Libération et le Huffington Post titraient tous deux hier sur l'interrogation de Mehdi Bigaderne, adjoint (socialiste) au maire de Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis). Ce membre de l'Association nationale des élus de la diversité (Aneld) se demandait, en écho à ce que pensent d'autres élus et acteurs de la banlieue, sans parler des gens "il est où, le changement ?".
Les deux articles confirment que "Les quartiers" ont largement contribué à la victoire de Flamby Mollande François Normal 1er Hollande qui a décroché 77% des suffrages à Trappes (Yvelines) ou 76% à Bobigny (Seine-Saint-Denis).
Ces articles posent plusieurs questions. La première est : est-ce que le PS va lancer le chantier du droit de vote donné aux étrangers non communautaires, sachant qu'il y a un gros risque que la réforme constitutionnelle qu'implique ce changement de loi soit rejeté (1). Le PS aura eu, au final, beau jeu de dire "nous, on a respecté notre promesse, mais c'est les méchants de droite au Sénat et à l'Assemblée Nationale qui ne veulent pas".
La deuxième question est, sur le fond, le fait de savoir si il faut donner le droit de vote aux immigrés non communautaires. Pourquoi vote t-on ? On vote pour élire des représentants qui, envoyés à l'Assemblée Nationale, votent et contrôlent le budget et adoptent des lois. La fonction première du Parlement est de traduire en politiques publiques la "volonté nationale" et, pour cela, de voter des recettes (impôts et taxes) et des dépenses (police, justice, armée, diplomatie et autres missions). Qui devrait voter pour ces représentants ? Pour le moment, c'est tout citoyen majeur, français ou communautaire, car, depuis Maastricht, la citoyenneté d'un des membres de l'UE donne droit à la citoyenneté de l'ensemble de l'UE.
Mais cette définition du droit de vote n'a pas toujours été la même. Puisque le Parlement vote le budget, on pourrait très bien imaginer le retour au suffrage censitaire : que chaque contribuable vote en proportion de ce qu'il paie. Du coup, ça réglerait la question du droit de vote des étrangers non communautaires, puisque ceux ci sont parfois contribuables. Resterait à faire accepter la mesure par les 50% de ménages qui ne paient pas d'IRPP mais votent, qu'ils soient retraités, ménages à faibles revenu, à nombre élevé d'enfants ou à forte défiscalisation. Si le suffrage censitaire était retenu, l'Assemblée Nationale aurait vraiment une autre tête que l'actuelle : près de la moitié des élus seraient franciliens, car les parisiens et franciliens paient 43% de l'IRPP collecté en France (2).
En réalité, la chose surprenante est le fait que les banlieues aient voté Hollande et soient socialistes. C'est même un contresens total.
Certes, le vocabulaire sarkozyste, et plus encore, les propos des Hortefeux et autres repoussoirs ont choqué et blessé. D'ailleurs, l'UMP, qui a perdu tout le vote centriste et libéral démocrate en 2012, se mord probablement encore les doigts par rapport au discours de Grenoble.
Mais la vérité c'est que Hollande n'a pas de divergence fondamentale de vue sur les arabes et les noirs, par rapport à Sarkozy. Quand à l'UMP, fondamentalement, elle n'est pas plus raciste et racialiste que le PS. 'est peut-être même le contraire.
En effet, banlieues, posez-vous la question : pourquoi y a t-il des racistes en France ? Pourquoi y a t-il des français qui détestent les arabes et les noirs ? Et est-ce que ça peut changer ?
Si il y a du racisme au sein de la classe politique, c'est pour les raisons suivantes :
certains sont convaincus de la supériorité des blancs sur les autres
d'autres ont en souvenir des questions historiques précises, comme le douloureux chapitre des décolonisations et de la guerre d'Algérie
d'autres, enfin, pragmatiques, constatent qu'il y a un lien complexe mais réel ou fantasmé (à définir) entre "diversité" et délinquance et que les "quartiers" sont, en 2013, un coût net
Pour la première raison, il n'y a rien à faire, le changement de mentalité sera long. Mais souvenez-vous que cette question de la supériorité Européenne a été théorisée non pas par les idéologues de la droite mais bien par des penseurs et des politocards de la gauche "laïque et républicaine" (3). Rousseau et le mythe du bon sauvage, Ferry et sa mission civilisatrice, Mitterrand et sa répression en Algérie ne sont pas des inventions mais des faits. Le fait que la gauche ait une image anti raciste est un fait récent, médiatisé (SOS Racisme, etc) et en plus c'est mensonger. La gauche en 2012 est raciste, dans le sens où :
les hiérarques de gauche préfèrent habiter bien au chaud dans le VIeme ou le XIeme arr plutôt que dans le 93
les électeurs de gauche préfèrent que leurs enfants soient dans des écoles dans arabes et noirs (4)
la gauche est fondamentalement collectiviste et différentialiste. Elle se moque des individus, et préfèrent les groupes (et les cases qui vont avec). La gauche se moque de votre potentiel. A ce titre, le mot "banlieues" ou "quartiers" qui ne veut rien dire (mais qui est repris ici, faute de terme plus approprié) ne veut pas dire grand chose
pour la gauche, la diversité, c'est bien deux minutes, mais pas trop. Où est l'acceptation du mariage polygame, par exemple, s'ils étaient cohérents ?
la gauche est convaincue du fait les noirs et les arabes ont des qualités différentes des blancs. Exemple : tous les commentaires que vous pourrez lire sur le pape émanant d'une gauche pourtant laïque et christianophobe : ils pensent qu'un pape noir africain ou latino serait forcément progressiste. La gauche pense que l'opinion des arabes et des noirs est dictée par leur couleur
quand il faut passer aux choses politiques sérieuses, la gauche revient aux fondamentaux et exclue des militants implantés localement mais qui n'ont pas le bon nom de famille, au profit d'énarques parachutés (5).
Alors, les banlieues, gauche, droite, même combat donc aucun espoir ? Pas forcément.
D'une part, ce qu'on appelle l'UMPS (même adjoints de leurs deux Fronts, de Gauche ou National) ne représentent que la moitié de l'opinion publique française. Le système électoral donne une prime aux grand partis, mais la moitié des français ne votent pas, et une partie de ceux qui votent sont à la recherche d'une alternative.
