Bilan du G20 en Inde : coup dur pour l’Occident
Le récent Sommet du G20 a mis une fois de plus en évidence que les puissances et nations appartenant à l’écrasante majorité mondiale – ne prévoient pas de partager la vision de la minorité planétaire occidentale. Un camouflet que l’establishment atlantiste ne peut aujourd’hui plus voiler.
« Sommet du G20 : colère de Kiev après un communiqué final décevant » - titre la propagande hexagonale de France Info.Tout en notant que c’est un succès pour Moscou et un raté pour Kiev. Ceci étant dit, il faut savoir lire entre les lignes. Le camouflet en question n’est pas tellement un échec pour le régime fantoche kiévien, mais bel et bien pour l’axe occidental atlantiste de manière générale. Et un aveu de sa propre colère par la même occasion.
Le média de propagande hexagonale indique également que le fait même qu’il n’y ait eu aucune mention explicite aux actions de la Russie dans ledit communiqué – constitue un changement de cap par rapport à l’année dernière. L’autre signe fortement « négatif » pour l’establishment politico-médiatique occidental étant l’invitation du chef d’Etat brésilien Lula à l’endroit de Vladimir Poutine – à se rendre au prochain Sommet du G20, qui aura lieu précisément au Brésil, l’année prochaine.
Et dire que les attentes des forces atlantistes pour ce sommet étaient si grandes. Voulant profiter de l’occasion, et en l’absence des présidents chinois et russe au sommet, les Occidentaux y voyaient une « opportunité fantastique », comme l’indiquait d’ailleurs CNN. Si bien que les leaders de Chine et de Russie n’aient pas jugé nécessaire à être personnellement présents audit événement, mettant vraisemblablement en avant la priorité accordée en faveur des BRICS et de l’Organisation de coopération de Shanghai (OCS), en d’autres termes la véritable communauté internationale où les voix aboyantes d’une extrême minorité planétaire ne se font pas entendre, les régimes occidentaux espéraient néanmoins à pouvoir convaincre nombre de pays non-occidentaux à les suivre dans leur rhétorique.
Mission ratée donc pour les Occidentaux. La réaction de grande déception du régime kiévien ne fait effectivement que traduire l’extrême déception surtout de ses parrains otanesques. La réaction d’ailleurs du représentant du régime hexagonal Macron le confirme pleinement également.
Mais si tout cela parait si déplaisant et incroyable pour certains régimes et « observateurs » de l’Occident – le fait est que cela ne fait que confirmer les prévisions abordées nombre de fois par Observateur Continental. Notamment dans le cadre de l’ordre international multipolaire, mais également et simplement post-occidental.
Oui, le bouleversement mondial a bel et bien eu lieu. L’Occident se retrouve aujourd’hui obligé, à défaut de reconnaitre la réalité multipolaire mondiale, à subir les conséquences de sa propre arrogance et de son sentiment de pseudo-supériorité. Le tout face à une majorité mondiale totalement décomplexée et prête à en découdre.
Pour citer les propagandistes atlantistes – ce sommet fut effectivement une excellente opportunité. Mais à l’inverse de leurs espoirs – il n’a fait qu’une fois de plus mettre en lumière que c’est bien l’espace occidental qui augmente son propre isolement à l’échelle internationale. Que les nations non-occidentales ne partagent pas la prétendue vision de la minorité occidentale dirigée par le maître washingtonien. Et que le camouflet obtenu à l’issue de ce Sommet du G20 en Inde – ne sera indéniablement pas le dernier. Pour l’Occident bien évidemment.
Mikhail Gamandiy-Egorov
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Source : http://www.observateurcontinental.fr/?module=articles&action=view&id=5246
91 réactions à cet article
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Et ce n’est qu’un début. Dommage que le monde occidental se contente de constater sa décadence sans réaction plus intelligente que de vouloir faire la guerre.
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Sans doute ses dirigeants ne sont même plus capables d’imaginer une autre stratégie.
500 ans de domination parce qu’on a de meilleures armes, ca laisse des traces même chez les anciens dominants...
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@xana
500 ans de domination parce qu’on a de meilleures armes, ca laisse des traces même chez les anciens dominants...
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Les empires déclinants, souvent dirigés par des tyrans incompétents et immoraux n’ont jamais survécu à cette évolution inévitable :
« Les temps difficiles créent des hommes forts, les hommes forts créent des temps faciles. Les temps faciles créent des hommes faibles, les hommes faibles créent des temps difficiles.«
Nous sommes parvenus dans une période d’hommes faibles en Occident, ce ne sont pas les insoumis d’opérette obnubilés par la défense des droits des »trans" qui vont me convaincre du contraire... Les temps à venir seront difficiles pour les survivants... Je plains les plus jeunes...
- Lire les 86 réponses ▼ (de pemile, Lynwec, leypanou, Hervé Hum, Samy Levrai, xenozoid, chapoutier, Ouam (Paria statutaire non vacciné))
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@Lynwec "Les temps difficiles créent des hommes forts, les hommes forts créent des temps faciles. Les temps faciles créent des hommes faibles, les hommes faibles créent des temps difficiles"
Adage à la con qui dit que les hommes faibles créent des hommes forts ?
