• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Ben Laden : la fabrication complète d’un Frankenstein (...)

Ben Laden : la fabrication complète d’un Frankenstein (1)

Agoravox vous en a parlé, l’annonce a été reprise par un nombre incalculable de sites : les photos maquillées des membres d’Al Qaida montrées en fin de semaine par le FBI sont grotesques. Et habilitent, par leur manque évident de professionnalisme dans la restitution, la thèse comme quoi on essaie de maintenir une idée ou un fantasme en vie, et non un individu réel. Le FBI, par sa incapacité fondamentale, vient de nous annoncer la mort de Ben Laden, tant son image vieillie artificiellement est ridicule. Elle l’est davantage encore quand on apprend trois jours après l’amateurisme de sa réalisation. Retour sur un mythe à qui on vient de donner un coup... mortel. Plus personne, après pareille prestation catastrophique, ne peut penser aujourd’hui que Ben Laden puisse être vivant. On vient de l’enterrer, en tentant d’en faire un monstre à la Frankenstein composé de différents corps humains différents. Ben Laden vient de trouver enfin sa stature de créature complète des services secrets américains. Cela fait bientôt plus de neuf ans qu’on trompe le monde avec son existence. Il serait temps d’arrêter les frais et d’avouer la supercherie. Encore faudrait-il y être prêt. Or ça n’est pas encore le cas de tout le monde, semble-t-il, à voir pareille mascarade.

Comment accréditer, en effet, une existence ? En publiant des photos retouchées d’une personne disparue depuis longtemps et vieillie artificiellement. C’est possible techniquement depuis pas mal d’années grâce aux logiciels de retouche d’images, et ça devient vite une mode. Toutes les polices s’y sont essayé avec plus ou moins de bonheur. On l’a vu pour l’infortunée Maddie, où, comme quelqu’un est venu l’écrire ici les parents portent une lourde responsabilité qu’ils se refusent ostensiblement à endosser. Il est à noter surtout que dans ce cas, ce n’est pas la police anglaise qui avait suggéré de mettre en ligne et à l’affiche une image vieillie, mais bien les parents eux-mêmes. La diffusion d’un portrait-robot d’un ravisseur présumé sombrant encore davantage dans le grotesque. Un présumé ravisseur cauchemardesque, digne de figurer dans un conte de Grimm, catégorie loup-garou ou croquemitaine. A l’origine de la "découverte" : le détective privé payé par les McCann, et non, cette fois encore la police. Un portrait effrayant, balancé le jour même de la parution du livre de l’enquêteur portugais déchu de son affaire. Certainement pas par hasard. Et il y en a eu d’autres d’apparus depuis, de clichés de disparus vieillis artificiellement, les derniers étant ceux de Ben Laden comme vient de nous le dire en parlant de "bourde". En fait de bourde, c’est plutôt dans la lignée des images vues depuis 2001, quasiment toutes fabriquées et toutes manipulées. Ce n’est donc pas une simple "bourde" inhabituelle, comme s’est empressé de rectifier le FBI lui-même, mais bien une continuité... la suite directe d’une longue manipulation des esprits. Seulement, à ce stade d’entretien perpétuel d’un mensonge, c’est devenu totalement ridicule. Et cette fois, peut-être, les gens vont s’en apercevoir. Enfin, dirons-nous. Ben Laden est bien un Frankenstein, monté de toutes pièces par la CIA.

D’autres cas de figure ont montré que l’usage de photos de personnes disparues montrées plus âgées était délicat. Pour Estelle Mouzin, disparue le 9 janvier 2003, ce ne fut pas un montage mais autre chose au départ : c’est la vision d’un visage, qui selon un internaute l’ayant découvert sur un site pornographique estonien, évoquait les traits de la jeune Estelle en plus âgé qui avait jeté le trouble. L’affaire avait été hélas déclarée sans suite. Mais le jour même où je suis en train de rédiger cette série, une information vient de paraître : une photo vieillie d’Estelle Mouzin est dévoilée. Coïncidence incroyable, et mêmes raisons pour la diffusion : le matin même, à la radio, son père annonce que c’est en effet pour "relancer l’enquête".

 

La parution de ces images retouchées ou ici ressemblantes provoque inévitablement un réflexe dans le public : si "elle" peut être comme cela maintenant, en effet c’est qu’"elle" est peut-être bien encore vivante. Inévitablement, c’est le réflexe que cela provoque. Dans la publication, il y a un espoir mais aussi un leurre. Avec ce genre d’image, on imagine moins la personne disparue, sans nul doute. Les pauvres parents, admirables de dignité, d’Estelle le savent bien, qui avaient commenté sans trop d’enthousiasme la parution du premier cliché. A juste raison : ça n’a mené à rien dans ce cas, à part de réactiver les recherches de la police, qui se poursuivent quoi qu’on en dise. Fourniret avait été également cité à une époque dans cette affaire, mais comme chez lui tout dépend de ce qu’il voudra bien avouer... peut-être, un jour, selon son "bon" désir. La nouvelle juge en charge du dossier Mouzin évoque l’analyse des cheveux retrouvés dans la camionnette de Fourniret. On en aurait retrouvé 2000 ! Pour Dutroux, non plus rien n’est fini : on en est toujours à couper les cheveux en quatre sur son cas, à lui aussi...

 

Il y a donc une intention dans ces parutions, comme il y a une idée derrière la retouche d’image : si l’on veut rendre plus mince un modèle, lui effacer les rides... c’est le fameux "Photoshop fitness" des revues "people", celui qui efface aussi les bourrelets présidentiels. Bronzage assuré en une seule leçon, ou suppression de bagues, à prix exorbitant, etc. Des modifications qui conduisent à faire du sujet visé un véritable objet virtuel parfait, en quelque sorte, une sorte d’androïde, dans le but de le magnifier comme aux temps des stars du communisme et leur meute de tampons effaceurs. Aujourd’hui ce n’est plus supprimer le rival, mais enjoliver le sujet principal. Rendre attrayante une image qui ne l’est pas tant que ça, en matière de mode surtout : "faire croire à". Au pays du factice, les logiciels de retouche sont rois. Je vous évite les noms des vedettes y ayant recours, vous les connaissez toutes, y compris celles qui ont perdu une jambe où à qui on a rajouté des bras par manque de professionnalisme et de vérification, ou d’éthique...

 

"Travailler dans l’urgence", va-t-on nous expliquer en justification : la belle excuse ! La même que le FBI piégé par son incompétence, qui affirme aujourd’hui avoir eu recours à un "stagiaire".... Sans oublier, en France, les retouches dues à d’autres contraintes légales, celle de la loi Evin, qui deviennent encore plus grotesques à vrai dire : Tati, Gainsbourg ou même Chirac en ont fait les frais récemment. Là l’intention est nette : pas de cigarette visible (ou de pipe, pour Tati) !

Or cette fois, l’intention du FBI à vouloir à tout prix nous présenter vieillis des terroristes recherchés est plus que douteuse : la liste proposée contient en effet des perles, comme celles que nous allons évoquer, elles méritent d’être décrites en effet et c’est ce que je vous propose de faire en détail. Il n’y figure pas que Ben Laden. Ces retouches faites à la louche révèlent bien des surprises. Et nous démontrent tout simplement une chose : si le FBI est capable de le faire en 2009, on ne voit pas pourquoi il n’en aurait pas fait de même en 2007 en repeignant avec le même logiciel la barbe de Ben Laden en noir. En gros, le FBI vient d’avouer être capable de faire des faux inventés de toutes pièces ! Et de créer des personnages en nous faisant croire à leur existence virtuelle ! Ben Laden, c’est quasiment aujourd’hui un personnage en 3D de Medal of Honour. Un jeu sur console, et pas une réalité. Bienvenue à l’avatar Ben Laden ! Il n’y a plus qu’à le peindre en bleu... et le tour sera définitivement joué.

Honneur donc, tout d’abord, au premier de la liste, à l’homme le plus recherché du monde, vivant dans des grottes ou des trous perdus inexpugnables comme nous l’assènent le FBI et la CIA depuis des années. Une première constatation s’impose d’emblée : le hamburger, ça fait effectivement grossir, et le coiffeur de Ben Laden est un fort mauvais conseiller en apparence. L’image d’un Ben Laden bouffi est en effet assez anachronique, tant ses dernières images le présentaient hâve et mince comme un fil. A nous laisser tenter de croire que lui aussi se rendait au MacDo d’Islamabad, là où les terroristes anglais se rendent avant de s’évanouir dans la nature, façon Rachid Rauf, ou à celui situé près de la maison du taliban interviewé par Sarah Daniel, ou celui interviewé encore par Kate Clark, vivant en toute impunité au Pakistan pour nous expliquer comment ses troupes "empruntaient" les montres et les Famas des soldats français morts.

Prenez la peine de le relire cet article cité en lien, vous verrez qu’on y décrit tout : le nom de la ville, la rue, et la maison où loge notre porte-parole taliban si disert et si disposé à faire la une de Paris-Match. Dans ce jeu de dupes, c’est bien un des rois ! Tout le monde le connaît, plusieurs journalistes ont retrouvé sa maison, mais l’armée US ou la CIA l’ignorent toujours royalement ? A qui faire croire cela ? Le commandant Farouk, le "Farouki " de Paris-Match, tout le monde sait où il crèche, à Islamabad, sauf ceux qui ne veulent pas le savoir. Les services secrets anglais, par exemple, qui taxent en décembre de "vidéo d’origine inconnue" un document réalisé et montré en France trois mois avant par Sarah Daniel, du Nouvel Observateur ! De qui se moque-t-on avec pareilles approximations ? Il existe pourtant des clichés véritables de l’individu, pas des photos retouchées !

L’homme, ce "commandant taliban", notre fameux poseur de Paris-Match retrouvé par le génial Michael Yon, en ce moment même, ne doit pas être très dispo pour les interviews : si l’on doit négocier une rançon pour le rapt des deux journalistes français, ça ne peut être que via son intermédiaire. Mais cela, notre Hervé Morin national ne peut nous le dire, et on le comprend, à vrai dire. Mieux en tout cas que Claude Guéant, qui vient de façon abrupte nous rappeler l’opinion de son chef et mentor, méprisante pour le travail journalistique : les gens n’ont pas à savoir ce qui se passe là-bas, notamment la collusion évidente avec certains talibans, que l’on paie pour avoir la paix. Au pays où tout se paye, la paix s’achète aussi ! Il y a des vérités que les journalistes ne peuvent dire. Un Ben Laden gavé au MacDo, c’est un Ben Laden vivant qui se la coule douce, dans une maison, à Quetta, comme le fait Farouk à Islamabad, là où on n’a de cesse de le situer, américains y compris. A Quetta ou à l’hôpital de Dubaï, là où un journaliste français l’avait retrouvé en 2001, en pleine dialyse. "Durant son hospitalisation, Oussama ben Laden a reçu la visite de plusieurs membres de sa famille, de personnalités saoudiennes et émiraties. Au cours de ce même séjour, le représentant local de la CIA, que beaucoup de gens connaissent à Dubaï, a été vu empruntant l’ascenseur principal de l’hôpital pour se rendre dans la chambre d’Oussama ben Laden. Quelques jours plus tard, l’homme de la CIA se vante devant quelques amis d’avoir rendu visite au milliardaire saoudien. De sources autorisées, l’agent de la CIA a été rappelé par sa centrale le 15 juillet, au lendemain du départ de Ben Laden pour Quetta."