D'autre part, l'Europe est un espoir. Pourquoi ? Parce que le projet Européen fédéral, de construction d'un seul pays issu de 27 états indépendants, est l'un des moyens par lequel la France sera forcée de reconnaître sa diversité. Les banlieues ne sont pas la seule diversité dans ce pays, très loin de là. Le jacobinisme républicain, le style politique qui inspire le PS, a opprimé pendant des dizaines voire des centaines d'années les langues régionales (le Breton, le Basque, le Corse, le Provencal, l'Alsacien, etc). C'est une fiction que de croire que le français et la culture française sont uniformément répartis sur l'hexagone, alors qu'il s'agit des attributs de la France (la région qui s'étend de Senlis à Orléans) que les successeurs des Capétiens ont réussi à imposer aux régions conquises, surtout après la chute de la monarchie en France, en réalité. Il n'y a donc rien d'automatique à ce que tous les travers du jacobinisme (Education Nationale par exemple) perdurent, d'autant plus que l'interventionnisme ultra étatique qu'implique le jacobinisme est payé à crédit.
Alors, que faire, comme disait Lénine ? ;-)
Déjà, soutenez tous ces militants libéraux qui, à travers le pays, se battent non pas uniquement pour vous accorder des droits, mais aussi et surtout limiter ceux de l'Etat et de ses représentants.
Pour cela, les options sont multiples. Elles passent par le fait d'adhérer au Parti Libéral Démocrate UDI, par exemple.
Ensuite, sortez de l'idéologie égalitaire gauchiste. Bien sûr qu'il y aura toujours du racisme. Bien sûr que la police recrutera toujours plus, en moyenne, des individus motivés par le fait de lutter contre les arabes que la moyenne ! Depuis que Copwatch (6) analyse le profil de certains policiers, c'est devenu un secret de polichinelle. Mais, d'une part, quel habitant de banlieue peut affirmer que les habitants de banlieues ne sont pas racistes ? Le mot qui signifie "noir africain" en arabe, n'est -il pas le mot qui signifie également esclave ? D'autre part, n'y a t-il pas des juifs ou des antillais qui votent Front National, explicitement parce qu'ils ne veulent pas que leurs efforts d'intégration soient ruinés par le comportement de quelques immigrés ?
Enfin, refusez d'écouter tous ces bonimenteurs (PS, CGT, Sud, SOS Racisme, UNEF, Fidel, SNES, etc ...) qui disent vouloir vous aider (7). Prenez-vous en main vous même et ayez conscience que rien n'est gratuit. Le rôle de l'Etat devrait être limité, au niveau économique, à créer un climat favorable aux entrepreneurs et aux entreprises. Si déjà l'Etat assurait l'égalité de tous devant la Loi plutôt que de vouloir se mêler de tout, ce serait déjà formidable.
Banlieues, Hollande n'a aucun intérêt à faire adopter le vote ouvert à tous, en dehors de misérables considérations politicardes. Son seul éventuel but est de vouloir gêner l'UMP qui va se déchirer sur le sujet.
Hollande ne peut rien changer aux contrôles policiers au faciès ou à la discrimination à l'embauche car le système socialiste, par nature, ne peut fonctionner que dans un cadre national. C'est tout le paradoxe : les étrangers ont leur role en socialie, mais ils sont en même temps indésirables.
Il n'est pas dit que le vote ouvert à tous soit une bonne chose sur le plan philosophique, même si ça peut se discuter. Mais ce n'est pas de l'ouverture du droit de vote dont les banlieues ont besoin. C'est d'un pays qui respecte les libertés de chacun, dans la limite des libertés des autres, ainsi que d'un environnement pro business, dans le respect du droit.
Pour conclure, si vous êtes électeur de gauche et lecteur de ce message, l'erreur est humaine ! Aidez les libéraux à faire passer un message alternatif à la pensée dominante. Nous avons besoin de vous !
imaginer le retour au suffrage censitaire :que chaque contribuable vote en proportion de ce qu’il paie
Comme en copropriété « Les tantièmes » ?
C’est une plaisanterie que vous nous faite j’espère ! Tu n’as pas le moyen de payer un impôt, d’avoir un bien personnel alors tu ne votes pas ou ton vote vaut que dalle. On atteint des summums en ce moment.
Le vote du citoyen devrait donc être comptabilisé d’après l’épaisseur de son portefeuille, pas d’égalité de droit de vote mais un bonificateur de vote non pas sur le CAC40 mais sur son compte en banque et investissement en actions. on n’achètera pas seulement des actions mais des droits pour que son vote pese dans le scutin.
Visiblement les libéraux ont une conception particulière de voir le monde...ça doute de rien ces ....
Oui je sais c’est pas très constructif, mais que dire d’autres aux tenants de l’idéologie de la jungle dont les brillantes nous conduisent au fond du trou !
pour écrire « tenants de l’idéologie de la jungle », c’est que vous n’avea pas lu mon post.
A quel moment je parle du droit du plus fort ? AU CONTRAIRE, je dis, comme Montesquieu, que seul le pouvoir arrete le pouvoir, et qu’il est temps que les citoyens soient protégés contre les abus de l’Etat, de la police notamment.
Que les citoyens soient protégés...Mais sans vouloir etre indiscret par qui ? Les ultra libéraux et leurs polices privées ? ou bien l’armé elle aussi privé ou alors l’employeur qui protégera et assurera le confort, mais seulement pour les bons travailleurs. Et un bon travailleur, c’est un travailleur non syndiqué.
polices municipales publiques dirigées par des commissaires élus au suffrage universel direct, liberté du port d’armes, compagnies privées de vigile, la gamme peut être large ! Il n’y a pas de solutions uniques.
Vous avez donc l’intention de changer les lois de la société. j’ignore quelles seront les prérogatives des compagnies privées mais elles seront nécessairement en symbiose avec la liberté du port d’arme.
Pour que la société en perpétuelle développement ne devienne un champs de bataille, il fut conçu des lois afin d’éviter que chacun fassent sa justice personnel, et la gendarmerie pour veiller au respect de la loi, que celle-ci soit la même pour tous( faible ou fort). Tout cela n’a donc plus lieu d’être ! C’est un droit empoisonné que vous voulez nous accorder, le droit du port d’arme. C’est fait pour tuer ou se faire tuer, avec je suppose, non pas un droit nouveau mais un alibi en béton, la défense. Belle perspective d’avenir.
Si je n’étais pas poli je parlerais de dégueulasserie intellectuelle. Mais l’auteur, un cancre de base engeancé par les plus basses écoles de commerce, assume sa perfidie.
