquent pas la peine de mort.

Notre propension à tuer n’est pas simplement historique (massacre des Indiens, des esclaves, guerre “civile”). Tuer est notre façon de résoudre les problèmes qui nous font peur. C’est l’invasion comme politique étrangère. Bien sûr, il y a l’Irak et l’Afghanistan, mais nous sommes des envahisseurs depuis la “conquête du Far West”, et aujourd’hui nous sommes tellement accros que nous ne savons plus quel pays envahir (Oussama Ben Laden ne se cachait pas en Afghanistan, mais au Pakistan), ni pour quelle raison (Saddam Hussein ne possédait pas d’arme de destruction massive et n’avait rien à voir avec le 11 septembre). Et voilà que, maintenant, nous nous mettons à envoyer au loin des avions sans pilote pour tuer, des avions contrôlés par des hommes sans visage installés dans un luxueux studio climatisé de la banlieue de Las Vegas. C’est une folie." Michael Moore.

Si les hommes et les civilisations se sont dotés, d'une police et d'une justice c'est bien par ce qu'il fallait à tout prix sortir de cette violence qu'engendre inévitablement le déferlement des émotions et des pulsions sur l'être humain. Celui qui est victime de violence et souffre ne peut pas sereinement faire justice, il ne peut à son tour qu'engendrer encore plus de souffrance, de l'injustice et de l'incompréhension.

3. ARMONS-NOUS CONTRE NOTRE PROPRE ENNEMI INTÉRIEUR : NOTRE PEUR.

Washington, Nice, Marseille, l'homme est devenu un loup pour l'homme. Notre civilisation fondée sur la marche forcée vers la réussite individuelle, a peu à peu détricoté tous les liens entre les individus et jeté par dessus bord toutes les règles d'une morale commune à respecter. Elle a laissé croire que chacun pouvait bricoler sa propre boite à outils personnelle de règles de vie ; elle a cru aussi devoir se dispenser de principes philosophiques communs sur lesquels on construit une communauté de destin, une nation. Au contraire, comme le souligne J.C. Michéa, " c'est la guerre de tous contre tous " où la coexistence horizontale des hommes entre eux s'articule sous "la triple forme de la concurrence économique, de la querelle procédurière permanente et de l'incivilité généralisée" " .(1 )

Cette pression quotidienne incessante engendrée par ce trio infernal : "compétition-querelles- incivilités"( que l'on retrouve aujourd'hui aussi dans la pratique du sport-spectacle), cette angoisse de ne pas pouvoir surmonter les obstacles, cette peur de l'autre, ne peut que générer une violence exacerbée, alimentée par les multiples frustrations et vexations que ce mode de fonctionnement engendre.

Face à ce libre arbitre individuel, ce chacun pour soi, cet égoîsme mortifère, il ne s'agit pas de revenir à un ordre moral dicté par un pouvoir divin ou temporel et instituer un nouveau régime totalitaire bardé d'interdits comme le prêchent certains fondamentalistes de divers horizons . Il n'est pas question aussi, comme le rêve tout Ministre de l'Intérieur, de droite comme de gauche, d'abandonner nos vies à un État policier, où, pas un mètre carré ne serait sans surveillance de "Big Brother". Au contraire, il s'agit, dans un sursaut de dignité, de contribuer à esquisser une société décente, où la bienveillance, le respect et l'entraide et la générosité conduisent les hommes à vivre honnêtement d'une activité sans sombrer dans la démesure et l'obscène, dans une nation où la compétition, l'intérêt privé, la cupidité, ne nous mènent pas par le bout du nez, où les conflits et les tensions, au lieu d'être exacerbés sont apaisés,où le vivre ensemble, le partage et la solidarité sont érigés en principe, où "nul citoyen n'est assez opulent pour pouvoir en acheter un autre, et nul assez pauvre pour être contraint de se vendre" J.J. Rousseau -Le Contrat Social, Livre II, Chap XI.

Dans cette jungle où l'expertise et la ruse du tricheur et le mensonge de l'imposteur semblent des "qualités" plus adéquates pour sauver sa peau, tout cela peut paraître bien niais. Mais il n'y a pas d'autre issue avant de devoir abandonner toute valeur qui nous élève et de sombrer définitivement dans la barbarie.

Face à ce naufrage à venir, il est temps aussi d'éteindre la télévision qui, avec" ses philosophes de pacotilles, ses inventeurs-bricoleurs publics, ses vendeurs ambulants d'opinions", ( 2 ) nous divertit et nous distrait, nous empêchant ainsi de penser le monde et de nous armer contre nos propres démons.

LA SCIENCE DU PARTAGE

____________________

(1 ) "La double pensée- retour sur la question libérale" Éditions Champs essais Page 154-155

(2 ) Voir l'excellent article de la revue Books de septembre 2013 sur "l'ère de l'idéotainment"


Moyenne des avis sur cet article :  3.48/5   (92 votes)




Réagissez à l'article

182 réactions à cet article    


  • Jelena XCII 18 septembre 2013 08:19

    Ce n’est que le début, la mère Taubira parle de relacher tous les détenus dans la nature, les bijoutiers ont donc passer commande dans les Balkans, ça va devenir le Mexique dans les semaines qui vont suivre !


    • R Nesto’r 18 septembre 2013 16:11

      Salut Rocla ...

      « On commencerait par abattre les insulteurs comme Demosthaine ... »

      T’es sûr que tu voulais pas plutôt écrire Demost’aime ...

      Non mais vu que tu dis : → « les premières causes de la haine suscitée sont les incivilités répétées »


       smiley ...


    • marco1960 18 septembre 2013 17:32

      @ Rocla+


      DEMOSTHENE ne pourrait, de toute façon, défendre autre avis que le sien, déjà par principe, ce qui est légitime, en revanche là où ça l’est un peu moins c’est que justement son avis est maculé des principes associés aux contrôles outranciers et principes autorité absolue de son cher, très cher ETAT qu’il adore et dont il ne peut, respect oblige, rejeter les dispositions. Cet homme n’est plus rien sans son état ’’providence’’, c’est une religion pour lui.
      Il accuse d’ailleurs certains d’apprenti prosélyte ! Il en fait pourtant de même en manoeuvrant, en tournant l’argument de telle manière à diriger la réflexion du lecteur.
      Ceci dit, il est difficile d’imaginer un monde à la MAD MAX et cependant vu la performance grandissante de notre police qui n’excelle que dans la rédaction du PV capteur de prime et d’impôt déguisé, il ne faut effectivement pas exclure un jour ce genre de situation.
      ... Le bijoutier file en tôle, les voyous vont donc en déduire et à juste raison que leur commerçant cible dorénavant prendra peur et se laissera donc plumer, et la voie s’ouvre alors sur le NO limite puisque les poulets ne sont jamais là où il faut. Ils arrivent toujours après la bagarre, les bougres !!!
      Bon courage VALLS, Il avait souhaité l’intérieur, il l’a, certainement se croyant plus fort que les autres, au même titre que toute la basse cour gouvernementale menée par le coq Flambi, le Rambo nouvelle version qui n’arrivent à rien, rien de chez rien.
      On est pas dans la merde !!!


    • appoline appoline 18 septembre 2013 19:17

      Oui Jelena, ce n’est que le début car quand on a bossé pour sa vie pour monter une affaire, on accepte très difficilement que la première ordure venue vienne te la saccager


    • simir simir 19 septembre 2013 09:39

      Eh bête de nez Taubira ne propose pas de relacher les détenus dans la nature pour une bonne et simple raison : la non-rétroactivité des lois. 

      Donc quelque soit la loi qui va passer ceux qui sont en prison y resteront.

    • kalagan75 20 septembre 2013 08:24

      marco n’a pas parlé de gouvernement , mais d ’ ’ETAT providence !


    • berry 18 septembre 2013 08:37

      Pour résumer l’article : le problème, c’est les gens honnêtes, ils sont peureux, égoïstes et paranos.
      Ah ma bonne dame, c’est la faute de la société !

      Les américains ont pourtant de bonnes raisons de s’inquiéter de leur sécurité, la délinquance des noirs et des hispaniques atteint des sommets.
      Une étude montre ainsi que 20 % des Noirs américains (Afro-Americans) nés entre 1965 et 1969 ont fait de la prison, contre seulement 3 % des Blancs nés pendant la même période.
      http://www.scienceshumaines.com/incarceration-des-noirs-americains-des-taux-records_fr_4340.html
      A ce chiffre il faut rajouter les délinquants condamnés qui n’ont pas fait de prison et les délinquants qui ne sont pas fait prendre.
      Une faillite totale du modèle multiculturel américain.

      Avec la politique actuelle d’immigration, la france et l’europe suivent le même chemin.
      Il faut s’attendre à une explosion de la délinquance dans les années à venir.


      • berry 18 septembre 2013 09:15

        Qu’on ne vienne pas me dire que la criminalité est due à la pauvreté, c’est une idée éculée, contredite par toutes les études.
        La paresse, l’idiotie, la malhonnêteté et le manque d’empathie sont les vrais raisons.
        http://chutefinale.wordpress.com/2010/01/01/la-pauvrete-cause-le-crime-dissection-dune-idee-fausse/
         


      • Kern Kern 18 septembre 2013 09:41

        @ Démosthène


        « Idiot.. »

        C’est tout ?

        Vous êtes en progrès

        Continuez ; vous êtes sur la bonne voie smiley

      • appoline appoline 18 septembre 2013 19:23

        Il y en a un encore qui n’a pas compris ce qu’étaient les statistiques, le racisme n’a rien à voir là-dedans.


        Ca fait mal quand on regarde les choses en face. Qui occupe nos prisons en France ? Les blancs, oui il y en a mais la grande majorité sont les noirs et des arabes ou descendants, même s’ils n’ont jamais vu le bled, ils ne se veulent pas français.

        Alors, vos états d’âme et vos commentaires, vous les gardez pour vous. Les anciens ne se sont pas faits casser la gueule pour la France devienne une fosse à purin

      • BOBW BOBW 18 septembre 2013 21:18

        « la malhonnêteté » Vous voulez parler de celle des multinationales et de tous leurs « larbins » qui utilisent les paradis fiscaux pour éviter de payer des impôts indispensables à faire fonctionner les services publics( Hôpitaux, Services de sécurité comme les pompiers ou même les ilôtiers, ainsi que l’Office National des Forêts, la Poste etc)...


      • BOBW BOBW 18 septembre 2013 21:20

        Nb : je répondais à berry.