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@pemile
Visiblement, la lecture-compréhension n’a jamais été votre point fort, et le raccourci que vous pensez logique est en fait parfaitement stupide...
Certains disent des bêtises pour faire rire, c’est alors volontaire, et ça fonctionne parfois...d’autres les énoncent comme une vérité incontournable, drapés dans leur sagesse imaginaire...
Et toujours cette manie de rire à ses propres « plaisanteries » en ponctuant d’une émoticône, attitude oh combien révélatrice... -
@Lynwec « Visiblement, la lecture-compréhension n’a jamais été votre point fort »
wiw, reviens me parler de Boutcha, j’adore !
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@Lynwec « et le raccourci que vous pensez logique est en fait parfaitement stupide »
Explique moi, je sens que je vais aussi adorer ?
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@pemile
Perte de temps dans les deux cas, vous n’avez pas les prérequis pour comprendre...
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@Lynwec « Perte de temps dans les deux cas, vous n’avez pas les prérequis pour comprendre »
Ou le contraire ? Raison pour laquelle tu te défiles piteusement ?
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@Lynwec « Perte de temps dans les deux cas »
Pour ton adage à la con, bien d’accord, pas pour tes négations des exactions russes à Boutcha !
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@pemile
Bien essayé, rappelez-moi les faits, au juste, avec les sources (diversifiées et authentifiées) ?
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@pemile
B r a n d o l i n i...
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@Lynwec « rappelez-moi les faits, au juste, avec les sources (diversifiées et authentifiées) »
Tu as une bonne synthèse dans le doc sur l’enquête du NYT, explique moi ce que tu veux nier ?
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@Lynwec « B r a n d o l i n i. »
Ben non, pour Boutcha le boulot a été fait, 9 mois d’enquête.Et si tu veux vraiment reproduire du fake, je suis dispo pour fournir « la quantité d’énergie nécessaire » !
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@pemile 09:53
Tu as une bonne synthèse dans le doc sur l’enquête du NYT : tu peux aussi rajouter une enquête approfondie du Monde ou de Libération sur Boutcha pendant que tu y es.
Espèce de rigolo -
@leypanou « tu peux aussi rajouter une enquête approfondie du Monde ou de Libération sur Boutcha pendant que tu y es. Espèce de rigolo »
Toi, t’es vraiment au top pour démontrer que tu flippes grave de risquer une dissonance cognitive !!Je t’ai aussi donné les rapports de Human Right Watch et de Amnesty International, bis repetita, reviens quand tu veux manger du Brandolini, je suis dispo !
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@leypanou « ’enquête du NYT »
Et pour oser te tirer dans le pied en direct, je suis quasi sûr que tu n’as pas regarder ce doc, non ?
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@pemile
t’as pas aussi une video de LCI ou du SBU en plus des rapports d’Human Rights Watch et Amnesty International en plus ?
Passe du bon temps avec Lynwec : j’ai d’autres lectures plus intéressantes.
PS Revois déjà la video du maire de Boutcha tout sourire après le départ des Russes et avant le passage d’Azov, les vrais perpétrateurs des assassinats. -
@leypanou « PS Revois déjà la video du maire de Boutcha tout sourire après le départ des Russes et avant le passage d’Azov, les vrais perpétrateurs des assassinats. »
j’en conclus que toi aussi te préfères ignorer ces 9 mois d’enquête, c’est si douloureux la dissonance cognitive ?
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@pemile
j’en conclus que toi aussi te préfères ignorer ces 9 mois d’enquête, c’est si douloureux la dissonance cognitive ?
Selon vous le temps d’enquête est une preuve en soi !
Bigre, gageons qu’une contre enquête d’un an de pro russes arriveront à démontrer le contraire et qu’il faudra alors les croire vu qu’ils y auront passé 3 mois de plus.
Chez vous, il s’agit surtout de résonance cognitive de LCI et cie, chez d’autres, ce sera la résonance de télé pro russes.
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@Hervé Hum « Selon vous le temps d’enquête est une preuve en soi ! »
J’en conclus que toi non plus tu n’as pas oser regarder la synthèse de cette enquête ?
C’est impressionnant ce défilé d’autruches sur AVox qui en septembre 2023 persistent à nier les preuves avérées des exactions russes à Boutcha !
Impressionnant et pitoyable !
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@pemile
tout le monde a vu les beaux reportages et les articles des plus grands organes de propagande sur le massacre génocidaire de Timisoara... pauvre taré.
Tu as vu l’origine de tes preuves avérés ? ce sont les mêmes que toutes les dernières arnaques pour lapins de 6 semaines ( celles dans lesquels tu ne loupes pas une occasion de vautrer ). -
@pemile
J’en conclu rien du tout, je remarque juste que tu écris que le temps d’enquête est une preuve en soi et que tu persiste dans ta connerie en parlant d’une « synthèse » comme autre élément de preuve. Connerie puisque si l’enquête est biaisé parce que faites dans un seul sens, alors, la synthèse est aussi biaisée.
Vois tu, si l’honnêteté intellectuelle n’est pas une preuve, c’est tout de même la première des conditions pour donner du crédit à une enquête quand à son impartialité, or, je n’ai pas du tout confiance dans l’honnêteté de propagandistes, qu’ils viennent d’ici ou d’ailleurs.