Il admet que son libéralisme outrancier est une pornographie du capitalisme, un dévoiement de l’outil économique. Il reconnait vertement le droit du voleur à voler, celui du renard à rentrer dans le poulailler, de l’égorgeur à égorger, du banquier à titriser et disséminer des actifs pourris, du virus à contaminer, du spéculateur à faire passer du boeuf pour du cheval. Au nom de sa liberté à lui, rien qu’à lui, toute à lui. Mon Trésor...
Rien d’étonnant, après tout. Le libéral, parfois aussi appelé « néolibéral », n’entretient qu’une différence de forme avec le stalinien, le fasciste, le maoïste ou la simple crapule de base.
Comme eux, il corrompt les démocraties par l’argent ou par la force, les élus par lobbying ou par l’intimidation, les esprits simples - les cerveaux disponibles - par la publicité ou par la propagande.
L’auteur ne mérite pas le doux nom de dégueulasse puisqu’il n’est un grossier colporteur de saloperies.
Si je n’étais pas poli je parlerais de dégueulasserie intellectuelle. Mais l’auteur, un cancre de base engeancé par les plus basses écoles de commerce, assume sa perfidie.
==> contrairement à vous peut-être, je n’ai pas fait d’école de commerce, peachy. Donc votre analyse part mal !
Il admet que son libéralisme outrancier est une pornographie du capitalisme, un dévoiement de l’outil économique.
==> vous fantasmez, Peachy, relisez ma réponse sur la police et la protection.
Il reconnait vertement le droit du voleur à voler, celui du renard à rentrer dans le poulailler, de l’égorgeur à égorger,
==> ce cliché du renard et du poulailler est éculé, combien de temps allez vous le sortir encore ?
du banquier à titriser et disséminer des actifs pourris, du virus à contaminer, du spéculateur à faire passer du boeuf pour du cheval. Au nom de sa liberté à lui, rien qu’à lui, toute à lui. Mon Trésor...
Rien d’étonnant, après tout. Le libéral, parfois aussi appelé « néolibéral », n’entretient qu’une différence de forme avec le stalinien, le fasciste, le maoïste ou la simple crapule de base.
Comme eux, il corrompt les démocraties par l’argent ou par la force, les élus par lobbying ou par l’intimidation, les esprits simples - les cerveaux disponibles - par la publicité ou par la propagande.
==> que voulez vous que je vous dise, à part le fait que vous regardez trop la TV ? Qu’est ce que c’est que cette histoire de corruption ?
L’auteur ne mérite pas le doux nom de dégueulasse puisqu’il n’est un grossier colporteur de saloperies.
Dès la 5ème ligne je décroche. Un abruti de droite voir d’extrème droite qui ne sait parler du président de la république que par l ’insulte cela ne m’intéresse pas.
Les libéraux devraient les derniers à donner des leçons de quoi que ce soit à quiconque avec la société pourrie qu’ils nous ont batie.
« Les libéraux ne vous ont rien bati du tout, en France en tout cas, puisqu’ils ne sont pas au pouvoir. »
!!!
Et les lobbies ? Et les instances ,on élues, à commencer par l’OMC qui est un véritable gouvernement mondial à lui tout seul, pour tout ce qui concerne l’économie ! Ce n’est pas les libéraux qui y règnent en maîtres, peut-être ?
par DEFINITION, un gouvernement mondial n’est PAS libéral.
De plus, l’IMC et le FMI sont truffés de socialistes.
Si vous voulez vraiment savoir ce que les libéraux pensent de l’OMC, lisez ce que disent les libéraux :
« Ne croyons pas que le libéralisme triomphe partout sur la planète. Les sempiternelles négociations entre États par délégations ministérielles interposées, dans le cadre de l’O.M.C., montrent que c’est le mercantilisme qui est triomphant alors même que ce dernier est une négation du libéralisme. Les mercantilistes, parce qu’ils considèrent que l’économie est un jeu à somme nulle (ce que gagne un pays ou un individu est nécessairement perdu par un autre pays ou un autre individu) transposent dans l’économie leur vision antagoniste des rapports politiques et humains. »
ajoutons que « instances non élues » n’est signe ni de libéralisme ni de dirigisme, ni de démocratie ou d’anti démocratie.
Les rois des monarchies d’Europe du Nord ne sont pas élus, pourtant leurs pays sont des démocraties parlementaires. Inversement, il y a eu beaucoup de dictatures socialistes avec des gens élus (Allemagne 1933, Europe de l’Est de 1945 à 1989, Chavez etc).
Ce qui compte, c’est pas élu/pas élu que pouvoir opposable devant une cour de justice indépendante, ou non.
je subodore que vous appelez mercantilistes, ce sont les protectionnistes ?
A supposer que vous ayez raison au sujet de ce que le mercantilisme serait triomphant : est-ce que ce ne serait pas libéral des fois, que d’admettre que les industriels d’une même nations s’unissent face aux étrangers ? Votre libéralisme est curieusement à géométrie variable. Qu’avez vous à répondre à cela ?
Au sujet des instances non élues : si elles ne sont ni ceci, ni cela, elles sont quoi selon vous ?
Bastiat, laissez moi vous dire : vos « valeurs » ne font plus illusion depuis belle lurette. La définition du libéralisme, c’est l’anti-démocratie, un point c’est tout : c’est typiquement l’époque actuelle, qui ne tolère plus, en matière de démocratie, que des simagrées.
Les mafias ne sont pas les créations du libéralisme, non, c’est le libéralisme qui est la création des mafias.
Et pour enfoncer le clou, je vous dirai que l’obsolescence programmée et les « circuits longs », ces crimes entre autres, commis contre la nature en toute impunité, sont une spécificité du libéralisme.
Jamais, dans aucun pays communiste, ces choses n’auraient lieu d’être ; à ce titre, le communisme est naturellement écologique cependant que le libéralisme, son opposé, est congénitalement destructeur.
je subodore que vous appelez mercantilistes, ce sont les protectionnistes ?
A supposer que vous ayez raison au sujet de ce que le mercantilisme serait triomphant : est-ce que ce ne serait pas libéral des fois, que d’admettre que les industriels d’une même nations s’unissent face aux étrangers ? Votre libéralisme est curieusement à géométrie variable. Qu’avez vous à répondre à cela ?
==> rien à répondre, puisque vous tenez à tout prix à confondre Etat et Nation. or, ce n’est pas la meme chose. La liberté qu’ont les individus d’etre anti libéraux n’est pas le fait que l’Etat définisse un cadre ultra étatiste. Mon libéralisme n’est pas à géométrie variable : il est centré sur l’individu.
Au sujet des instances non élues : si elles ne sont ni ceci, ni cela, elles sont quoi selon vous ?
==> « instances non élues » n’est signe ni de libéralisme ni de dirigisme, ni de démocratie ou d’anti démocratie. » EGALE : on ne peut pas tirer de conclusiobn definitive sur la nature démocratique ou non d’une institution simplement en regardant si elle est elue, ou pas.
Bastiat, laissez moi vous dire : vos « valeurs » ne font plus illusion depuis belle lurette. La définition du libéralisme, c’est l’anti-démocratie, un point c’est tout : c’est typiquement l’époque actuelle, qui ne tolère plus, en matière de démocratie, que des simagrées.
==> ?
Les mafias ne sont pas les créations du libéralisme, non, c’est le libéralisme qui est la création des mafias.
==> ?
Et pour enfoncer le clou, je vous dirai que l’obsolescence programmée et les « circuits longs », ces crimes entre autres, commis contre la nature en toute impunité, sont une spécificité du libéralisme.
Jamais, dans aucun pays communiste, ces choses n’auraient lieu d’être ; à ce titre, le communisme est naturellement écologique cependant que le libéralisme, son opposé, est congénitalement destructeur.
==> ah, je suis content que vous preniez cet exemple absolument débile, car pour une fois, il existe un exemple parfait pour comparer le communisme, le libéralisme et l’écologie : la RFA entre 1945 et 1989, comparée à la RDA, entre 1945 et 1989. Même langue, même culture, même peuple, même point de destruction totale en 1945. 40 ans après, qui était écolo, la RDA, ses Trabant, la raffinerie de Leuna et ses pluies acides ou bien la RFA ?
Le libéralisme est par nature écologique puisque fondé sur le droit de propriété.
Dire que je confonds État et nation n’est au regard de ce qu’on dit ici, rien d’autre qu’un bottage en touche.
Le reste est à l’avenant. Continuez à réciter vos mantras, ça n’en fera pas des vérités, mais vous avez une petite chance de nous avoir à l’usure avant que vous n’ayez détruit la planète.
Le libéralisme est par nature écologique puisque fondé sur le droit de propriété. ....
PROPOS TOTALEMENT GROTESQUE et inepte......chaque jour largement démenti.. La nature n’appartient à PERSONNE..... L’homme n’a aucun droit sur la nature, c’est même exactement le contraire et elle va vous le prouver, car elle va reprendre ses droits avec fracas sur ses parasites qui osent s’approprier ce qui ne pourra jamais leur appartenir autrement qu’avec du dérisoire papier ..... La nature ne fait que nous tolérer, mais sa patience a des limites qui ont été largement dépassées..... Attendez-vous à ce qu’elle vous le fasse savoir promptement.......
« Le libéralisme est par nature écologique puisque fondé sur le droit de propriété. » (le libéral de service)
Avec ou sans droit de propriété, quand le saccage de la nature quelque part peut rapporter un quelconque profit, tous les capitalistes que compte la planète, libéraux ou pas, sont prêts à déporter manu militari et avec l’aide de troupes armées légales ou maffieuses, les occupants de toujours pour l’exploiter et le laisser totalement à l’abandon, en friche et ruiné pour toujours quand ils en on tiré toute la substance. Les exemples se comptent par millionset dépassent l’imagination.
Le capitalisme est, à terme, mortel sinon mortifère ; et le néolibéralisme est le faux nez du capitalisme sous perfusion, ce capitalisme qui ne survit au delà de sa légitimité que grâce aux méthodes maffieuses que nous connaissons tous.
Le néolibéralisme qui est au libéralisme ce que le stalinisme était au communisme, est écologiquement criminel avant que d’être criminel tout court.
Vous savez lire ? Vous n’êtes pas miraud ? Ma définition du néolibéralisme que vous me demandez est juste au dessus de votre question ! Je me répète et cite :
"Le néolibéralisme est au libéralisme ce que le stalinisme
était au communisme : une mise en musique"
Mais comme je dis souvent, et après Castoriadis, le libéralisme est une non-pensée, une pensée pour ne pas penser, un credo, une casuistique. Si bien que, je ne vous apprend rien, la mise en musique d’une non pensée c’est le laisser faire, y compris laisser faire les mafias.
Curieusement, on ne vous voit jamais du coté de ceux qui combattent le néolibéralisme, la peste du monde moderne. Au contraire, tous vos écrits sont à la gloire du néolibéralisme. Mais comme vous avez renversé le sens des mots, vous niez.
Comme Méphisto : les libéraux dont vous êtes sont ceux qui toujours, nient. Pour définir votre libéralisme : il est le déni institué en lieu et place de la raison.
Et pour cause, le libéralisme authentique est un oxymore, et je le prouve : tout ce qui existe a été fait soit par la loi du plus fort, soit celle du plus ’nombreux’. Le libéral authentique n’a rien à dire, ni contre l’une, ni contre l’autre, puisque aucune ne contrevient au libéralisme, à savoir que : chacun est libre de faire comme il l’entend !
Qui en effet, empêcherait le plus fort d’agir comme il l’entend ? Et au nom de quoi empêcherait-on les hommes de se regrouper pour faire face à l’adversité ?
On le voit, le libéralisme authentique est une aporie conceptuelle.
... a quoi reconnait-on un UDI-compatible, selon vous, pour que votre discours s’appuie sur autre chose que votre avis, respectable au demeurant ?
Si vous n’etes pas capable de me dire cette difference, alors tout votre article a une « valeur de conviction » et votre proselytisme restera vain.
Si maintenant, vous etes capable de m’expliquer cette difference, il faut aussi que vous soyez coherent et que vous reconnaissiez qu’il y a des clivages dans la vie, que ce soit dans l’organisation humaine ou dans la nature même.
Sans jugement de valeurs, vous comprendrez alors qu’il puisse exister des frontieres entre les uns et les autres et que, même si certains modeles ne vous plaisent pas, ils existent.
Notament ceux qui considerent que dans un pays il y a ceux de l’interieur (les citoyens) et ceux de l’exterieurs (les etrangers) et qu’une des regles de cette reconnaissance est justement le droit de vote.
Que vous stigmatisiez l’emprise de l’etat est un autre discours, que vous melangez, a mon gout, un peu. Lorsque vous accederez au pouvoir, soutenu par une majorité de citoyens, vous serez alors a même de diminuer VOTRE emprise sur l’etat que vous jugez excessive (je doute que vous le fassiez alors, pour la même raison que ceux en place aujourd’hui ne le font).
Je doute egalement que vous souteniez encore le vote des etrangers, car il faut des limites, des frontieres a votre action (celle de la France et de ses citoyens) , car comme pour toute competition, il faut des adversaires... et dans un monde de paix physique, ce ne sont que des conditions administratives qui font les « ennemis ».
Les frontieres etniques sont a la limite de l’Europe, comme les frontieres culturelles... Les frontieres religieuses sont moins simples a definir mais epousent en grande parties les frontieres de l’Europe geographique... Les frontieres economiques sont nettements plus fines et enchevetrées... mais a l’interieur de l’Europe geographique... Les frontieres sociales sont clairement au bord des nations, exactement comme... Les frontieres politiques, qui pour l’instant sont parfaitement calquées sur les frontieres des etats.
mais quand on regarde bien, toutes les frontieres importantes, et structurantes pour les nations... celles-ci sont verrouillées sur l’Europe geographique. Il n’y a donc aucune raison de faire voter ceux qui sont en dehors de ces frontieres, pas plus aux elections locales (a ce propos votre texte n’est pas clair sur ce point) qu’aux elections générales.
PS (clin d’oeil) Seules, les frontières de l’amour et de l’humour n’existent pas, mais il faut bien une exception a la regle, pour que celle ci soit valide.
où avez vous vu parler de laxisme ? Mensonges, oui, mais laxisme ?
Sinon, la gauche est au pouvoir depuis 1981. Elle domine partiellement depuis cette époque les régions, les departements, les villes et surtout, elle domine ideologiquement la droite qui préfère etre socialiste, collectiviste et ultra étatiste.
Avec la victoire de Flamby, la domination est totale. Elysée, Matignon, Intérieur, Ass. Nat., Senat, journalistes à 90%, villes de Paris, Lille, Lyon, Nantes, quasiment toutes les régions, une majorité de départements, l’OMC.
Vous croyez que vous allez tromper beaucoup de monde avec ça ? . Le vote Censitaire.... . Vous devriez demander à ce que ce soit carrément les « marchés » qui votent à notre place, pendant que vous y êtes.... . Votre liberté, c’est exactement la même que celle des nazis qui s’autorisaient à flinguer qui ils voulaient....vous ne valez pas mieux !! . Allez, tombez les masques un peu que l’on admire vos vrais visages de serpent venimeux.... ! .
Un libéral qui défend le sous-prolétaire de banlieue en diffusant une vidéo de Soral...ne riez pas...
...un libéral qui défend la « diversité », les identités régionales face à une « gauche » qui serait « ethnocidaire », il ne faut pas avoir le trac pour sortir des conneries pareilles.
Le libéral partage pourtant avec le trotskiste la même détestation des frontières (l’auteur défend une Europe fédérale), la même haine de la nation, de l’histoire de son pays (le considère-t-il comme le sien d’ailleurs), la haine de l’enracinement, des identités particulières... Défense du marché, alors que cette « culture » engendrée par le marché s’oppose fermement au renouveau ou la défense de toutes ces identités...Il les détruit même... De l’Amazonie à la Bretagne, de la Serbie au Tibet en passant par le Cameroun...
Lisez ce passage extrait du blog d’Alain Madelin : "André Glucksmann indigné par les propos du Président de la
République d’alors, a fort bien expliqué pourquoi « le droit à l’errance
et imprescriptible en bonne démocratie ». Pourquoi il fallait
reconnaître la légitimité d’un nomadisme multiséculaire et transeuropéen
et qu’il n’appartenait à personne de fixer de force des peuples
vagabonds.
L’Europe, c’est certes la liberté de circulation des biens, des
idées, des capitaux. C’est aussi la libre circulation des personnes« .
On dirait du Besancenot ou du Mélenchon (il n’y a qu’à enlever le mot »capitaux« du texte, et encore...).
Ensuite, l’auteur nous cite ces chiffres avec sa liste de taxes et impôts, pour nous expliquer que notre système n’est pas libéral, tel un autre crétin croisé sur ce forum il y a peu... Les chiffres le seul »argumentaire« du libéral. Or, on sait que même Reagan LE libéral indépassable (avec Thatcher) défendait le protectionnisme et les droits des douanes. Nous sommes bien, pourtant, dans un système aux inflexions libérales... Le »libéralisme intégral" ne peut être appliqué car inapplicable mais ça quand on laisse passer les courants d’air dans sa tête comme on laisse circuler les capitaux...c’est incompréhensible...
@ lemonnier : Tu as beau faire tout ce que tu peux pour cracher sur Besancenot et le Npa et en faire des suppôts du « libéralisme » (lire capitalisme) tu ne pourras cacher que ce parti est l’un des seuls à prôner l’expropriation des actionnaires capitalistes que ce soit des moyens de production ou des banques... Ce que ton PCF de la grande époque Marchais, le drapeau tricolore de la bourgeoisie vissé jusqu’au trou du cul, ne revendiquait même plus.
Le mensonge en politique tant il est vrai la spécialité des anciens staliniens passés aux réactionnaires tels que Lash ou Michéa....
Dernière phrase lire : Le mensonge en politique étant la spécialité des anciens
staliniens passés aux philosophies réactionnaires telles que celles des Lash ou Michéa par exemple...
Vous préférez pourtant rebondir sur mon commentaire, plutôt que sur le flot de conneries déversées par l’auteur dans cet article... au-delà des opinions politiques de chacun, il s’agit véritablement de cela.
Chiens de garde de la mondialisation libérale que vous êtes, avec vos amis !
J’ai effectivement préféré répondre à la calomnie dégueulasse et de bas étage plutôt qu’au flot de conneries du libéral....
Aux libéraux je réponds essentiellement avec ma classe et mon parti dans la rue..... quelques exemples où nous combattons ce « libéralisme ». J’aimerai bien voir les vôtres et ceux des fumistes qui vous servent de guides :
Et il n’y a pas de « mondialisation libérale » dont nous serions les chiens de garde mais il y a bien une mondialisation capitaliste sous hégémonie de l’impérialisme US... Appelons les choses par leur nom...
Un libéral qui défend le sous-prolétaire de banlieue en diffusant une vidéo de Soral...ne riez pas...
==> qu’est ce qui vous choque la dedans ? Le fait que Soral ne soit pas du tout libéral ne l’empeche pas de voir juste sur le mépris que la gauche socialo communiste porte envers les immigrés. Dites nous un peu ce qui est faux dans ses propos ?
...un libéral qui défend la « diversité », les identités régionales face à une « gauche » qui serait « ethnocidaire », il ne faut pas avoir le trac pour sortir des conneries pareilles.
==> explicitez ?
Le libéral partage pourtant avec le trotskiste la même détestation des frontières (l’auteur défend une Europe fédérale), la même haine de la nation, de l’histoire de son pays (le considère-t-il comme le sien d’ailleurs), la haine de l’enracinement, des identités particulières...
==> dans la même analyse, vous dénoncez la défense des identités régionales par un libéral et la haine de l’enracinement et des identités particulières par ce même libéral. Voyez vous la contradiction ?
Défense du marché, alors que cette « culture » engendrée par le marché s’oppose fermement au renouveau ou la défense de toutes ces identités...Il les détruit même... De l’Amazonie à la Bretagne, de la Serbie au Tibet en passant par le Cameroun...
Lisez ce passage extrait du blog d’Alain Madelin : « André Glucksmann indigné par les propos du Président de la République d’alors, a fort bien expliqué pourquoi « le droit à l’errance et imprescriptible en bonne démocratie ». Pourquoi il fallait reconnaître la légitimité d’un nomadisme multiséculaire et transeuropéen et qu’il n’appartenait à personne de fixer de force des peuples vagabonds. L’Europe, c’est certes la liberté de circulation des biens, des idées, des capitaux. C’est aussi la libre circulation des personnes« .
On dirait du Besancenot ou du Mélenchon (il n’y a qu’à enlever le mot »capitaux« du texte, et encore...).
Ensuite, l’auteur nous cite ces chiffres avec sa liste de taxes et impôts, pour nous expliquer que notre système n’est pas libéral, tel un autre crétin croisé sur ce forum il y a peu... Les chiffres le seul »argumentaire« du libéral.
==> parce que vous, vos impôts, si jamais vous en payez, ce ne sont pas des chiffres ? Vous etes prof et vous dénoncez la culture du fait ?
Or, on sait que même Reagan LE libéral indépassable (avec Thatcher) défendait le protectionnisme et les droits des douanes.
==> source ?
Nous sommes bien, pourtant, dans un système aux inflexions libérales... Le »libéralisme intégral » ne peut être appliqué car inapplicable mais ça quand on laisse passer les courants d’air dans sa tête comme on laisse circuler les capitaux...c’est incompréhensible...
Plus que libéral (ou anarcho-capitaliste ?) vous êtes surtout « mal-comprenant »... Mais bon, je suis responsable de ce que j’écris pas de ce vous comprenez.
Relisez-vous, c’est risible : "Le fait que Soral ne soit pas du tout libéral ne l’empeche pas de
voir juste sur le mépris que la gauche socialo communiste porte envers
les immigrés.Dites
nous un peu ce qui est faux dans ses propos ?« ...
... déjà, parce qu’il faut être libéral pour voir juste sur ces questions ? ... Ma critique (ou mon amusement plutôt) ne porte pas sur la dénonciation de ce racisme de gauche et de cette condescendance envers les immigrés qui sont bien réelles, mais sur le fait qu’un libéral peut avoir recours à Soral pour se justifier.
Quant aux »socialo-communistes« comme vous dites, où sont-ils depuis des décennies ? Je ne vois que du social-libéralisme... avec des inflexions plus ou moins libérales ou plus moins socialisantes (plus que socialistes) selon les gouvernements... J’ajoute que depuis 1945, nous vivons sous un régime économique (donc politique) »mixte« . Au passage, l’économie n’est certainement pas une science mais bien de la politique donc.
Relisez-vous encore, quel foutoir...que d’ambigüités, de contresens, d’incompréhensions...
Ici, vous écrivez : »dans la même analyse, vous dénoncez la défense des identités
régionales par un libéral et la haine de l’enracinement et des identités
particulières par ce même libéral. Voyez vous la contradiction ? «
Face à un manque de volonté au niveau politique de soutenir une
agriculture paysanne, à une précarité du travail organisée par un
gouvernement roumain qui veut encourager les investiteurs étrangers à
venir s’installer, et face à la sauvagerie generalisée du
néo-liberalisme, les gens cherchent à migrer pour travailler coûte que
coûte«
Puis encore vous vous contentez (à mon avis vous ne pouvez pas faire plus) de ça : »parce que vous, vos impôts, si jamais vous en payez, ce ne sont pas
des chiffres ? Vous etes prof et vous dénoncez la culture du fait ? « ...
... alors que je vous expose des faits objectifs...Sur 15 lignes que j’écris vous répondez au sujet d’une phrase et à côté de la plaque qui plus est...
Quel rapport avec mes impôts ? Quelle vacuité...
J’oubliais : sur Reagan et le protectionnisme dont vous semblez tout ignorer :
»[...] la foi proclamée dans le libre-échange a été démentie par les
politiques protectionnistes mises en place par Reagan pour soutenir
l’industrie automobile américaine."http://www.laviedesidees.fr/L-Etat-de-l-apres-crise.html
Vous trouverez bien d’autres analyses à ce sujet. Pas bien compliqué à trouver...
Tenez, vous évoquiez Alain Soral, nous pourrions détourner un des
titres de ses bouquins. « misère du misère ». A vous lire, on pourrait
titrer votre article : « misère de la pensée libérale »...
En cliquant sur un de vos liens, je lis « La crise qui sévit en Europe, qu’on appelle communément « crise de la dette », est l’occasion d’instaurer un nouveau modèle – ultralibéral – de société, où le marché dictera sa loi dans tous les domaines de la société. »
mais, qui a forcé les Grecs (et d’autres Européens, comme NOUS) à dépenser tous les ans plus d’argent public que nous en collectons ? Le marché ? Non, ce sont les électeurs qui, librement, élisent des gens qui votent des budgets en déficit, années après années.
Bon. Vous, non plus, une fois de plus vous ne rebondissez pas sur les 3/4 des éléments exposés. Enlevez « néo » et lisez « libéralisme », la belle affaire...
En outre, à lire sur votre blog ou plutôt à écouter parce qu’il n’y pas que peu d’articles sur celui-ci : le billet-video largement diffusé sur la « souffrance des chefs d’entreprise ». En fait ce type dans la vidéo est gérant, il a repris une franchise. Il gère plusieurs magasins. Il n’a pas crée son entreprise ex-nihilo avec ses propres capitaux.... Ce type de postes on en trouve par dizaines chez Pôle Emploi... Personne ne conteste cette souffrance, mais c’est la seule dont vous faites cas visiblement...
...et puis « les fonctionnaires privilégiés de la République », un truc bien dégueulasse encore, extrait de l’émission de l’autre dont j’ai oublié le nom. Le fonctionnaire cible privilégiée des frustrés en tous genres, on connaît par cœur. Un service public de santé encore de qualité en France vous gêne ? Refusez donc de présenter votre carte vitale lors de vos soins médicaux...
Par contre un footeux à la Beckham qui ne produit rien et n’apporte rien à part des rentrées publicitaires (réinvesties dans quoi ???) du « rêve » au rabais pour lobotomisés et financé par l’étranger (le Qatar) mais pas seulement (voir plus bas) a vos faveurs avec une belle image sans commentaire sur votre site. Vous ne parlez pas de ces salaires indécents de ces sportifs. Évidemment non, ils ne touchent pas à l’argent public pensez-vous comme d’autres amateurs de ce sport ? Foutaises !!!
Inutile de paraphraser, à lire : http://www.journaldunet.com/economie/services/argent-football/ Extrait : Le football financé par l’argent public. Stades financés aux frais des collectivités locales, subventions
déguisées aux clubs, exonérations d’impôts très généreuses pour les
joueurs... Déjà largement financé par les sponsors et les droits télé,
le football professionnel bénéficie en plus de millions d’euros piochés
dans la poche du contribuable chaque année. Voici quelques exemples
édifiants.
Vous n’évoquez pas non plus les salaires des patrons de firmes transnationales qui eux profitent des finances publiques (mesures d’incitations à l’installation) et qui dégraissent (licenciement boursiers) puis foutent le camp sans rendre de compte à l’État.
Revoyez vos fondamentaux, ce sont les salariés qui produisent la richesse et pas vos patrons. Sans les premiers aucune possibilité de s’engraisser pour les seconds.
Le patron créateur d’emplois ? Pas une fatalité. Il existe l’auto-gestion (par exemple) sous différentes formes... Qui voudra tenter l’expérience et remettre en cause ce système ? Pas vous et vos amis (qui appartiennent autant à l’UMP qu’au PS voire au FN, même si vous contestez cela) évidemment...
Ensuite vous vomissez les « socialo-communistes »... Moi je ne vois plus de socialistes ni de communistes dans ce pays depuis bien longtemps... Mais bref, ce sont vos formules. S’ils étaient ce que vous en dites, ils auraient eu la bonne idée de fermer toutes ces écoles de commerce : HEC, ESSEC et autres « business schools » (avec ce nom on sait tout de suite que les diplômés de ces écoles travailleront dans l’intérêt des salariés français...) et les facs de sciences économiques (l’économie n’est pas une science, il faut le marteler !!!) auraient été remplacées par des facs d’économie politique. Or, ce n’est pas le cas...
La bourgeoisie libérale n’a pas de patrie, elle n’a que des intérêts...fascinée par la trique et le fric.
Alors arrêtez de vous faire les défenseurs de ce pays, de ses valeurs, de sa culture ancestrale, de son histoire, etc. Vous n’êtes que les fossoyeurs de cette France et cette Europe que vous feignez d’aimer.
Alors arrêtez de vous faire les défenseurs de ce pays, de ses valeurs, de sa culture ancestrale, de son histoire, etc. Vous n’êtes que les fossoyeurs de cette France et cette Europe que vous feignez d’aimer.
==> vous avez 1000 fois raisons, nous ne défendons pas la même France. Moi je m’appuie sur une longue tradition qui s’etend de Bernard Mandeville à Guy Sorman, en passant par Frédéric Bastiat, Benjamin Constant ou Jean-Japtiste Say, Glucksman ou Madelin, une France de libertés, et vous, vous défendez toutes ces théories en isme, dont on sat d’où elles viennent.
En outre, à lire sur votre blog ou plutôt à écouter parce qu’il n’y pas que peu d’articles sur celui-ci : l
==> ok, c’est votre opinion. 1789 messages postés en 3 ans http://leparisienliberal.blogspot.fr, ou, parfois, une video est plus parlante qu’un long discours.
e billet-video largement diffusé sur la « souffrance des chefs d’entreprise ». En fait ce type dans la vidéo est gérant, il a repris une franchise. Il gère plusieurs magasins. Il n’a pas crée son entreprise ex-nihilo avec ses propres capitaux.... Ce type de postes on en trouve par dizaines chez Pôle Emploi... Personne ne conteste cette souffrance, mais c’est la seule dont vous faites cas visiblement...
==> non, apparemment vous n’avez pas lu tous ces posts consacrés aux autres victimes de l’ultra étatisme que sont les jeunes, les fonctionnaires ou les chomeurs.
...et puis « les fonctionnaires privilégiés de la République », un truc bien dégueulasse encore, extrait de l’émission de l’autre dont j’ai oublié le nom. Le fonctionnaire cible privilégiée des frustrés en tous genres, on connaît par cœur.
==> c’est normal, leur statut est une anomalie qui nous coute, à tous
Un service public de santé encore de qualité en France vous gêne ? Refusez donc de présenter votre carte vitale lors de vos soins médicaux...
==> de qualité ?? parlez en aux 15% de français qui ne peuvent pas se soigner. Et quid du fait que nous soyons le 1er consommateur de psychotropes au monde ? Signe de bonne santé ?
Par contre un footeux à la Beckham qui ne produit rien et n’apporte rien à part des rentrées publicitaires (réinvesties dans quoi ???) du « rêve » au rabais pour lobotomisés et financé par l’étranger (le Qatar) mais pas seulement (voir plus bas) a vos faveurs avec une belle image sans commentaire sur votre site. Vous ne parlez pas de ces salaires indécents de ces sportifs.
==> indécent, c’est un jugement, pas un fait. En plus, ce salaire est quand meme lié au fait qu’il arrive à faire vendre un simple t shirt à 110 euros piece. Il ne vole rien à personne.
Évidemment non, ils ne touchent pas à l’argent public pensez-vous comme d’autres amateurs de ce sport ? Foutaises !!!
==> comme vous, je suis CONTRE l’argent public dans le foot.
Inutile de paraphraser, à lire : http://www.journaldunet.com/economie/services/argent-football/ Extrait : Le football financé par l’argent public. Stades financés aux frais des collectivités locales, subventions déguisées aux clubs, exonérations d’impôts très généreuses pour les joueurs... Déjà largement financé par les sponsors et les droits télé, le football professionnel bénéficie en plus de millions d’euros piochés dans la poche du contribuable chaque année. Voici quelques exemples édifiants.
Vous n’évoquez pas non plus les salaires des patrons de firmes transnationales qui eux profitent des finances publiques (mesures d’incitations à l’installation) et qui dégraissent (licenciement boursiers) puis foutent le camp sans rendre de compte à l’État.
==> C’est vrai sur les emplois non qualifiés, dont on sait que le SMIC en réduit la profitabilité à epsilon. (C’est aussi vrai sur les salaires des PDG du CAC 40 qui, grâce à la protection que leur procure la langue française, ne sont pas en concurrence avec les PDG du monde entier). http://leparisienliberal.blogspot.fr/2012/11/ce-que-le-rapport-gallois-ne-dira-pas.html
Revoyez vos fondamentaux, ce sont les salariés qui produisent la richesse et pas vos patrons. Sans les premiers aucune possibilité de s’engraisser pour les seconds.
Le patron créateur d’emplois ? Pas une fatalité. Il existe l’auto-gestion (par exemple) sous différentes formes... Qui voudra tenter l’expérience et remettre en cause ce système ? Pas vous et vos amis (qui appartiennent autant à l’UMP qu’au PS voire au FN, même si vous contestez cela) évidemment...
Ensuite vous vomissez les « socialo-communistes »... Moi je ne vois plus de socialistes ni de communistes dans ce pays depuis bien longtemps...
Mais bref, ce sont vos formules. S’ils étaient ce que vous en dites, ils auraient eu la bonne idée de fermer toutes ces écoles de commerce : HEC, ESSEC et autres « business schools » (avec ce nom on sait tout de suite que les diplômés de ces écoles travailleront dans l’intérêt des salariés français...)
==> chacun ne travaille que pour SON intéret, vous aussi, et tout salarié aussi
et les facs de sciences économiques (l’économie n’est pas une science, il faut le marteler !!!) auraient été remplacées par des facs d’économie politique. Or, ce n’est pas le cas.
==> les libéraux ne défendent pas, contrairement à ce que vous croyez, la facon dont l’économie est enseignée en France. Ils ne se reconnaissent que dans les principes de l’Ecole Autrichienne, qui n’a quasiment pas de visibilité chez nous, sauf à Aix Marseille et à Dauphine.
Étrange, vous n’évoquez pas (comme vos copains journaleux), le fait que
l’Iran est/était le deuxième acheteur d’automobiles (ou de kits complets)
Peugeot, que General Mortors associé de PSA et qu’un lobby étasunien
anti-nucléaire iranien ont fait pression sur les gouvernements précédents pour
que la France abandonne ce marché là... Par incidence, vous ne donnez pas les
causes profondes de la catastrophe d’Aulnay-sous-bois...
Stupide. Ce n’est pas parce qu’ils se disent « communistes »
qu’ils le sont. C’est comme les raviolis en boîte et le rap, ce n’est
pas parce que ça se vend que ça se bouffe ou que ça s’écoute... Ne vous
fiez pas aux étiquettes...A bien gratter, vous risqueriez d’être surpris...
Vous écrivez :
"==> les libéraux ne défendent pas, contrairement à ce que vous
croyez, la facon dont l’économie est enseignée en France. Ils ne se
reconnaissent que dans les principes de l’Ecole Autrichienne«
Et alors ? Cette école reconnaît, de même, "les effets destructeurs de
l’intervention de l’État". Vos querelles d’écoles, encore une fois, la belle
affaire...
Puis vous continuez avec :
»==> de qualité ?? parlez en aux 15% de français qui ne
peuvent pas se soigner. Et quid du fait que nous soyons le 1er consommateur de
psychotropes au monde ? Signe de bonne santé ?«
C’est bien justement à cause de ces mesures libérales anti-sociales que ces
personnes ont de moins en moins accès à ces soins.Allez toutefois
comparer le système français avec celui de »l’anglosphere« et revenez
ensuite en discuter avec moi...
En outre, être malade dans une société malade quoi de plus normal ?
Sûrement la faute aux bolchéviques... et il est évident que dans une société
telle que vous la rêvez, cette consommation disparaitrait...
... à vous lire, le libéralisme »absolu« (s’il existe car vous
êtes dans la théorie) porterait en lui les germes du bonheur et soignerait
dépression, névrose, anxiété... voire tous les cancers et que sais-je encore...
Vous me sortirez que vous revendiquez une filiation avec le libéralisme
philosophique, John Locke, les Lumières qui sont vos cautions morales...
... pour en arriver à Friedman et Hayek, Reagan et Thatcher en réalité...
La liberté individuelle, les droits de l’homme comme alibi du marché, on
connaît déjà bien... On a soupé...
Bref, à vous lire, on se dit que votre »libéralisme« est un
messianisme totalement délirant, un »néo-totalitarisme"...
Je ne vois pas en quoi c’est raciste de boycotter une école composée de 90% d’africains, Qui est assez con pour y mettre ses enfants ?. Outre que le white minoritaire va se faire taxer ses affaires et foirer ses études, il risque aussi de se faire racketter. Inutile de se voiler la face, notre modèle de société coure à la catastrophe avec la politique d’immigration inconséquente. La ghettoïsation est orchestrée par l’UMPS, les immigrés ne sont là que pour faire baisser le coût du travail.
je precise pour celles et ceux qui moinssent : je suis d’accord avec Yohan quand il dit que les socialos sont rationnels quand ils enlèvent leurs enfants des écoles à probleme.
Mais, ce faisant, ils sont en contradiction totale avec leur objectif de mixité sociale et d’anti racisme.
Le reste (les immigrés ne sont là que pour faire baisser le coût du travail.) est discutable