Lors de l’annonce de cette découverte, Fran Townsend, la porte-parole du Homeland Security avait montré plus qu’un embarras : ça ruinait toute la politique de l’époque de G.W.Bush comme quoi l’homme était "insaisissable"... ce n’était pas à dire, et le black-out médiatique s’imposait. Pourtant, plusieurs mois après (en février 2008), un communiqué émanant du gouvernement US nous apprenait qu’il était "certainement" à Quetta, notre Ben Laden. Un jour il y est, un jour il n’y est pas, selon le cours et la fluctuation de la politique américaine, on suppose. L’annonce revient en octobre 2009. Une annonce faite par Gerald Feierstein, le "Principal Deputy Coordinator" de l’ "Office of the Coordinator for Counterterrorism" ! La réponse des Pakistanais ne s’était pas faite attendre : selon le Général Athar Abbas, de l’ISPR, sur les 10 membres d’Al-Qaida repérés à Quetta Shura par les services américains, six étaient déjà morts, deux en afghanistan et les deux derniers deux lampistes... Quetta, bizarrement interdite aux journalistes... note en mars 2008 Pauline Garaude, l’envoyée du Point. "À Quetta, lorsqu’un étranger arrive dans un hôtel, le propriétaire fait cinq photocopies du passeport. Trois pour les services de renseignement (l’ISI, la Military Intelligence et l’Intelligence Bureau), une pour la Police et une qu’il garde. "On évite de prendre des journalistes, car ça nous attire toujours des problèmes", témoigne le gérant d’un hôtel de basse catégorie." Quetta, ou Islamabad, les villes où on organise les interviews : "Un journaliste étranger basé à Islamabad raconte lui aussi ses déboires : "Toutes les interviews avec les militants étaient organisées. Au moment d’y aller, le journaliste local avec qui je travaille est entré dans ma chambre, livide, et m’a dit : Paye-moi et tire-toi ! Il vaut mieux que tu rentres à Islamabad." Un autre journaliste, suisse, a été suivi par les services d’intelligence et a été obligé d’interrompre son travail illico, dès qu’il s’est trop approché des réseaux militants..." Voilà qui nous ramène à Farouk... et à Paris-Match !

Pendant ce temps, certains scientifiques l’avaient localisé précisément à Parachinar. Un paradis devenu enfer, où s’est exercé une sauvagerie talibane sans nom ! En 2009 deux chercheurs le "logeaient" en effet "scientifiquement," avec l’analyse de ses besoins (avant tout la dialyse et les besoins en électricité) à cet endroit, en révélant même les photos d’une maison... possible pour accueillit le célèbre fugitif. Une analyse remarquable qui reposait sur un a-priori évident, celui d’un Ben Laden toujours vivant ! Et qui démontrait aux militaires que ce genre de réflexion, ils auraient pu l’imaginer. Mais n’ont jamais pris la peine de le faire, justement : pour quelle raison ? Démontrer aussi facilement la présence raisonnée de Ben Laden et ne pas l’y trouver réellement n’impliquait pas que l’inconséquence de l’armée US : sous les mots des scientifiques pertinents, il y avait bien la possibilité de la mort du personnage. Ne pas le trouver, alors que les indices s’accumulent... prête à questionnement.

Le photographe indépendant Michael Yon avait aussi et facilement retrouvé Farouk, le fameux leader taliban appelé Farouki chez Paris-Match. L’avait fait poser, avec son téléphone portable au sommet de la colline de Saroubi. Et avait retrouvé les mêmes équipements que ceux décrits dans Paris-Match, les mêmes encore décrits par Sarah Daniel. Yon avait aussi pris en photo un car contenant des explosifs visiblement marqués comme étant pakistanais : Yon dérangeait déjà, semble-t-il avec ses vraies photos non retouchées et un langage similaire : il ne fallait pas montrer l’implication de l’ISI sans doute en Afghanistan (comme en Inde !). Pas la peine de se rendre à Quetta pour ça. Mais Yon dérange, vous disais-je.

L’un des tous meilleurs journalistes indépendants sur le terrain et l’un des rares esprits libres, se voit pourtant arrêter le 5 janvier dernier à Seattle-Tacoma, les mains emprisonnées dans des menottes, pour ne pas avoir répondu aux questions de la "Transportation Security Administration" (TSA) , qui selon lui, n’avaient rien à voir avec la sécurité du pays (on lui demandait combien il gagnait !) : Yon , un ancien béret vert, avait mis le pied là où il ne devait pas. Et en paie aujourd’hui les conséquences : cela n’a jamais été un "embedded", c’est une évidence. Yon est une source sûre, qui a déjà levé de beaux lapins, comme le versement de plusieurs milliers de dollars selon lui de la part du New-York Times pour libérer son journaliste David Rohde, lui valant une haine farouche de certains de ses confrères. Une rançon versée, avec comme intermédiaire un ex-responsable de la CIA, mais dont on a pas le droit de parler. Car, dans la version officielle, Rohde s’était "échappé" des griffes de ses détenteurs. Scandale !!!

Il est vrai qu’on avait eu du mal à croire aux explications de Rohde, fort tirées par les cheveux. Il ne fait pas bon révéler des choses dont on reparlera, pourtant, lors de la mort de soldats français... Entre temps, on avait parlé de "pots de vin", versés aux geôliers par "une société de mercenaires liée à la CIA" nous apprenait en juin ABC News.  Evidemment, on minimisait fortement les sommes... et on oubliait la fable racontée par Rohde.Yon avait donc raison, et n’a jamais montré aucune photo trafiquée, pourtant, lui. Il se retrouve au poste. Auparavant, un mouvement assez étonnant était apparu chez ses collègues, lassés des brimades de l’armée US vis-à-vis de l’information libre. C’est net : la préférence, aux USA, va vers la fabrication. Les vraies images dérangent, les images fabriquées rassurent. Le réel est bien trop... dérangeant. La société qui était intervenue pour libérer Rhode s’appelait "l’American International Security Corporation" ou AISC. Pas le genre de chose à dire en cas de prise d’otages.... si en effet l’armée laissait aussi la délivrance des otages aux mercenaires, maintenant... Mauvais pour son image de marque de preux chevalier, ça.

Pour notre Ben Laden bouffi, on ne peut donc en conclure qu’une chose, hors la consommation de hamburger : sa greffe de rein a parfaitement réussi. Oui, mais faite où ? Dans le bunker de Tora Bora : c’est improbable. En Arabie Saoudite, aux USA ou encore ailleurs ? Vu les joues bien rondes, il est évident qu’il faille avoir recours à l’un des meilleurs hôpitaux. Voilà qui lui aura évité au moins le recours à un hôpital irakien : 90% des algériens ayant reçu une greffe de ce genre dans ces hôpitaux sont morts depuis nous apprend un journal algérien. Faute d’intervention sérieuse. Un réseau mafieux "passant par la Jordanie" a rabattu la clientèle vers des prestations tournant à l’étal de boucherie nous dit le magazine. Pour 30 à 40 000 dollars, on vous remettait en place un rein qui fonctionnait, paraît-il, selon l. Un trafic immonde international et qui commençait à être connu. "Des religieuses brésiliennes qui avaient dénoncé le trafic d’organes ont perdu l’une d’elles, Doraci Edinger, trouvée assassinée le 24 février 2004 chez elle à Napula. Cette femme avait parlé dès 2001 du trafic d’organes au nord du Mozambique et de la menace qui pesait sur elle". 

A moins que Ben Laden n’ait choisi la Moldavie, qui sait : "En Moldavie, « à l’issue d’une enquête, dit Le Quotidien du Médecin du 1er juillet 2003, le Conseil de l’Europe a présenté à Strasbourg un rapport sur le trafic d’organes en provenance des pays les plus pauvres d’Europe orientale, informant que des réseaux se sont spécialisés dans la recherche des donneurs vivants". "Donneurs vivants" : du frais, du tout frais, la misère du monde à son point ultime ! Réduits à vendre un morceau de leur corps pour survivre ou faire vivre leur famille !

La Moldavie, et sa voisine la Transnitrie, ça se tient comme théorie : pendant que vous êtes à l’hosto, le représentant de l’Electromash peut venir vous proposer son catalogue. Kalachnikovs, missiles Strella, le tout livrable à Quetta, dans les 10 jours, juste le temps de repeindre en blanc un des avions de Victor Bout ou de ses acolytes (de retour de Thaîlande, à moins qu’il ne soit bloqué par quelques paperasseries). Vous pouvez même commander un hélico, à la Pribor factory, et le peindre de la même façon que les américains peignent les leurs : comme ça, les deux passent inaperçus, dans le paysage. Vous pouvez livrer la drogue à la CIA sans vous faire abattre, et les américains déposer des combattants talibans discrètement quand le besoin s’en fait sentir. En y croisant ceux de l’ISI... Sans oublier les "largages" malencontreux, autre moyen de ravitailler... l’adversaire !! Sans compter les rumeurs de dépositions de Talibans... une rumeur répétée par Karzaï en personne. L’un des témoins n’avait certainement pas vu de talibans, mais bien des membres des forces spéciales, déguisées en talibans... le gouverneur de la province de Baghlan, Mohammad Akbar Barikzai avait confirmé la chose : talibans, ou forces spéciales ? Vrais, ou faux insurgés ? Encore une fois on a le droit à deux interprétations de choses assez semblables !

Mieux encore : à Sharjah, vous pouvez même échanger les marchandises : ce sont les mêmes avions qui ravitaillent les américains qui fournissent en armes les talibans. Car le nœud du trafic est bien à Sharjah, et cela je vous l’ai déjà dit aussi. La contre-insurrection c’est tout un art, et le Général Massu lui-même avait bien compris que pour ça il fallait de l’hélico. Certains hôpitaux, franchement, savent recevoir leur clientèle, y’a pas. Quel service hospitalier et quel service après vente ! Et quel artiste, le Victor Bout, montré de façon superficielle (on a davantage parlé d’Herstal que de Bout et surtout on a rien dit sur la monnaie d’échange russe, Yaïr Klein !), il y a peu, sur M6, en train de crier derrière ses barreaux qu’il n’est qu’une paisible brebis et non une brebis galeuse désormais. A force de vivre avec des loups, il a oublié que les prédateurs peuvent toujours se retourner contre leurs amis de rencontre !

Quant aux USA, pour la greffe de rein, eh bien il y avait bien aussi une autre filière, mais elle était mafieuse, située dans le New Jersey, et a dû arrêter son activité après que tous ses dirigeants aient été emprisonnés, par le FBI justement. Des gens organisant un trafic d’organes, notamment de reins, à parti de donneurs "vulnérables", indique la presse, sans préciser la provenance (on parle du Brésil, notamment... mais certains ont cité d’autres sources). Mais mon petit doigt me dit que Ben Laden aurait eu quelques réticences à les appeler... Bref, voilà notre bouffi en pleine forme selon le FBI, avec des reins tous neufs. Ce qui n’a pas dû trop plaire aux troupes des forces spéciales US dirigées par l’ambassadeur Hank Crumpton, avec Gary Berntsen et Dalton Fury,qui ont donc creusé de fond en comble le cimetière qui jouxte Tora Bora... en vain. Leur huile de coude à pelleter pour rien réclame réparation : il est temps qu’ils prennent un avocat, eux aussi.

Quant à Ben Laden, sur le site du FBI, sur sa fiche personnelle ne figure plus depuis longtemps aucune référence au 11 septembre : selon l’administration américaine elle-même, n’étant pas poursuivi pour ça, il n’en est donc pas responsable et n’a aucun lien avec l’événement. "Oussama Ben Laden est recherché pour sa participation aux attentats contre les ambassades américaines du 7 août 1998 à Dar Es Salam en Tanzanie et à Naiobi au Kenya, des attaques qui ont tué plus de 200 personnes. En plus, Ben Laden est suspect dans un bon nombre d’autres attaques terroristes survenus dans le monde" y indique-t-on. Rien, strictement rien à propos du 11 septembre, ce qui peut paraître aujourd’hui fort de café ! La seule "revendication" faite soi-disant par Ben Laden provenait d’une cassette d’un double fort peu ressemblant. Le vrai Ben Laden, jusqu’au 11 septembre, on sait pour qui il travaillait nous a appris Sibel Edmonds. Pour la CIA, et sous les ordres, à l’époque d’un dénommé Robert Gates qui annonce candidement il n’y a pas si longtemps (en décembre dernier !) ne plus avoir de nouvelles de lui....  De qui se moque-t-il, là ? "On ne sait pas où Oussama se trouve. Si on le savait, on serait allé le chercher" ose-t-il dire. A une époque "ils" savaient où, mais n’y sont pas allés !

Des retouches d’images qui viennent donc de redonner un nouveau visage à Ben Laden et certains de ses lieutenants : dans quel but, sinon d’entretenir une paranoïa débutée en 2001 et que ne veut toujours pas s’arrêter. Selon Power Of Nighmares, Al-Qaida est une création de services secrets qui a besoin régulièrement d’être relancé, comme on relance une recherche de disparus. Un réseau virtuel sur lequel se sont branchés un bon nombre de groupuscules disparates en quête de reconnaissance terroriste. Un label, estampillé, une appellation contrôlée, qui a besoin qu’on entretienne régulièrement la flamme de son soldat trop connu. Un Al-Qaida mythique au leader similaire. Un mouvement qui ne doit son existence qu’à son leader, qui n’a donc aucun intérêt à disparaître. De là à le maintenir en vie artificiellement, il n’y a pas loin, à grands coups de vidéos en forme de scoop et d’images volées ici et là sur le net. Soigneusement retouchées (et parfois même torchées à la va-vite, comme dans l’exemple du jour !).