      • Buddha 18 septembre 2013 09:02

        Seul le trokoleninoneoconosionisme dément essaye de pousser les société vers ces extrêmes..mais malgré la propagande incroyable cette société démente , à part aux us terre du pire et partout ou ces gars sévissent..la mayo ne prends pas...il faut comprendre que ce sont des truands qui dirigent....et que pour voler , c’est plus facile de voler des gens qui ne coopèrent pas...car le jours ou l’humanité est unie...le crime qui dirige c’est fini.....

        le dormeur bientôt n’aura plus d’autre choix que de de réveiller...c’est inéluctable....quand aux malades mentaux qui dirigent, nous pensons que le travail au champs par tous les temps,sans jours de repos, sans salaires ,sans couverture de santé,sans retraites jusqu’à la fin bref de leur permettre à eux aussi de vivre les jois de leur propre systeme me semble etre une juste récompense....plus magnanime que çà tu meurs..


        • Kern Kern 18 septembre 2013 09:08

          Sous régime socialiste à la française ou frapper sur sa compagne vous vaux d’être décorer de la Légion d’Honneur par le président parce que l’on est de la même obédience que lui


          Sous régime socialiste à la française ou l’on peut voir la photos de cons , victimes de la délinquance ambiante, sur un mur de juges inféodés au régime afin qu’ils servent de cibles à venir dans des jugements futurs

          Sous régime socialiste à la française ou l’on vide les prisons de leurs multis-récidivistes en tous genres afin qu’ils puissent, évidement, récidiver 

          Sous régime socialiste ou il est à voir un ministre de l’intérieur faire des sauts de puce à chaque réglement de compte entre trafiquants , y dire « c’est intolérable ; nous ne le supporterons pas » et qu’aucun de ces tueurs n’ait été arrêté à ce jour

          Sous régime socialiste ou il est à voir un ministre nommé par le président commettre le même délit que celui qu’il est censé combattre , à savoir de la délinquance financière

          Sous régime socialiste ou l’on peut voir ce même ministre être protégé par le gouvernement en enterrant l’affaire par commission rejetée

          Ect....ect...

          Sous ce régime socialiste ; il est évident que l’honnête citoyen , présuré d’impôts et d’interdits en tous genres pense à s’armer pour se défendre

          Sous régime socialiste à la française l’honnête citoyen aura plus à craindre de la justice que des voyous car celle-ci soutiens ces derniers et accable les premiers



          • Mania35 Mania35 18 septembre 2013 11:19

            Sous le régime sarkoziste, le nombre de morts à Marseille était plus élevé malgré les 10 ans de Sarko en responsabilité à l’intérieur puis à la présidence,

            Sous le régime sarkoziste le nombre de braquage de bijouteries était plus élevé,

            Sous le régime sarkoziste l’affaire Cahuzac a été enterrée, c’est en effet l’immaculé Eric Woerth qui a été informé le 1er de ce fameux compte en Suisse il y a 5 ou 6 ans. A votre avis pourquoi s’est-il tu ? peut-être que cela lui serait revenu à la figure compte-tenu de toutes ses magouilles (et de sa femme).,

            Sous le régime sarkoziste les taux de récidive des délinquants ont explosé, belle réussite en matière pénale,

            Sous le régime sarkoziste, nous avions droit pratiquement tous les jours (moins sur les 2 dernières années) à un déplacement de Sarko à chaque fait divers, à combien d’enterrements a-t-il assisté ? Combien d’annonces ont-elles été faites ? Combien ont-elles été suivies d’effet ?

            Si la France a surmonté les effets de la crise et n’est pas devenue semblable à la Grèce, ce n’est pas grâce à Sarko qui en 2007 était le champion des subprimes et voulait que tous les français souscrivent à ce produit miracle,

            Quelques jours avant la tempête Xynthia, Sarko voulait modifier les lois en autorisant les constructions dans les zones inondables,

            Peu de temps avant Fukushima, le même Sarko voulait aussi réduire les règles de sécurité dans le nucléaire, trouvant celles-ci trop contraignantes ,

            (ces 3 catastrophes, crise, Xynthia et Fukushima, ont peut-être sauvé la vie à des centaines ou des milliers de nos compatriotes en empêchant Sarko de mettre en œuvre ses funestes décisions)

            EN 3 ans, 30 milliards d’augmentation de nos impôts : 17 milliards par Sarko, 13 milliards par Hollande,

            etc, etc....

             


          • Kern Kern 18 septembre 2013 11:55

            @Mania


            Tout heureux de comparer les chiffres de déficits (?) , vous ne vous apercevez même pas qu’ils argumentent contre vous 

             Sarko en 5 ans : 17 milliards

            Hollande en 16 mois ; 13 milliards

            Cela augure bien ce qu’il en sera à la fin du quinquennat 

            Mais tous les records ne sont-ils pas appelés à être battus ? 

            Dans ce domaine là , comme dans les autres , le P’tit gros teinté à toutes les compétences pour les battre   smiley

          • urigan 18 septembre 2013 11:59

            Je vous ai mis un point à chacun, car vous êtes tout les deux bien d’accord. Vous dénoncez l’UMPS et ses féaux ainsi que les méfaits de l’ultra-libéralisme.
            Super !


          • Mania35 Mania35 18 septembre 2013 13:50

            @Kern,

            Avant de critiquer vous devriez apprendre à lire.

            Je n’ai pas écrit que les impôts avaient augmenté de 30 milliards en 7 ans mais en 30 mois. Donc, à période égale, l’augmentation a été beaucoup plus forte sous Sarko qui, à la fin de son quinquennat, peut-être pour tenter de combler le gouffre creusé dans les finances publiques, a augmenté les impôts et créer un nombre inégalé de nouvelles taxes


          • JFR77 18 septembre 2013 15:04

            Sous régime sarkosiste, on avait aussi tout ça ... Woerth et la braderie d’un Hippodrome à des potes qui aurait du rester dans le giron de l’Etat ou au moins rapporter une blinde ... qui a même couvert Cahuzac lors d’un début d’enquête quand il était aux affaire et lui encore porté son soutient quand MediaPart a sorti l’affaire, le AirSarko One et les sondages, la folie des grandeurs de Datie, AlbaNul et son FireWall OpenOffice ou son moyen de sécurisation HADOPI « je débranche le câble ethernet de mon fils », Darcos ministre de l’éducation incapable de faire une règle de 3, ...


            Il n’y a RIEN et ABSOLUMENT PLUS RIEN à attendre du PS et de l’UMP !
            Mais pourquoi on ne laisse pas une chance à Dupont-Aignon et DLR, Asselineau et l’UPR, le FdG et Laurent qui semble moins agaçant que Mélenchon ?

            Et je vais vous dire un secret, le parti socialiste n’est pas socialiste (encore moins de gauche) mais sociétaliste (c’est un néologisme, je vous l’accorde, mais les trucs façon « mariage pour tous », c’est du sociétal et non du social ou alors ils ne baisseraient pas le quotient familial et bosseraient un peur plus pour le pouvoir d’achat de la majorité des ménages).

            Ne soyez pas sectaire, la gauche, la vraie gauche n’a jamais était au pouvoir ... ou alors il faut prendre en compte le peu de temps de Bérégovoy, les débuts de Pierre Mauroy et le CNR dont les décisions sont en train d’être remises en cause.

            Ceux qui voudrait parler de Blum et de son « Front Populaire », je leur rappellerais que ce sont les GREVES qui ont arraché les acquis sociaux à ce front, certainement pas leur programme d’origine !

          • julius 1ER 18 septembre 2013 18:25

            @ kern

             quel régime socialiste ??????
            le régime Sarko a été une vrai cata, il a tiré la France vers le bas comme jamais dans l’histoire 
            il n’y a que les gens comme toi hypocrite et mal faisant pour le légitimer........ ;;

          • appoline appoline 18 septembre 2013 19:31

            Ils sont aussi mauvais l’un que l’autre. L’un bling-bling qui a du mal à réfréner son appétence pour la coke et l’autre qui devait pioncer pendant ses cours à l’ENA, aussi mauvais et tous deux traîtres à la France, quelle honte. Inutile de vous battre pour savoir qui a fait quoi et dans quelle position ; tous deux ont pillé le pays.


            Vous voyez bien que dans les deux cas, la liste de conneries est longue. Pauvre pays, lui qui était si rayonnant malgré quelques imperfections ; mais nous étions fiers d’ être français.


          • Mania35 Mania35 18 septembre 2013 19:37

            Pour info, entre 2008 et 2011, les attaques à main armée ont augmenté de 151%.


          • R Nesto’r 18 septembre 2013 09:40

            Salut ...

            « le droit à la vengeance, le droit de chaque individu à faire justice. »

            En ce qui concerne le Bijoutier, à mon avis c’est pas de la vengeance ... Il était encore dans l’action, pour lui l’action ne c’est réellement stoppée que lorsque le scooter n’était plus dans sa vue, Là il a commencé à comprendre, assimilé ce qui venait de se passer et ce qu’il venait de faire ...

            La vengeance est une émotion qui vient après coup, c’est à froid quand tout est fini qu’elle surgie dans l’esprit ...

            Malheureusement, chaque être humain régit différemment suivant le facteur auquel il est confronté, il y a ceux qui se mettent à genou, d’autres qui ne bougent pas et il a ceux qui se défendent ... Les lois comme et les morales quand on est confronté à une action comme celle en question on est loin d’y penser, bien possible que beaucoup ici n’agiraient pas comme ils le croient ou le pensent ...

            De toute façon de Braquer n’est jamais sans risque, là c’est le bijoutier qui tire et qui tue, ça aurait pu être la police comme la gendarmerie ... Donc de braquer comporte des risques ... Puis comme je l’ai dit plus haut chaque être humain réagit différemment, alors quand on veut dépouiller quelqu’un on ne sait jamais comment il va réagir et de quoi il est capable ... La preuve le bijoutier ...

            Dans un monde où demain on peut te dépouiller pour une clope, t’humilier, te tuer, tuer les tiens ceux que tu aimes devant toi, alors comment n’avoir pas envie dans un monde comme celui-ci d’être armé ?


            • Bubble Bubble 18 septembre 2013 22:44

              Malheureusement, chaque être humain régit différemment suivant le facteur auquel il est confronté, il y a ceux qui se mettent à genou, d’autres qui ne bougent pas et il a ceux qui se défendent ... Les lois comme et les morales quand on est confronté à une action comme celle en question on est loin d’y penser, bien possible que beaucoup ici n’agiraient pas comme ils le croient ou le pensent ...