Aussi, pour Boutcha, ma seule certitude c’est qu’il y a eut des morts...
Par contre, toi, les propagandistes de LCI t’expliquerait qu’on a vu des ânes voler, tu finirai par les croire au bout peut être de 9 mois et après une synthèse.
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@pemile
Tu n’arrives pas a vendre ton histoire pour neuneus a qui que ce soit ? peut être que c’est parce que c’est juste con comme tes histoires d’horribles virus et de super vaxxins... on dirait du Macron tout ce que tu touches ( tous les sujets) se transforme en mouise. -
@samy Levrai "tout le monde a vu les beaux reportages et les articles des plus grands organes de propagande sur le massacre génocidaire de Timisoara... pauvre taré."
Mais tu as donc toujours peur de regarder celui là !
Tu le regardes et on en parle ?
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@Hervé Hum "J’en conclu rien du tout, je remarque juste que tu écris que le temps d’enquête est une preuve en soi’
Non, c’est juste le temps qu’il a fallu pour regrouper et consolider toutes les informations recueillies.
Idem, tu dépasses tes peurs, tu le regardes et on en parle ?
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@pemile
,,,Idem, tu dépasses tes peurs, tu le regardes et on en parle ?je pense que tu n’as plus de chevilles, et que tu vas perdre le reste (cf,monty pythons)
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@pemile
Je connais toutes les ficelles de la manipulation médiatique et je sais au combien il est facile de monter une vaste escroquerie pour imbécile, j’ai des exemples à la pelle.
Ton émission de TF1 reprenant le New York times sans compter Human Right Watch ou autres branches de la CIA sont juste des émissions dont tu es la cible marketing, le taré gobelalune sans esprit critique,et moi je n’ai plus de télé depuis des décennies.
Ne me dit pas que tu étais covidement à la dernière mode mediatique et que tu es a jour dans ton chemin vaxxinal. -
@pemile
Mais donne donc des liens de résultats d’enquête au lieu de te trémousser comme une gamine boutonneuse.
que des promesses et rien d’autre. -
@pemile
Non, on n’a rien à battre de tes films de propagande sur une histoire fabriquée par les services speciaux otano ukrainiens, les memes qui t’explique aussi que les russes se bombardent eux meme sur une centrale nucléaire, que les russes font sauter des barrages qui leur appartiennent, que les russes font sauter des gazoducs sous marins qui leur appartiennent, j’en passe et des meilleurs.
Personne n’a peur de la propagande idiote, mais on s’en bat (le beurre ) de tes contes pour enfants naïfs, nous on a trop regardé quand on était plus jeune.
PS : les néo nazis sont en Ukraine, ils ont comme héros un type s’appelant Bandera, ton histoire est une berceuse du SBU. -
@chapoutier
Il en existe pas trop d’aussi pétochard que celui là, la peur est ce qui le remue qui le conduit ce qui le qualifie, il a peur de tout.
Il arrive malgré tout à essayer de projeter son essence sur les autres et se serait par peur que nous ( !) ne regarderions pas un documentaire fabriqué par la CIA et le SBU et que nous refusons d’y attribuer une responsabilité russe... -
@chapoutier « Mais donne donc des liens de résultats d’enquête au lieu de te trémousser comme une gamine boutonneuse. que des promesses et rien d’autre. »
C’est marrant ces dénis et réflexe d’autruche, je vous ai déjà donné ces liens !
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@samy Levrai « Non, on n’a rien à battre de tes films de propagande sur une histoire fabriquée par les services speciaux otano ukrainiens »
Oulalalala, quelle façon amusante de dire que tu as trop peur de te confronter à la réalité !
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@pemile
non espèce d’abruti bouché
tu donnes de la propagande de LCI ou du figaro, juste
des mecs qui ont vu des mecs qui ont vu des mecs qui ont vu l’ours.
quels sont tes liens pour des FAITS vérifiables et vérifiés
des preuves !
les meurtres et les viols commis par l’armée française en Algérie sont documentés eux
et tu n’as pas la même chose pour les russes à Boutcha ? -
@chapoutier « non espèce d’abruti bouché tu donnes de la propagande de LCI ou du figaro, juste des mecs qui ont vu des mecs qui ont vu des mecs qui ont vu l’ours »
Si tu as trop peur pour affronter la réalité dis le, mais là tu te tire une balle dans le pied, il est évident que tu refuses de regarder ce simple doc qui est une synthèse !!!
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@pemile
tête de nœud
les accusations portées contre les russes sont dérisoires au regard des crimes français et belges en Afrique !
ils sont dérisoires au regard des crimes américains au Vietnam, en Libye, en Iral en Afganistan.
de quelle réalité parle -tu ?
de la propagande néonazie que tu distilles à longueur de post en soutenant à fond les tueurs de Azov.
OU SONT LES RESULTATS DE L’ENQUETE DES GENDARMES FRANCAIS ?
1 an et demi après toujours rien !
tu n’as rien que des ragots ! -
@chapoutier
Ce taré, comme un témoin de Jéhovah frappe à toutes les portes avec son histoire pour enfants attardés, et se fait jeter assez violement.
Le plus dingue c’est que sans aucune fierté il revienne se reprendre les mêmes rebuffades, alors qu’il s’agit d’une des définitions de la folie que de refaire la même chose en espérant un résultat diffèrent. -
@pemile
Te rappelle tu les super documentaires sur les couveuses du Kuweit, les articles du NYT valaient leur pesant de cacahouètes, toujours les mêmes origines, le taré...
Je vais surement regarder le dernier Walt Dysney et me dire que c’est la réalité... au fait en parlant de Dysney comment va la bite de Ken Barbie ? je m’inquiète et j’ai peur ! -
@chapoutier « tête de nœud les accusations portées contre les russes sont dérisoires au regard des crimes français et belges en Afrique ! »
C’est une timide reconnaissance des exactions et crimes de guerre russes à Boutcha ?« tu n’as rien que des ragots ! »
Tu penses que ce sera la défense utilisée par les paras du 234ème régiment ?
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@samy Levrai « les articles du NYT valaient leur pesant de cacahouètes, toujours les mêmes origines, le taré... »
T’as quelque chose à dire sur cette enquête du NYT ? Tu veux persister à nier que les exactions des paras du 234ème sont démontrés ?
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@pemile
Je comprends mieux... 234eme parachutistes doit être un bataillon d’élite et avec le conditionnement ukro nazi, « bataillon d’élites » veut dire « criminel » ( Azov, Kraken,... ) alors que partout ailleurs, c’est « exemplaire » que veut dire bataillon d’élite.
Oui je maintiens que le 234eme ( que je ne connais pas ) n’a pas commis d’exactions contre des civils et te demande des preuves qu’ils auraient commis un tel acte, des preuves, dis je, pas des montages otano kieviens pour décérèbres -
@pemile
Les américains sont très très bons ( enfin l’étaient) pour raconter des histoires à dormir debout, ils font régulièrement d’acceptable blockbusters mais bien fol qui s’y fit.
C’est marrant ton obsession de taré pour un épiphénomène dont personne n’a a foutre et ne croit. -
@pemile
Est ce que les américains ont été jugés a la fin de la deuxième guerre mondiale ?
Pourquoi voudrais tu que les russes le soient en Ukraine ? ne me dis pas gros taré que tu crois a la CIJ, elle ne représente qu’elle même. -
@samy Levrai
PS : les Ukrainiens sont en train de se faire laminer, les Russes ont déjà mangé 3 armées en 18 mois, la dreniere avec des wunderwaffen, ce sont eux qui écriront l’Histoire, toi t’iras prendre ta Nième dose de rappel. -
@samy Levrai "Oui je maintiens que le 234eme ( que je ne connais pas ) n’a pas commis d’exactions contre des civils et te demande des preuves qu’ils auraient commis un tel acte, des preuves, dis je, pas des montages otano kieviens pour décérèbres "
Là, tu touches le fond mon pov’ ! -
@pemile
les accusations portées contre les russes sont dérisoires....C’est une timide reconnaissance des exactions et crimes de guerre russes à Boutcha ?
Continu donc à te rouler dans les déjections de tes nazis adorés.
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@samy Levrai « PS : les Ukrainiens sont en train de se faire laminer »
wiwi, ma belle autruche ! -
@chapoutier « les accusations portées par des abrutis de ton genre n’en font pas une reconnaissance de ma part. »
Ca j’ai bien compris, faire l’autruche est ta seule façon d’éviter la dissonance cognitive.
Tu l’as vu le doc ?
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@pemile
« Là, tu touches le fond mon pov’ ! »
C’est encore une fois tout ce que tu es capable de produire en terme de preuves concernant un montage otano kievien de mouise ? -
@pemile
Au moins nous sommes d’accord avec la proportion de 1 pour 10, what else ? -
@pemile
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/diversifier-source
Après consultation, vous êtes sur que l’article d’une source unique, le NYT (de surcroît un journal bien dans la ligne de l’état profond US), répond bien aux critères demandés ?
Décidément, la lecture-compréhension...
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@Lynwec « répond bien aux critères demandés »
Oui, tu l’as vu le doc au moins ? -
@samy Levrai « Au moins nous sommes d’accord avec la proportion de 1 pour 10, what else ? »
Creuse petite autruche, creuse !
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@Lynwec
Et je suppose que vous gobez tous les conneries de Baud, Moreau, Galactéros, Dénécé, etc ?
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@pemile
« Tu l’as vu le doc ? »
Non mais tu vas nous sortir un résumé et des preuves si on manque quelque chose , vu que cela n’intéresse absolument personne de regarder tes conneries.
Tu devrais aller consulter aussi pour tes troubles obsessionnels convulsifs, le taré. -
@pemile
J’ai beau creuser a part la proportion de 1 pour 10 avec laquelle je suis d’accord, je ne vois rien d’autres.
( tu crois que les autruches creusent ? ) -
@pemile
« Et je suppose que vous gobez tous les conneries de Baud, Moreau, Galactéros, Dénécé, etc ? »
C’est toi le gobelalune ( en plus un champion ! ) , nous on te demande des preuves, des éléments sérieux et recevables.
Tu vas pouvoir commencer à nous trouver quelles conneries Baud et les autres cités ( connais pas Denece ) ont bien pu dire que je puisse encore et toujours apprécier les hauteurs qui te caractérisent. -
@samy Levrai « vu que cela n’intéresse absolument personne de regarder tes conneries. »
Toi comme roi des autruches t’es au top !
C’est impressionnant de voir comment tu flippes de te confronter au réel !
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@samy Levrai « nous on te demande des preuves, des éléments sérieux et recevables. »
Ben oui, et là tu les as, c’est du sérieux, tu peux t’y attaquer, je t’attends, mais que tu gobes les âneries gratuites enfilées en collier par les Baud, Moreau, etc, depuis des mois c’est pas anodin pour prouver tes gènes d’autruche !
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@pemile
"Et je suppose que vous gobez tous les conneries de Baud, Moreau, Galactéros, Dénécé, etc ?"
Au vu de tes prévisions et analyses toujours systématiquement fondées et verifiées dans le temps, ton palmares d’ici démontre l’ensemble de ton talent
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@Xenozoid
@pemile
,,,Idem, tu dépasses tes peurs, tu le regardes et on en parle ?je pense que tu n’as plus de chevilles, et que tu vas perdre le reste (cf,monty pythons)
— —
Faut dire que lorsqu’il ecoute le « patron » en pleine « interview » de ce we par exemple onn comprend mieux la notion du terme faire l’éponge
Comme quoi l’abus meme de bonnes choses suivant du coté ou on les regarde cela va de soi, peut laisser d’irreversibles séquelles
Ici par exemple incomentable tellement c’est « Grand »
https://youtu.be/9d85cNWzjVU
Il laissera ses marques dans l’histoire cet intrerview , sur,
un cas d’école pour sciences PO tant l’accumulation est gigantesque et en nombreux point, un must have !
Ceci explique donc cela ...
La Lepen s’y mets aussi mais à une moindre échelle avec sa
« candidature naturelle » de ce jour ,
la c’est tellement drole ce que l’on peut faire avec que...
laisse libre cours à l’imagination de chacun
Moralité basique : que question égos certains n’ont peur de rien et encore moins du ridicule absolu et ce à toutes positions de l’échelle -
@pemile
Pauvre pemile, rien que la lecture de présentation du premier lien est un exemple d’auto satisfaction et reconnaissance dans le plus pur style propagande digne du régime Kim Jum machin ou autre. Par exemple, qui décerne ce fameux prix Pulitzer en référence ? Comme si c’était une preuve de quoi que ce soit ! Y a qu’à voir le fameux prix Nobel, dont la nomination est avalisé à Washington.
Absurde ! quand il faut autant insister sur la présentation, on se doit plus que douter du reste. Comment veux tu que je crois une seule de leur « preuves », quand je dispose d’aucun moyen pour aller en vérifier la véracité et que toute l’enquête est faites par des gens ayant partie pris. Seuls les convaincus d’avance les croirons et ma foi, c’est bien là le but, certainement pas de convaincre les autres. C’est que de chaque coté il faut nourrir les imbéciles qui les écoutes.
Mais peu importe, il se peut que les crimes de Boutcha sont le fait de l’armée russes, cela n’a guère d’importance tant ce genre de faits sont symptomatique de toute guerres, passés, présentes et futures. Mais selon d’où on regarde,« cela en valait la peine » ; ou bien c’est un crime abominable.
Il n’y a rien de plus absurde que le principe de « crime de guerre » ou « crime contre l’humanité » (étant donné qu’il s’agit là du propre de l’humain), car la guerre est en elle même la somme de crimes, assassinats volontaires, où les civils sont toujours des « dommages collatéraux ». Telles ces mines antipersonnelles qui tuent des civils 50ans après la guerre du Vietnam. Etc...
Pour rappel, les dirigeants US tout comme russes ne donnent pas crédit à la fumeuse cour pénale internationale pour juger des « crimes de guerre », car sinon, tous les présidents US vivant devraient êtres poursuivies pour crimes de guerres en compagnie de Poutine.
Mais libre à toi ou à ceux qui défendent Poutine de gober et débattre sur cette imposture de « crime de guerre », c’est justement fait pour divertir les idiots.
Pour ma part, celui qui ne veut plus de « crime de guerre » à pour ennemi à combattre le culte du chef et idéologie à détruire, le nationalisme qui le nourrit.
Bref, de mon point de vue, je ne vois ici que des défenseur des criminels de guerres
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@Hervé Hum « Par exemple, qui décerne ce fameux prix Pulitzer en référence ? Comme si c’était une preuve de quoi que ce soit ! »
C’est l’assurance que la « publicité » de ce doc fut massive et que toutes les autruches dont tu sembles donc faire partie sont pitoyables quand elles affirment n’avoir aucune info sur Boutcha.
« Absurde ! quand il faut autant insister sur la présentation, on se doit plus que douter du reste. »
why not, tu as donc vu le doc, j’attends ton analyse et tes critiques.
"Mais peu importe, il se peut que les crimes de Boutcha sont le fait de l’armée russes, cela n’a guère d’importance tant ce genre de faits sont symptomatique de toute guerres, passés, présentes et futures.«
Ce n’est pas le débat, le fond est de démonter la propagande russe reprise ici qui affirme que »les russes ne tuent pas les civils" et que tous les cadavres dans les rues de Boutcha sont le fait des soldats Azov après le départ des russes !
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@pemile
Parce que tu crois que l’autruche d’un coté est différente de celle de l’autre. Tu crois qu’une autruche peut dénoncer une autre autruche ? Rigolo !!!
Le prix Pulitzer, c’est de l’auto satisfecit, quelle belle preuve d’impartialité. libre à toi de croire que la publicité est autre chose que de la propagande.
Sinon, évidemment que les soldats russes tuent des civils, le nier est stupide ! Mais pour eux comme pour l’oncle sam il s’agit là de dommages collatéraux. Encore une fois, la notion de « crime de guerre » est une absurdité, car par définition la guerre est la somme de crimes où il n’y a pas de civils qui tiennent, où la seule règle est celle de périr ou vaincre, le reste étant des balivernes pour enfants attardés. Il ne faut pas confondre la guerre avec le sport.
Dans une guerre, il n’y a pas de bonne manière de tuer, c’est complètement absurde. Seul le résultat compte, point barre. Après, le vainqueur peut effectivement accuser et juger le vaincu pour ce qu’il veut et le vaincu invoquer la morale qu’il peut. Mais tant qu’il n’y a ni vainqueur ni vaincu, chacun fait ce qu’il veut et.ou peut pour atteindre son objectif, car on ne tue pas et risquent de se faire tuer y compris sa famille par amusement. Sauf pour les dirigeants pour qui effectivement, la guerre se fait dans les salons. Zélensky porte bien le treillis, mais je doute qu’il soit beaucoup allé au front, tout comme Poutine, ou toi ou moi d’ailleurs. Mais à continuer de la sorte, cela pourrait arriver pour toi et moi et alors tu pourra être content content !!!
Après les deux guerres mondiales, les vainqueurs ont édictés des règles de « bonnes conduites », tout comme ils ont rédigés une charte de droits humains... Pour mieux se torcher le cul avec chaque fois que leur intérêt le nécessitait, car vois tu, la fin ne justifie pas les moyens, elle les nécessites ou nécessité fait loi.
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@Hervé Hum « Parce que tu crois que l’autruche d’un coté est différente de celle de l’autre »
C’est une évidence maintenant démontrée !
Merci d’y avoir participé !
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@Hervé Hum « Mais pour eux comme pour l’oncle sam il s’agit là de dommages collatéraux. »
PS : Flinguer gratuitement un gosse ou un vieillard à bout portant ne sera jamais un dommage collatéral !
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@Hervé Hum
9000 morts civils depuis le début de l’opération spéciale ( qui sont loin d’être attribuables à la Russie ) soit deux fois moins que les morts civils du Donbass depuis le coup d’Etat de 2014... soit beaucoup beaucoup moins que le nombre d’assassinats annuels aux USA...
Nous assistons a des exactions russes d’après la télévision américaine... qui ose tout comme le taré de Pemile. -
@pemile
Tu as des preuves que les russes auraient un truc pareil ?
J’ai pas d’exemples d’americains tirant sur des Irakiens, j’ai les meme s avec des ukro nazis sur des civils et des militaires russes qui s’étaient rendus mais aucune avec des russes faisant une telle chose.
Les victimes civiles des guerres de rapines du club de blancs chrétiens d’apartheid dépassent nettement les 5 millions sur les 30 dernières années. -
@samy Levrai « Tu as des preuves que les russes auraient un truc pareil ? »
Une autruche oserait sortir la tête du sable ??!!Ce qui est magique avec un débile comme toi c’est que tu n’as même pas conscience que tu démontres depuis une semaine tes gros efforts pour fuir toutes les preuves !
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@samy Levrai « soit deux fois moins que les morts civils du Donbass depuis le coup d’Etat de 2014 »
J’ai le droit de jouer au @levrai, @krokodilo, @chapoutier, @lynwec, @ouam, @leypanou en te demandant où sont publiées les rapports d’autopsies ?
PS : et pour info tes deux chiffres sont foireux !
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@pemile
Mais le taré, il n’y a aucune preuve dans les reportages otano kieviens, jamais jamais sur aucun d’entre eux juste des affirmations qui sont à chaque fois fausses, je t’ai fournis une liste non exhaustive de quelques exemples d’empapaoutades légendaires et très récentes de tes sources carbonisées. -
@pemile
encore ton amour pour les mouches ?
ok 8742 pour les morts civils de l’opération militaire et 18420 pour le Donbass, cela change t il les proportions ? la démonstration est elle changée ?
Combien d’assassinats le régime de Joe Biden commet il sur son sol ? -
@samy Levrai « Mais le taré, il n’y a aucune preuve dans les reportages otano kieviens, jamais jamais »
Toujours à insister comme un débile que tu as toujours peur de regarder le doc ?
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@samy Levrai
Tes deux chiffres restent toujours foireux
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@pemile
tu écris "Flinguer gratuitement un gosse ou un vieillard à bout portant ne sera jamais un dommage collatéral !
«
en es tu vraiment sûr ? J’ai comme un doute !
En effet, c’est oublier le but même de la guerre, c’est à dire, la souveraineté d’un peuple via son identité nationale fondée sur la langue et le particularisme culturel.
Autrement dit, il s’agit d’imposer sa propre identité et soit réduire, soit éradiquer si considéré comme nécessaire celui qui incarne cette identité contraire. Dans le cas présent, il faut alors juger de la source qui a mené à ce massacre et de s’apercevoir qu’on est en plein »dommage collatéral« .
Je viens de regarder (la moitié) un documentaire portant sur la discrimination et oppression toujours active de ce qui reste des nations amérindiennes au Canada, avec un titre parfaitement évocateur »tuer l’indien dans le coeur de l’enfant« . Au sens propre comme au sens figuré, avec au passage, torture à la chaise électrique, violence, viols, humiliations, etc.
Chose que l’on peut voir aux USA ou en Chine et qui dans tous les cas ont la même raison fondamentale, c’est à dire, un mode de vie différent. Je pense d’ailleurs depuis que j’ai réfléchie sur la question, que ce qui a interdit aux nations amérindiennes des USA de se constituer en Etat au sein des autres Etats, c’est essentiellement l’incompatibilité de leur mode de vie bien plus que de racisme.
Bref, des dirigeants de pays qui vont faire la morale aux autres quand chez eux ils violent tous les principes moraux qu’ils vont vendre aux autres, n’ont pas de valeur pour moi.
Donc, si vous n’avez pas compris, pour mettre la dignité humaine tel que le respect du gosse ou du vieillard comme valeur suprême, alors, vous devez réduire d’autant la primauté de la souveraineté identitaire, pour qui vaut d’abord le gosse et le vieillard partageant la même identité nationale et tuer si nécessaire les gosses et vieillard »parasites". Et donner aux premiers plus de droits et d’avantages que les seconds, sauf dans le cas où la valeur humaine est placé au dessus.
Voyez vous, une amie québecoise m’as fait part d’un fait historique subit par les français du XVIIIème siècle, lorsque le Québec a été cédé aux anglais. Le gouverneur de l’époque avait décidé d’éradiquer TOUS les français du Québec et ce n’est que l’intervention du roi (ou reine) de l’Angleterre qui fit stopper ce massacre de gosses et de vieillards... Avec quelque temps de retards quand même !
Mais bon, ce n’est là qu’un cas parmi tant d’autres qui ont jalonnés l’histoire de l’humanité, qui n’est au final que celle de la colonisation et des moyens pour chaque peuple de s’imposer jusqu’à aujourd’hui.
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@Hervé Hum « En effet, c’est oublier le but même de la guerre »
Dénazifier, si le gosse ou le vieillard est nazi ce n’est plus un dommage collatéral mais un objectif et donc jamais un crime de guerre ?
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@pemile
Ton commentaire est typique d’une autruche, car tu as retenu de la lecture du mien que ce qui convient à ton prêt à penser. Mon commentaire invalidant ce que tu écris, notamment sur le fat qu’une guerre est toujours liée à la volonté d’imposer sur un territoire sa propre domination,d’abord pour en percevoir l’impôt et ensuite pour y imposer sa propre culture et de contraindre tous ceux qui y vivent de devoir payer l’impôt et éventuellement de se plier à cette même culture ou bien de se voir éliminer. Note que la première des raisons de toute guerre, passé ou présente et future, est de percevoir l’impôt, ensuite vient la culture, mais cette dernière n’est pas la raison première, car sache que ce n’est pas la culture qui est la preuve de sa souveraineté, mais sa capacité à percevoir l’impôt.
Tu peux le vérifier de manière empirique à travers l’histoire de l’humanité, quel que soit le lieu ou/et le temps.
Pour ce qui est de la guerre en Ukraine, il faut remonter au dernier état de paix relatif, c’est à dire, au moment de la crise de Crimée et de voir que ceux qui ont d’abord eut pour volonté politique de supprimer le « gosse et le vieillard », ce sont les ukrainiens anti russophones, mais il s’agit bien là de dommages collatéraux d’une politique initiée ailleurs qu’en Ukraine, c’est à dire, chez l’oncle sam.
Ici, les preuves sont établies, puisqu’il y a des déclarations publiques des dirigeants ukrainiens le disant clairement et une politique qui va avec.
Perso, mon parti pris dans la vie qu’est la mienne est celui de l’individu au dessus des nations et qui veut que je ne fais pas de distinction de races et de cultures, car pour cela, il me faudrait placer mon appartenance à une culture ou nation devant l’individu.
Si tu veux, tu peux lire mon premier article publié « la fourmi dans la fourmilière » où je montre que la qualité d’un individu dépend de l’échelle à laquelle on le regarde. Ainsi, si je me place du point de vue de la fourmilière (la nation), alors, la fourmi (la personne) perd sa qualité d’être à part entière pour celle d’une simple cellule, remplaçable et sacrifiable pour le bien de la fourmilière ou de la nation.
Sauf qu’au niveau humain il n’y a pas de différence entre un gueux et un roi en dehors de l’imaginaire, tandis qu’au niveau de la fourmilière la différence entre la fourmi et la reine est fondamentale.
Autrement dit, si la fourmi se sacrifie pour sauver la fourmilière et dont la reine est la condition d’existence, un humain ne se sacrifie jamais pour sa nation, mais uniquement pour la « petite minorité » qui en a le contrôle ; car aucun individu est irremplaçable, à commencer par un roi ou président.
Quand Zelensky ou Poutine (ou n’importe qui) disent que les soldats se battent et meurent pour leur patrie, ils se foutent de leur gueule et autant toi que tes opposants jouent alors les idiots utiles, sauf si c’est parfaitement assumé en conscience comme ce roman garev.
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@Hervé Hum « Ton commentaire est typique d’une autruche, car tu as retenu de la lecture du mien que ce qui convient à ton prêt à penser. »
Oui, ta volonté de nier les crimes de guerre, le reste n’est que logorrhée sans intérêt
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@pemile
Oups, désolé, j’avais pas fait gaffe au point d’interrogation !
La réponse est déjà donnée, de mon point de vue, tout dépend de ce que tu place comme ordre premier, directeur.
Si c’est la nation, alors, ce n’est pas un crime de guerre. Cela le devient si tu place l’individu au dessus de la nation, tel que décrit dans la charte des droits humains.
Sauf qu’il y a ceux qui le disent en parole mais pas en acte. Sauf qu’il y a ceux dont la condition d’existence dépend de l’idéal nationaliste (le capitaliste exploiteur d’autrui), tout en affirmant la primauté de l’individu et qui font toujours le choix de soutenir l’idéal nationaliste et considèrent alors ce genre de massacres comme des « dommages collatéraux » en privé, mais les condamnes en public, donc, toujours en parole, jamais en acte, sinon pour motiver une action de prédation.
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@pemile
Oui, le fameux argument d’autorité qui prouve seulement ton incapacité à invalider le moindre argument.
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@Hervé Hum « tout dépend de ce que tu place comme ordre premier, directeur. »
Hors ta dichotomie nation/individu, les « règles de l’art » ? La sale vs le propre ?
Toute guerre est intrinsèquement sale, raison de plus pour en limiter les dégâts. Un peu comme vidanger ta voiture, c’est sale, mais dans les règles de l’art tu traites les huiles usagées, le vraiment sale c’est de les jeter dans le caniveau !
Bis repetita, le comportement des paras à Boutcha fut vraiment « sale », te voir tergiverser pour le nier est pitoyable.
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@Hervé Hum « Oui, le fameux argument d’autorité qui prouve seulement ton incapacité à invalider le moindre argument. »
Tu m’amuses, un jour je ferai une compile de nos échanges sur l’IA, sur Raoult, sur l’énergie, sur le linky, sur les kw/h (sic), etc, etc, etc !
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@pemile
Il ne s’agit pas seulement de dichotomie, mais de relation d’échelle, l’individu ne se situe pas à la même échelle que la nation, l’un étant le contenant de l’autre et pas l’inverse, sauf pour celui ou ceux qui ont le contrôle du contenant.
Sinon, je ne tergiverse pas et ne nie rien, il suffit de lire mes commentaires précédents pour en avoir la preuve.
Par contre, toi, tu vois la poussière sur le tapis pour mieux nier le fait qu’il soit posé sur un gros tas de merde. Car oui, ce comportement est évidemment « sale », mais ni plus ni moins que ce que l’on peut constater partout ailleurs et quelle que soit l’époque. Par exemple, je viens de lire que Trudeau va faire la morale à son homologue indien, mais chez lui, il fait les mêmes « saletés ».
Après, tu peux continuer à te lamenter des conséquences dont du vénère les causes, mais on ne soigne pas une maladie par les symptomes.
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@pemile
Mais je t’invite à le faire !
Car tu n’as rien d« autre que l’erreur des kw/h, dû à mon ignorance du sujet, c’est là tout ce que tu as comme »etc".
Je l’attend avec impatiente... Surtout pour Raoul !
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@eau-mission « Je viens recopier ici la profession de foi de @P1000 »
Non juste un constat !Tu veux en parler ?
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@eau-mission
salut
je ne vais pas relancer le débat, pemile l’a clos en déviant du sujet et j’ai eut ma dose pour aujourd’hui.
Sinon, je ne vis pas ou plus dans l’attente du « grand soir », tout simplement parce que soit je le provoque moi même,ce qui reste encore dans le domaine du possible, soit je n’attends que le grand soir qui m’emportera moi et qui ne devrait être qu’un soir normal pour tous les autres...
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@eau-mission
ton commentaire m’a incité à aller lire et de voir que pemile parle de moi, sans haine comme il sait en sortir lui même tel que décrit dans sa profession de foi.
Mais j’avoue qu’être traité d’ordure par des idiots experts en copier/collé est rassurant !
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@eau-mission « « ils » se voient victimes de dissonance cognitive et y consentent ? (essai de traduction , en vérité je ne comprends pas) »
Normal, tu perds ton temps à ré-écrire ma phrase, relis l’originale suis sûr que tu peux très bien la comprendre "Ils fuient la dissonance cognitive en faisant les autruches"
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« j’ai plein » et non pas « j’ai pas »
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