Demain nous verrons plus en détail lesquelles, et qui les diffuse, si vous le voulez bien. Un Frankenstein, ça ne se construit pas seul et sans un minimum d’équipements.

  

Documents joints à cet article

Ben Laden : la fabrication complète d'un Frankenstein (1) Ben Laden : la fabrication complète d'un Frankenstein (1) Ben Laden : la fabrication complète d'un Frankenstein (1)

Moyenne des avis sur cet article :  4.03/5   (78 votes)




Réagissez à l'article

148 réactions à cet article    


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 18 février 2010 11:29

    Voilà Morice qui marche sur les plates-bandes de Villach .

    Il intériconicite .......... smiley


    • morice morice 18 février 2010 13:29

      et il recommence : ça tout le monde le sait !! mais quand on généralise, on est bien obligé de simplifier et vous le savez vous même : quand vous parlez d’orchidées vous faites pareil ... certaines portent le nom et n’en sont pas..


      à part ça, à part venir faire chier, y’a rien comme argument sur le contenu : ça s’appelle du harcèlement ça....


    • djanel Le viking- djanel du viking-chaise 18 février 2010 15:53

      Monsieur de Renève, remarquez donc que je n’ai pas oublié d’écrire votre particule tellement je suis enthousiasme de m’ adresser à vous qui êtes un être étant d’une grande noblesse.... etc

      En ce qui concerne votre remarque sur Frankenstein, Morice s’est mal défendu. Il aurait dû vous répondre qu’effectivement il y avait une erreur et qu’il aurait dû écrire « fabrication complète à la Frankenstein » au lieu de « fabrication complète d’un Frankenstein ». C’est ce que vous aviez compris puisque vous signalez l’erreur.

      Vous êtes donc un méchant qui profite d’une petite erreur de rédaction pour humilier un auteur tout en se donnant le beau rôle.


    • djanel Le viking- djanel du viking-chaise 18 février 2010 21:45

      Alors les comiques associés, non seulement vous signalez comme abus mes commentaires, vous n’arrivez même pas à percevoir vos contradictions. Il faudra songer à vous louer un deuxième cerveau car les vôtres sont défectueux.


      Par Philippe Renève (xxx.xxx.xxx.123) 18 février 18:28

      Djanel,

      J’espère pour vous que vous n’imaginez pas que je vais vous répondre...

      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

      Vous maitrisez si mal l’écriture que je n’ai rien compris à votre charabia.

      Relisez-vous de Renève et comprenez que votre style qui se veut emphatique n’est pas nécessaire quand on a que des banalités à dire. Il faut donc corriger votre langage de barbare.

      D’abord avec la conjonction « car », il n’est pas nécessaire d’ajouter une virgule car lorsque nous l’employons oralement nous devons marquer une pose qui lui donne une valeur de virgule. Il en est ainsi pour toutes les conjonction « mais et où donc or ni car  ». Dans l’exemple qui suit, je vous défi de me dire si « or » et « donc  » sont employés comme des conjonction. Je vous vous propose cet exercice uniquement dans l’espoir de provoquer une surchauffe de votre petite boite à neurones ? « Or tout le monde admet que la terre est ronde vous devez donc le penser aussi ». Il est certain que leur emploi ici n’est pas celle d’une conjonction mais celle d’un adverbe. NON ?

      Votre style est lourd dingue.

      « J’espère pour vous que vous n’imaginez pas que je vais vous répondre, car je souhaite long et heureux le temps qui vous reste à vivre, ce qui serait rendu difficile par l’attente qui l’égalerait et en rendrait le bonheur entaché d’un dépit qui ne pourrait que croître parallèlement à votre désillusion. »

      Voici la correction inachevée de votre phrase :

      « J’espère que vous n’imaginerez pas que je vous aie répondu. Je vous souhaite une longue et heureuse fin de vie qui pourrait être entaché... » Pas pu aller plus loin ? Je n’ai rien compris à votre charabia. Remarquez donc que je vous ai placé un subjonctif passé. Vous semblez tellement les apprécier que vous avez raté celui-ci. Il apporte une nuance autrement plus subtile que vos indicatifs et votre future immédiat introduit par un « je vais »

      Maintenant monsieur le donneur de leçon à Morice, expliquez nous donc cette nuance que nous apporte ce subjonctif passé à la place d’un futur immédiat sachant que le subjonctif est aussi un futur immédiat. Pour vous aider, cette nuance annule vote contradiction où vous me dites que vous allez me répondre (futur) tout en en me répondant ( action accomplie) et que je devrais penser en lisant votre réponse que vous ne m’avez pas répondu. Ce qui était simple au départ devient compliquer avec vous.


    • djanel Le viking- djanel du viking-chaise 19 février 2010 10:53

      Avez-vous remarqué le style de la phrase de De Renève et ce mecton se permet de me dire ça « Apparaît Djanel , qui tente par tous les moyens de discréditer celui qui a montré la bêtise » Il a parfaitement raison ce petit De Renève en parlant de lui-même, je l’ai complètement discrédité en me rabaissant au niveau du CM1 pour lui donner un cour de grammaire élémentaire. Il n’a même pas su relever les défis que je lui lançais.

      Ce monsieur emploie les conjonction avec des virgules. 2 fois !!! C’est une manie chez lui.

      Il commet une contradiction monumentale parce qu’il na pas su conjuguer un verbe au subjonctif qui lui aurait apporté une notion hypothétique à sa phrase.

      Bon !!! Passons, c’est perdre son temps que de vouloir discuter avec ce mec. En plus en matière d’orchidée, il n’y connait rien. La plupart sont saprophytes et poussent sur les arbres sans les parasiter. Alors quand il écrit ça : « sans y parvenir tant il est lui-même au ras des pâquerettes et même des orchidées... » il a l’air de ne pas d’en savoir beaucoup.


    • morice morice 18 février 2010 11:35

      et toujours rien à dire, le pitoyable capitaine. RIEN, le néant. Toute la journée devant son PC pour ça. pfffffff.


      • LE CHAT LE CHAT 18 février 2010 11:45

        les Frankenstein de maintenant bossent avec photoshop  !

        ils ont embauché un type de la CIA à l’Elysée  ?

        Le ben Laden , avec ou sans retouche , il reste avec une sale gueule ! Les videurs le laissent pas entrer en boite comme ça !  smiley


        • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 18 février 2010 11:48

          Morice est INCAPABLE de PROUVER que Ben Laden est vivant ou mort mais il écrit quand meeeeem un article pour nous dire qu’il n’en sait fichtre RIEN !

           smiley smiley smiley smiley smiley smiley
           smiley smiley smiley smiley smiley smiley
           smiley smiley smiley smiley smiley smiley

          Faut le faire non ?

           smiley smiley smiley smiley smiley smiley
           smiley smiley smiley smiley smiley smiley
           smiley smiley smiley smiley smiley smiley


          • morice morice 18 février 2010 12:09

            quand meeeeem 


            très intéressant ce « quand meeeeem »....

          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 18 février 2010 12:25

            Pour faire court : Oussamma il est vivant ou mort ?

            Vu qu’il n’y a pas d’autres possibilités ...

             smiley smiley smiley smiley smiley smiley
             smiley smiley smiley smiley smiley smiley
             smiley smiley smiley smiley smiley smiley


          • morice morice 18 février 2010 12:26

            Morice est INCAPABLE de PROUVER que Ben Laden est vivant ou mort mais il écrit quand meeeeem un article pour nous dire qu’il n’en sait fichtre RIEN !


            oh vous savez, dans ce cas je suis aussi balaise que Robert Gates.... secrétaire d’état à la défense US et donc homme le plus puissant de la planète...

            ah ah ah !!! 

          • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 18 février 2010 12:31

            Oui mais Robert Gates pourrait ... mentir ... au nom de l’intérêt supérieur de sa nation, ce qui n’est pas votre cas à moins que vous ne travailliez pour des services secrets en dépit des informations de votre fiche d’auteur...


          • wesson wesson 18 février 2010 12:51

            Bonjour Alois,

            Ben Laden est comme le chat de Schrödinger. Rien ne permet de décider si il est mort ou vivant,
            on doit donc le considérer comme dans un état quantique, ni mort, ni vivant !

            En tout cas, c’est un peu court pour en faire un épouvantail planétaire.


          • morice morice 18 février 2010 13:07

            « à moins que vous ne travailliez pour des services secrets »


            mince je suis démasqué là...

          • Cug Cug 18 février 2010 13:10

             Vu du côté des décideurs anglo-saxons, Ben Laden et Al Quaida sont les « ennemis » leurs permettant de faire « main basse » sur les ressources d’Irak et d’Iran avec en prime un accès à l’Asie centrale.
            Le monde arabe est déjà en coupe réglée anglo-saxonne depuis belle lurette,seul l’Irak de Sadam faisait des siennes et a été mise au pas, très mal et momentanément, le renversement du régime iranien par encerclement semble échoué tout comme l’expédition afghane.

            Les 2 véritables épines pour l’hégémonie des décideurs anglo-saxons sont la Russie et la Chine.


          • morice morice 18 février 2010 13:30

            Les 2 véritables épines pour l’hégémonie des décideurs anglo-saxons sont la Russie et la Chine.


            ça se tient.

          • John Lloyds John Lloyds 18 février 2010 11:48

            Ha ben quand même, ça fait quelques jours que je l’ai plussé ... Belle série Morice, Merci

            Le 11 septembre est entrain de les rattraper à vitesse V, ces temps-ci, et les cadavres remontent bien vite à la surface ; ça pourrait être réjouissant, à première, mais moi ça m’inquiète plutôt.

            Imaginez demain, le pot-aux-roses en pleine lumière ... Toutes les complicités mises à jours, les politiques, les journalistes, les intellos bien-pensants, partout sur la planète .... Avec toutes les conséquences, accusés d’avoir couvert pareille horreur ... Un procès planétaire, qui mettrait Nuremberg au rang de plaisanterie.

            Impensable, donc. Et pourtant le camp des adeptes du complot grossit. La dernière émission d’Arte sur les complotistes, 8 journalistes de taille aux abois ... Mon avis est que dans très peu de temps, on va avoir droit à des procédures fascisantes extrêmes sur les opinions. Après l’étranglement du net, le délit d’adepte de la théorie du complot ? Ils ont déjà essayé de mettre ça sur le dos de l’antisémitisme, du révisionisme. Au train où les théorie de la conspiration prennent de l’ampleur, je crains qu’il faille craindre l’imminence de grands moyens.


            • Lorenzo extremeño 18 février 2010 11:53

              @ John

              Une fois de plus, merci de cette excellente réflexion !


            • morice morice 18 février 2010 12:22

              « Ils ont déjà essayé de mettre ça sur le dos de l’antisémitisme »


              ici ils continuent. J’ai fait une expérience avant hier.

              j’ai déposé un texte ici chez Agoravox le 15 janvier. 

              Il s’appelle : « 
              Lieberman rejoue le Dictateur »

              ce texte est toujours en modération, attaqué par la même meute, avec ce que vous dites comme accusations.

              j’ai proposé le même texte avant hier sur cent papiers.
              il est en ligne depuis ce matin.

              le voici

              et voilà donc ce qu’on empêche ici de paraître ; à votre avis, qui peut faire ce genre de choses et POURQUOI ? Est-on en DEMOCRATIE si l’on ne peut PAS dans un site démocratique critiquer l’état d’Israël en raison de 6 demeurés vent poster sur au minimum 24 pseudos différents ?

              je suis en droit de demander la parution de ce texte ICI.

            • Pyrathome pyralene 18 février 2010 12:38

              On va reprendre les propos pertinents de Paul Villach....« des agents stipendiés de quelques obscures officines de veille »...on voit bien laquelle d’ailleurs !! smiley


            • morice morice 18 février 2010 13:08

              « des agents stipendiés de quelques obscures officines de veille »...



              rendons à césar ce qui appartient à Brieli : c’est lui qui avait le premier levé le lièvre.

            • Gonzague Gonzague 19 février 2010 11:21

              « Toutes les complicités mises à jours, les politiques, les journalistes, les intellos bien-pensants, partout sur la planète »


              Je commence à lentement me demander qui n’est pas complice de cette fameuse conjuration et jusqu’à quel point cette dernière apparemment soutenue par la majorité de la population mondiale, si l’on en croit nos camarades conspirationnistes, n’est finalement pas légitime, attendu qu’elle est supportée par la majeure partie de l’humanité. 
              John Lloyds, vous remettez de facto en cause, alors que vous êtes minoritaires, un ordre établi et défendu par le plus grand nombre. Votre démarche n’est pas très démocratique. 

            • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 18 février 2010 11:51

              Alors que je m’attendais à ce qu’il sorte un article sur les « vacanciers » Israeliens à Dubaï qui rencontrent fortuitement un collègue de l’autre camp ...

               smiley smiley smiley smiley smiley smiley
               smiley smiley smiley smiley smiley smiley
               smiley smiley smiley smiley smiley smiley

              J’ai l’impression que Morice ne pourra pas se retenir ...

               smiley smiley smiley smiley smiley smiley
               smiley smiley smiley smiley smiley smiley
               smiley smiley smiley smiley smiley smiley


              • morice morice 18 février 2010 12:23


                J’ai l’impression que Morice ne pourra pas se retenir ...


                on va laisser ça à d’autres, j’ai d’autres clients là... dans des ports.

              • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 18 février 2010 12:28

                Dommage !

                Vous nous privez d’un morceau d’anthologie !

                Quand je pense que là, il y avait des faits concrets et un beau tollé diplomatique ...

                Foutu cargos !


              • morice morice 18 février 2010 12:32

                Quand je pense que là, il y avait des faits concrets et un beau tollé diplomatique ...


                tollé diplomatique, comme vous y allez : il ne s’est rien passé.

              • FALCO FALCO 18 février 2010 11:52
                Le nouveau discours “anti-système” d’Oussama Ben Laden, Alexandre Del Valle

                Le 29 janvier, cinq jours après avoir menacé les Etats-Unis de nouvelles attaques terroristes, Oussama Ben Laden refait parler de lui en devenant le champion de la lutte contre le réchauffement climatique. (France-Soir)

                laden.html">http://www.francesoir.fr/etranger/2010/02/01/ben-laden.html

                Dans son dernier discours, Ben Laden dénonce « la responsabilité de toutes les nations industrialisées », dont les Etats-Unis, coupables de « ne pas avoir signé le protocole de Kyoto, afin de satisfaire les intérêts des grandes compagnies ». Démontrant qu’il n’est pas sensible qu’au vert de l’islam mais aussi au vert de l’écologie, le chef d’al-Qaida sait que derrière la carapace verte de l’environnementalisme peuvent se cacher des révolutionnaires rouges ou autres altermondialistes qui partagent une même haine du système capitaliste industriel occidental et des Etats-Unis.

                Pour les séduire, Ben Laden propose ainsi de « boycotter le dollar et de s’en débarrasser, seul moyen de libérer l’humanité de l’esclavage de l’Amérique et de ses compagnies ». Cette nouvelle rhétorique « altermondialiste » a pour obectif de faire sortir ben-laden.html">al-Qaida de l’isolement, de séduire les anti-américains, anti-capitalistes et anti-israéliens du monde entier afin de créer un courant de pensée « anti-système » qui œuvre dans les médias et dans les débats intellectuels à relativiser, nier ou justifier la barbarie d’al-Qaida. Ce qui est déjà le cas de ceux qui nient le 11 septembre ou pensent que les islamistes sont les nouveaux révolutionnaires face au « néocolonialisme » de l’Occident.

                En guerre contre l’Iran, le Hamas et le Hezbollah

                D’où le fait que bien qu’étant l’ennemi du nationalisme palestinien, du Hamas et de l’Autorité palestinienne (al-Qaida plaide pour une Oumma islamique sans frontières), Oussama cherche aussi à apparaître depuis trois ans comme le meilleur défenseur du palestinisme, cause suprême des Arabes mais aussi des mouvements d’extrême gauche, des No Global et même des néonazis. Ainsi, le 24 janvier dernier, en revendiquant l’attentat manqué sur un avion de ligne américain le jour de Noël et en menaçant les Etats-Unis de nouvelles attaques « s’ils poursuivaient leur soutien à Israël », Ben Laden« href="http://www.francesoir.fr/etranger/2010/01/24/ben-laden-attentat-amsterdam-detroit-noel.html">Ben Laden a voulu faire oublier que son organisation est en guerre contre l’Iran, le Hamas et le Hezbollah, soutiens des terroristes palestiniens les plus dangereux pour Israël.

                Continuateur des révolutionnaires rouges d’antan et des totalitaires bruns des années 1930-1940, al-Qaida n’est ni écologiste (Ben Laden n’a jamais dénoncé le pétrole), ni propalestinienne (elle combat tout nationalisme qui divise la Oumma islamique internationale), ni même alliée des révolutionnaires rouges, qu’elle a combattus pendant la guerre froide. Son réel dessein de guerre est l’établissement d’un califat mondial régi par la lecture la plus totalitaire de la loi islamique (charia). Un ordre théocratique, réactionnaire et moyenâgeux dont les premières victimes sont les musulmans libres et que devraient combattre les progressistes du monde entier.

                Nouvelle jacquerie mondiale contre l’Occident

                Mais Ben Laden et son numéro deux et cerveau, Ayman Zawahiri, comptent sur la maxime : « L’ennemi de mon ennemi est mon ami. » Leur rhétorique « altermondialiste » a été lancée depuis 2005 afin de rallier tactiquement les opposants baasistes (ancien parti de Saddam Hussein) à l’occupation américaine en Irak. Dans plusieurs discours diffusés entre mars 2005 et mars 2007, Oussama courtisait ses anciens ennemis nationalistes arabes et de gauche. Le 14 mars 2008, il rendait hommage au célèbre intellectuel américain Noam Chomsky, militant d’extrême gauche trotskiste et anti-israélien. Il accusait déjà les pays capitalistes occidentaux d’être responsables du réchauffement de la planète et les Etats-Unis d’être coupables de « la mort et l’exode de millions d’êtres humains en raison du réchauffement en Afrique ». Objectif : prendre la tête d’une nouvelle Jacquerie mondiale contre l’Occident et l’Amérique.

                Dans ce discours de mars 2008, qui marqua le plus important virage rhétorique d’al-Qaida, Ben Laden dénonçait, tel l’hôpital se moquant de la charité, « l’esclavage des moines, des rois et du féodalisme, le Moyen Age », invitant les Occidentaux à se « libérer du mensonge, des fers et de la pression du système capitaliste, qui transforme le monde en un fief pour les grandes entreprises, sous l’étiquette de la globalisation afin de protéger la démocratie »… Des appels révolutionnaires entendus par nombre d’extrémistes d’extrême gauche, d’extrême droite et anti-américains subjugués par ce discours anti-système total qui fait d’Oussama le nouveau « Che Guevara de l’islamisme ». Mais sur le marché de la haine anti-occidentale, Oussama le sunnite est concurrencé par Ahmadinejad le chiite, le président iranien décidé lui aussi à « réduire l’arrogance » américaine et à « rayer Israël de la carte »…



                • Philou017 Philou017 18 février 2010 13:52

                  « Oussama Ben Laden refait parler de lui en devenant le champion de la lutte contre le réchauffement climatique. (France-Soir) »
                   smiley smiley smiley

                  Sacrés scénaristes psy-ops du pentagone....Ils savent plus quoi inventer. Faut dire depuis 9 ans, ils ont sacrément mis leur imagination à contribution...


                • joelim joelim 18 février 2010 14:53

                  Faut bien qu’ils tentent de justifier leur salaire injustifié...


                • morice morice 18 février 2010 18:24

                  il y a deux ans il citait des passages de la Bible je vous rappelle !! 


                • LE CHAT LE CHAT 18 février 2010 12:01

                  Morice , as tu été manger du quick hallal à Roubaix  ? bientôt à Tourcoing aussi , t’auras plus le choix , sous la pression des mollahs !

                  Il se passe des choses vachement plus grave près de chez toi qu’au fin fond des steppes de Bactriane !


                  • morice morice 18 février 2010 12:06

                    Il se passe des choses vachement plus grave près de chez toi qu’au fin fond des steppes de Bactriane 


                    et ça recommence : c’est du Yohan ça : à Roubaix il y a eu 6 morts la semaine dernière dans un incendie ; vous le saviez, NON ? Alors cessez votre petit jeu étroit, svp....

                  • LE CHAT LE CHAT 18 février 2010 12:15

                    tu déconnes , ça mérite au moins une série de 20 articles de Docdory , une affaire comme ça !  smiley


                  • wesson wesson 18 février 2010 12:41

                    Bonjour le chat,

                    Quick , n’est ce pas cette chaine de hamburger racheté à 3 fois son prix par la caisse des dépôts et consignation, sur ordre de M. Sarkozy qui voulait donner à son copain milliardaire Albert Frere les moyens de prendre le contrôle de GDF privatisé ?


                  • morice morice 18 février 2010 13:00

                    le seul lien entre al-quaida et le hamburger, c’est le cas de Rachid Rauff, parti bouffer un hamburger alors que les policiers pakistanais l’embarquaient pour l’extrader et sorti par le parking du MacDo local... il aurait fini sous les bombes d’un Predator, mais on n’en a pas la preuve. Il avait affirmé avoir été torturé par le MI6 anglais dans sa prison de l’ISI... le MacDo mène à tout...


                  • morice morice 18 février 2010 13:09

                    désolé, mais quand je mange, c’est un repas.


                  • LE CHAT LE CHAT 18 février 2010 13:20

                    c’est vrai que un burger c’est pas un vrai repas , c’est yankee à l’origine , et donc en manger ça fait de vous un bushiste , voire un barbouze de la CIA !  smiley
                    c’est surtout très mauvais pour la santé , si t’as vu Supersize me .
                    Alors Quick hallal , pas bon aussi !


                  • LaGousse 18 février 2010 16:17

                    Morice,

                    l’incendie qui a causé 6 morts a eu lieu à Tourcoing, pas à Roubaix.

                    CURIEUSE erreur de la part de quelqu’un qui prétend habiter Tourcoing............................. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



                  • morice morice 18 février 2010 18:25

                     Quick est propriété de l’Etat français.


                    c’est une société PRIVEE enfin et non une entreprise d’état !

                  • morice morice 18 février 2010 18:28

                    oui, évidemment, les erreurs sont nombreuses.


                    ce doit être comme dans vos attendus...

                  • Salsabil 18 février 2010 19:09

                    http://fr.transnationale.org/entreprises/quick.php

                    Ainsi l’Etat n’aurait pas son mot à dire ???

                    Ce « test » de Quick est une provocation absolue !

                    Que l’on propose des produits hallal, ou casher, ou végétariens, ou ce que vous voulez..., d’accord. Qu’on interdise les autres est salement scandaleux !

                    Quel bordel !!! smiley


                  • morice morice 18 février 2010 12:04

                    on a déjà tous ces documents, « FALCO » à quoi cela rime-t-il de les balancer ?


                    vous êtes un habitué du remplissage de forum


                    et vous citez bien facilement les faucons neo-cons en les approuvant 

                    vous vous dites partisan de Daniel Pipes : il n’y a pas pire en effet que cet individu.

                    en fait, votre AVATAR nous renseigne sur QUi vous êtes et ce que vous venez faire ici...

                    la voix d’israël, de ses avions et de ses faucons.

                    passez donc votre chemin : cet article s’en prend à la DESINFORMATION, que votre pays favori entretient.

                    un dernier conseil : demandez donc plutôt la démission de Meir Dagan. Son opération à Dubaï est un FIASCO.

                    et allez répandre votre propagande ailleurs, svp..


                    • Pyrathome pyralene 18 février 2010 12:33

                      Rendre attrayante une image qui ne l’est pas tant que ça, en matière de mode surtout : « faire croire à ». Au pays du factice, les logiciels de retouche sont rois.

                      Au pays du mensonge , tout le monde est beau , tout le monde est gentil..... smiley
                       Même le Blaireau tonic parle de constipation...euh , pardon ...de conspiration , pour sa défense , faut croire qu’il n’a plus rien à dire......
                      Heureusement que d’autres sont plus loquaces....
                      Intéressantes infos , vous allez bien nous parler du maussade de ces jours derniers à Dubaï....


                      • morice morice 18 février 2010 13:03

                        Intéressantes infos , vous allez bien nous parler du maussade de ces jours derniers à Dubaï....



                        je ne crois pas je n’en ai hélas pas le temps... il y a un français dans le coup d’après ce que je sais.. En israël on réclame la peu du responsable du fiasco, car ça ne est un : on a même les mecs en train de se changer dans les toilettes !!