              Raison de plus pour se convaincre, à froid, de ne pas prendre d’arme avec soi. Je ne sais pas comment je vais réagir en réaction à une agression, c’est vrai qu’il y a une bonne part d’aléa là dedans, donc je minimise le risque de faire une connerie en ne prenant pas d’armes qui augmentent les chances de faire une connerie irréversible, dont pour le coup je suis sur de ne pas récupérer facilement.

            • Buddha 18 septembre 2013 09:53

              mail il y en a encore qui n’ont pas compris que Marx,lenine,trostsky et les sionisto-néo cons c’est les même.....pas compris hummmm ou font semblant bien sur....


              • Inquiet 18 septembre 2013 09:58

                J’ai discuté de ce sujet et aussi de la crise Syrienne avec un voisin, apparemment proche des idées d’extrême-droite.

                Il me dit :

                1) Sur la Syrie : on ne va pas intervenir surtout qu’on risque de produire l’exact contraire d’une action humanitaire à cause des bombardement pas si chirurgicaux que cela et qu’on risque au final que ce soit les islamistes radicaux terroristes qui prennent le pouvoir.

                Je suis assez d’accord avec son diagnostique même si je ne partage pas ses opinions politiques.

                2) Sur les faits divers récents : c’est normal de se faire justice soit-même. Même si ce n’était pas une légitime défense directe on peut considérer le ras-le-bol du bijoutier et que cela produira ses effets en intimidant la « racaille » qui risquerait sa peau si tout le monde s’arme.

                Autant je peux comprendre le ras-le-bol du bijoutier, et qu’en définitive personnellement je ne souhaite pas une peine de prison ferme, je ne souhaite pas non plus l’abandon total de poursuites judiciaires car on ne peut pas mettre dans la même balance le fait de défendre directement sa vie, et défendre son portefeuille.


                D’autant plus, on remarquera le grand écart idéologique.
                La réfutation de l’intervention militaire potentielle de l’occident en Syrie, est intimement liée à la prudence qu’en fait l’opinion publique sur le prétexte humanitaire qui est plutôt vu comme une défense du PORTEFEUILLE DE L’OCCIDENT.
                Ces gens comprennent donc bien, la nuance entre défendre sa VIE et défendre le BUSINESS.

                Pire, pour la Syrie, ces gens ont l’intelligence de se refréner à l’attitude de va-t-en-guerre car contre-productive par rapport aux « retours-de-feu », mais ne perçoivent pas qu’en voulant convaincre la « racaille » que les commerçants puissent être armés et prêts à tirer pour les intimider, qu’en définitive cette « racaille » tue d’office le commerçant « par précaution ».

                Je rappellerai que les Etats-Unis qui sont un des pays les plus répressif du monde avec une tolérance zéro bien marquée dans les esprits et encore la peine de mort dans certains états et la construction nouvelle de beaucoup de prison,
                est aussi un des états où la violence est la plus omniprésente quotidiennement.

                Il y a une chose qu’il faut bien se mettre dans le crâne : quand on est condamné lourdement pour un petit délit, on n’a plus rien à perdre à commettre de plus grand délit.

                • Buddha 18 septembre 2013 10:13

                  quand on est condamné lourdement pour un petit délit, on n’a plus rien à perdre à commettre de plus grand délit...
                  exact, cela dit les plus grand criminels sont dans tous les médias et en liberté..ce sont des criminels qui dirigent la planète...

                  aujourd’hui quand le sage montre la lune du doigt, l’idiot ne voit pas la lune comme avant,mais ne voit même plus le doigt....

                  sur un site comme avox, pour défendre le pire on croit avoir affaire à de simples citoyens et bien pas du tout, on a affaire à des employés des criminels qui essayent de diriger cette planète...aujourd’hui une de leur leur dernière carte..les pseudo socialistes hi hi hi, smiley est grillée.....le droite gauche c’est fini..il n’y a jamais eu que des bandits aux commandes depuis environ..1968 pour le présent relatif..seul un peuple uni sur des bases équitables de fabrication et de partage pourra se débarrasser de cette gangrène....


                • appoline appoline 18 septembre 2013 19:32

                  NON, quand on est lourdement puni pour un petit délit, on réfléchit à deux fois avant de faire une autre connerie


                • Hermes Hermes 23 septembre 2013 09:13

                  @appoline : vous voulez dire qu’on réfléchit mieux à la façon de ne pas se faire attraper, et qu’on s’organise, c’est ça ?

                   smiley


                • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 10:24

                  que des racailles soient armées d’armes de guerre dans leur banlieue ghetto ne choque pas l’Humaniste autoproclamé, que les flics/gendarmes/douaniers/crs/garde du corps soient armés et savent s’en servir ne choque pas l’Humaniste autoproclamé, que les chasseurs/armuriers/tirreurs sportifs/collectionneurs militariats/paintballistes soient armés ne choque par l’Humaniste autoproclamé, mais que le bijoutier/acheteur d’or/retraité à l’aise/handicapé vulnérable/commerçant n’ayant que son bien, soient armés (modérément, l’arme létale est très difficile à obtenir) c’est interdit pour notre humaniste autoproclamé.
                  Des armes pour tous ou des armes pour personnes.
                  En laissant les armes circuler dans les milieux délinquants, le parti des Humanistes autoproclamés sait bien que ceux-ci vont s’en servir, il se sert de ses racailles (sa milice terroriste), en minorant le « sentiment » d’insécurité dans tant de villes de France, manu le chimique favorise les actes comme celui de ce bijoutier, il les provoque. Dans quel but croyez-vous ?


                  • berry 18 septembre 2013 10:54

                    Deux poids, deux mesures.

                    Alors que tant de délits sont impunis, la justice poursuit le dessinateur humoristique ZEON devant la 17e chambre du Tribunal de grande instance de Paris.
                    http://www.egaliteetreconciliation.fr/Le-dessinateur-satirique-Zeon-devant-les-tribunaux-ce-vendredi-20-septembre-2013-20231.html
                     


                    • urigan 18 septembre 2013 12:11

                      Eh ben, il a pas été malin. Parce qu’il aurait mieux fait de mettre la tête de bibi que celle d’un religieux.
                      Mettant la tête d’un ultra-orthodoxe, il s’attaque au judaïsme alors qu’en mettant la tête de bibi, il se serait attaqué au zionisme.


                    • berry 18 septembre 2013 13:12

                      à Urigan

                      La critique des religions et des idéologies est pourtant une des bases de la liberté d’expression.
                      Il est légal en france de critiquer le judaïsme et le sionisme.

                      La plainte déposée par la licra contre Zéon est une persécution pour délit d’opinion.


                    • appoline appoline 18 septembre 2013 19:41

                      Bah oui, mais vous avez vu le nombre de juifs qui gravitent autour du gouvernement et des hautes autorités et des médias ? Comment voulez -vous que cela se passe différemment ? Je ne suis pas surprise. 


                    • ZenZoe ZenZoe 18 septembre 2013 10:57

                      Des armes à feu pour personne, même pas la police, c’est tout.
                      Imaginer qu’on puisse seulement envisager de donner une arme à feu à n’importe quel zigoto, même le plus barré, même le plus limité (et ceci inclut les policiers) comme aux Etats-Unis et en voyant les résultats obtenus, franchement, ça me fait peur. Non seulement les biens ne sont pas plus protégés, mais en plus il y a des victimes collatérales tous les jours. Non merci.
                      La solution est dans un contrôle drastique des armes à feu et de leur circulation, des descentes dans les caves, les apparts, des contrôles douaniers, et des peines sévères, la solution c’est moins d’armes à feu, pas plus.


                      • barrere 18 septembre 2013 12:00

                        et si ma tante en avait.......

                        les couteaux aussi...les fourchettes également....plus de fourchettes... plus de beches...on mangera et on fouillera la terre avec les mains......

                        ya aussi le probleme des chaussures de sécurité par rapport a un mec en tongs...mais là il faut faire un autre article


                      • urigan 18 septembre 2013 14:02

                        Heil !

                        Vive le ministère de l’amour.


                      • appoline appoline 18 septembre 2013 19:42

                        Allez, tendez l’autre joue, ça devrait leur suffire aux malfrats


                      • BOBW BOBW 18 septembre 2013 21:37

                        @ barrere : et même des biberons en verre , cassés et utilisés dangereusement,ils peuvent se révéler des armes létales . smiley


                      • barrere 18 septembre 2013 21:53

                        tout a fait et si en plus il n’est pas lavé...

                        comme dit la chanson : « le plastique c’est fantastique !.. »


                      • paul 18 septembre 2013 11:03

                        Je propose que toutes les personnes qui se sentent menacées (ça fait du monde) puissent faire des stages d’initiation ,de perfectionnement et d’entretien au tir .
                        Les frais afférents pourraient être déduits des revenus imposables, vus qu’ils participent au désengorgement des prisons qui sont toujours insuffisantes .
                        On notera l’exemple instructif de l’état US de l’Iowa qui autorise les mal voyants et les aveugles à porte une arme, pour respecter l’égalité avec les autres personnes qui peuvent faire tirer .


                        • foufouille foufouille 18 septembre 2013 11:52

                          "On notera l’exemple instructif de l’état US de l’Iowa qui autorise les mal voyants et les aveugles à porte une arme, pour respecter l’égalité avec les autres personnes qui peuvent faire tirer ."

                          ils ont un tromblon ? ou un 12 a canon scié ?
                          mdr


                        • Pillippe Stephan Uraniumk 19 septembre 2013 10:34

                          @foufouille
                          j’ai bien rigolé aussi
                          mais un lance flamme c’est bien pour eux
                          sinon dans le noir tu fait pas le poids, ils on l’ouïe très fine

                           smiley


                        • paul 18 septembre 2013 11:04

                          erratum : qui peuvent tirer


                          • Deneb Deneb 18 septembre 2013 11:40

                            Le bijoutier déclare à la presse que la famille du braqueur es responsable.
                            A leur place je m’armerais. Ils ont un pistolero vengeur sur le dos.


                            • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 11:51

                              il a dit que c’était le « père » du gamin le responsable, après 14 conneries, l’absence d’éducation du père est responsable de sa mort prématurée.
                              Il affirme aussi qu’il n’a pas voulu tuer le gamin de dos, que s’il avait voulu il l’avait en joue à un mètre, il voulait uniquement arrêter le scooter.
                              Ca conforte les témoignages des témoins.

                              Qui a peur des armes si ce n’est ceux qui font le mal ?


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 12:06

                              14 conneries, dont la plus grave est un vol de scooter, pour laquelle il a passé 2 ans derriere les barreaux, en tant que mineur. Personne ne l’a loupé, celui-la .


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 12:07

                              sauf peut-être les coûteuses mesures de reinsertion.


                            • R Nesto’r 18 septembre 2013 12:49

                              Ah le padré Deneb est arrivé ...

                              Je me disai, doit-être encore à genou sur son vieux cousin usé devant son idole sur la croix à finir ses je vous salue Marie ... Ou peut-être qu’il prie pour que les gentils braqueurs soient protégés des méchants bijoutiers ... Mais non en fait il est là ...

                              Amen ! smiley ...


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 13:03

                              encore un qui croit que la religion a le monopole de la morale


                            • R Nesto’r 18 septembre 2013 13:15

                              Mais non Dened ... Mais non ... Mais en tout cas t’as beau dire ce que tu veux t’es dans la même optique de frère Jésus ... À t’écouter faudrait tendre l’autre joue ... Toi qui critiquait le fan club de Jésus et dire que maintenant tu penses comme lui ! Sont pas si méchants que ça en fait les fans de Jésus, hein Deneb ...


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 14:05

                              je ne suis pas du tout dans la même optique que ton hypothétique Jesus, qui aurait, paraît-il ordonné « Aimez vous les uns les autres ! ». Moi je dis juste que ce serait plutôt cool si les gens s’aimaient entre eux. Mais pour en convaincre les autres j’éviterais toutefois d’utiliser la force.


                            • etrange etrange 18 septembre 2013 14:44

                              Monsieur, je ne vois, pour ma part, que des victimes dans cette terrible histoire, et ce, des deux cotés ! Quant à accuser, avec une trop grande vélocité, le père du jeune braqueur, je vous pose la question suivante : qui ne s’est jamais retrouvé face à un ado qui non seulement ne vous écoute pas, mais qui, parfois, en réaction fait le contraire de ce que vous lui recommandez, ou exigez de lui  ? « On est pas sérieux quand on a dix-sept ans », disait Rimbaud, je rajouterai qu’à dix-neuf ans, non plus !!! Bonne journée.


                            • etrange etrange 18 septembre 2013 14:45

                              Le post cI-dessus est pour Ronald.


                            • tf1Goupie 18 septembre 2013 15:06

                              2 ans de prison ferme pour un vol de scooter selon Deneb !

                              Finalement elle n’est pas si laxiste que ça la justice française ... ou alors Deneb nous enfume


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 15:09

                              recidiviste, que voulez-vous ...


                            • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 15:26

                              mais c’est le bijoutier qui pointe la responsabilité des parents.

                              Le père est responsable de son fils jusqu’à sa majorité, n’est-ce-pas, après divers larcins et autres neuneuteries, ce môme a été placé en centre machintruc avec éducateur et tout, à peine sorti rebelote, replacement en centre machin un peu plus strict, nouvelle sorti, rebelote pour les conneries, prison, bracelet, braquage, fin.

                              Concernant ton dépravé d’avatar, il me semble qu’il y soit resté bloqué à ses conneries de 18 ans, une vrai carrière :
                              voleur de feu (plagiats), bandit de grand chemin (crapule), pédéraste/contre rétribution (pute de Verlaine), voleur de solde dans la légion hollandaise (escroquerie), négociant comptoir français (colonialiste) à Aden, trafic d’armes et d’esclaves au Yemen (impérialisme blanc, envie d’être un salaud de rentier), mort prématurée avec 7kg d’or à la ceinture.


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 15:51

                              18 ans ? Sur la photo j’en ai 45. Mais merci du compliment.


                            • etrange etrange 18 septembre 2013 16:00

                               smiley , très drole Deneb !

                              Ah, ben...quand on lit le « pedigree » d’Arthur d’après Ronald, on se surprend à penser que s’il est nécessaire de réunir autant de « qualités » pour devenir un des plus grands poetes de la littérature française, il est fort regrettable que nos oligarques, qui possèdent, pourtant, des « qualités » bien plus grandes encore, s’échinent à nous faire vivre « une saison en enfer », plutot que de l’écrire...Mes salutations.

                            • R Nesto’r 18 septembre 2013 16:21

                              « je ne suis pas du tout dans la même optique que ton hypothétique Jesus »

                              Mort de rire Deneb ... smiley ...

                              "Jesus, qui aurait, paraît-il ordonné « Aimez vous les uns les autres ! ». Moi je dis juste que ce serait plutôt cool si les gens s’aimaient entre eux".

                              Jésus dit Aimez vous les uns les autres !
                              Deneb dit  ce serait plutôt cool si les gens s’aimaient entre eux.

                              Ouais c’est clair il y a une sacré que dis-je un énorme différence ... smiley ...


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 17:27

                              Oui, parce que « aimez vous les uns les autres » est une forme impérative, la phrase est donc absurde, on ne peux pas ordonner à aimer, on n’aime pas sur commande. On dirait que vous avez séché quelques cours de français, vous.


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 17:41

                              d’ailleurs le message de ton jesus en totalité c’est, « aimez vous les uns les autres, sinon gare à mon glaive ». Je n’y souscris point.


                            • R Nesto’r 18 septembre 2013 17:50

                              "Oui, parce que « aimez vous les uns les autres » est une forme impérative, la phrase est donc absurde, on ne peux pas ordonner à aimer, on n’aime pas sur commande.« 

                              Deneb allez joue pas avec les mots quoi, c’était un message de paix comme le tien ... Tu vas tout de même pas critiquer un mec qui comme toi aspirait à la paix sous prétexte qu’il ne l’a pas exprimé pareil ... Lui Deneb, il a fini sur une croix pour ça, toi t’es devant ton écran, alors bon hein ! 

                               »On dirait que vous avez séché quelques cours de français, vous."

                              Non Deneb c’est eux qui m’ont séché ...


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 17:55

                              moi j’aime bien « aimez vous les uns dans les autres »


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 17:59

                              mais le problème de Jésus est que son message d’amour est passé un peu trop par le glaive.


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 18:02

                              soleil : il en faut pour tous les gouts, voyons. D’ailleurs, un autre thon s’il vous plait !


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 18:04

                              d’ailleurs, Soleil, je ne savais pas que votre voisine était Nadine Morano. Félicitations !


                            • R Nesto’r 18 septembre 2013 18:27

                              P’tain Soleil elle te regarde Zarbi ta reine ... smiley ...


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 19:07

                              Je répète : un autre thon svp !


                            • Deneb Deneb 18 septembre 2013 19:13

                              Merci ! Et vous la connaissez personnellement, Roseline Bachelot ?


                            • Pillippe Stephan Uraniumk 19 septembre 2013 10:37

                              Jolie tir a la tête +1


                            • Ruut Ruut 19 septembre 2013 16:09

                              Le retour a la majorité a 25 ans au lieu de 18 ans.



                            • barrere 18 septembre 2013 11:56

                              sas à tous les étages ?

                              plein délire. 4 cambriolages à coté de chez moi mais bien sur c’est à cause que les gens ne sont pas assez barricadés et qu’ils n’ont pas partagé leurs biens avec leurs futurs voleurs..

                              Ya des vedettes ici !


                              • alinea Alinea 18 septembre 2013 12:07

                                Mais cher Karol : je te vaux bien, quoi ? Tu en doutes, tu me nargues, tu veux me dépouiller ? Pan !
                                C’est la peur, mais je crois aussi l’ivresse insatiable de la reconnaissance ; dans la foule et comme tu le soulignes, sans plus de principes, de morale, de vie ensemble ni de décence, quelques individus n’ont que la violence pour ériger la loi du plus fort ; au fond, il y en a de plus en plus, mais cela représente quand même un infime pourcentage de gens !
                                Il nous faut juste faire une société où il y a de la place pour tout le monde...
                                Quand je pense que je rêvais d’être dame tartine, quand, vivant seule au fin fond d’une montagne, je me disais qu’un flingue ça ferait bien, pour intimider ! Mais j’ai compris que les voleurs ni les agresseurs ne sont très courageux ! Ils font rarement des kilomètres à pied pour s’apercevoir qu’il n’y a rien à voler ! smiley


                                • R Nesto’r 18 septembre 2013 13:32

                                  Salut Alinea ...

                                  "Quand je pense que je rêvais d’être dame tartine, quand, vivant seule au fin fond d’une montagne, je me disais qu’un flingue ça ferait bien, pour intimider ! Mais j’ai compris que les voleurs ni les agresseurs ne sont très courageux ! Ils font rarement des kilomètres à pied pour s’apercevoir qu’il n’y a rien à voler ! "

                                  Pourtant le grand père il était pas trop fin →  smiley  ....

                                   Ici   smiley  ...


                                • foufouille foufouille 18 septembre 2013 15:31

                                  "Quand je pense que je rêvais d’être dame tartine, quand, vivant seule au fin fond d’une montagne, je me disais qu’un flingue ça ferait bien, pour intimider ! Mais j’ai compris que les voleurs ni les agresseurs ne sont très courageux ! Ils font rarement des kilomètres à pied pour s’apercevoir qu’il n’y a rien à voler ! "

                                  mais si et en plus tu es une femme. plus il y aura de caméras en ville et plus tu verras de voleurs


                                • LE CHAT LE CHAT 18 septembre 2013 12:13

                                  pour les voiture bélier qui défoncent les grilles des lycées à Marseille , faut il doter les concierges de roquettes RPG ?  smiley


                                  • Loatse Loatse 18 septembre 2013 13:12

                                    C’est une honte ! Il faut impérativement laisser les grilles des lycées ouvertes.. z’auraient pu se faire mal...


                                  • Loatse Loatse 18 septembre 2013 13:30

                                    Tout à fait Aladeen, sans oublier de leur délivrer une carte de prioprité aux urgences...


                                  • urigan 18 septembre 2013 14:10

                                    Et sur la porte du Lycée, il faut mettre un écritau :
                                    Défoncer la porte du Lycée est interdit car il présente un potentiel de dangereusité dont le Lycée ne saurait être responsable.
                                    Tout contrevenant le faisant à son propre péril ne pourra se retourner contre l’administration


                                  • barrere 18 septembre 2013 17:24

                                    les ponts levis c’est pas fait pour les chiens....


                                  • Ruut Ruut 19 septembre 2013 16:13

                                    Une fois arrêté, ne las les libérer en 48 h .

                                    Mais leur faire rembourser tous les dégâts et si impossibilité de payer, la totalité des frais divisé par le smig = nombre d’années de prison ferme a prester.



                                  • Jimmy 18 septembre 2013 12:44

                                    on peut penser ce qu’on veut d’une racaille qui braque une bijouterie
                                    il a pris un risque, il a payé
                                    mais on ne peut pas accepter qu’un type se permette de tirer dans la rue au risque de tuer un gosse ou n’importe qui en train de passer
                                    ce type doit aller en prison, on n’est pas au far-west


                                    • Christian Labrune Christian Labrune 18 septembre 2013 12:52

                                      Très bon article, qui pose clairement le problème.
                                      J’ai entendu hier plusieurs fois sur France Culture une information qui m’a paru tout à fait surprenante et dont je n’ai vraiment pas vu la nécessité sur une pareille chaîne. On évoquait un nouveau jeu video (je n’ai pas retenu le titre) promis semble-t-il à un grand avenir et répondant très bien à une large demande, dans lequel le joueur est invité à entrer dans la peau de quelques truands experts dans l’art d’assassiner son prochain.
                                      Je ne pense pas que ces sortes de jeux soient nécessairement à l’origine de la violence, ils peuvent même très bien avoir une fonction cathartique, mais il me semble que le succès de pareilles productions en dit long tout de même sur les fantasmes assez primaires de nos contemporains.
                                      On pourrait s’interroger aussi sur la fascination qu’exercent sur un certain nombre d’usagers d’AgoraVox les régimes politiques les plus violents : la terreur de 1793 a encore ses fanatiques, que l’idée de la guillotine semble faire bander, tout aussi bien que la répression dont furent victimes l’an passé chez le Tsar Poutine, les Pussy riots. Jusqu’à la troisième phase des révolutions arabes, le jihadisme trouvait ici des défenseurs. Dans les mois qui viennent, la question du désarmement de l’Iran va devenir tout à fait centrale et on peut être sûr qu’il se trouvera encore bien des défenseurs de la bombe iranienne pour rêver d’une destruction radicale de notre épouvantable civilisation occidentale.
                                      Au fond, toutes les conditions paraissent vraiment réunies pour le succès de tous les nouveaux fascismes.


                                      • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 13:15

                                        « les nouveaux fascismes. »

                                        vous voulez parler de votre bizounoursisme ?


                                      • Christian Labrune Christian Labrune 18 septembre 2013 13:31

                                        @Ronald Thatcher

                                        Je suis un vieux lecteur de Machiavel et de et de Clausewitz et j’ai le bizounoursisme en horreur. Cela dit, je ne me sens pas du tout insulté lorsqu’on me traite de bizounours. A contrario, si on me traitait de fasciste, je n’hésiterais pas à sortir mon vieux canon de marine de calibre 330 !


                                      • R Nesto’r 18 septembre 2013 13:51

                                        Salut Christian ...

                                        "On évoquait un nouveau jeu video (je n’ai pas retenu le titre) promis semble-t-il à un grand avenir et répondant très bien à une large demande, dans lequel le joueur est invité à entrer dans la peau de quelques truands experts dans l’art d’assassiner son prochain. « 

                                        Oui ça s’appelle Us vs reste du monde ... Tu incarnes un Gouvernement assasins qui pète la gueule à tous ceux qui ne vont pas dans son sens ou lui porte tort ... C’est intense comme jeu ça déroule sur plus d’un demi-siècle ...

                                         »Dans les mois qui viennent, la question du désarmement de l’Iran va devenir tout à fait centrale et on peut être sûr qu’il se trouvera encore bien des défenseurs de la bombe iranienne ..."

                                        Ah ouais nickel trop cool un jeu de guerre ou on explose l’Iran ... Le but du jeu c’est l’empêcher de posséder l’arme nucléaire, mais en fait il faut le détruire le mettre complet out pour pouvoir lui piquer ses réserves ...

                                        Quoi ? il ne s’agit pas d’un jeu ? Tu veux faire ça en vrai ? tu es fou, les gamins qui regarde la télé risquent d’être choqués non ?

                                        Ceci n’est pas un jeu regardez comment on explose tout en vrai, du jeu à la réalité par Christian Labrune ...


                                      • Zobi Zobi 18 septembre 2013 23:10

                                         On évoquait un nouveau jeu video (je n’ai pas retenu le titre) promis semble-t-il à un grand avenir et répondant très bien à une large demande, dans lequel le joueur est invité à entrer dans la peau de quelques truands experts dans l’art d’assassiner son prochain. 


                                        Il doit s’agir de GTA 5.

                                      • Christian Labrune Christian Labrune 19 septembre 2013 18:39

                                        Mon pauvre Nestor !
                                        Ronald Thatcher me traitait un peu plus haut de bizounours. Il me semble que ce type d’apellation vous conviendrait beaucoup mieux.
                                        Ces derniers jours, effectivement, l’Iran étranglé par les sanctions internationales semble être devenu un pays très pacifiste. Je suppose que vous goberez tout ça sans trop de difficultés. Heureux homme !


                                      • Loatse Loatse 18 septembre 2013 12:55

                                        non elle n’est pas malodorante la page facebook de soutien au bijoutier... Elle est l’expression d’un ras le bol des citoyens qui en ont marre et qui pressentent que face à la recrudescence de la criminalité (très malodorante elle mais il ne faut pas stigmatiser ces « jeunes »), aucune solution ne leur est proposé que de se laisser docilement dépouiller, frapper voire tuer.. bref de n’offrir aucune résistance..

                                        C’est un peu comme si l’on demandait aux commercants d’afficher sur leurs boutiques « entrez et servez vous... »

                                        C’est aussi oublier que peu de temps avant cette affaire, deux jeunes femmes (dont l’une a faillit en mourir) ont été violées et massacrées par l’un de ces « jeunes » qui n’en finissent plus de faire des aller retours en prison...

                                        que oui, tous ces faits divers.. attaques à armes blanches d’handicapées, vols avec violences de personnes agées donc vulnérables (pas courageux les mecs), braquages en série de bijouteries, de supermarchés, de boulangeries... coups de couteau pour une cigarette refusée (penser à se trimballer toujours avec un paquet sur soi...) un regard (baissez les yeux, rasez les murs !), toute cette violence qui pour certains touchent nos proches, notre entourage, nos amis finit en grosse colère..

                                        L’injustice elle est là... c’est quand on ne peut plus sortir avec son collier en or (dans le sud, je ne sais pas ailleurs), quand on en vient à payer pour un smatphone tout neuf volé une semaine après achat, quand c’est le deuxième en l’espace de deux mois, et que le voleur se sent assez à l’aise pour vous proposer de le racheter quand vous appelez votre numéro...

                                        L’empathie elle est pour les victimes de braquage, pour ma fille et sa collègue qui quelque heures après les faits, étaient devant moi, blafardes, traumatisées au point que l’on aurait dit des zombies... et qui depuis chaque matin vont bosser la peur au ventre..

                                        Pas pour ceux qui leur brisent la vie... tout en tablant sur la docilité de leurs victimes...

                                        et donc si l’on ne veut éviter à l’avenir de transformer d’honnêtes gens en meurtiers (même si dans ce cas précis, circonstance atténuante à mon avis, il y a largement) , il faudrait s’attaquer au problème de la circulation et de la détention illégale des armes (armes de guerre, fusils à pompe etc...) qui prolifèrent..

                                        et en finir avec les articles malodorants qui ne font que s’apitoyer sur le sort ou futur sort des truands alors que le sort des victimes (notamment ce jeune homme qui est mort en voulant protéger une jeune femme attaquée) suscite si peu de compassion et d’intérêt qu’il se transforme en quelques lignes sur un journal local...

                                        Des héros meurent dans l’anonymat, les braqueurs et les jérémiades de leurs proches parfois sous entendant des menaces (« si j’avais voulu, la cité s’enflammait ») font la une... Des violents recoivent des médailles..

                                        La doxa en mode inversion des valeurs commence à prendre l’eau...


                                        • LADY75 LADY75 18 septembre 2013 13:26

                                          Lady Panam’ se pointe :

                                          « He, ho ! Z’avez la mémoire courte !
                                          Des périodes violentes, y en a eu des pires en temps de paix. Marseille, par exemple : 2013, c’est loin d’être la pire année, question règlements de compte. Remontez aux trois dernières des soixante-dix.. Ca défouraillait bien plus qu’aujourd’hui.

                                          Le peuple en a marre ? On a d’jà entendu ça, avec »Légitime Défense"..

                                          C’qui change, c’est qu’les bijouteries et les dépôts d’or s’font attaquer après les tirelires à roulettes, les DAB et les banques (mais ça, c’était y a longtemps..).

                                          Y a des modes, chez les malfrats, c’est ainsi !
                                          L’malfrat moyen, contrairement à c’qu’on pourrait imaginer, c’est pas un gars qui recherche l’originalité, y va vers le plus simple et y copie les collègues !

                                          Alors forcément, le bijoutier, p’tit boutiquier, l’populo s’en sent proche..
                                          Tandis que quand c’était le temps des banques qui morflaient (Rappelez-vous Jacques Mesrines), le pekin moyen applaudissait les malfrats..

                                          Mais bon, attendons l’instruction d’cette affaire.. Y en a qui risquent d’être surpris !


                                          • R Nesto’r 18 septembre 2013 15:58

                                            Salut Lady ...

                                            Les banques ... Que ce soit elles qui te volent ou des gangstas qui les volent de toute façon ton pognons tu te l’aies fait voler ...

                                            Les banques ou bankster c’est juste des voleurs qui se font voler à leur tour !


                                          • LADY75 LADY75 18 septembre 2013 16:12

                                            Lady Panam approuve :

                                            Les braquages de banques, c’est un peu pour ça qu’ça plaisait tant. Un p’tit côté « voler les voleurs ». Depuis la grande époque des seventies, ça a évolué :

                                            Les sas, les sas à détecteurs de masse métallique, de moins en moins d’espèces dans les agences.. Fini le temps où les casse-cou s’faisaient trois banques (voire plus) à la suite.

                                            Les braqueurs se sont adaptés, le but étant d’aller toujours au maillon faible (et rentable). Y a eu le temps des DAB, des attaques de fourgons, et maintenant c’est l’or.. et les bijoux.

                                            Les bijoux, pourtant, c’est galère.. Les fourgues payent en-dessous de la valeur, ça fait une personne de plus susceptible de baver.. Mais bon, apparemment, c’est c’qui s’fait en ce moment.

                                            Sinon, examinez bien les éléments d’informations de c’t’affaire. Je me répète, il y aura des surprises à l’instruction.. mais à ce moment-là, les soutiens au bijoutier flingueur auront oublié l’histoire.


                                          • R Nesto’r 18 septembre 2013 16:43

                                            « mais à ce moment-là, les soutiens au bijoutier flingueur auront oublié l’histoire. »

                                            Lady ... Je fais que me répéter mais bon ... Si j’ai pas le choix et que je dois choisir entre soutenir ou condamner le bijoutier je préfère défendre un gars sans histoire qu’un mec multi-récidiviste qui à force de tirer sur l’élastique l’a fait péter ...

                                            Puis : " Les lois comme les morales quand on est confronté à une action comme celle en question on est loin d’y penser, bien possible que beaucoup ici n’agiraient pas comme ils le croient ou le pensent ... "

                                            Je pense que malheureusement c’est peut-être aussi valable pour toi Lady ... smiley ...

                                            T’as des gens Lady quand ils se brulent la main avec de l’huile on comme premier réflexe d’ouvrir l’eau du robinet pour y passer leur main dessous et t’en a d’autres quand ils se brulent ils jettent tout puis t’en a d’autres qui pètent tout autour d’eux ...

                                            Personne ne réagit pareil Lady ...


                                          • LADY75 LADY75 19 septembre 2013 06:52

                                            Je n’ai jamais jugé le geste du bijoutier, ni défendu le braqueur, ni préjugé de ce que j’aurais fait ou pas en pareille circonstances.

                                            Cette histoire concerne la justice, qui prend son temps, examine tous les éléments.. autre chose que des réactions « à chaud » sans connaissance complète de l’affaire et des politiciens opportunistes qui font de la retape.

                                            Que l’on se rappelle la mythomane du RER.. Tout le monde dans la rue pour finalement, un autre scenario que celui auquel tout le monde voulait croire..

                                            Et ici, il y a des éléments qui n’apparaîtront qu’à l’instruction et qui risquent de surprendre..


                                          • Deneb Deneb 19 septembre 2013 08:00

                                            lady 75 : sans attendre l’instruction complète, Estrosi, lou Maïre, a déclaré qu’en Suisse, la légitime défense serait appliquée dans ce cas précis.
                                            Si la Suisse lui semble un tél paradis, qu’attend-il pour s’y installer ? Je veux dire physiquement, pas seulement dans les comptes. Mais je le comprend qu’il ait la nostalgie des prés verts de l’Hélvetie, vivre dans une ville où les braves commerçant courent dans la rue derrière les voleurs en tirant dans tous les sens, n’est amusant qu’à très court terme.
                                            En outre, la défense du bijoutier : « ce n’est pas ma faute, c’est celle de la famille du braqueur, ils l’ont mal élevé - ils m’ont trop donné envie de le tuer ! », convaincrait-elle vraiment un tribunal Suisse ? Surtout s’il rajoute :« je n’ai pas voulu le tuer, le coup est parti tout seul. Trois fois de suite ... »
                                            Mais, comme écrit « Le Monde », toute la ville, comme un seul homme, soutient le bijoutier. La manif monstre de presque mille personnes a magistralement démontrée que pour les Niçois, faire de leur ville un remake de High Noon, est une priorité. D’ailleurs, à cette manif, toutes les tendances politiques étaient présentes : de l’UMP aux identitaires, sans oublier le Front nationnnal pour lequel tout le monde sait qu’il n’est ni de gauche (bon Dieu, non !!), ni de droite.
                                            Alors, soutenons ce brave commerçant qui n’a rien demandé à personne quand il s’est procuré un flingue en jurant les grands dieux que « le prochain qui me cherche, je le dérouille ». Je propose de l’élire maire quand Estrosi ira rejoindre les Hélvetes pour une retraite bien méritée dans les alpages.


                                          • LADY75 LADY75 19 septembre 2013 16:01

                                            1000 personnes, à Nice, c’est du pipi d’chat !

                                            C’est ce que rassemble, grâce aux clientèlisme, « Les Amis du Maire de Nice » (sympathique structure associative locale).

                                            Ceux qui ont vécu là-bas connaissent. C’est les mêmes qui vont chercher les personnes âgées dans les maisons de retraite pour les amener voter..


                                          • Deneb Deneb 19 septembre 2013 16:16

                                            Lady, oui, dans les maisons de retraite, mais aussi au cimetière.


                                          • Deneb Deneb 20 septembre 2013 14:09

                                            1000 personnes, sur place Masséna, du pipi de chat ? Vous ne connaissez manifestement pas Nice ! C’est quasiment le double de ce qu’il y a en temps normal (aux heures creuses, je veux dire). Vous vous rendez compte, il y en avait qui n’était pas là par hasard ! L’équipe municipale, par exemple.


                                          • Loatse Loatse 18 septembre 2013 13:52

                                            Mais c’est bien sûr ! c’est juste une question de mode... une année les bijoutiers, une autre années les banques, une troisième les lady panam’....sait on jamais ?

                                            Faut il être un cave pour ne pas entraver que l’populo il en a ras la casquette... mais lui quand il est grand chelem, il va pas argougner par les endosses le p’tit mec à limace qui passe pour le suriner...


                                            • juluch juluch 18 septembre 2013 14:04

                                              Si l’Etat était capable, comme c’est son devoir, de faire régner justice pour tous et sécurité en n’en serait pas là.


                                              La justice est pourri, elle relâche le malfrat multirécidiviste et condamne le non port de ceinture.......

                                              Les policiers pris en embuscade se défendent, ils sont condamnés.....

                                              Bon....on fait quoi ?

                                              Changer de système et surtout mettre au pas les juges « progressistes » et orientés politiquement.

                                              • Deneb Deneb 18 septembre 2013 14:35

                                                Si les politiques veulent prendre un exemple et donner un signal fort aux délinquants en soutenant un acte grave qui va un tout petit peu à l’encontre de la morale universelle, ils ne misent peut-être pas sur le bon cheval en soutenant le bijoutier de Nice. Parce que voir dans une supérbe ville comme Nice une multiplication des commércants courant dans la rue en tirant sur les voleurs n’est peut-être pas la meilleure chose à faire pour attirer les frileux emires du Golfe.


                                                • Loatse Loatse 18 septembre 2013 14:40

                                                  « une multiplication des commércants courant dans la rue en tirant sur les voleurs n’est peut-être pas la meilleure chose à faire pour attirer les frileux emires du Golfe. »

                                                  Mais si, mais si, on leur vendra des gilets pare balles kevlar- or incrustés de diamants... vont adorer..


                                                  • Andreï 18 septembre 2013 14:55

                                                    Bizarre, le droit des armes :
                                                    en Autriche un braconnier chassant du policier et du secouriste :
                                                    2 policier mort (abattu froidement) un secouriste qui a reçu énormément d’éloges mort aussi (il avait 70 ans et n’a pas demandé à être mort)
                                                    le braconnier autrichien s’est immolé bien sûr.
                                                    http://www.liberation.fr/monde/2013/09/17/autriche-l-interpellation-d-un-braconnier-tourne-mal-4-morts_932700
                                                    2 jours plus tôt, dans d’autres circonstances, Aaron Alexis abbat 12 marines dans une base militaire, son comportement était flou.. bref.
                                                    Lundi sortait le jeu GTA V.

                                                    Ok, vous voulez des armes partout, que ce soit GTA dans la rue et tuer avec des circonstances atténuantes ? (j’ai tué ma femme car on s’est disputé ect..)

                                                    Franchement achetez vous une cervelle, et de la jugeotte, si vous voulez des armes, allez chez les Yankees vous faire buter.


                                                    • Deneb Deneb 18 septembre 2013 15:01

                                                      « j’ai tué ma femme car on s’est disputé ect.. »
                                                      Mais c’est de la légitime défense !


                                                    • Deneb Deneb 18 septembre 2013 15:04

                                                      Tirer sur les voleurs dans la rue peut, certes, paraître délectant, mais peut s’avérer catastrophique si tous les passants ne portent pas sagement leurs gilets pare-balles.


                                                      • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 15:29

                                                        dites-moi Deneb, c’est un vrai traumatisme que vous avez là ! consultez au plus vite.


                                                      • Jelena XCII 18 septembre 2013 15:34

                                                        En fait Deneb, c’était le 2ème braqueur sur le scooter, ceci expliquant son amertume. ^^


                                                      • Deneb Deneb 18 septembre 2013 16:33

                                                        D’ailleurs je me suis arrangé avec le bijoutier qu’il élimine mon complice, comme ça on est moins à partager.


                                                      • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 17:45

                                                        c’est faux Deneb, Rimbaud n’a JAMAIS conduit de scooter ! vendu des armes et des nègres oui, mais il n’a JAMAIS réglé le carbu d’une mob, JAMAIS !


                                                      • Jelena XCII 19 septembre 2013 08:21

                                                        @Deneb Tradition yougo... A Beograd, les braqueurs en scooter mettent toujours un kosovar sur la place passager. ^^


                                                      • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 19 septembre 2013 10:03

                                                        « Quand est-ce qu’on adoptera la peine de mort pour les trolls de son genre ? »

                                                        faut pas longtemps pour faire passer un Humaniste autoproclamé en dictateur sanguinaire pur jus, la nature revient au galop - CQFD


                                                      • MARMOR 18 septembre 2013 15:05

                                                        Mon pauvre Deneb, les émirs vivent dans des villas bunkers, avec 12 gendarmes devant le portail, des voitures blindées, des gardes du corps armés comme des porte-avions et un calibre 357 sous le burnous, et puis chez eux, c’est la décapitation immédiate pour ce genre de crime contre un commerçant !

                                                        Non, non, les petits malfrats que tu cautionnes vont au plus simple, le bijoutier de quartier le moins bien protégé, mais cette fois, pas de chance.
                                                        C’est bizarre, les attaques de bijoutiers sont en relation directe avec le cours de l’or !Etude faite par l’europe : deux fois plus d’attaque de petits bijoutiers depuis que l’once d’or a doublé de prix !
                                                        ton petit copain Aflil , c’est pas Mesrine question courage !

                                                        • viva 18 septembre 2013 15:44

                                                          Quoi qu’en dise certains il y a un lien entre crise économique et délinquance.


                                                           Il n’y a pas besoin d’être extra lucide pour prévoir que la situation va de venir explosive. Il y a de plus en plus de pauvreté et les magasin et les,maisons regorgent d’objets de valeurs, il arrivera donc ce qui devait arriver.

                                                          Une question bête.

                                                           Est il plus digne de ramasser son RSA tous les mois ou d’aller chercher de l’argent là ou il y en a ?

                                                          La masse des délinquants potentielles ou existantes est plétorique, de plus ils sont jeunes qui pense sérieusement parvenir à les contenir ? 

                                                          Il y a des solutions économique à trouver de toute urgence, et sans doute qu’une répartition plus juste du travail et de l’argent aiderait a cela.



                                                          • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 15:52

                                                            Viva


                                                            Zapatta ?....Votre pseufo me ramène à la révolution mexicaine....De temps en temps une montée de fièvre arrive quand l’état social et l’injustice augmentent. On peut mettre des flics, et faire intervenir les gardes suisse, comme le fit louis seize.....

                                                          • viva 18 septembre 2013 16:00

                                                            Une partie de la jeunesse à la rage chevillée au corps, sans vouloir à tout pris chercher des excuses, il faut comprendre qu’il y aura toujours des individus plus couillus que d’autres qui monteront au bracage, ce n’est certainement pas le petit commerçant ou le petit proprio qui va pouvoir s’opposer à cette monté en puissance de la violence.


                                                            Plutôt que de taper sur les plus désoeuvrés et s’entre déchirer, il faudrait plutôt demander des comptes à l’oligarchie qui continue à s’enrichir sans limite. 

                                                            Parce que c’est le citoyen de base qui va continuer à morfler.

                                                          • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 16:48

                                                            donc Viva, ces gamins sauvages sont des victimes de la SOCIETE ?
                                                            fallait vous arrêter là, le reste de vos com’ c’est de la dentelle de mémé.

                                                            finalement il existe des gens qui ne prendront JAMAIS leurs responsabilités, qui auront toujours l’argument imparable de dénoncer qui quoi qu’est-ce, mais jamais leur agissements stupides, des gens qui dénoncent l’incurie de l’Etat de droit, et qui vivent sur/de l’Etat de droit et lui demande de le protéger contre les méchants qui veulent l’empêcher de le violer. L’agresseur/victime sait qu’il y aura toujours des cons pour le défendre,
                                                            « à quoi bon respecter la loi, c’est pas moi le responsable, c’est la société/oligarchie/finance »
                                                            Pathétique de lâcheté.


                                                          • R Nesto’r 18 septembre 2013 17:23

                                                            Salut Ronald ...

                                                            « c’est de la dentelle de mémé ».

                                                            Moi je dis qu’au contraire il faut mettre des mémés à chaque coin de rue ... smiley ... Certaines ne font pas dans la dentelle ... smiley ...


                                                          • Ronald Thatcher Ronald Thatcher 18 septembre 2013 17:55

                                                             smiley smiley smiley SUPER CITOYENNE en action,

                                                            elle a mis ses boîtes de haricots tomate dans son sac en kevlar ? parce qu’ici c’est bracelet électronique


                                                          • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 15:48

                                                            Ces fait divers sont simplement à mettre en parallèle avec le délabrement social de la société. 

                                                            Déjà par le passé, les pèriodes les plus troubles étaient celle d’un retour du brigandage.....
                                                            une sorte de thermomètre...
                                                            .On peut bien sur faire semblant d’être surpris de constater que celle ci monte, quand la température s’élève !
                                                            Alors, si vous nous demander ce qu’il faut faire, quand l’eau monte, autre métaphore......Et autre fait de société d’’ailleurs, de plus en plus récurent, par effet de l’augmentation du bétonnage, et de l’arrachement des arbres et des bocages.

                                                            S’il suffisait de tirer un coup de feu en l’air pour rétablir l’ordre !

                                                            • viva 18 septembre 2013 15:49

                                                              Je vais rajouter que ce qu’a fait le bijoutier est une belle connerie en plus d’’être criminel.


                                                              Les délinquants ne vont pas se mettre à trembler, ils vont simplement avoir encore plus de rage. Peut être que lors d’une prochaine agression les voyous butteront directement le bijoutier avant de le voler, olutot que de prendre des risques.

                                                              Méditez la dessus, les bonnes ames ...

                                                              • Mania35 Mania35 18 septembre 2013 16:17

                                                                @Viva,

                                                                Je suis d’accord, c’était une belle connerie qui aurait pu causer la mort de passants innocents.

                                                                Je pense aussi à celui qui s’était fait tuer en pourchassant 2 truands armés avec, dans sa voiture, sa femme et surtout sa petite fille. Il a été considéré comme un héros, pour moi c’était un individu dangereux qui n’a pas hésité à mettre un enfant en danger. L’esprit cow-boy n’a rien d’admirable.

                                                                 


                                                              • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 16:30

                                                                Quan à cette histoire de bijoutier, je la trouve anecdotique....

                                                                Je ne veux par pour autant lui donner tort ou raison..
                                                                La raison n’a rien à faire la-dedans.
                                                                Surement pas très rationnel. Néanmoins, impossible de se mettre à sa place, qui n’est pas enviable.
                                                                Je défis n’importe qui de savoir ce qu’il peut faire, dans ce genre de circonstances, où tout va si vite, et surout la balle qui sort du barillet.
                                                                La seule question est de savoir si l’on doit être armé ou non. 
                                                                Là aussi, pas de leçon à donner à cet homme.
                                                                Il est vrai qu’il est plus facile de tenir un magasin de jouets, et même un magasin porno, qu’une bijouterie. Mais rien n’est facile, dans certains quartiers, où la seule question qu’on se pose est celle ci : « je me barre, ou je reste.... »
                                                                Voilà comment des portions de plus en plus grandes du territoire rentre en coupe d’une pègre, s’élargissant bientot en mafia.


                                                              • Deneb Deneb 18 septembre 2013 17:21

                                                                Aladeen : c’est bien. Il vous reste apparemment 2 neurones. Merci de les utiliser.


                                                              • Rincevent Rincevent 18 septembre 2013 16:06

                                                                On n’a jamais vu une arme tirer toute seule. C’est donc bien celui qui est au bout qui pose problème. Le fait de légiférer autour des critères techniques des armes ne changera pas fondamentalement cette évidence. Quand au fameux 2 ème amendement de la constitution US il autorise le citoyen à être armé dans le cadre d’une milice bien organisée (la Garde Nationale, par exemple). Le fait de se servir d’une arme individuellement est donc une perversion de cet amendement.

                                                                Chez nous, l’État a toujours été, historiquement, détenteur de la violence déléguée (en bien comme en mal). C’est une question de culture au sens large du terme, nous ne sommes pas des États-Uniens. Eux ont créé leur pays dans une double violence - 1) Celle qui leur a été faite (émigrants de pays où beaucoup étaient persécutés - 2) Celle qu’ils ont pratiquée (génocide des premiers occupants, les Indiens, pour se faire de la place)

                                                                Tout ça vient de loin (+ 200 ans) et forme une « culture » bien enracinée qui n’est pas la nôtre.


                                                                • Karol Karol 18 septembre 2013 16:23

                                                                  Il y en a qui prennent aux mots le fait de s’armer philosophiquement avec des concepts qui frappent les esprits :
                                                                   : En Russie une discussion philosophique sur Kant dégénère en coup de feu. : un blessé à la tête

                                                                  S.V.P. dans la file de discussion restez calmes.


                                                                  • alinea Alinea 18 septembre 2013 16:37

                                                                    Désolée mais je trouve cette info désopilante ! je sais bien, il faut pas !!


                                                                  • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 16:51

                                                                    Comment

                                                                    « Le ciel étoilé au dessus de ma tête, et la loi morale en moi ! »
                                                                    Devient
                                                                    "Cent mille étoiles dans la tête, et la loi du lynch !

                                                                    A chacun sont Kant à soi !

                                                                  • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 16:57

                                                                    Alinea


                                                                    L’humour est une arme non létale.
                                                                    Faudrait remettre l’humour au gout du jour.
                                                                    Même l’humour noir ne fait de mal à personne, même l’humour vache. 
                                                                    L’amour, bien davantage,surtout quand il est vache. 
                                                                    Avec toutes ces vaches folles on ne sait même plus à qui se fier, elles pourtant si belles, si sereines. 
                                                                    Ah ! Si seulement la vie était vache !

                                                                  • Deneb Deneb 18 septembre 2013 18:23

                                                                    Il faut que j’arrète de fumer, bakerstreet, j’ai failli vous plusser.


                                                                  • Deneb Deneb 18 septembre 2013 18:33

                                                                    pour l’oublier


                                                                  • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 20:37

                                                                    Deneb


                                                                    Attention de ne pas tenir votre colt à l’envers !

                                                                  • Deneb Deneb 19 septembre 2013 16:31

                                                                    Je ne suis pas bijoutier


                                                                  • alinea Alinea 18 septembre 2013 16:35

                                                                    Il y a deux choses en fait :
                                                                    D’une part une loi naturelle qui fait que la surpopulation et le manque conduit à la violence ; et contre cette loi-là, pas de sparadrap possible ; il faut changer les conditions !
                                                                    Et puisqu’il est question de loup : l’homme n’a pas de prédateurs, cela est impensable dans la nature ou tout tourne ! Il les a tués, il les a mis en cage ; alors il devient son propre prédateur. Théoriquement, la civilisation est sensée remédier aux expressions brutes de l’être ! mais notre civilisation, c’est l’expression brute de l’être ! Les petits malfrats ne sont que la face primaire et physique de tous les malfrats qui nous dominent,nous exploitent et nous tuent ! Ce sont les mêmes, en haut et en bas ; et qu’est-ce qu’on fait nous au milieu ?
                                                                    Il n’est qu’à voir, ici même, combien sont prêts à dégainer sans sommation, mais... avec des mots !
                                                                    Ceux qui n’ont pas les mots mais les armes...


                                                                    • bakerstreet bakerstreet 18 septembre 2013 16:45


                                                                      Tout à fait d’accord avec vous. 
                                                                      Et peut être pas, finalement
                                                                      Bon, pour autant on ne sait jamais que penser. 

                                                                      tant de gens se croisent les bras dans les bus, en regardant un tiers se faire tabasser. 
                                                                      Qu’ils interviennent, et voilà que l’affaire peut se corser pour eux, qu’on leur demande pourquoi ils se mettent à jouer aux rambo ?

                                                                      Les messages envoyés sont ambivalents, révélateurs de la tétanisation des gens, pris dans des débats contradictoires. 
                                                                      Moi même, je ne suis pas paticulirèment fier de ce que j’écris, après m’être relu. 

                                                                      Horreur de la violence, et de tout ce qui s’ensuit, et tout ce qui l’amène. 
                                                                      Qu’est ce que je fais ici, qui m’a mis ce colt entre les mains ?

                                                                      Le cinéma Hoolywoodien lui même n’est plus comme avant. 
                                                                      Terminé l’époque des justiciers, vive les psychopathes. 
                                                                      On ne protège plus la veuve et l’orphelin,mais on les viole, on les séquestre. 
                                                                      Tout cela plait terriblement. 

                                                                      Le spectacle du monde, fait office de mode d’emploi chinois, mal traduit en français, d’un meuble ikea, dont finalement vous n’avez pas besoin.

                                                                      • Claudius Claudius 18 septembre 2013 17:06

                                                                        Pour rester entre nous


                                                                        L’image ?

                                                                        Un Pietta 1851 ?

                                                                        Un Desert Eagle est plus parlant

                                                                        • foufouille foufouille 18 septembre 2013 18:05

                                                                          il y a des barillet adaptable pour mettre du .45 dedans


                                                                        • barrere 18 septembre 2013 17:31

                                                                          qui a dit que les dab c’était fini, passé de mode ? dans le coin bien penard du béarn 9 fois depuis ledébut de l’année....

                                                                          http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2013/09/18/mourenx-un-distributeur-de-billets-de-banque-attaque-a-l-explosif,1155273.php


                                                                          • marco1960 18 septembre 2013 19:34

                                                                            Pareil à côte de chez moi, mais QUE 4 fois en 1 an !!!

                                                                            Et tenez vous bien, la dernière fois les malfrats sont allés condamner la grille fermant le parking où étaient garées les voitures des flics avec une chaîne énorme et un cadenas monstrueux !!!
                                                                            Les ’’tontons flingueurs(( ont fait ça tranquillement, le temps que les cow-boys arrivent.... y avait de la marge !!!
                                                                            pfffffff, y a pas à dire nous avons des ’’performers’’ 



                                                                          • docdory docdory 18 septembre 2013 17:55

                                                                            @ Karol


                                                                            Je suis sûr que la plupart des gens qui font des commentaires sur les armes à feu n’en ont aucune expérience eux même, à part l’utilisation qu’ils en voient à la télévision dans des séries américaines ?
                                                                            Pour quiconque a déjà utilisé une arme à feu, les échanges de coups de feu que l’on voit dans ces séries sont totalement risibles par leur manque de réalisme.

                                                                            Il se trouve que je suis d’une époque pendant laquelle il y avait encore le service militaire obligatoire.
                                                                            Au cours de ce service militaire, il y avait un apprentissage du tir au pistolet.
                                                                            L’arme qui nous était fournie était, si mes souvenirs sont justes, un « 9 mm parabellum », c’est à dire un relativement petit calibre( par rapport à ceux que l’on voit dans les séries américaines). Le but de l’exercice était de tenter de loger une balle dans une cible fixe à forme humaine située à 6 mètres de distance du tireur.
                                                                            Déjà, à la base, ce genre d’arme est un objet en métal relativement lourd qu’il faut tenir le bras à moitié tendu, ce qui est rapidement fatiguant : il est difficile de maintenir la main fermement fixée dans une même direction, car on a rapidement la tremblotte ! Ensuite, on n’a pas la moindre idée de la force brutale et irrésistible du recul d’une telle arme : on tire et on se retrouve instantanément avec la main droite et le pistolet quasiment à la verticale, voire même bien en arrière d’un plan vertical passant par la droite reliant les deux épaules. 
                                                                            Il faut au moins quatre ou cinq secondes pour remettre le bras en position pour tirer une deuxième balle.
                                                                            Malgré tous mes essais , je ne suis jamais parvenu à mettre aucune balle dans la cible à six mètres. Autrement dit, si j’avais essayé, comme ce bijoutier, d’arrêter un scooter en marche, la probabilité la plus importante est que j’aurais pu toucher n’importe quel passant se trouvant jusqu’à un angle de 30° à droite ou à gauche de la cible visée. On peut dire que c’est un véritable miracle que ce bijoutier, qui semble t-il n’avait pas de permis de port d’arme n’ait pas descendu un passant plutôt que son braqueur, à moins qu’il ne se soit très longtemps entraîné au préalable.
                                                                            Je rejette donc l’idée émise par Blacklisted dans son premier commentaire sur la liberté du port d’arme, qui serait en réalité la liberté de mettre en péril la vie de tous les gens ayant le malheur de se retrouver à côté d’une situation de ce genre.

                                                                            Il y a trois responsables principaux de la situation dans laquelle s’est retrouvée ce bijoutier :

                                                                            - le cambrioleur lui même qui est quand même le principal responsable de ce qui lui est arrivé
                                                                            - les juges totalement irresponsables qui ont inconsidérément laissé en liberté quelqu’un qui avait déjà plus d’une dizaine de méfaits à son actif, et qui aurait du par conséquent être mis à l’écart de la société pendant un temps suffisamment long pour le faire réfléchir à ses actes...
                                                                            - et enfin, le bijoutier, qui n’aurait jamais du s’acheter d’armes pour ne pas se retrouver dans cette situation catastrophique. Mais des trois protagonistes, c’est peut-être lui le moins coupable...

                                                                            • Rincevent Rincevent 18 septembre 2013 19:25

                                                                              @ docdory

                                                                              Peut-être que ce bijoutier avait une autorisation de détention d’arme, de part son métier. En ce cas ce serait du 7,65 mm maximum (le 9 mm en tant qu’arme de guerre, 1 ère catégorie n’est jamais délivré à un particulier) et là, le recul n’a rien à voir avec le MAC 50 de l’armée (que j’ai bien connu aussi).

                                                                              Après, le fait d’aller tirer dans la rue n’a pas à voir avec la légitime défense, le danger immédiat étant passé, plutôt avec la colère et la peur rétrospective. De toute façon, même s’il était acquitté, sous la pression de l’opinion publique, il ne sera pas sorti des ennuis pour autant : http://www.maitre-eolas.fr/


                                                                            • marco1960 18 septembre 2013 18:03

                                                                              Bientôt MAD MAX en live...ça promet...

                                                                              Nos gouvernants ont le revers de la médaille, ils ont avec les merdias, prôner les bienfaits de la télé, cette belle boîte à merde, pour conditionner les cerveaux, sauf que quand certains programmes s’aventurent dans le cerveau de malades mentaux, dénués d’intelligence et d’empathie, le résultat est celui-ci.
                                                                              Les événements n’arrivent jamais par hasard. Nous récoltons aujourd’hui le fruit des graine de merde que nous avons plantées depuis 30 ans. Et notre gouvernement, sensé protéger le peuple est totalement hors course, c’est pourtant son PREMIER DEVOIR, mais force est de constater que l’échec est brillant !!! 
                                                                              Bon, en même temps, c’est vrai que les PV rapportent, alors que l’arrestation de délinquants coûte, et vu le merdier économique du moment...le choix est vite fait...


                                                                              • COVADONGA722 COVADONGA722 18 septembre 2013 18:29

                                                                                yep à tout ceux qui sempiternellement nous ressortes les usa en contre modèle s’agissant des armes et de la criminalité , je les invites à lire la suite sur courrier international de cet article 

                                                                                du the economist

                                                                                « Voilà qui semble une évidence : en période de récession, le taux de criminalité augmente. Pourtant, depuis le début de la crise financière, la hausse du taux de chômage s’est accompagnée d’une baisse du taux de criminalité. Entre 2008 et 2009, les crimes avec violence ont reculé de 5,3 % et les infractions contre les biens de 4,6 %. La baisse s’est poursuivie de 2009 à 2010, avec une diminution de 5,5 % et 2,8 % respectivement. Le vol qualifié (une infraction que l’on pourrait s’attendre à voir se multiplier en temps de crise) a même reculé de 9,5 % entre 2009 et 2010. D’une manière générale, les crimes avec violence sont à leur niveau le plus bas depuis quarante ans et les homicides à leur niveau le plus bas depuis cinquante ans. »
                                                                                comme quoi prison +tolerance zero + citoyens armés
                                                                                Asinus : ne varietur 

                                                                                • urigan 18 septembre 2013 20:17

                                                                                  The Economist roule pour qui ? Pour le marché financier ?

                                                                                  Donc : que de bonnes nouvelles. Ça soutien le marché.

                                                                                  CQFD


                                                                                • COVADONGA722 COVADONGA722 18 septembre 2013 20:26

                                                                                  bonsoir urigan , cherchez d’autre journaux us le constat y est le même , il s’agit de statistiques 

                                                                                  elles donnent d’ailleurs lieu dans la presse us à des discussions sur l’origine de cette baisse qui s’accompagne aussi d’une baisse du nombre de détenus qui je vous le concede etait et est elevé.
                                                                                  exemple :j’ai été successivement à paris et à new york cet été en une semaine j’ai assisté a deux vols avec violence dans le metro parisien « sacs arraché »
                                                                                  aucun en une semaine de metro new yorkais !
                                                                                  ma guide ma fournit la réponse a l’inverse de paris ou un tireur de sacs peut être interpellé 15 fois 
                                                                                  a new york si 16 ans c’est Rykers direct a la premiere interpellations et de de 10 a 15 ans a la seconde pour les memes faits !
                                                                                  Asinus : ne varietur 



                                                                                • berry 18 septembre 2013 21:31

                                                                                  La criminalité avait déjà baissé pendant la dépression des années 30, c’est un paradoxe des crises économiques.

                                                                                  La solution prison + tolérance zéro + citoyens armés n’est pas satisfaisante, elle revient à faire vivre tout le monde dans un état policier.
                                                                                  La meilleure solution serait de renvoyer les immigrés chez eux.


                                                                                • urigan 18 septembre 2013 20:09

                                                                                  @Deneb,

                                                                                  Sondage du jour M6 = 90% de cons, et j’en suis.

                                                                                  Question du jour :
                                                                                  Responsabilité de la famille du braqueur : êtes-vous choqué par les propos du bijoutier ?

                                                                                  Oui : 10% - 6946 votes

                                                                                  Non : 90% - 59839 votes

                                                                                  Total Réponses : 66 785


                                                                                  • Claudius Claudius 18 septembre 2013 21:26

                                                                                    On vient de voir à la boitakon. la soeur du petit malfrat qui a dit que son frangin était gentil, qu’il a pas pu menacer un vieux con comme le bijoutard qu’elle en met ses dix mians à couper et que c’était un faux pétard en plastique tout a fait inoffensif


                                                                                    C ’évident que l’intervetion des jeunes a plus avoir avec une visite de témoins de Jéova qu’un braquage violent

                                                                                    Arrêtez bande naze de défendre le bijoutard fa

                                                                                    • tf1Goupie 18 septembre 2013 22:43

                                                                                      La famille du braqueur décédé a fait appel à ... 4 avocats.

                                                                                      Pour payer leurs honoraires le père envisage de braquer une bijouterie.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès