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Accueil du site > Tribune Libre > Aviation (9) : le drone qui carbure mal

Aviation (9) : le drone qui carbure mal

Tout a déjà été dit sur les drones Predator : aussi vais-je vous proposer une autre façon de voir les choses. Charles Bwele (lire ici son formidable « Du cockpit au joystick ») et moi-même avons en effet déjà parlé de ses engins présentés comme nouveaux, et qui s’inscrivent en fait dans une longue histoire d’engins téléguidés américains, dont beaucoup étaient des engins-cibles destinés à s’entraîner au tir. Depuis, les drones ont trouvé un autre usage, celui du renseignement, qui a commencé pendant la guerre du Viet-Nam avec des engins très étonnants juchés sur des SR-71, qui n’ont pas vraiment marché comme souhaité, et qui se poursuivent aujourd’hui avec des drones actifs, des drones-bombardiers censés augurer des guerres futures. Or ces drones ne sont pas la panacée, loin de là, et leur usage actuel, surtout, par les américains est sujet à caution : ils commettent bel et bien ce qu’on peut appeler en ce moment des assassinats ciblés. On peut le dire sans être nécessairement partisan de ceux qu’on assassine, mais ça, ici, devient une véritable prouesse à dire, tant certains confondent tout. De même qu’on peut s’appesantir sur ces matériels en étant aucunement partisan de leur usage ; mais là encore les mêmes pesants reviennent tout confondre à nouveau. Place donc à une énième gabegie du Pentagone, celle des drones et de leur usage désormais immodéré. Un F-22 est bien incapable de faire ce travail, remarquez : seul le Bronco que nous évoquions hier aurait pu s’en charger.

Les drones sont donc utilisés intensivement depuis quelques années. Or leur bilan est lourd. Si le Predator avait été un avion piloté, il aurait depuis longtemps été interdit de vol : sur les 139 exemplaires que l’USAF a reçu, elle en avait perdu... 53 selon un rapport officiel de 2007 ! Pas loin de la moitié par terre  ! La raison essentielle, en dehors aux fautes de pilotage inhérentes au procédé consistant à vouloir piloter à tout prix à 15 000 km de l’endroit où l’engin circule réellement : des accidents de... carburateur ! Ça a l’air idiot, mais ça l’est, en effet. Sur les premiers modèles de Predator, la motorisation était confiée à un moteur de... skidoo. Un Rotax Rotax 912 UL, qui n’est autre qu’un bon vieux 4 cylindres à plat, lointain descendant d’un moteur bien connu : celui de la Wolkswagent et des Porsche. Une sorte de "Vorsche", quoi. 

Or cet engin , comme tous les moteurs de ce type est très sensible aux conditions climatiques : ses carburateurs ne l’alimentent pas de la même façon selon qu’il fait 45% dehors ou -10°c. Or je ne vous apprend rien sur le climat Afghan, la presse en parle à ma place ces jours-ci. Dans la revue DSI de février 2010 (N°56) , on décrit de la sorte le bilan du drone français SIDM-Harfang (à 41 millions d’euros les trois exemplaires et le module de guidage) comme n’étant pas très enthousiasmant, en raison surtout de son moteur Rotax (914 F ) qui "affiche un bilan mitigé". Or ce Rotax présente bien un "dual CD carburetors, mechanical diaphragm pump", selon le catalogue de son constructeur ! "Le moteur équipé d’un carburateur est d’un réglage délicat en raison des variations importantes de température et de pression que l’on connaît ici", souligne un officier technicien, nous dit l’excellent DSI. Plus loin, on y apprend que les moteurs Rotax "cassent" et surtout "n’atteignent pas les 600 heures de fonctionnement prévues par l’industriel entre deux visites périodiques ". Les français désirant un moteur "à injection comme le Predator"..nous affirme le magazine, à part que ce n’est pas le cas pour tous : si les versions A et MQ-1 sont bel et bien à carburateur, la plus récente, la version B "Altair" (devenue "MQ-9 UAV. Reaper") est elle équipé d’une turbine (un turbopropulseur) d’avion Honeywell TPE 331-10T  (qui date de 1965 !) . On y verrait mal un carbu ! A noter qu’une autre turbine, la Williams FJ44-2A avait été aussi essayée sur le prototype. Bref, comme le Reaper est le dernier arrivé, c’est le moins représenté du lot. La majorité est bien à ... carburateur.

Le gag, dans cette affaire de "carbu" c’est que dans le rapport de la Commission de la défense nationale et des forces armées du 25 novembre 2009, les deux rapporteurs, Yves Vandewalle (le suppléant de Valérie Pécresse) et Jean-Claude Viollet (un socialiste) ont dit exactement l’inverse : "Pour améliorer les choses, il semble qu’il faudrait remplacer les moteurs à injection par des moteurs à carburation" ont-ils affirmé !! M’ont l’air d’être doués ces deux-là ! Précisant quand même que sur les trois "chouettes françaises"... une seule marchait le jour où ils sont allés sur la base où les aviateurs français étaient : . "L’attrition s’est révélée importante : un drone a été endommagé et un autre a connu des problèmes de moteur. Au moment de notre passage, un seul volait." Bienvenue au pays des trucs payés très cher (41 millions les 3 exemplaires !) qui ne marchent pas !

Pour revenir aux origines des drones actuelles il faut remonter à la guerre et à l’après guerre aux premiers essais de téléguidage d’appareils, qui seront faits avec un drôle de petit avion téléguidé d’un Beechcraft Beech JRB-1, un bimoteur modifié. C’est le Culver PQ-14/TF2C1, une sorte d’avion de tourisme qui sera le premier à réaliser un atterrissage et un décollage guidé... comme quoi le pilotage à distance n’est pas nouveau (pour les plus gros appareils, voir ce qui a été dit ailleurs). L’engin servira à autre chose : à servir d’avion rémora, collé à un DC-3. Par un système de crochet. On se perd en conjoncture sur l’usage de ce machin. A part économiser l’essence du Culver...

Après le mini-monomoteur à hélice, les avions sans pilotes à réaction sont venus dont le plus connu est le Firebee, un drone assez conséquent en taille, mais qui restait léger. L’engin avait une forme de poisson fort marquée. On en accrocha deux sous un B-26, puis plus tard jusque 4 sous un C-130. Un engin-cible au départ, qui étant donné son bon comportement devint engin de reconnaissance. Excellent, accroché partout et décliné dans des tas de versions, du plus gros au plus rapide, il est à l’origine d’une famille incroyable de modèles. En réalité, c’est bien lui le père de tous les drones actuels, via sa version à aile allongée, les Compass Arrow ou Compass Dawn devenus plus tard Compass Cope. Ce sont ces trois appareils qui ont sombré dans l’oubli qui sont le point d’origine de tous les drones modernes. Auparavant, le fameux Firebee était déjà devenu une arme de guerre capable d’attaquer avec sa version BQM-34A. Si l’on cherche l’origine du Reaper c’est plutôt de ce côté là qu’il faut chercher. Une caméra fixée dans le nez su BQM-34A permettait de le piloter via l’avion lanceur. Dès 1971-1972, des BGM-34 lanceront des gros missiles AGM-65 Maverick et même des bombes guidées vers des sites simulés de missiles SAM. C’est bien l’ancêtre du lancement d’un AGM-114 Hellfire par un MQ-1L Predator ! Avec le modèle suivant BGM-34C, à tête interchangeable, les américains disposaient déjà en 1972 d’un drone à réaction à tout faire en réalité ! Reconnaissance ou bombardement ! A savoir pourquoi ils en sont au revenus au drone à moteur de tondeuse à gazon...

Dans la famille nombreuse des Firebee, on a donc eu de tout. Lancés de bateaux ou récupérés au vol par des hélicoptères, l’engin a tout connu. Les évolutions à haute altitude du type Compass Dawn ont été nombreuses et l’engin efficace : entre mars 1967 et juillet 1971 l’appareil à effectué138 missions lancé de DC-130 et volant à 70 000 pieds, au dessus du Nord-Vietnam, mais aussi au dessus de la Chine avec un taux de réussite de récupération de 67% pour des missions plutôt risquées. On peut dire qu’il est l’ancêtre lui du plus gros drone actuel, le Global Hawk de Grumman-Northrop. Le Teledyne-Ryan YQM-96A R-Tern (Model 235) Compass-Cope est l’évolution ultime de l’engin. Lors de son choix par l’armée, on l’avait mis en compétition avec le Boeing B-Gull YQM-94A. Mais à l’époque on préférait encore les vols pilotés et le Model 235 n’a pas eu de carrière notable. Il a quand même volé, en 1974, pendant 17 heures et 24 minutes à plus de 55 000 pieds, puis a fini sa carrière au musée de l’USAF en septembre 1979. Il n’empêche : en 1980, les américains disposent de drones de reconnaissance performants fonctionnant avec un réacteur fiable. Pourquoi en sont-ils revenus à des modèles à hélice pour les missions de moyenne altitude ? Mystère et boule de gomme. A moins d’avoir de sérieux appuis politiques dans le milieu du lobby de la guerre, on ne voit pas comment une firme minuscule va réussir à se frayer un chemin pour devenir le premier fournisseur de l’Air Force en matière de drone guidé. C’est oublier qu’aux Etats-Unis, si l’on s’approche assez de la tête gouvernementale, tout est permis. Surtout si on est une entreprise qui a longtemps fricoté avec des magnats du pétrole texan !

Car le Predator qui est dans tous les magazines aujourd’hui (jolie propagande anglaise !) est en fait issu d’un engin fort méconnu, le "Gnat", lui-même un développement d’un modèle plus ancien appelé "Amber" : contrairement à ce qu’on a pu penser, l’engin n’est donc pas récent du tout. Le projet date des années 80, où la DARPA qui souhaitait avoir un UAV, avait confié à une petite firme un projet secret de drone. C’est Leading Systems Inc. (LSI) qui avait été sélectionnée, une petite et obscure entreprise qui fit voler son Gnat 750 Amberen novembre 1986, au nom de l’aussi obscur programme Teal Rain. Tout le démarrage du projet nage dans le flou des intentions et des crédits alloués : visiblement, ça joue dans la catégorie "Black project". En fait, il a avait deux options possibles sur un engin beaucoup plus petit que l’actuel, (8,99 d’envergure pour 4,52 de long) : une version A45 avec une tête explosive à l’avant et un corps qui se séparait de l’aile lors de l’attaque, et un modèle B-45 qui n’était qu’un drone de surveillance, ressemblant fort extérieurement à l’actuel avec sa queue en V inversé et son avant bosselé. L’engin était propulsé par un Rotax 582 : un moteur deux temps, à deux cylindres seulement et à carburateurs Bing, marchant à l’essence d’auto et à l’huile, déversée seule par injection. A savoir que le mélange de carburant ne se fait pas avant mais pendant : ce n’est pas tout à fait un moteur de Solex inutile de secouer le bidon de Solexine  ! Le Rotax est répandu et très utilisé sur les ULM . Mais aussi sur les Skidoos (depuis 1962 ) ! et par les autres engins motorisés du Bombardier Recreational Products  tels les... jet-skis Seadoo  ! C’est un moteur classique, en réalité, inventé en Autriche par une firme née en 1920. On est très loin de la série à réacteur fort réussie des Firebee !!!

On ne verra pas la photo de l’Amber avant 1988 : les informations à son sujet ont été tout de suite classées "Secret Défense" : on apprendra ainsi qu’il a déjà fait à cette époque des missions de 38 heures de vol. Mais en 1990, l’administration gèle tous les développements de l’Amber, faut d’avoir trouvé des crédits pour le construire en masse. Rayé des listes du Pentagone, Leading Systems Inc tente bien de continuer seule le développement de son drone... mais s’effondre financièrement faute d’avoir trouvé des acheteurs : personne ne croit en effet à l’utilité de ce drôle d’oiseau ! La firme est alors rachetée par General Atomics ; une société fondée en 1955 à San Diego en Californie : c’est en fait une subdivision de General Dynamics. Une société à l’existence assez chaotique, en fait. Elle fut vendue par son créateur en 1967 à Gulf Oil, pour devenir Gulf General Atomic, qui va diviser ses parts avec Group’s Scallop Nuclear Inc, une division de... Shell. On reste dans le pétrole. L’histoire des liens avec le pétrole n’est pas finie pour autant : en 1984, c’est Chevron qui prend le contrôle de lors de sa fusion avec Gulf Oil. Revendue en 1986, la firme est enfin rachetée 60 milions de dollars par Neal et Linden Blue, deux frères passionnés d’aéronautique, qui laissent la direction de l’entreprise à Thomas J. Cassidy Jr, un ancien amiral de réserve : c’est lui qui va pousser les drones dans son entreprise. Les frères Linden vont transformer leur rachat en vraie mine d’or, grâce certainement à quelques soutiens fort bien placés... Ça y est, on tient une partie de l’explication de l’omniprésence de ces engins dans les stocks actuels du Pentagone.

Ce qui tombe bien pour eux.. c’est la guerre en Yougoslavie : en 1993, le Joint Chiefs of Staff réclame à corps et à cris un UAV pour aider les forces de l’ONU. L’armée se tourne vers General Atomic, qui lui propose un Gnat-750-45, mais comme les choses trainent avec les miltaires et leurs tergiversations administratives, c’est un autre organisme qui va pousser à la roue pour que ça aille plus vite, car elle aussi en a un sérieux besoin : c’est la CIA ! L’engin devient alors un as "I-MAE" (Interim Medium Altitude Endurance), et se nomme désormais "Gnat-750-45 Tier 1". Une volonté politique de passer au-dessus du fonctionnement du Pentagone est apparue. Deux appareils sont achetés et l’un est vite perdu en vol, mais le second est à pied d’œuvre sur une base secrète US en Albanie à partir de 1994. L’Albanie, qui regorge de bases secrètes de l’ancien régime ! C’est l’opération Nomad Vigil. basé à Gjader, Albanie, là où l’on trouve les fameux Migs dans les tunnels ! La CIA les a-t-elle utilisés, ces tunnels ? Très certainement ! Un avion-relais doit être à l’époque utilisé, car l’émetteur du drone est faible. C’est l’incroyable RG-8 Schweitzer, descendant des études de René Fournier, qui ne peut tenir que deux heures en l’air : le système est donc loin d’être parfait. Le drone tient l’air jusque 38 heures, mais n’est efficace que pendant deux... Alors que les Ryan-Teledyne étaient tout le temps en communication avec leur pilote... dès les années 70.

L’engin, équipé de nouveaux censeurs thermiques effectue ensuite des missions en Croatie. Tout cela reste secret sous le nom de code de Lofty View. L’engin va devenir plus gros et parler également aux satellites : en 1980 on en est presque déjà au look du Predator : l’aile haute des débuts est devenue basse. Mais ce n’est pas le look qu’on retient. On le voit très bien : tout le début de carrière du pré-Predator est marqué par une forme de mystère : la CIA avant tout et non le Pentagone : on tient là en fait le fonctionnement pour les années à venir de son aîné le Predator !. Dès 1994, c’est la CIA et non l’Air Force qui réclame un moteur plus puissant : le Rotax 912, un moteur à 4 cylindres. Aujourd’hui on en est au 914...de 115 cv. Grosse tondeuse à gazon. En 1996, le Predator décollera de la Hongrie lors de la guerre des Balkans : il y fera 600 missions dont 50 sorties de combat pendant la la guerre du Kosovo de 1999 : l’engin n’est alors pas armé. Il se fera piéger en Serbie, à Biba, quand on lui tirera dessus un missile Strela-1M. En plein dans le carbu, sans doute !
 
On le voit, c’est une histoire assez incroyable que ce retour d’engins marchant avec des moteurs de tondeuses à gazon (presque !) à la place d’engins beaucoup plus performants qui ont été remisés aux hangars ou dans les musées. La volonté qui se cache derrière les Predators n’a donc rien d’une volonté de correspondre à un besoin de l’armée. C’est un appareil servant des vues politiques, celles de légaliser les assassinats ciblés à distance : toute sa carrière le démontre, comme le démontrent les liens étroits de ses créateurs avec un pouvoir au côté sombre prononcé. Le Predator n’est pas un engin ordinaire : c’est la main armée d’une volonté politique. Aux dernières nouvelles, on vient de redécouvrir la saga interrompue des Teledyne-Ryan : on abandonne les moteurs de tondeuse et les problèmes de carbu pour revenir aux réacteurs avec "l’Avenger". L’armée américaine va donc redécouvir un engin de 1972 qu’elle a mis elle-même au musée en 1979. C’est à l’image même de son incroyable inconséquence. Et de ses bévues manifestes, comme celle de la non protection de transmissions de données : pour un engin de la CIA, c’est bien un sommet de ridicule !
 
 

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96 réactions à cet article    


  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 11:45

    En résumé, le Pradator fonctionne, mais on pourrait encore l’améliorer pour qu’il soit plus efficace pour effectuer sa mission principale : la frappe chirurgicale.

    J’ignorais ces problèmes de moteur : merci Morice !


    • morice morice 12 février 2010 11:55

      En résumé, le Pradator fonctionne, mais on pourrait encore l’améliorer pour qu’il soit plus efficace pour effectuer sa mission principale : la frappe chirurgicale.


      euh vous n’avez rien retenu là : ça fait 38 ans qu’il existe... dans la forme « améliorée » dont vous parlez : je me demande ce que vous comprenez à ce qu’on écrit... vous ne voulez visiblement pas changer, « Alois », pro s... toujours à défendre la même cause !

      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 11:59

        @ Morice

        1° La meilleure preuve qu’il fonctionne c’est que d’AUCUNS se plaignent de son efficacité au Pakistan.

        2° Vous dites que son moteur laisse à désirer : il suffit donc de l’améliorer pour avoir moins de pertes.

        3° Pro s ... quoi : précisez votre pensée sur ce point !

         smiley smiley smiley smiley smiley smiley
         smiley smiley smiley smiley smiley smiley
         smiley smiley smiley smiley smiley smiley


      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 12:54

        Accusation gratuite et non fondée donc !

        C’est pas joli joli comme procédé !

         smiley smiley smiley smiley smiley smiley
         smiley smiley smiley smiley smiley smiley
         smiley smiley smiley smiley smiley smiley


      • morice morice 12 février 2010 12:58

        1° La meilleure preuve qu’il fonctionne c’est que d’AUCUNS se plaignent de son efficacité au Pakistan.


         à 50% de pertes à l’usage, à 4,5 millions pièce ???? vous appelez ça « fonctionner » ??

        chaque tué revient à près de 4,5 millions, puisqu’une cinquantaine de pseudos-chefs, des sous-fifres pour la plupart on été supprimés. Et les têtes sont toujours là. Enfin ceux qu’on présente comme tels ! Moi, je parle d’inefficacité manifeste ! on a dépensé 225 millions de dollars pour courser 50 personnes ? elle valent de l’or ? Les 90% tués n’avaient aucun rôle décisionnaire !!!!

        révisez vos probabilités et vos calculs !

      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 14:28

        Les montants sont conséquents mais je pense qu’ils n’ont pas de choix plus efficaces et moins coûteux.

        Grâce à vous, ils pourront rémédier aux problèmes mécaniques de leurs engins et chaque « neutralisation » coutera le prix du missile ainsi que du carburant !

        Le predator est un engin qui a de l’avenir !


      • K K 12 février 2010 11:57

        bonjour Morice,


        MErci pour votre texte. Mais soignez l’orthographe !
        un exemple ?Un F-22 est bien incapable de faire se travail, Ce travail est la forme correcte. 


        • Reinette Reinette 12 février 2010 15:00


          Pas loin de la moitié par terre  ! La raison essentielle, en dehors aux fautes de pilotage inhérentes au procédé consistant à vouloir piloter à tout prix à 15 000 km de l’endroit où l’engin circule réellement : des accidents de... carburateur ! Ça a l’air idiot, mais ça l’est, en effet. MORICE

          si quéquin pige cake chozzz ? (c’est contagieux  smiley )


        • morice morice 12 février 2010 13:46

          pur oubli à la relecture le deuxième « sites ».. 


        • Cogno2 12 février 2010 12:42

          Même si le modèle n’a qu’une hélice ?


        • Pyrathome pyralene 12 février 2010 12:45

          Mauvais procès que celui des fautes d’ortographe , de frappe et d’inattention......
          L’important est dans le fond , pas dans la forme.....dans la cyber-presse , c’est la même chose en pire sur certains articles....faut signaler un abus à maitre Capello... !!

          Par contre , certains liens sont innacessibles , notamment celui des télécommandes de B757 , mis au point bien avant le 11 septembre ....ça serait bien de les redonner ! thanks !!


          • Talion Talion 12 février 2010 12:45

            Quelques fautes d’orthographes, mais le fond est très intéressant !

            Merci Morice  smiley


            • morice morice 12 février 2010 12:51

              désolé, j’ai été un peu bousculé par les délais là ...


            • Salsabil 12 février 2010 15:21

              Vous avez des délais imposés ????????? smiley .....


            • morice morice 12 février 2010 18:04

              par moi-même trolleuse, car je bosse autrement qu’à écrire qui est gratuit et je me mets en avance pour prendre quelques vacances . Cet article a été terminé en direct, ce qu’il ne faut jamais faire car tout à coup vous avez« le serveur est hors-service » et que vous reprenez vous pensez que les corrections apportées ont été faites, ce qui n’est pas le cas..


              allez donc exercer votre spleen de lampadaire ailleurs : ici vous ne servez que d’entremetteuse à débiles profonds. Un métier véritable, chez vous, à lire vos ronds de jambes aux plus vils d’entre eux.

            • Salsabil 12 février 2010 18:08

              Mon Dieu !

              Baudelaire doit se retourner dans sa tombe...

              Sinon pour le reste, ce n’est pas très clair, vous pourriez rééditer ? smiley


            • Douglas Alavanilleplease Douglas Alavanilleplease 12 février 2010 22:26

              Il n’y a pas de seau métier.


            • morice morice 12 février 2010 12:52

              J’ai présenté ma démission hier, l’auteur ne tirant aucun profit de mes remarques.


              et pourquoi il pointe à nouveau le museau alors ? Pour troller, comme d’hab...

              • Pyrathome pyralene 12 février 2010 13:00

                Morice , pouvez-vous redonner le lien qui affirme que le système de controle au sol du B 757 avait été homologué au mois d’aout 2001......je n’arrive pas à le retrouver !! merci


              • morice morice 12 février 2010 13:02

                pas le temps là désolé je me bats avec un disque dur..


              • Pyrathome pyralene 12 février 2010 13:30

                Disque dur de l’IPAD ?....... smiley


              • morice morice 12 février 2010 13:44

                non un disque dur de...PC. ah ah ah !! 


              • morice morice 12 février 2010 13:01

                un jour, pardon : pas le clavier habituel, c’est chiant...


                • Traroth Traroth 12 février 2010 14:32

                  Morice, don’t feed the troll !


                • Pyrathome pyralene 12 février 2010 13:10

                  Ben , j’ai ça.....

                  http://www.historycommons.org/entity.js … y=raytheon

                  A propos de la possibilité de prendre les commandes d’avions de ligne :

                  October 2, 2001 : Remote Controlled Passenger Airplane Flew Before 9/11, Despite Claims to the Contrary
                  A Raytheon 727 lands in New Mexico in August, 2001. [Source : Associated Press]It is reported that the US company Raytheon landed a 727 six times in a military base in New Mexico without any pilots on board. This was done to test equipment making future hijackings more difficult, by allowing ground control to take over the flying of a hijacked plane. [Associated Press, 10/2/2001 ; Der Spiegel (Hamburg), 10/28/2001] Several Raytheon employees with possible ties to this remote control technology program appear to have been on the hijacked 9/11 flights (see September 25, 2001). Earlier in the year, a specially designed Global Hawk plane flew from the US to Australia without pilot or passengers. [Independent Television News, 4/24/2001] However, most media reports after 9/11 suggest such technology is currently impossible. For instance, the Observer quotes an expert who says that « the technology is pretty much there » but still untried. [Observer, 9/16/2001] An aviation-security expert at Jane’s Defence Weekly says this type of technology belongs « in the realms of science fiction. » [Financial Times, 9/18/2001 ; Economist, 9/20/2001] Even President Bush appears to deny the technology currently exists. He gives a speech after 9/11 in which he mentions that the government would give grants to research "new technology, probably far in the future, allowing air traffic controllers to land distressed planes by remote control." [New York Times, 9/28/2001]

                  Résumé : contrairement à un argument des debunkers, la prise de commande à distances d’avions Boeing 727 a bien été expérimentée à plusieurs reprises avant le 911.

                  C’est la société Raytheon qui s’est occupée de ces vols assistés et assez curieusement plusieurs employés de Raytheon figurent parmi les passagers des avions répertorisés comme victimes.

                  A creuser cela également. Certains l’ont fait :

                  http://covertoperations.blogspot.com/20 … every.html

                  Flight 11 :
                  Peter Gay was Raytheon’s Vice President of Operations for Electronic Systems and had been on special assignment to a company office in El Segundo, Calif.

                  This division is one of two divisions making the Global Hawk.

                  Kenneth Waldie was a senior quality control engineer for Raytheon’s electronic systems.

                  David Kovalcin was a senior mechanical engineer for Raytheon’s electronic systems.

                  Flight 175 :
                  Herbert Homer was a corporate executive working with the Department of Defense.

                  And for some very strange reasons he was listed for several days as having died in the while working in the Pentagon.

                  Flight 77 :
                  Stanley Hall was director of program management for Raytheon Electronics Warfare. One Raytheon colleague calls him "our dean of electronic warfare.« 

                  Charles S. Falkenberg : He worked on »EOS Webster" a mapping system which provides Landsat Images, which are part of the mapping system for the Global Hawk technology.

                  Raytheon is working on Global Hawk piloltless aircraft program.

                  Il faudrait investiguer sur les activités de cette société. Voir dans l’orgnigramme magique de Rag si cela ne nous mène pas à quelques liens intéressants. Eventuellement à lier avec les recherches sur Dov Zakheim.....

                   passionnant , non ?... smiley


                  • wesson wesson 12 février 2010 18:12

                    Bonjour Pyralène,

                    par pitié, faites-nous un site reprenant vos jouissives photos d’avatar ! smiley


                  • morice morice 12 février 2010 13:41

                    j’avais déjà cité  Dov Zakheim.... et sa compagnie d’avions « blancs » sans marquages... c’est un des piliers du 11 septembre : des avions lui apparteant étaient du type de ceux du 11 septembre

                    Je n’ai pas cité le CULVER pour rien : dès 1941 on sait piloter un avion à distance, alors vous pensez bien soixante ans après... avec 3 « trillions » de dollars, vous pensez bien..



                    détournements de fonds
                    le moyen
                    l’avion qui a servi :

                    suffit de changer la peinture...
                    avant 
                    après

                    après encore : WTC ? on a gratté le blanc ???

                    à bord :

                    et l’un des pilotes, qui découvre de la drogue à bord.. 

                    «  Here’s me getting checked out in NASA’s 757 that they bought to replace the aging 737-100 that they had used in all the thunderstorm and turbulence tests of the 70’s. This particular model 757 was the first one delivered to Eastern and the second one ever built by Boeing. After it was sent from Mirana Storage Facility in Arizona, to Seattle for a C-check, Boeing workers, stripping it down, pulled off the cabin skins and discovered nearly 100 kilos of cocaine, which had been sitting in the plane for about 3yrs, locked up... You know -someone- got a bullet for that ! Boeing called DEA, who then tried to impound the plane. NASA, also a Gov’t agency said  »you can’t confiscate a Gov’t airplane.. You can have the coke tho.."

                    trop beau aussi ça.... !!! non ?


                    • Pyrathome pyralene 12 février 2010 13:51

                      Très intéressant , quand on pense que ceux qui ont peut-être mis au point ce système remote sur 757 par Rathéon sont morts dans les avions du 11 sep......ainsi que d’autres , sûrement , le placard déborde vraiment !!!


                    • Reinette Reinette 12 février 2010 15:06


                      Morice vous croyez à la théorie du complot, et les petits-hommes verts dans des soucoupes.... aussi ? smiley


                    • Laminak 12 février 2010 15:38

                      Plus un cunumb.
                      Encore que..... Les adolescents ont une excuse, il sont boutonneux.
                      Lami.


                    • morice morice 12 février 2010 18:18

                      là vous pouvez toujours essayer : assimiler le WTC et les martiens, ce sont les mêmes qui assimilent critique de l’état d’israël et antisémitisme : marrant, exactement comme vous.... 

                      ah ah ah !! 

                    • morice morice 12 février 2010 14:02

                      Il essaye de nous vendre quoi aujourd’hui le marchand de mort ?

                      ah, parce que je la « vends »

                      eb alors je suis mauvais vendeur : vous en connaissez beaucoup qui vendent en annonçant que c’est de la merde ??

                      rentrer votre rengaine, faux vieillard : une fois c’est islamiste poseur de bombes, l’autre fois marchand d’armes, comme vous l’’avez sottement insinué : il faudrait vous rendre compte que plus vous m’affublez d’étiquettes différentes, moins elles s’accrochent au personnage . Bref, à force de MENTIR, on s’aperçoit de ce que vous venez faire ici : tout dézinguer pour qu’on ne parle surtout pas de vous, et de vos amis. Je vous remets la photo, pour qu’on sache à qui on à affaire...

                      • Pyrathome pyralene 12 février 2010 14:22

                        Dans la famille Adams , je cherche le papy..... smiley


                      • Pyrathome pyralene 12 février 2010 14:23

                        Je t’ai menacé de mort , moi ? .... smiley 


                      • cunumb 12 février 2010 14:34

                        Monsieur vous avez le droit d’avoir des opinions mais ,arretez de polluer ce site avec vos propos dignes d’un gamin boutonneux.
                        Morice continuez cette saga passionnante et fort bien documentee sans vous préoccuper des detracteurs debiles.


                      • morice morice 12 février 2010 14:47

                        Morice,

                        j’ai bien pris en compte les menaces de mort que vous avez proféré à mon encontre ainsi que celles de Pyralène.

                        bon d’accord vous êtes complètement cintré : avant hier j’étais pédophile, hier je suis devenu marchand d’armes et entre deux j’ai eu le temps de devenir islamiste, selon vous : on est quand même pas obligé de se farcir tous les jours votre déglinguage de cervelle là : faites s-vous soigner mon vieux !


                      • morice morice 12 février 2010 14:53

                        Par Papy (xxx.xxx.xxx.14) 12 février 14:45

                        Cunumb,

                        « Merci de garder vos leçons de moral à la mord moi le noeud pour vous. »

                        c’est le MEME MEC qui vient ici « nannananère vous avez écrit ici avec une ENORME faute qui nous pond aujourd’hui un superbe » leçons de moral "

                        bref, en deux lignes il fait une faute mais reproche aux autres d’’en faire sur plusieurs pages..

                        bref, le troll parfait quoi !




                      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 14:38

                        J’essaie autre chose ...  :->


                        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 14:40

                          C’est réellement incroyable cette histoire de diablotin qui ne s’affiche pas alors que c’est une simple suite de caractères ascii !

                           :->


                        • projetX projetX 12 février 2010 14:40

                          @l’auteur


                          9 eme chapitre de vos articles sur les avions ?

                          Et bien... quelle passion... dévorante !

                          Mais heureusement que les américains ont une industrie militaire dynamique et innovante, sinon vous n’auriez rien à raconter ! smiley

                          • morice morice 12 février 2010 14:49

                            Mais heureusement que les américains ont une industrie militaire dynamique et innovante, sinon vous n’auriez rien à raconter ! 


                            ah ça, avec des si...
                            on reprend votre prose édifiiante 

                            « Par projetX (xxx.xxx.xxx.178) 15 janvier 12:07

                             »Le défi démographique« ...

                            Ce défi n’existe que parce que les occidentaux accueillent et nourrissent les musulmans.
                            Directement (travail ou humanitaire) ou indirectement (pétrole).

                            Sans l’occident, nul défi démographique , juste des mecs qui crevent dans le désert et les bidonvilles !

                            Au pire les francais risquent bien de supprimer le défi en virant les immigrés de leur sol. »


                            bref, la même tendance raciste qui sévit tous les jours ici !


                            • Reinette Reinette 12 février 2010 14:50


                              salami à tous

                              Morice le prix de ces engins avec un moteur de tondeuse ?


                              • morice morice 12 février 2010 15:00

                                c’est mis 3 fois dans le texte


                                et le prix varie 

                                a a démarré à 3,2 millions pour le Predator A
                                puis à 4,5 pour le Reaper/B

                                on annonce aujourd"hui ce même Reaper à 7 millions l’unité dans le dernier budget..

                                bref, le PRIX est variable, j’ai pris la moyenne la plus citée..

                                en France on ne fait pas mieux : 13, 6 millions d’euros le Harfang et 12 600 euros l’heure de vol, pour 2 445 pour un Predator....


                                A : In Fiscal Year 2005 (Oct 04-Sep 05), the President’s Budget contained $2.166 billion for the U.S. military to develop, procure, and operate UASes. Over the six-year period from FY2006 to FY2011, the Pentagon plans to spend $15 billion on unmanned aircraft, an average of $2.5 billion per year.

                                Q : What does a UAV cost to buy ? to operate ?

                                A : UAVs flying today range in price from $1000 to $26 million. [For comparison, manned aircraft range in price from $20,000 to $500 million.] Examples : The latest production version of the Air Force/Teledyne Ryan RQ-4/Global Hawk costs over $26 million, not including its payload, the Air Force/General Atomics RQ-1/Predator $3.3 million with payload, and the Navy/PUI RQ-2/Pioneer just over $900,000 with payload. Tactical size UAVs are commercially available in the $250,000 range with payload, the Aerosonde Robotic Aircraft’s Atlantic-crossing Aerosonde runs $35,000, and MLB offers mini (not micro) UAVs for around $1000 per aircraft. It is a common mistake to focus on the price of the individual aircraft and confuse it for the price of the UAV system, which includes its ground control station and shelter, launching mechanism, and typically three or more additional aircraft. These can make the price of an UAV system two to ten times the price of its individual aircraft. Once bought and deployed, operating costs are reportedly (Aviation Week & Space Technology, 22 Jun 98, p.23) in the hundreds of dollars an hour for Predator and tactical size UAVs. [For comparison, commercial helicopters cost $600-800 an hour and a Boeing 747 airliner some $7400 an hour.]



                              • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 20:23

                                Missié Morice

                                On voudrit les prix en dirham et en schekels , et aussi en sucre et en gourdins , merci Missié ...


                              • COLONEL KURTZ 12 février 2010 14:53

                                Merci morice...Si tu le permets ..une annonce pour les acheteurs

                                Mesdames, messieurs...investissez dans la compétence


                                • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 février 2010 15:00

                                  Je me disais bien que vous n’alliez pas être capable de vous retenir ....

                                   smiley smiley smiley smiley smiley smiley
                                   smiley smiley smiley smiley smiley smiley
                                   smiley smiley smiley smiley smiley smiley


                                • Reinette Reinette 12 février 2010 15:11


                                  en France on ne fait pas mieux : 13, 6 millions d’euros le Harfang et 12 600 euros l’heure de vol, pour 2 445 pour un Predator....


                                  Vous faites crédits Morice smiley


                                • Reinette Reinette 12 février 2010 15:21

                                  Interrogé par la presse israélienne, Yaacov Magal n’a pas rejeté l’idée selon laquelle les autorités haïtiennes pourraient solliciter Israël pour rétablir l’infrastructure de communication sur l’île.—

                                  Salut Colonel, smiley ça va en énerver plus d’un, j’me marre d’avance smiley

                                   smiley smiley smiley


                                • COLONEL KURTZ 12 février 2010 14:59

                                  Une version navale du drone ...


                                  • Reinette Reinette 12 février 2010 15:24


                                    Salut Ranta

                                    un boycott, c’est ça ? que Momo ?


                                  • morice morice 12 février 2010 15:30

                                    ah, c’est le CINQUIEME BOYCOTT organisé : pour l’instant, 4 échecs à chaque fois causés par Calito, qui ne peut s’empêcher de venir vomir..


                                    Vous avez tué Calito ? NON ?? Alors ce sera votre 5 eme tentative ratée.

                                  • Reinette Reinette 12 février 2010 15:56


                                    Lui même c’est plaint de manque de temps....alors donnons lui en.

                                    Ranta, oui c’est vrai, d’autant que l’auteur à l’air surbooké smiley


                                  • Salsabil 12 février 2010 17:00

                                    Castor,

                                    Tu es sûr que c’est bien Ranta ?


                                  • Salsabil 12 février 2010 17:07

                                    ’Sais pas, un sentiment de pas comme d’hab. Mais bon, je me trompe sans doute...


                                  • A. Nonyme A. Nonyme 12 février 2010 17:20

                                    Salut Ranta, Castor, Papy and Co. J’approuve. Voyons voir si le sieur Morice est capable de faire des efforts de style et d’orthographe, signe d’un plus grand respect des lecteurs. Parce qu’à ce rythme, AV ne va pas valoir mieux qu’un Skyblog...


                                  • Salsabil 12 février 2010 17:32

                                    Ok Ranta, merci oui, ça me dit quelque chose ! Veinard !

                                    J’ai eu un doute et désormais je me méfie...

                                    Mais bon, en ce cas j’aurais un peu tendance à dire comme Castor : C’est où qu’on se marre maintenant ? smiley.

                                    Pas morice, Pv pas là,....

                                    Tous chez Julles !!!!!!!!!! smiley smiley


                                  • Salsabil 12 février 2010 18:01

                                    Pas faux, d’autant qu’il a déjà commencé à se répandre ailleurs depuis ce matin...


                                  • morice morice 12 février 2010 18:06

                                    souvent c’est que sur moi mais comme vous détestez les profs, vous aller fondre sur Villach.. ah, c’est déjà fait avec la même meute... m’étonne pas : ce qu’il dit est plutôt bien, logique ça vous foute des boutons !


                                  • morice morice 12 février 2010 18:20

                                    « je marche là dedans » : à la vitesse d’un panzer sans nul doute chez lui !


                                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 20:25

                                    Momo 

                                    c ’ qui est raté ici ce sont vos articles et vos commentaires .


                                  • snoopy86 12 février 2010 17:13

                                    Et si Momo nous parlait un peu du sieur Maugis ....

                                    Parce que c’est quand même troublant ce que j’ai déniché...


                                    • snoopy86 12 février 2010 17:25

                                      Et animateur de Tourcoing Loisirs Seniors

                                      http://tlsasso.blogspot.com/2009/06/une-bien-triste-nouvelle-pour-nous-tous.html

                                      Paix à son âme


                                    • snoopy86 12 février 2010 17:30

                                      Comme quoi sur Agoravox on a bien identifié :

                                      - les anthroposophes
                                      - la secte Larouche ( John Lloyds and co )
                                      - la cellule des derniers stals de Tourcoing

                                      Et ça ne chatouille pas Revelli smiley



                                    • morice morice 12 février 2010 18:08

                                      Et si Momo nous parlait un peu du sieur Maugis ....


                                      ça tombe bien je ne le connais pas !

                                    • snoopy86 12 février 2010 18:19

                                      Ben voyons smiley


                                    • morice morice 12 février 2010 18:25

                                      Par Castor (xxx.xxx.xxx.74) 12 février 18:21

                                      Menteur, Morice,

                                      j’ai des amis journalistes qui t’ont vu au bistro avec lui

                                      ah ah ah le menteur ici : en revanche moi j’ai des copains journalistes qui vous croisent souvent... dans les mêmes affaires d’ailleurs.

                                    • snoopy86 12 février 2010 17:33

                                      Je signale aux habitués qu’aujourd’hui ça bricole dur sur le sondage

                                      ce matin le non remontait ( je soupçonne un peu Moncef-MCM )

                                      Du coup la cellule Momo-Béa rebourre les urnes

                                      Gamineries smiley


                                      • morice morice 12 février 2010 18:26

                                        Je signale aux habitués qu’aujourd’hui ça bricole dur sur le sondage


                                        ranta a mis 10 points à lui tout seul je parie ?? 
                                        ah ah ah ils sont assez tartes pour se dénoncer !

                                      • Pyrathome pyralene 12 février 2010 17:41
                                        Drôles de Trolls : Allez, les trolls ! d’Alan McDonald Publié le 16 février 2009

                                        par Reno


                                        La famille Troll a quitté la Norvège pour vivre à Crétigny. Et l’adaptation n’est pas toujours facile.
                                        Si Mme Troll a trouvé un emploi, qui lui permet de gagner des choux pour nourrir sa famille (les trolls ne comprennent pas toujours les concepts humains), M. Troll ne décroche aucun emploi. Il faut dire, comme il l’avouera à son fils, qu’il ne sait pas lire. Quand au fils, Ulrich, il essaie de s’adapter dans sa classe.
                                        Pour cela, il aimerait bien entrer dans l’équipe de foot. Mais il lui faut des chaussures de foot. Pour les avoir, il faut des choux et donc un travail pour M. Troll. Celui-ci décide donc d’aller à l’école avec son fils.

                                        Voici un roman intéressant à deux titres.
                                        Tout d’abord, avec un côté humour pipi-caca, les trolls ont des drôles de moeurs : par exemple, gare à Ulrich si son père le surprend sous la douche !
                                        Ensuite, cette famille de trolls qui essaient de s’adapter à la vie de l’homme occidental est touchante. Je pense que l’auteur a mis un sens caché dans son histoire. Une famille qui arrive dans un pays étranger, avec d’autres habitudes que les siennes, qui essaie de s’adapter mais qui du mal à comprendre la langue ou qui ne sait pas l’écrire, qui gagne peu d’argent et qui n’arrive pas à trouver du travail, l’enfant qui est plus débrouillard que ses parents parce qu’il va à l’école... ça ne vous fait penser à rien ?
                                        Sous des allures amusantes, ce livre défend les différences, le respect et le partage.

                                        Drôles de Trolls : Allez, les trolls ! / Alan McDonald ; ill. Mark Beech ; trad. de l’anglais Vanessa Rubio. - Gallimard jeunesse, 2008. - (Folio cadet)...


                                        • morice morice 12 février 2010 18:12

                                          ah ah le MENTEUR 

                                          « J’ai toujours tenu les boycott, et je suggère à castor de s’y joindre. »
                                          à chaque fois qu’il y en a eu un , c’est LUI qui est venu le briser, ruinant tous les espoirs de ses collègues de meute ! ah ah ah le MENTEUR ici !

                                          • morice morice 12 février 2010 18:14

                                             Par contre maugis était manipulable. Si tu rentrait dans son jeu, il faisait copain copain bêtement``


                                            merci de préciser votre technique vous l’avez fait dans ce fil en prenant comme avatar le logo de la CIA.. 

                                            c’est vraiment une MALADIE, chez vous, une MALADIE : vous êtes à ENFERMER mon vieux !

                                            • COLONEL KURTZ 12 février 2010 18:43

                                              pirehaleine prends exemple sur HARVEY


                                              • Pyrathome pyralene 12 février 2010 18:56

                                                C’est toi léchant le cul de Lieberman ?...


                                              • COLONEL KURTZ 12 février 2010 19:06

                                                bon ben...c’est pas tout ça...j’ai un avion à prendre moi...
                                                allez...bonnes vacances...
                                                pirehaleine.. fais l’effort ...


                                                • Pyrathome pyralene 12 février 2010 19:55

                                                  C’est miss kibboutz.... ?


                                                • Pyrathome pyralene 12 février 2010 19:56

                                                  T’as raison , bonne bourre !....chez PV..


                                                • miwari miwari 12 février 2010 20:18

                                                  C’est quoi tous ces crétins lobotomisés que vous trainez derrière vous Morice  ?

                                                  Je vois qu’ils décident de vous boycotter, ma foi c’est une très bonne nouvelle, ça nous permettra à nous autres de discuter de vos articles entre gens civilisés.

                                                  À bas les trolles malfaisants smiley


                                                  • Pyrathome pyralene 12 février 2010 21:04

                                                    Absolument ! mais ils vont aller pourrir les fils à Paul Villach qui ne les ménage pas pourtant lui non-plus.....ça va durer quelques semaines , la tranquillilté , mais reviendront les vermines , malheureusement....


                                                  • stephane 12 février 2010 20:20

                                                    Pour en revenir au sujet, l’article est intérressant, mais vous n’y allez pas de main morte avec Rotax ....

                                                    Je n’en suis pas actionnaire, mais la réputation de ce motoriste est excellente, notamment chez les motards : fiabilité, robustesse sont souvent mises en avant. D’ailleurs, la collaboration avec BMW a donné quelques modèles très appréciés.

                                                    En guise de moteur de tondeuse à gazon, vous parlez notammment d’un bicylindre 2 temps de 580 cm3 ....délivrant tout de même 65 ch : çà fait quand même du 120 ch / litre, mais peut être n’est il pas adapté à cette tâche.

                                                    En ce qui concerne les carburateurs « Bing », j’en ai sur un 2 roues R100 BMW de 1978, et jusque là ils fonctionnent très bien : surnommés les « gros Bing » ils sont certes un peu gourmands mais côté fiabilité, il n’y a rien à redire....

                                                    Sinon, quelques interrogations : le fait de privilégier des moteurs à explosion ne tient il pas au fait que les drones doivent pouvoir être positionnés sur des terrains de fortune, avec beaucoup de poussières. C’est la raison pour laquelle les transports de troupes en restent aux traditionnelles hélices dans leur majorité.

                                                    Et le niveau sonore ? Une turbine, même de taille réduite, a plus de chances de se faire repérer à moyenne altitude qu’un moteur à explosion dont on peut diminuer facilement les décibels... Or le côté renseignement « discret » est un but affiché des drones.

                                                    A part cela, passionnante série d’articles : le trollisme ne gâche pas tout, surtout pour un ancien lecteur du fan de l’aviation.
                                                     


                                                    • Pyrathome pyralene 12 février 2010 21:48

                                                      Pendant que d’autres s’envoient en l’air , ça vaut son pesant de cacahète !!

                                                      le JT de France 2 piégé - Pujadas piégé par un animateur de chaîne porno (+vidéo)
                                                      David Pujadas et son équipe ne sont pas des amateurs de la chaîne porno du célèbre Marc Dorcel. C’est en tout cas la déduction du Canard Enchaîné à paraître ce mercredi, vraisemblablement plus renseigné sur la question, qui a mis au jour un couple bidon dans un reportage dédié à la sexualité des Français, et tourné à Nantes dans le sex-shop géant du pape de l’industrie érotique en France, le Marc Dorcel Store.
                                                      Pascal et Sophie, un “couple de trentenaires” présenté à l’antenne comme deux ingénieurs informatiques venus faire leurs courses coquines témoignent très librement devant la caméra de France 2. Or selon l’hebdo satirique, Pascal n’est autre que l’animateur vedette de la chaîne porno Dorcel TV.


                                                      Source : http://teleobs.nouvelobs.com/rubriques/c-est-dit-c-est-ecrit/articles/porno-le-jt-de-france-2-piege-par-dorcel-tv?force=true


                                                      Un « client ordinaire » de sex-shop, filmé par France 2, était en fait un employé du groupe, propriétaire de la boutique, signale le Canard Enchaîné. LePost.fr, a mis la vidéo en ligne.

                                                      Dans un reportage sur la sexualité des Français, un couple est présenté par France 2 comme comme deux ingénieurs informatiques, clients d’une sex-shop Dorcel. Mais l’homme, serait, selon Le Canard Enchaîné, un animateur de la chaîne porno Dorcel TV, ce que l’attaché de presse de Dorcel a confirmé au Post.fr
                                                      Source : http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=7131

                                                       C’est du sérieux , le journalisme pro !! smiley...PITOYABLE


                                                      • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 22:04

                                                        Alors que Pyralène est employé par le groupe Soucoupes volantes et Ourdissages de complots de Anal+ .

                                                        Le Canard vient de pondre son dernier oeuf dans lequel il est révélé que Pyralène a un droit de sortie de l’ Hopital Sychiatrique de la Salsa Pétrière de Paris . Sous médicaments il a néanmoins obtenu l’ agrément de pouvoir poster chez Agoravox ses médecins constatant une régulation de son stress suite à ses interventions libidineuses , moriciennes et vickinguantes mélant le dur et le mou , le rien et le néant à ses discours désordonnés et périclitants .

                                                        Agoravox étant néanmoins content de cet état , vu que l’ hopital lui envoie le bénéfice en argent d’ une thérapeutique qui coûterait une fortune sans son existence .


                                                        • Pyrathome pyralene 12 février 2010 22:55

                                                          Tu désobéis aux ordres , mon brave coin coin  !! 


                                                        • Pyrathome pyralene 12 février 2010 22:58

                                                          Tes potes sont en boy coït..... smiley je te dis pas le lupanar rose.....


                                                        • Arcane 12 février 2010 23:39

                                                          Bonsoir Morice,

                                                          A propos de drône, connaissez-vous le drone-phallus développé par les services de Poutine pour interrompre le « dissident » Kasparov  ?

                                                          Un coup en dessous de la ceinture manifestement ...

                                                          • zadig 13 février 2010 07:20

                                                            A l’auteur J’aime bien vos articles.

                                                            J’imagine sans peine le travail considérable que cela représente.

                                                            D’ailleurs je m’interroge :
                                                            Pourquoi mes auteurs favoris sont ils la cible des « trolls » (et sous trolls)


                                                            • morice morice 15 février 2010 10:06

                                                              Pourquoi mes auteurs favoris sont ils la cible des « trolls » (et sous trolls)

                                                              parce que VOUS êtes intelligent et les trolls non.

                                                            • rocla (haddock) rocla (haddock) 13 février 2010 09:08

                                                              Moi pareil , je les adore ces articles . C ’est vraiment nul de venir comme ça et dire des choses si terribles .

                                                              Ca m’ interpelle quelque part .


                                                              • zadig 13 février 2010 09:48

                                                                J’aime bien vos articles.

                                                                Je suis conscient du travail considérable que cela représente.
                                                                Ceux qui n’aiment pas peuvent aller ailleurs
                                                                Agoravox est riche en articles intéressants.

                                                                Je n’arrive pas à lire tous les articles intéressants.


                                                                • rocla (haddock) rocla (haddock) 13 février 2010 09:56

                                                                  Parfaitement .

                                                                  Enfin une personne ( Zadig ) reconnaissant votre immense travail Morice . Ca nous change de ces indélicats qui viennent ici et là parler hors sujet .

                                                                  Continuez Morice , votre combat n’ est pas vain .


                                                                  • Dzan 13 février 2010 10:26

                                                                    Encore merci Morice pour cette suite d’articles.

                                                                    Mais plusieurs liens ne fonctionnent pas.

                                                                    Dommage que certains intervenants n’interviennent que pour discourir sur tout autre chose que sur l’article.

                                                                    D’autant qu’il faut quand même avoir quelques notions d’aéronautique pour bien comprendre votre « saga »


                                                                    • Halman Halman 13 février 2010 10:44

                                                                      Justement Dzan, l’histoire de l’aviation décrite par Morice n’a rien à voir avec la véritable aviation.

                                                                      Il parle de l’industrie aéronautique, jamais d’aviation.

                                                                      De la manière dont il parle de l’époque merveilleuse et grandiose des records qui a fait l’Aviation avec un grand A, tout est dit de sa totale ignorance du monde de l’aviation.


                                                                    • morice morice 15 février 2010 10:07

                                                                      « Justement Dzan, l’histoire de l’aviation décrite par Morice n’a rien à voir avec la véritable aviation. »


                                                                      allez c’est ça, le Commodore 64 volant..

                                                                    • Halman Halman 13 février 2010 10:41

                                                                      Ah, parce que les drones font partie de l’histoire de l’aviation ?

                                                                      Les drones ce n’est plus de l’aviation depuis longtemps. Des joujous à joysticks pour les militaires.

                                                                      L’aviation c’est quand il y a un pilote dans l’avion.


                                                                      • zadig 13 février 2010 10:49

                                                                        A l’auteur

                                                                        J’ai posté à Paul Villach un commentaire qui vous concerne également.


                                                                        • morice morice 15 février 2010 10:08

                                                                          Par Halman (xxx.xxx.xxx.98) 13 février 10:41

                                                                          Ah, parce que les drones font partie de l’histoire de l’aviation ?

                                                                          Les drones ce n’est plus de l’aviation depuis longtemps. Des joujous à joysticks pour les militaires.

                                                                          L’aviation c’est quand il y a un pilote dans l’avion.


                                                                          bref, vous en êtes bien resté au Commodore 64. Et aux biplans, ayant déjà du mal à identifier ici un FockeWulf 190... passéiste et rétrograde.

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