                        mais j’ai d’autres sujets sur le feu et je déborde de taf là....

                      • furio furio 18 février 2010 12:59

                        Il serait interessant de se pencher sur la période de 3 à 5 ans qui a précédée l’attaque des tours à NY pour se rendre mieux compte comment les mêmes « terroristes » qui perpétuent l’image de Ben Laden, ont construit ce personnage pour leur politique impérialiste et sioniste.
                         
                        Par contre il en de vrais terroristes bien vivants, eux, qui continuent à sillonner le monde pour perpétrer attentats, meurtres ciblés, déclenchements d’émeutes, etc....ces gens, on vient de l’apprendre circulent avec de frais passeports européens et sont payés par le mossad. D’ailleurs à ce sujet je pense que Morice vouas allez vous régaler avec l’affaire de DUBAÏ ! A moins que je n’ai deja râté cet épisode. A+


                        • morice morice 18 février 2010 13:05

                          Morice vouas allez vous régaler avec l’affaire de DUBAÏ ! A moins que je n’ai deja râté cet épisode. A+


                          j’aimerai bien mais ça m’étonnerait : ça prend trop de temps et je suis sur 3 gros sujets là... désolé, mais je ne peux vraiment pas tout faire !! je fait tout ça tout seul !!! mais bon, comme d’autres continuent à penser le contraire !

                          • FALCO FALCO 18 février 2010 13:10
                            Au Moyen-Orient, on mise sur le cheval fort, Daniel Pipes

                            « Quand les gens voient un cheval fort et un cheval faible, par nature, ils aimeront le cheval fort. » Ce que Smith appelle le principe du cheval fort consiste en deux éléments simples : la prise du pouvoir et la conservation de celui-ci. Ce principe est prédominant car, dans le monde arabe, la vie publique n’a « aucun mécanisme de transition pacifique ni de partage du pouvoir, raison pour laquelle les conflits politiques sont vus comme un combat à mort entre des chevaux forts ». La violence, constate Smith, est « au cœur de la vie politique, sociale et culturelle du Moyen-Orient arabophone ». Plus subtilement cela implique de garder un œil vigilant sur le prochain cheval fort par rapport auquel il faut se positionner et peser le pour et le contre.
                             

                            http://fr.danielpipes.org/7975/moyen-orient-cheval-fort

                            par Daniel Pipes
                            National Review Online
                            16 février 2010

                            http://fr.danielpipes.org/7975/moyen-orient-cheval-fort

                            Version originale anglaise : In Mideast, Bet on a Strong Horse
                            Adaptation française : Johan Bourlard

                            La violence et la cruauté des Arabes troublent souvent les Occidentaux.

                            Ce n’est pas seulement le leader du Hezbollah qui proclame « Nous aimons la mort », mais également, pour ne prendre qu’un exemple, un homme de 24 ans qui, le mois dernier, hurlait « Nous aimons la mort plus que vous n’aimez la vie » quand il a percuté avec sa voiture le Bronx-Whitestone Bridge, un pont de New York. Quand, dans la ville de Saint-Louis, deux parents ont commis un crime d’honneur sur leur fille adolescente en la poignardant à treize reprises au moyen d’un couteau de boucher, le père palestinien criait : « Meurs ! Meurs vite ! Meurs vite !... Silence, petite ! Meurs, ma fille, meurs ! » et la communauté arabe locale de le soutenir ensuite face aux accusations d’assassinat. Récemment, un prince d’Abu Dhabi a torturé un marchand de grain qu’il accusait de fraude ; en dépit de la vidéo atroce diffusée sur les chaînes de télévision du monde entier, le prince a été acquitté tandis que ses accusateurs ont été condamnés.

                            Sur une échelle plus large, on a dénombré 15 000 attaques terroristes depuis le 11 Septembre. Dans l’ensemble du monde arabophone, les gouvernements s’appuient davantage sur la brutalité que sur l’autorité de la loi. Le désir ardent d’éliminer Israël persiste encore et toujours même quand sévissent les insurrections, dont la dernière en date a éclaté au Yémen.

                            À propos de la pathologie qui touche la politique arabe, il existe plusieurs excellents essais d’explication dont certains ont ma préférence : les études réalisées par David Pryce-Jones et Philip Salzman auxquelles il faut désormais ajouter The Strong Horse : Power, Politics and the Clash of Arab Civilizations (Le cheval fort : le pouvoir, la politique et le choc des civilisations arabes), une analyse captivante et néanmoins fouillée et remarquable de Lee Smith, correspondant au Moyen-Orient pour le Weekly Standard.

                            Smith s’inspire d’une parole prononcée par Oussama Ben Laden en 2001 : « Quand les gens voient un cheval fort et un cheval faible, par nature, ils aimeront le cheval fort. » Ce que Smith appelle le principe du cheval fort consiste en deux éléments simples : la prise du pouvoir et la conservation de celui-ci. Ce principe est prédominant car, dans le monde arabe, la vie publique n’a « aucun mécanisme de transition pacifique ni de partage du pouvoir, raison pour laquelle les conflits politiques sont vus comme un combat à mort entre des chevaux forts ». La violence, constate Smith, est « au cœur de la vie politique, sociale et culturelle du Moyen-Orient arabophone ». Plus subtilement cela implique de garder un œil vigilant sur le prochain cheval fort par rapport auquel il faut se positionner et peser le pour et le contre.

                            Selon Smith, c’est ce principe du cheval fort, et non l’impérialisme occidental ou le sionisme, « qui a déterminé le caractère fondamental du Moyen-Orient arabophone ». La religion islamique elle-même s’est coulée dans le moule ancien de l’autoritarisme, celui du cheval fort, qu’elle a promu. Mahomet, le prophète de l’islam, était un homme fort en plus d’être une personnalité religieuse. Les musulmans sunnites ont régné pendant des siècles « par la violence, la répression et la contrainte ». La célèbre théorie de l’histoire formulée par Ibn Khaldun se résume à un cycle de violence dans lequel les chevaux forts remplacent les chevaux faibles. L’humiliation subie par les dhimmis rappelle chaque jour aux non-musulmans que ce n’est pas eux qui font la loi.

                            L’angle d’approche adopté par Smith donne des éclairages sur l’histoire moderne du Moyen-Orient. Il présente d’une part le nationalisme panarabe comme un effort de transformation des petits chevaux constitués par les États nationaux en un seul grand cheval et d’autre part l’islamisme comme un effort destiné à faire retrouver aux musulmans leur puissance. Quant à Israël, il fait office de « cheval fort par procuration » à la fois pour les États-Unis et le bloc égypto-saoudien dans le bras de fer, véritable guerre froide, qui oppose ce dernier au bloc iranien. Dans un univers marqué par le principe du cheval fort, la loi des armes séduit davantage que celle des urnes. Dépourvus de cheval fort, les Arabes libéraux avancent peu. En tant qu’État non arabe et non musulman le plus puissant, les Etats-Unis rendent l’anti-américanisme à la fois inévitable et endémique.

                            Ceci nous amène aux politiques menées par les pays non arabes : ceux-ci, malgré leur puissance et leur réelle endurance, échouent, souligne Smith. Être gentil – c’est-à-dire, se retirer unilatéralement du Sud-Liban et de Gaza – conduit inévitablement à l’échec. L’administration de George W. Bush a lancé, à juste titre, un projet de démocratisation porteur de grands espoirs, pour ensuite trahir les Arabes libéraux en ne menant pas ce projet à bien. En Irak, l’administration a négligé la recommandation d’installer au pouvoir un homme fort favorable à la démocratie.

                            [...]

                            LIRE L’ARTICLE EN ENTIER SUR LE SITE DE DANIEL PIPES


                            • morice morice 18 février 2010 13:14

                              cessez votre PROPRAGANDE, « Falco »


                              Pipes est un FAUCOn pro-israélien d’extrême droite. Alors il n’a rien à faire en commentaire ici...

                              Pipes’s solution to the problem of militant Islam amounts to supporting its enemies, whoever they are and no matter what they do, just as it earlier made sense to stick by Saigon or Augusto Pinochet in Chile. It was, of course, the US’s later determination to stick by those fighting the Russian communists in Afghanistan that led the CIA into bed with Osama bin Laden. How little we learn..." 


                              • Pyrathome pyralene 18 février 2010 14:00

                                C’est une pipe , quoi....


                              • Atavus Atavus 18 février 2010 14:01

                                Non dans ton cas, c’est la fée lation.



                              • Pyrathome pyralene 18 février 2010 14:40

                                Briseur de boycott.... smiley


                              • LeGus LeGus 18 février 2010 18:15

                                Bonjour morice,

                                Cette nouvelle série sur OBL est une bonne initiative, je suis curieux d’en lire la suite.
                                Évidement elle déchaine la meute, déjà qu’ils ont du mal à se contenir alors si vous coupez les files de leur marionnette préférée, il en font un grippe intestinale. À la purge les trolls !!!

                                Sinon Daniel Pipes, si on le voit apparaitre dans les commentaires, cela n’a rien d’étonnant ; il est un des inspirateurs d’au moins une partie de ceux qui vous harcèlent. Vous le saviez déjà mais pas forcement tout vos lecteurs.
                                http://www.drzz.info/article-14574595.html

                                Bien à vous.


                              • morice morice 18 février 2010 18:26

                                eh oui encore un : tiennent pas longtemps les animaux..


                              • morice morice 18 février 2010 18:32

                                bien pour ça que je le cite aussi : mais j’en ai trouvé d’autres sur les harceleurs... on verra ça un peu plus tard je n’ai pas le temps là..



                                • Philou017 Philou017 18 février 2010 14:05

                                  LE maintien en vie d’un fantôme médiatique de Ben Laden est une formidable démonstration de l’instrument de propagande que sont devenus les médias occidentaux.

                                  Non seulement ils reprennent TOUS les communiqués officiels des agences et gouvernements concernant Ben Laden à la virgule pres, mais ils ne se posent pas la moindre question sur la véracité de ces déclarations, l’authenticité des vidéos et enregistrements audio, sur leur vraisemblance..... Sur rien en fait

                                  Qui peut croire que l’homme le plus recherché du monde ait tout simplement disparu ? Que l’on ait plus ni le moindre témoignage, même de troisième main, ni le moindre indice, ni la moindre trace de sa présence en un quelconque lieu, et ce depuis 2002.

                                  Cependant, nul doute que quelques journalistes sachant un peu plus faire marcher leurs cervelles que d’autres se posent des questions. Mais là, le poids du conformisme et du politiquement correct pèse de tout son poids.

                                  La farce de l’existence de Ben Laden est explicite de ce que sont devenus les médias : une caisse de résonance du discours officiel politique et économique, qui avalise et fait passer tous les messages importants des pouvoirs en place.


                                  • Pyrathome pyralene 18 février 2010 14:42

                                    Et puis comme il est mort depuis longtemps , il risque pas de démentir......c’est tout bénéf !!


                                  • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 18 février 2010 14:48

                                    Les autres membres d’Al Quaida tel que Al Zawari pourraient démentir, ce qu’ils ne font jamais.

                                    Prétendre que Ben Laden est un agent de la CIA est ABSURDE !

                                    Pourquoi pas du Mossad ou du Fn tant qu’on y est ?


                                  • Pyrathome pyralene 18 février 2010 14:52

                                    Absurde comme ton pseudo...


                                  • morice morice 18 février 2010 18:14

                                    Les autres membres d’Al Quaida tel que Al Zawari pourraient démentir, ce qu’ils ne font jamais.


                                    décidément le jou où il comprendra le père d’Hitler là..

                                    ils ne SONR RIEN sans pub !!! ils n’ont AUCUN intérêt à le déclarer mort !

                                    vous ne comprenez rien à rien et Ben Laden a bien été agent de la CIA.

                                  • Philou017 Philou017 18 février 2010 18:36

                                    AF : "Les autres membres d’Al Quaida tel que Al Zawari pourraient démentir, ce qu’ils ne font jamais.« 
                                    Al Zawahiri est l’autre fantôme entretenu par le pentagone et la CIA. Il est presque aussi absurde d’imaginer que Al Zawahiri est quelque part libre de ses mouvements que de croire que BL est encore vivant.
                                    La seule hypothèse crédible, c’est que Al Zawahiri est détenu dans une geole bien planquée d’où on lui demande gentiment d’envoyer un petit message de temps en temps.
                                    De lui aussi, on n’a plus la moindre trace depuis 2002. Seuls des service occidentaux avec leurs moyens sont capables de ce genre de passe-passe.

                                     »Prétendre que Ben Laden est un agent de la CIA est ABSURDE !"

                                    Au contraire, c’est la seule option crédible.... et confirmée par les faits vérifiables que l’on a.

                                    Pourquoi pas du Mossad ou du Fn tant qu’on y est ?

                                    Je n’irais pas jusque là. Mais des membres du mossad sont certainement associés à cette mascarade, comme ils étaient associés au 11 septembre, comme le montre la présence massive de leurs agents à proximité immédiate des supposés pirates les semaines ayant précédé le 11/9.


                                  • LeGus LeGus 18 février 2010 18:52

                                    @Frère tuture,

                                    Et ça c’est absurde, c’est Godwin ????

                                    http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9alogie_d%27Adolf_Hitler#Alo.C3.AFs_Hitler


                                  • Atavus Atavus 18 février 2010 15:04

                                    Concernant cet article, on pourrait le qualifier de médiocre docu-fiction.

                                    L’auteur ferait mieux de se reconvertir dans l’écriture de scénarios pour réalisateur hollywoodiens en manque de reconnaissance.



                                    • morice morice 18 février 2010 18:16

                                      Concernant cet article, on pourrait le qualifier de médiocre docu-fiction.


                                      il y a plusieurs saisons !! ah ah ah quelle critique lamentable pas un seul argument !

                                    • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 18 février 2010 16:04

                                      Depuis 2001, je n’ai pas cessé d’envoyer des articles à toutes les paperasses de la désinformation françaises et européennes, oui aux plus grosses maisons du bla bla comme « Libération », « Le Monde », « Le Figaro », « Le Canard (toujours) enchainé (à sa cause) » etc...

                                      J’avais expliqué que la désinformation ne fera pas nécessairement le bonheur de l’Europe et de l’Occident en général. Mais comment auraient-ils pu m’écouter en voyant la signature de l’article portant le nom « Mohammed » qui provoque l’allergie et le mépris que l’on sait ?

                                      Un début de réparation du complot universel du 11 de merde et de ses incalculables retombées néfastes pour tout le genre humain, exige l’installation immédiate d’un tribunal international pour juger les coupables, ceci pour rendre justice à la majorité des humains qui ne demandaient qu’à vivre en paix mais surtout pour justifier l’existence des Institutions dites « internationales » qui ont condamné ou laissé condamner par plus coupables qu’eux des dirigeants certes fautifs mais pas nécessairement les plus criminels !

                                      La Cour International de Justice, doit justifier son existence, son impartialité et son attachement aux droits humains.

                                      Mohammed MADJOUR.


                                      • morice morice 18 février 2010 18:41


                                        La Cour International de Justice, doit justifier son existence, son impartialité et son attachement aux droits humains.


                                        ce ne sera pas encore demain la veille, hélas...

                                        mais bon y’a déjà Kerik au trou.

                                      • frédéric lyon 18 février 2010 16:12

                                        Deux responsables talibans, le mollah Abdul Salam et le mollah Mohammad ont été arrêtés au Pakistan il y a une dizaine de jours par les autorités pakistanaises, a annoncé aujourd’hui Mohammad Omar, gouverneur de la province afghane de Kunduz (nord).

                                        Hier, le général Athar Abbas, porte-parole en chef de l’armée pakistanaise et la Maison Blanche avaient confirmé la capture au Pakistan du mollah Abdul Ghani Baradar, numéro deux des talibans derrière le mollah Omar.

                                        Le filet se resserre autour du mollah Omar, d’al Zawahiri et de sa femme Oussama ben Laden.

                                        Tous des gens qui n’existent pas.


                                        • morice morice 18 février 2010 18:18

                                          Tous des gens qui n’existent pas.


                                          hier, l’Abbas était un inconnu qui ne figure pas dans la liste du FBI !!

                                          quant au «  de sa femme Oussama ben Laden. » vous laissez libre cours à vos fantasmes graveleux de bon catholique introverti là...

                                        • ELCHETORIX 18 février 2010 16:19

                                          Bnjour l ’ auteur
                                          encore une fois vous avez écrits un bon article !
                                          bonne continuation !
                                          RA .


                                          • MCM 18 février 2010 16:44

                                            Wahou Morice a enfin publié sa photo !


                                            • morice morice 18 février 2010 18:27

                                              vous n’étiez pas chaud partisan d’un boycott ??? oh que si..


                                              bref, comme d’hab vous avez encore foiré !! 

                                            • Atavus Atavus 18 février 2010 16:45

                                              En cherchant un peu, on retrouve facilement une photo récente de Ben Laden.


                                              • LeGus LeGus 18 février 2010 18:42

                                                moi j’aime bien les plus anciennes, celles avec les vieux copains....
                                                http://drkatesview.files.wordpress.com/2009/09/obama-and-zbig.jpg


                                              • georges 18 février 2010 18:03

                                                junte militaire - tout puissant DRS - GIA - massacre de civils algeriens - airbus tour eiffel - attentats 95

                                                junte militaire- tout puissant ISI - Al Caeda -massacre de civils pakistanais - avions WTC Washington

                                                mobiles : besoin de soutien international et soif de pouvoir


                                                • morice morice 18 février 2010 18:39

                                                  La bonne nouvelle du jour : champagne pour tout le monde ! saut la meute de demeurés faut pas rêver !! 



                                                  Kerik Is Sentenced to 4 Years in Prison in Corruption Case
                                                  Kerik, celui qui avait été envoyé par Bush en Irak pour entraîner la police du pays !! trop fort : 4 ans ferme !! 
                                                  un bel exemple, hein, pour remettre une police d’aplomb !! 
                                                  « Kerik admitted in November that he lied to the White House, filed false taxes and committed other crimes. »

                                                  Kerik, 54, has already been ordered to pay $188,000 in restitution and to pay past-due taxes and penalties on six years of tax returns.

                                                  qui l’a laissé tomber ? Bush, et celui-là
                                                  There was no letter from Giuliani.

                                                  petit rappel : Kerik sous Giuliani était devenu le chef de la police de New-York : ex petite frappe condamné à la prison au départ..

                                                  point TRES IMPORTANT : les bureaux de Kerik et de la police de New York étaient situés au dernier étage du WT7. L’endroit idéal pour une vue au laser sur les deux tours...

                                                  champagne !



                                                  • morice morice 18 février 2010 18:50

                                                    • 3°oeil 18 février 2010 18:57

                                                      obl il controle les satellites tv du monde entier alors il peut faire ce qu’il veut ,les avions aussi avec des télécommandes universelle..


                                                      • morice morice 18 février 2010 19:02

                                                        a suivre avec grande attention ça vient de se produire :


                                                        droit dans un building d’Echelon ?

                                                        Echelon ?

                                                        • FALCO FALCO 18 février 2010 19:03

                                                          Monsieur MORICE,

                                                          Le titre employé pour illustrer votre article prête à confusion . Vous supposez, en effet, que Ben LADEN soit une créature de la CIA, lorsqu’il n’est que le fruit de l’islam.
                                                          Islam qui multiplie, non pas des GANDHI, des MARTIN LUTHER KING, des MANDELA...mais des hommes qui s’appuient sur des textes pour s’imposer au monde.
                                                          Cette volonté est née bien avant la CIA et que Ben LADEN soit mort ou pas importe peu.
                                                          De trés nombreux FRANKENSTEIN multiplient les actes terroristes, à plus ou moins grande échelle selon l’état de conscience des cibles.


                                                           

                                                           

                                                           


                                                          • morice morice 18 février 2010 19:12

                                                            Le titre employé pour illustrer votre article prête à confusion . Vous supposez, en effet, que Ben LADEN soit une créature de la CIA, lorsqu’il n’est que le fruit de l’islam.


                                                            désolé mais je maintiens : en plus ça a peu à voir avec l’islam, mais avec une SECTE dissidente qui s’appelle le wannabisme saoudien.

                                                            vous n’y connaissez visiblement rien .

                                                          • Salsabil 18 février 2010 19:26

                                                            Wahhabisme, plutôt, non ?


                                                          • jean 18 février 2010 19:30

                                                            falco, pitoyable demos du mossade si piteusement mis en cause
                                                            etc.... etc>....


                                                          • LaGousse 18 février 2010 20:11

                                                            le wannabisme

                                                             smiley smiley smiley

                                                            I wanna be wannabite, it’s a rock’n’roll religion smiley


                                                          • Salsabil 18 février 2010 20:15

                                                            But I like it... ♫♪ smiley


                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 18 février 2010 20:21

                                                            I wanna foufounne ... smiley


                                                          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 18 février 2010 20:56

                                                            Mais quel inculte, ce Morice ! Mais quels tombereaux de sottises il est capable de débiter chaque jour !

                                                            Avec le mépris qui sied tellement à son intelligence (suprême) et sa culture (encyclopédique), le voilà prétendre que son interlocuteur ne connaît rien au... wannabisme (sic) smiley

                                                            Nelle va rester dans les nannales.

                                                            Mieux encore, fort de son expertise (universelle), il prétend que le wahhabisme est une « secte minoritaire » smiley

                                                            Morice devrait lire oumma.com un peu plus souvent, c’est le strict minimum, la base la plus basique, quand on se prétend fin connaisseur :
                                                            "Professeur de sciences politiques à l’Université de Tunis, l’intellectuel tunisien Hamadi Redissi tente d’expliquer comment le wahhabisme, longtemps considéré comme une secte, sinon comme une hérésie (ses adeptes ont profané La Mecque au XIXe siècle) est parvenu peu à peu à s’imposer comme la nouvelle orthodoxie islamique grâce à la manne pétrolière."


                                                          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 18 février 2010 20:59

                                                             smiley

                                                            Le wannabisme selon Morice donne une idée assez précise du sérieux de ses nenquêtes et nartics. Mais ça, nombreux sont ceux à le savoir.


                                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 18 février 2010 21:27

                                                            N’ bonsoir N’Charlotte ... smiley

                                                            et N’Ranta


                                                          • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 18 février 2010 21:34

                                                            N’bonsoir nHad et nRanta smiley

                                                            Si j’en crois l’excellente logique du nauteur, Estelle Mougin n’a jamais existé smiley

                                                            Il est fort, ce Morice, je comprends que les services secrets impériaux soient à ses trousses pour le faire taire !



                                                            • FALCO FALCO 18 février 2010 19:28

                                                              Monsieur MORICE,

                                                              l’islam est géniteur de trés nombreuses sectes. Que Ben LADEN appartienne à l’une d’entres elles est un fait.
                                                              Nous constatons cependant qu’au dela de l’Arabie celles ci se sont multipliées quelles que soient les latitudes, bien souvent aux dépends des indigénes...dans un premier temps.

                                                              seriez vous un zélateur de l’une d’ ELLES ???


                                                              • morice morice 19 février 2010 10:04

                                                                essaie autre chose raymond et change d’avion surtout...


                                                              • perditadeblanc perditadeblanc 18 février 2010 19:33

                                                                Il existe trois sortes de types humains :
                                                                les pleutres qui sont prêts a être dirigés de n’importe qu’elle maniére en abandonnant leur destin au premier venu.Et ils sont prêts à croire à tout ce qu’on raconte.Ils veulent être dirigés.leur qualité 1ére c’est le revirement.Mais ils ne changent pas pour autant, ce sont toujours des lâches il ne faut jamais l’oublier.ils sont trés nombreux.
                                                                En second lieu nous trouvons les rebelles,ceux là sont toujours prêt à s’élever même violement contre tout ordre naturel des choses,contre Dieu surtout.Ils sont les plus conformistes même s’ils préchent toujours le contraire.Ceux çi sont les plus manipulables car trés imbus de leur pseudo-science.Ils sont également nombreux, ils sont LA FOULE.
                                                                En troisiéme lieu il y’à les êtres Humains,ceux là écoutent,et même obéissent parfois à contre coeur s’il le faut, dans le calme ils réfléchissent. ils finiront toujours par comprendre qu’on veut les bérner.Ils ont une belle âme,ne sont pas manipulable.Ils ne sont pas nombreux mais d’eux vient toujours la justice et même la vérité.Ils sont L’ÉLITE cachée.viendra leur heure..
                                                                (PIR WILAYAT KHAN)


                                                                • curieux curieux 18 février 2010 21:02

                                                                  Sur les posts, on voit qu’il y a pas mal de Pleutres !


                                                                • FALCO FALCO 18 février 2010 22:25

                                                                  Il semblerait, en effet, que Monsieur Morice ne maîtrise pas au mieux le sujet qu’il traite.
                                                                  Ceci étant, son approche est intéressante. Elle refléte l’état d’esprit d’un individu sous domination intellectuelle.
                                                                  Je suis TURC et réside depuis peu en FRANCE, grand et beau pays.
                                                                  Je suis trés étonné de constater qu’un professeur d’histoire tel que Monsieur Morice approche le théme islamique avec autant de désinvolture.
                                                                  Je peux témoigner des folies que cette culture engendre dans les esprits emprisonnés par des gourous qui tiennent le pouvoir, étatique et surtout local.
                                                                  La religion sectaire est partout, telle une milice qui contrôle les faits et gestes quotidiens d’une population sans avenir.
                                                                  Les villages du nord-est de la Turquie sont en perdition intellectuelle. Le régne de la mafia d’extrême droite séme la terreur.
                                                                  La fabrique à FRANFENSTEIN tourne à plein régime


                                                                  • morice morice 19 février 2010 10:06

                                                                    Je suis trés étonné de constater qu’un professeur d’histoire tel que Monsieur Morice approche le théme islamique avec autant de désinvolture.
                                                                    Je peux témoigner des folies que cette culture engendre dans les esprits emprisonnés par des gourous qui tiennent le pouvoir, étatique et surtout local.


                                                                    parle moi plutôt de Mustafa Kemal Atatürk alors... ça au moins ça me plaira.

                                                                  • FALCO FALCO 19 février 2010 11:34

                                                                    Bonjour Monsieur Morice,

                                                                    Ataturk a fait une erreur historique quant à la modernisation de la Turquie : la laicité, qui ne permet pas d’éradiquer les idéologies contraires aux valeurs universelles.
                                                                    Constatons que la laicité, en Turquie comme en France fait le lit des sectes et de l’islam en particulier.
                                                                    L’état doit avoir pour mission de protéger l’intégrité physique et morale des individus, hors, au nom de la laicité il se désengage et laisse le champ libre à toutes les manipulations.
                                                                    Force est de constater la multiplication des courants de « pensée » au détriment de la raison.
                                                                    De trés nombreux individus sont aujourd’hui sous influence psychologique, en dehors du vivre ensemble, dans des communautés repliées sur elles mêmes.

                                                                    http://www.dailymotion.com/video/x2xn3u_islamistes-tabligh-madrassa-en-fran_politics



                                                                  • Philou017 Philou017 18 février 2010 22:26

                                                                    Interview intéressante dans Bakchich. Extraits :

                                                                    Selon Jacques Baud, colonel dans l’armée suisse et ancien des services, aucune preuve n’accuse le Saoudien des attentats du 11 septembre.

                                                                    Bakchich : Selon vous, les accusations portées contre Ben Laden ne seraient que des spéculations ?

                                                                    Jacques Baud : Après le 11 septembre 2001, les Américains demandent au régime des Taliban de leur livrer Ben Laden. La justice afghane réclame alors aux Etats-Unis de lui fournir des preuves prouvant son implication dans les attentats. Elle n’a pas eu de réponse. Même les Britanniques ont reconnu - avec retard - que le dossier que leur avaient remis les Etats-Unis était vide. Oussama Ben Laden a peut-être été l’inspirateur des attentats, mais à ce jour, on ne peut toujours pas prouver qu’il y a participé d’une façon ou d’une autre.

                                                                    Bak. : On reparle pourtant assez régulièrement de son arrestation possible, surtout à l’approche de l’anniversaire du 11 septembre.

                                                                    J.B. : Depuis juillet, les Américains, et notamment le commandement d’Enduring Freedom (c’est le nom de l’opération qui a succédé à l’opération Infinite Justice en Afghanistan), ont annoncé qu’ils ne se concentraient plus sur Ben Laden, mais sur les Djihadistes. Ils considèrent que le Saoudien ne joue plus qu’un rôle très marginal dans le terrorisme international. La cellule de la CIA spécialisée dans la traque de Ben Laden a été dissoute dès 2006.

                                                                    Bak. : Vous vous en prenez dans votre livre à la pléthore d’« experts », brusquement apparus après le 11 septembre, et qui seraient, selon vous, « incapables de saisir la logique du terrorisme et de la pensée islamique ».

                                                                    J.B. : Les médias ont accordé beaucoup de crédits à des gens dont on était incapable de vérifier le passé. Souvent, ces « experts » prétendaient venir d’un service de renseignement, et ce n’était tout simplement pas vrai. Une étude publiée récemment montrait que près de 75 % des publications sur le terrorisme étaient des recopies d’articles.

                                                                    http://www.bakchich.info/Les-Americains-ne-traquent-plus,08649.html

                                                                    Que rajouter ?


                                                                    • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:59

                                                                      technique : Attaquer systématiquement l’auteur plutôt que de l’attaquer sur le fond de l’article. Technique de désinformateurs mal intentionnés. Quelles methodes pitoyables.


                                                                    • morice morice 19 février 2010 10:08

                                                                      Ah, je vois que le boycott a a été aussi court que le dit le poète :


                                                                      et oui, manque de discipline dans la meute... c’es chacun pour soi en fait ..

                                                                    • MCM 18 février 2010 23:01

                                                                      Au secouille les wannabites arrivent !


                                                                      • MCM 18 février 2010 23:17

                                                                        Oui mais lisez vous même plus haut son intervention : Les wannabites ne seraient pas musulmans mais une secte dissidentes de l’islam ! smiley smiley smiley

                                                                        Quand je vous dis que tout ce que Morice connait de l’islam c’est le couscous Garbit !


                                                                      • Salsabil 18 février 2010 23:17

                                                                        I wanna, wanna, wanna, wanna be...

                                                                        Morice ou les Spice Girls d’Avox !!! smiley

                                                                        Yeahhh !


                                                                      • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:34

                                                                        Les trolls pro-israéliens débarquent en force pour essayer de noyer le sujet.
                                                                        Admirez la superficialité de leur discours et leur technique.

                                                                        Ici elle consiste à essayer de dévier le débat sur l’Islam, tout en se vautrant dans la moindre erreur commise par l’auteur, eux qui ont si peu de choses à dire.

                                                                        Ces gens-là n’ont aucune morale, aucun respect, seuls comptent leurs petits intérêts.
                                                                        Pauv’ gars.


                                                                      • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:41

                                                                        W : « Pauv’ con. »
                                                                        Mon povre, si tu savais ce que je pense de toi, tu resterais pas dans cette retenue.
                                                                         T’as rien à dire. T’es nul.
                                                                        Relisez vous, on dirait des gamins de 12 ans. Vous avez pas évolué depuis le collège ?


                                                                      • Salsabil 18 février 2010 23:42

                                                                        @ Philou,

                                                                        Pour chacun la réplique serait aisée, voire même un certain intérêt au sujet traité. Le problème se situe... ailleurs !

                                                                        Et oui, moi, Scully (d’extrême-droite, prouvé par Morice (!) ), j’ose dire que l’auteur est inapte à tout dialogue ou confrontation d’idées, de manière correcte.

                                                                        Ca vous en bouche un coin-coin ?

                                                                        Tentez, juste pour l’expérience, de vous opposer, ne serait qu’une seule et ultime fois (nous ne sommes pas cruels à ce point !) à ses thèses, et voyez vous-même le résultat.

                                                                        Nous en reparlerons ensuite, si vous voulez bien.... smiley


                                                                      • MCM 18 février 2010 23:44

                                                                        Tiens un cadeau pour la girafe pour lui dire ce que je pense des pro-mollahs !


                                                                      • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:51

                                                                        Salsabil : "@ Philou,Et oui, moi, Scully (d’extrême-droite, prouvé par Morice (!) ), j’ose dire que l’auteur est inapte à tout dialogue ou confrontation d’idées, de manière correcte.

                                                                        Ca vous en bouche un coin-coin ?"

                                                                        S’il est inapte à discuter pourquoi troller ces articles. Allez discuter ailleurs ou avec un autre auteur. Le trollage est une marque d’irrespect, non seulement pour l’auteur, mais pour les lecteurs.

                                                                        "Tentez, juste pour l’expérience, de vous opposer, ne serait qu’une seule et ultime fois (nous ne sommes pas cruels à ce point !) à ses thèses, et voyez vous-même le résultat.

                                                                        Nous en reparlerons ensuite, si vous voulez bien...."

                                                                        Vous mentez. Le problème n’est pas Morice, mais les sujets de ses articles qui vous dérangent. Vous vous servez du mauvais caractère de Morice comme prétexte. Si ce n’était que cela, vous ne perdriez pas de temps à troller un auteur que vous n’aimez pas.
                                                                        Hypocrites et menteurs.


                                                                      • Salsabil 19 février 2010 00:03

                                                                        Pourquoi troller ?

                                                                        Mais parce que je me suis vue insulter à moulte reprises, mon petit bonhomme, et que je n’ai aucune raison de marquer le moindre respect pour cet auteur, bien au contraire, je me fais un plaisir de l’emmerder autant que faire possible !

                                                                        Et si, bien sûr que si, le problème EST morice !!!

                                                                        Menteuse, moi ? Ma religion me l’interdit ! smiley

                                                                        C’est bien de venir défendre, cela part sans doute d’un bon sentiment mais vous avez ici à faire à propagande contre propagande. Il serait lucide de voir tous les aspects du sujet.

                                                                        Et cela n’exonère en rien l’attitude inadmissible d’un morice sous les fils de ses articles ou de ceux des autres. Cet homme est totalement incapable de la moindre discussion (il a fait ses preuves), il n’est qu’un petit, tout petit, dictateur en simili puissance.


                                                                      • Salsabil 19 février 2010 00:16

                                                                        insultée et pas insulter.... !!!! smiley Excellent !!! smiley


                                                                      • Philou017 Philou017 19 février 2010 00:27

                                                                        Salsabil : votre argumentation est ridicule. Vous focalisez contre le mauvais caractere de Morice pour faire oublier le principal : c’est le fond des articles que vous ne supportez pas, et ce qu’il remet en cause.
                                                                        Sur le web, on est libre. Personne de sensé n’irait s’emmerder à troller les nombreux articles de Morice sans une vraie raison, une vraie otivation.
                                                                        Parlez-nous de vos vraies raisons si vous avez un soupçon d’honnêteté....


                                                                      • Salsabil 19 février 2010 00:52

                                                                        Philou,

                                                                        Mes vraies motivations, je vous en ai fait part. Si vous ne voulez ni les entendre, ni les admettre, je ne peux rien pour vous.

                                                                        Continuez donc à aduler le Maîte es Approximations, gobez, gobez, jusqu’à en vomir si cela vous chante, insinuez, insinuez jusqu’à pls soif et vénérez, surtout !, vé-né-rez !!!!.

                                                                        Pour ma part je vais dormir, il est largement temps, d’autant que discuter avec des abrutis bornés de votre trempe ne mène véritablement à rien.

                                                                        Donc, sur ce, bonne nuit !


                                                                      • italiasempre 19 février 2010 00:57

                                                                         smiley keskils remettent en cause les articles à momo ?




                                                                      • steve steve 19 février 2010 07:36

                                                                        salut les filles smiley

                                                                        pour info : philou, c’est le mec qui m’a expliqué et répété le + sérieusement du monde que l’avion du pentagone a très bien pu être détourné vers une base militaire US avec liquidation des passagers.
                                                                        authentique !


                                                                      • morice morice 19 février 2010 10:24

                                                                        Et oui, moi, Scully (d’extrême-droite, prouvé par Morice (!) ), j’ose dire que l’auteur est inapte à tout dialogue ou confrontation d’idées, de manière correcte.


                                                                        vous êtes apte à tenir un bar de demeurés, et encore, à chacun sa spécialité.

                                                                      • Pyrathome pyralene 18 février 2010 23:28

                                                                        Et revoilà les zozos , en manque d’insultes et de haine.....


                                                                        • Salsabil 18 février 2010 23:33

                                                                          Mais oui, mon petit pyralouchaton !

                                                                          C’est vrai qu’après l’avoir traité de LIDL d’avox, je me suis surpassée dans la calomnie en osant le comparer aux Spice Girls !

                                                                          C’est bôôô, l’amûûûr....


                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:36

                                                                          Autre technique des trolls : amener la discussion dans la dérision et les blagues merdiques à deux centimes. Minable mais efficace.


                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:38

                                                                          Encore une technique : accuser les autres de ce qu’on véhicule à longueur de message.
                                                                          Le but : énerver ses contradicteurs.
                                                                          Quelles méthodes minables....


                                                                        • MCM 18 février 2010 23:41

                                                                          Heu c’est quoi le sujet ? Le terrorisme islamiste n’existerait pas ? C’est tout de la faute au Mossad et à la CIA ?

                                                                          Ah ben si les gens le savent pas au bout du 64789ème épisode c’est qu’ils sont bouchés à l’émeri !


                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:46

                                                                          Mcm : le sujet , c’est Ben Laden. Est-ce que tu es capable de sortir une phrase sensée là-dessus ?
                                                                          Ou tu vas continuer à pleurer sur la CIA...


                                                                        • MCM 18 février 2010 23:51

                                                                          Euh oui parce que vous ou Morice vous en savez plus long que moi sur Ben Laden ?

                                                                          J’ai un scoop son prénom c’est Oussama d’où l’expression « ouh ça ma pas l’air solide ces tours ! »
                                                                          Voilà j’ai prouvé d’où venait les attentats du 9/11 ! Balèze hein ?

                                                                          Encore que je ne vous parle pas des missiles-hologrammes-d’avion et de la gravité obscure que seul les doués du second rectum peuvent percevoir !


                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:53

                                                                          Autre technique des trolls : devier la conversation sur un theme éculé, ayant trait à l’anti-sémitisme de préférence.
                                                                          Waldganger : les sages de Sion.


                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:54

                                                                          Autre technique par mcm :
                                                                          Sortir une argumentation débile en essayant de ridiculiser son contradicteur, pour l’énerver et faire dégénerer le débat.
                                                                          Qui est débile ici ?


                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:57

                                                                          Regardez comme ils sont ridicules...


                                                                        • MCM 18 février 2010 23:57

                                                                          Argumentation débile ? C’est la votre et celle de vos potes ! Moi je ne fais que répéter les conneries que j’ai entendu.

                                                                          C’est pas vous d’ailleurs le coup du missile hologramme d’avion ?

                                                                          Attention nous avons les preuves !


                                                                        • Pyrathome pyralene 19 février 2010 00:00

                                                                          Oui , on connait leur technique.....et ce pourquoi ils viennent , les loups sont aux abois smiley


                                                                        • Pyrathome pyralene 19 février 2010 00:21

                                                                          Obsession vraiment caractéristique , après la collection de panzers , cette fascination malsaine pour le nazisme......


                                                                        • morice morice 19 février 2010 10:10

                                                                          Tous ces épisodes alors que la lecture du Protocole des Sages de Sion aurait suffi, si c’est pas du temps perdu alors que la source originelle est bien plus lisible.


                                                                          il n’y que vous pour croire que ce n’est pas un faux grossier, visiblement..

                                                                        • morice morice 19 février 2010 10:25

                                                                          C’est vrai qu’après l’avoir traité de LIDL d’avox, je me suis surpassée dans la calomnie en osant le comparer aux Spice Girls !


                                                                          revendication : c’est MOI qui me suit comparé à un LIDL, vous n’y êtes pour rien... lampadaire.

                                                                        • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:44

                                                                          Les trolls sont nuls : ils n’ont rien à dire. Juste à casser un discours qui derange leur opinions, souvent extrêmes et partisanes. Des nullités de la reflexion.
                                                                          Observez comme ils ne répondent pas aux accusations, mais essaient de monter dans l’insulte.
                                                                          Pauvres petits réacs sans épaisseur.
                                                                          Vos méthodes sont aussi nulles que vous..


                                                                          • MCM 18 février 2010 23:54

                                                                            Ben oui ma chtite girafe avachie vous on voit bien que vous êtes plein d’amuuuuuuuuur et de lucidité.


                                                                          • Philou017 Philou017 18 février 2010 23:55

                                                                            Vous n’avez rien à dire sur le sujet. Votre seul but est de ridiculiser l’article et son auteur, parce que le sujet vous dérange.
                                                                            Minables.


                                                                          • MCM 19 février 2010 00:00

                                                                            C’est vous que Ben Laden dérange et qui tachez de faire porter le chapeau du terrorisme au victimes de ce terrorisme.


                                                                          • Philou017 Philou017 19 février 2010 00:03

                                                                            MCM : alors argumentez là-dessus au lieu de troller. Mais vous avez tellement peu d’arguments que vous préférez démolir l’auteur plutôt que d’essayer de convaincre. Quelle mauvaise cause vous défendez....
                                                                            Je veux dire que ce genre de défense ne peut défendre que l’indéfendable. Ou est votre honnêteté ?


                                                                          • morice morice 19 février 2010 10:14

                                                                            on va reprendre un des vôtres, ça c’est de l’argument en effet..



                                                                          • Jojo 19 février 2010 10:20

                                                                            Non Philou personne n’est dupe. En même temps, à quoi vous attendiez-vous ? C’est un espace ouvert qui n’est heureusement pas modéré à priori. Ces pratiques sont et seront alors que faire ?

                                                                            Venir « culpabiliser » ceux que vous appelez des trolls à coup de « où est votre honnêteté » ? Ou alors « pourquoi vous n’argumentez-pas » et autre « en fait les thèses de Morice vous dérangent » etc… Strictement aucun effet.

                                                                            Dénoncer à coup de « méthodes propagandistes », « procédés immondes », « basses attaques ad-hominem », « diversions » etc. Ça par contre ils l’ignoraient...

                                                                            En appeler à l’honneur, au respect de la pluralité, à la diversité des opinions, à la retenue ? Et puis quoi encore, cause toujours…

                                                                            Censurer, replier, exclure ? C’est tuer AV et donc purement et simplement hâter la réalisation des objectifs affichés, d’une partie d’entre eux.

                                                                            Il ne vous reste plus qu’à faire un travail en direction de l’auteur lui-même. Pourquoi selon vous est-ce que les articles d’un Taiké-Elée et de quelques autres dont j’imagine pourtant qu’ils font très mal sont d’une tenue exemplaire ?

                                                                            Serait-ce par le plus grand des hasards, parce qu’ils y apportent le plus grand soin et ne laissent quasiment pas de failles à exploiter ?

                                                                            Serait-ce parce qu’ils sont suffisamment sûrs d’eux pour encaisser le pire jusqu’à le désamorcer, sans bêtement mordre à tous les hameçons, se braquer et insulter à tout va ?

                                                                            Serait-ce parce qu’ils ne tombent pas dans le même piège que Morice (et dans lequel même vous êtes tombé), de tout mettre dans un seul sac et de criminaliser parce qu’ils sont présents sur le fil un Castor, un Papy, un Capitaine et une Salsabil, balayant d’un revers un historique houleux de plus de deux ans d’insultes d’accusations de sous-entendus assassins et d’inimitié ?

                                                                            Serait-ce parce qu’ils sont capables de différencier au premier coup d’œil la réaction humaine, le trait d’esprit, la petite pique anodine et l’acte malveillant ?     

                                                                            Si Morice veut s’exprimer librement et qu’on débatte sereinement des sujets qu’il traite, ça prendra du temps pour réparer les dégâts, mais ça ne tient au final qu’à lui.

                                                                            S’il est capable de réparer ses erreurs vis-à-vis des personnes qu’il a injustement agressées, il finira par isoler les autres. Je ne suis pas sûr qu’il en soit capable mais je regrette, il n’a pas à être exonéré de ses responsabilités.

                                                                            PS : Pour la petite histoire, je n’intervenais jamais sur ses fils mais j’étais assez « assidu » comme lecteur à un certain moment parce que je voulais comprendre...

                                                                            Je suis quand même intervenu une fois pour le défendre lorsque son identité réelle a été balancée.

                                                                            Quelques temps plus tard et alors que je ne m’étais même pas dressé à lui, il m’a agressé injustement inutile de vous dire qu’il l’a payé (je ne suis pas Gandhi non).

                                                                            Et comme j’imagine que des Gandhi ne courent pas les rues, alors j’y réfléchis à deux fois avant d’en vouloir à ceux qui lui en veulent. 

                                                                            Cordialement. 


                                                                          • morice morice 19 février 2010 10:23
                                                                            Quelques temps plus tard et alors que je ne m’étais même pas dressé à lui, il m’a agressé injustement inutile de vous dire qu’il l’a payé (je ne suis pas Gandhi non).

                                                                            c’est ça, c’est encore de ma faute : allez voir vos insultes d’abord.....

                                                                          • morice morice 19 février 2010 10:26

                                                                            vous tombez plie dans ce que dénonce Philou : vous n’avez AUCUN argument contraire.


                                                                          • Jojo 19 février 2010 11:15

                                                                            Mes insultes Morice ?

                                                                            Soyez gentil j’Alzheimerise en ce moment, alors merci de me les mettre sous le nez… 

                                                                            Sinon vous disiez que les autres vous diffamaient c’est ça ?  smiley

                                                                            Bonjour Ranta, « victime » c’est plus confortable voyons.


                                                                          • Jojo 19 février 2010 14:26

                                                                            Salut cher Shawford ne t’en fais donc pas pour moi. Je sais encaisser même quand il s’agit de mes propres erreurs d’appréciation… quand j’en fais.

                                                                            En attendant, c’est vrai que je m’interdis deux choses dans mon relationnel sur AV

                                                                            1.  Le délit d’amitié

                                                                            2.  Le « Avec moi ou contre moi »

                                                                            Partant de là, j’essaie de n’avoir aucun préjugé négatif parce que j’en ai moi-même pas mal souffert tu te souviens, je pars donc du principe que le « bien » qu’il peut y avoir chez les autres est jusqu’à preuve du contraire supérieur au « mal ». D’autant que quand ce n’est pas le cas, ça finit généralement par se voir assez vite…

                                                                            Et quand bien même l’ange masqué aurait beaucoup mais alors beaucoup de talent, il finirait un jour ou l’autre par confirmer à ses dépends une évidence :

                                                                            Nul n’a une assez bonne mémoire pour faire un « bon » menteur.

                                                                            Conclusion, don’t worry just be yourself smiley


                                                                          • latitude zéro 19 février 2010 02:09

                                                                            Il est INDISPENSABLE que les posts des trolleurs soient repliés par l’auteur.
                                                                            Il y va de la survie de ce site.


                                                                            • A. Nonyme A. Nonyme 19 février 2010 10:26

                                                                              Il est INDISPENSABLE que le « comité de rédaction » réfrène la production frénétique d’articles longs comme une nuit polaire par des auteurs qui n’ont pas le temps. Auteurs qui de fait enfilent les perles (wannabisme sur ce sujet), les approximations, les contre sens, se foutent du style, et n’ont d’autres objectifs que de flatter leur égo démesuré.
                                                                              Il en va de la survie de ce site.


                                                                            • morice morice 19 février 2010 10:21

                                                                              « He had extreme views - anti-American, anti-Blair - and he’d talk about them all the time but we never thought he’d do anything, everyone will tell you the same. »


                                                                              bref, il était écœuré par ces deux-là votre héros.

                                                                              Tout ce blabla pour dire quoi : que le gouvernement américain sort trop facilement le « c’est Al Qaida » lors d’un acte terroriste, et là je suis d’accord avec morice. Mais même si Al Qaida n’est pas une vériable organisation structurée, le problème est que beaucoup de fanatiques musulmans s’en réclament et s’en réfèrent. Une sorte d’idéal...

                                                                              deuxième point 

                                                                              Par contre, le message que cherche à faire passer morice c’est « comme tous les attentats ne sont pas d’Al Qaida, alors aucun ne l’est, et si aucun ne l’est, alors ce sont les Américains qui commettent les attentats. » et ça c’est minable et pitoyable.

                                                                              jamais dit ça. Vous êtes venu à la suite d« un article où j’expliquais que des attentats en Irak étaient le fait d’escadrons de la mort comme il y en a toujours. J’ai écrit ici sur un phénomène important : celui de l’import de voitures NEUVES pour ça en Irak.

                                                                              encore une fois, à partir d’UN exemple, vous amalgamer pour défendre inutilement un pays dont toute l’économie est guerrière. Libre à vous, mais cessez donc de harceler pour ça. 

                                                                              je n »ai jamais dit et jamais écrit qu’Al Quaida n’avait pas signé d’attentat : vous MENTEZ, comme à votre habitude ici..

                                                                              • morice morice 19 février 2010 10:27

                                                                                « y a aussi une approche down-top  »


                                                                                dans le genre je vais faire branché, y" pas pas plus pédant.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès