Certains Français sont moins égaux que d’autres...
Rares sont nos concitoyens qui ignorent qui est Guilad Shalit, tout aussi rares sont ceux qui savent qui est Salah Hamouri…
Pourtant ces deux jeunes gens ont deux points communs : ils possèdent la nationalité française et ils sont emprisonnés au Proche Orient.
Là s’arrête la comparaison.
En effet, Guilad Shalit, binational franco-israélien et soldat dans l’armée de l’État hébreux, a été capturé à Gaza par un groupe de la résistance palestinienne alors qu’il était en uniforme, qu’il portait des armes et qu’il était dans un véhicule blindé. Qualifié d’otage par les médias, il a immédiatement reçu le soutien total de la diplomatie française qui a engagé toutes les démarches possibles pour sa libération. Nicolas Sarkozy lui-même est monté au créneau. En juillet dernier, alors qu’il saluait la libération d’Ingrid Bétancourt, il a réaffirmé devant les caméras sa détermination à faire libérer « l’autre otage français, le soldat Gilad Shalit » et a reçu, peu après, la famille de celui-ci à l’Élysée.
Salah Hamouri, binational franco-palestinien de religion catholique et étudiant à Jérusalem, a été arrêté par la police israélienne, gardé trois ans en préventive puis condamné à sept années de prison. La diplomatie française a refusé de s’intéresser à son cas (Bernard Kouchner a, par exemple, déclaré à l’Assemblée nationale à un parlementaire qui l’interrogeait que sa libération n’était pas « nécessaire ») et Nicolas Sarkozy n’a pas daigné accorder une audience à sa mère ni répondre aux lettres angoissées qu’elle lui a adressées.
Une telle différence de traitement ne peut que choquer, comme ne peut que choquer le silence assourdissant des grands médias français sur le scandale de l’affaire Salah Hamouri.
De quel crime est coupable ce jeune homme ? Uniquement d’être un nationaliste palestinien, issu de la classe aisée (son père est restaurateur, sa mère enseignante), et de ne pas accepter l’occupation de sa patrie…
C’est la troisième fois que Salah Hamouri est emprisonné. La première fois il avait seize ans : il a passé quatre mois derrière les barreaux pour avoir collé des affiches politiques. Puis il a été arrêté une seconde fois, à dix-huit ans, sans savoir pourquoi. Il est alors resté en rétention administrative pendant cinq mois sans jamais être informé de la raison de son arrestation et de sa détention. Enfin, il a été arrêté il y a trois ans et demi.
Ce jour-là, le 13 mars 2005, il se rendait en voiture avec des amis à Ramallah. A un poste de contrôle où il présente ses papiers, il est arrêté sans aucune explication. Il est conduit aussitôt en prison.
Salah Hamouri ne sait pas pourquoi il est arrêté. Puis les accusations lui sont dévoilées. Trois mois exactement avant son arrestation, il est passé de nuit, en voiture, devant la maison sous surveillance électronique d’un rabbin particulièrement extrémiste dans sa haine des arabes, Yossef Ovadia. Pour ce seul fait, il est accusé de « complot » contre ledit rabbin. Cela, alors qu’il n’y a eu aucun acte d’aucune sorte de Salah Hamouri contre Yossef Ovadia et alors que sa maison a été fouillée de fond en comble et que rien n’a été trouvé qui pourrait alimenter une seconde cette thèse. En réalité, le franco-palestinien est soupçonné de « complot » uniquement parce qu’il est membre d’une association de jeunesse réputée proche du Front populaire pour la libération de la Palestine. L’accusation est la suivante : « puisque Salah est membre du FPLP (ce qui n’est pas le cas) il projetait forcément un complot contre le rabbin, s’il est passé en voiture devant sa maison c’était pour le préparer ». Telle était la charge qui était retenue contre lui, une charge qui lui a valu d’être condamné à sept ans de prison fermes.
Si l’on résume, Salah Hamouri est emprisonné pour avoir été soupçonné d’avoir eu l’intention non suivie d’effet de commettre un attentat ! Un fait illustre la partialité, dans cette affaire, de la justice israélienne : au moment même où Hamouri était condamné à ses sept années de bagne, des extrémistes juifs était arrêtés pour avoir projeté de faire exploser la Mosquée al-Aqsa à Jérusalem, ce qui aurait déclenché une véritable insurrection et une nouvelle intifada. Quarante-cinq jours plus tard, ils étaient relâchés sans procès et rentraient tranquillement chez eux…
Il n’est pas inutile de rappeler que Salah Hamouri n’est pas le seul Palestinien détenu en Israël et que, depuis 1967, plus de sept cent mille d’entre eux, soit l’équivalent de 25% de la population palestinienne, ont été emprisonnés. Actuellement, plus de dix mille hommes, femmes et enfants, croupissent dans les prisons de l’État hébreux, sans reconnaissance de leur statut de prisonnier d’opinion. Il s’agit de militants politiques, d’éducateurs, d’animateurs culturels, de personnes qui se sont opposées à l’annexion de leurs terres, etc.
Mais les défenseurs des droits de l’Homme peuvent dormir tranquille, chacun sait bien qu’Israël est « la seule démocratie au Proche-Orient » !
138 réactions à cet article
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Cachez cet arabe que je ne saurais voir...
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dans un monde où les médias sont soumis et ou pléthore d’"intellectuels" sont aux ordre, défendre le cas de ce franco palestinien devient un acte de resistance. mais bon quand on voit le traitement médiatique du massacre de gaza, occulté et détourné par ces meems, on comprend pourquoi le cas de salah ne sera jamais évoqué, meem entre le fromage et le dessert des chancelleries serviles
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La plupart de nos ’élites’ appartenant à la classe politico-médiatique sont membre de la communauté juive. La plupart des grands médias audio-visuels sont sous contrôle de cette communauté et du lobby pro-israelien.
Toute personne faisant la moindre remarque sur cette réalité qui saute pourtant aux yeux du matin au soir est taxé d’extrémisme, traité de nazi, d’anti-sémite par BHL et consorts en invoquant les années 30 et la shoa. Moralité, tout le monde se tait et fait semblant de ne pas voir.
Le hiatus que vous dénoncez s’explique aisément...-
...appartenant à la classe politico-médiatique sont membre de la communauté juive...
ce n’est meem pas ça !
je crois que les hommes au pouvoir, la communauté internationale, les organisations occidentales en général et quelques nations vassalisées, ont transformé l’exercice du pouvoir et ne sont plus que des hommes de paille, des organisations de pacotille servant un nouvel ordre qui ne servent que les intérêts des plus puissants, qu’ils soient nationaux, internationaux ou meem secondaires...
la justice, l’équilibre, la légalité, la légitimité ne sont plus que des avatars. au milieu de quelques justes égarés sur la planète et mis automatiquement en quarantaine dès qu’ils les pratiquent encore, ces vertus ne sont plus défendues que sur quelques forums du net...
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Debase,
Vous cherchez le bâton, s’il y a des juifs dans la sphère médiatico-politique, ils ne sont qu’une poignée comparé à la communauté juive en France, alors de là à dire : "La plupart des grands médias audio-visuels sont sous contrôle de cette communauté ...", je peux vous affirmer que je n’en fait pas partie et qu’aucun membre de ma famille, de mes amis, des juifs que je connait non plus.
Et pour vous enlever tout doute j’affirme qu’Israël n’est non seulement pas une démocratie mais plus c’est un état totalitaire théocratique. Quant à Shalit, il a fait son choix entre deux pays, il ne peut défendre l’un et demander de l’aide à l’autre, il doit assumer. -
La plupart de nos ’élites’ appartenant à la classe politico-médiatique sont membre de la communauté juive. La plupart des grands médias audio-visuels sont sous contrôle de cette communauté et du lobby pro-israelien.
Vieux poncif d’extrème droite : l’écrasante majorité de la classe politico-médiatique est CATHOLIQUE. -
@ Débase,
C’est bien cela qui me dégoute, je pense que beaucoup se sentent comme prisonnier d’un tel pouvoir, qui ne donne pas le reflet de ce ressent le peuple. Quant à la réaction de Kouchner, elle est vraiment à sa hauteur : toute petite.
Si les représailles des palestiniens se calquaient sur les méfais d’israel, cette dernière n’existerait plus. Tant que les occidentaux cautionneront toutes les violations que commet tsahal, il n’y aura que sang et haine. J’avoue que leur mentalité m’écoeure. L’histoire se reproduit, ils ne pourront en vouloir qu’à eux-mêmes, tout pour eux et rien pour les autres, pour faire simple, leur aménera qu’hostilité et puis comme il y a 60 ans : l’indifférence. -
Quelle tristesse de voir la cause de la défence du peuple palestinien détournée par d’aussi médiocres esprits que celui d’Appoline, etc...
Un rappel pour beaucoup de défenseurs de la cause Palestinienne :
les ennemis de vos ennemis ne sont pas tous vos amis, loin de là. -
"Toutes les élites noyautées par les Juifs," c’est encore ce discours de Nazi.
Oui, debase de mes... , tu l’as voulu ? Eh bien voilà, je te traite de nazi - t’es content ? Ton texte a déjà été signalé plusieurs fois comme abusif, et je me demande ce qu’il fait encore là. -
@armand
Et voila !
Tais toi, tu n’es qu’un nazi !
Vous confirmez mes dires, C.Q.F.D. en quelque sorte...
Mais je ne vous dis par merci par dérision car le sujet est trop grave, c’est triste de constater que la communauté juive va à nouveau dans le mur par sa propre faute.
Alors que personne ne souhaite vraiment cela, même le pire des anti-sémites (ce que je suis loin d’être). -
@ Snow,
Eh bien, vous n’y allez pas avec le dos de la cuillère. Vous avez besoin de vous défouler. Allez y. Je regarde les évènements tels qu’ils sont, ni plus, ni moins. Les israeliens occupent un territoire qui n’est pas le leur, qu’ils ne s’attendent pas à ce que les palestiniens plient devant eux.
Leur mentalité de colonisateur et leur mépris des autres ne feront que dresser les gens contre eux. Je vous le dis encore, l’histoire se reproduit. C’est un constat même pas une opinion. -
Alors change de disque, les Sages de Sion qui contrôlent tout, c’est bien le fond de commerce des antisémites traditionnels.
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@ Armand,
Au lieu de raconter ce genre de salade, regardez autour de vous. Puis arrêtez de me bassiner avec un terme dont vous ne connaissez même pas les retombées, si tel était le cas, vous changeriez de comportement. -
@Lionel Placet,
Bonjour.
Comme le dirait l’autre, les doigts de la main n’ont pas la même taille. Plus sérieusement, le pauvre Salah est du mauvais côté. En septembre déjà, j’avais un areticle allant dans le même sens. les grands esprits se rencontrent. SALAH HAMOURI : UNE HONTE FRANCAISE.
Ceux qui laissent se propager une telle différence, lancent après, des cris d’orfraie, quand on leur montre ce qu’ils font de mal, en accusant bien sûr, de tous les maux, les autres. Honteux !
Bien à vous !
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Chapeau Lionel pour votre article courageux et rafraichissant pour la mère et les proches de Mr Hamrouni.
L’accusation de complotisme resemble de près de celle d’un autre français "Z. Mousaoui "qui croupille lui aussi dans les géoles de "porte drapeau de la démocratie"
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Vous avez oublie de dire que Shalit a ete "capture" ou plutot enleve en territoire israelien, que Shalit est un otage qui ne recoit aucune visite, pas meme celle de la Croix Rouge. Que Shalit n’a pas eu droit a un avocat. Que si vous le considerez comme un prisonnier de guerre, les conventions de geneve ne sont pas respectees.
Je n’insiste pas sur le fait qu’il portait un uniforme et qu’il circulait dans un vehicule blinde ce qui semble, selon vous, justifier son enlevement.
Vous avez oublie de dire que Hamouri a eu un proces equitable durant lequel il a ete defendu par un avocat qu’il a lui-meme choisi. Il a plaide coupable et n’a jamais conteste sa culpabilite. D’ailleurs il n’a meme pas fait appel alors qu’il aurait naturellement pu le faire. Que Hamouri est detenu dans des conditions normales, comme tout autre detenu.-
c’est normal, car israel bafoue tous les droits, même les plus élémentaires...il sait que plus il se defendra, plus il en prendra...israel a mis en prison des enfants et des vieillards !!! isarel = gigantesque guantanamo
mais ça chut, il faut pas en parler sinon on est traité d’antisémite... -
le fait meem qu’il soit soldat, qu’il portait l’uniforme de l’armée israelienne, qu’il se trouvait dans un véhicule blindé et sur un territoire palestinien mais colonisé se justifie amplement sebastien. il a été emprisonné...
le second est étudiant et partisan de la cause palestinienne, a été kidnappé a un check point . ses parents sont restés des mois sans nouvelles aucune alors qu’il était torturé et jeté dans un cachot pour tout procès. ce n’est qu’après trois ans d’enfermement, qu’il a eu droit à une parodie de procès : 7 ans s’il "avouait" et 14 s’il s’en tenait à sa version... au moment de son arrestation, il n’avait ni armes, ni plans.. il était juste passé au mauvais moment au mauvais endroit...
le fait qu’ils soient jeunes tous les deux et entrainés dans des affaires qui les dépassent devraient inciter à plus de générosité de notre part. mais le manque de justice envers le second, le manque flagrant d’équilibre dans l’information, dans le soutien, dans la défense incitent tout de meem a plus de compassion envers salah. on la doit envers tous les deshérités palestiniens dépossédés de leur humanité et classés systématiquement comme terroristes s’ils résistent un tant soi peu à la matraque israelienne
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le second est étudiant et partisan de la cause palestinienne, a été kidnappé a un check point . ses parents sont restés des mois sans nouvelles aucune alors qu’il était torturé et jeté dans un cachot pour tout procès. ce n’est qu’après trois ans d’enfermement, qu’il a eu droit à une parodie de procès : 7 ans s’il "avouait" et 14 s’il s’en tenait à sa version..
Vous etes drolement bien informe. Il a ete torture ? Ah bon ? Vous tenez ca d’ou ?
il a passe 3 ans emprisonne alors que meme l’auteur de l’article qui semble bien dispose a l’encontre ce Hamouri parle de 3 mois...
Parodie de proces ? Vous y etiez ? Vous tenez ca d’ou ca aussi ?
Ce que j’adore avec les mecs comme vous, c’est qu’ils ne s’en tiennent pas aux faits. Ca brode une realite imaginaire autour. Tiens, il parait meme que les israeliens auraient mange tous les membres de Hamouri et qu’on l’appelle l’homme tronc. Si, si... je vous assure.
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.israel a mis en prison des enfants et des vieillards
Des enfants ? De quel age ? 3 mois ou in vitro ?
Et puis les vieillards sont incarceres en Israel comme dans tous les pays du monde. Etre vieux n’est pas une excuse. Si un vieux viole quelqu’un, vous le laissez en liberte vous ?
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ah bon ! parce qu’en plus d’être des terroristes virtuels, les vieillards palestiniens violent ?
pour les infos... quand tu me diras d’"ou tu tiens que salah a eu un procès équitable, s’est proclamé coupable sans pression etc etc , je te confierais mes sources...
est-ce que tu crois sincèrement, rien qu’au vu de ce qui s’est passé dernièrement à gaza, que l’info israelienne est la meilleure en ce qui concerne les palestiniens qu’ils occupent et maltraitent depuis des decennies ?
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" Parodie de proces ? Vous y etiez ? Vous tenez ca d’ou ca aussi ? "
Et vous y étiez vous ?
Etes vous 24/24 h dans la geole pour voir ce qui s’y trame ?
Pouvez vous affirmer qu’Israël ne torture jamais, ne tire pas des balles dans les genoux, ne caillasse pas des jeunes sans forme de procés ? -
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http://www.rue89.com/2008/12/22/un-franco-palestinien-en-prison-salah-hamouri-existe-t-il-0
Si on en croit cet article de Rue89, il a toujours nié toute culpabilité, jusqu’au jour du procès où il a soudainement avoué, alors qu’il n’y avait aucune preuve matérielle et que, dans un état de droit, il aurait eu toutes les chances de sortir libre du tribunal. Pour moi, ça se passe de tout commentaire. -
Emile red : Pouvez vous affirmer qu’Israël ne torture jamais, ne tire pas des balles dans les genoux, ne caillasse pas des jeunes sans forme de procés ?
Avant d’infirmer tes affirmations, prouve qu’Israel torture, tire des balles dans les genoux et caillasse des jeunes.
Ta logique est amusante. Tiens, prouve moi s’il te plait qu’il n’y a pas d’elephants volants.
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Vous oubliez que l’injustice est intrinsequement inherent à Israel. Tous ces gens (des enfants, des femmes, des jeunes lanceurs des pierres, des députés, des ministres...) qui croupissent dans les prisons Israeliens sont d’offices des innocents. Alors vient nous parler des parodies de justices des sionistes.
En tout cas Hamouri t’es un résitant et tout à ton honneur d’être dans les jeoles du dernier Etat colonial avec des camarades comme Barghouti et autres, même si c’est dur particulièrement pour ta mère. Bon courage et tenez bien. On est avec vous comme on était contre l’apartheid. -
S’il-vous plaît, Sébastien, arrêtez votre soutien inconditionnel et borné. Vous êtes plus israélien que les habitants du pays. Un de mes amis, israélien pratiquant, travaillant à l’ambassade d’Israël, reconnaît les actes de torture de l’armée israélienne. Mais vous, bien au chaud derrière votre écran plat, vous le savez mieux que lui, bien évidemment.Le parlement européen a fait une proposition de résolution sur la situation des prisonniers palestiniens détenus en Israël, dans laquelle les crimes, manquements ou encore violations sont répertoriés. Et ils ne sont pas peu nombreux. Nier les mauvais traitements à l’encontre des détenus palestiniens, c’est nier que la terre est plate.
Je ne saisis franchement pas ce que vous insinuez, partout, en tentant de vous persuader que, quelque part, Tsahal ou Israël sont les plus gentils de tout le monde qu’il est méchant, lui, par contre, le brigand, le fripon. Vous défendez Israël ou encore Tsahal comme un enfant de 5 ans défend sa mère. "Elle est la plus forte, la plus gentille, etc." Vous imaginez vous que je défends à cor et à cris la France sous prétexte que je suis français ? En refusant de voir les crimes que la nation qui m’a involontairement vu naître perpètre ? Ou alors insinuez-vous qu’Israël n’est pas en mesure de commettre quelque forfait que ce soit ? Si c’est le cas, vous avez une vision bien raciste de cet état, considérant que ses habitants ne peuvent intrinsèquement perpétrer les crimes que d’autres citoyens d’autres contrées réalisent avec une joie certaine.Vous voyez Israël comme une immaculée conception (c’est le comble pour un Juif ! AHAHAHA). Or, Israël commet des crimes, Tsahal commet des crimes, c’est ainsi. Tous les états le font, toutes les nations le feront. Et surtout toutes les armées. -
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avec notre leader minimo sioniste ,cela n’a rien d’étonnant ! bravo pour ce bel article battant en brêche l’idée d’un Isreal démocratique et ne pratiquant aucune forme d’apartheid ! on ne risque pas d’en entendre parler au 20h de téhéfin
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la deuxième, celle des nantis , des sionistes, des franc maçons, des amis d’israel .
Agoravox est tombe bien bas... Monsieur a du attentivement lire le protocole des sages de sion...
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Pas compris. Ils sont juifs ou homosexuels, Bettencourt, Aubenas, Malbruno ou Chenau ?
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On se demande, il y a des haines plus intrépides que d’autres...
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Ce n’est pas nouveau, la "france à deux vitesses"
Malgré tout, on reste très manichéen si on se contente d’affirmer ainsi.
Il suffit de dire "Le pouvoir français ne se cache plus d’être pro-israelien", les journaux sont complices, les gens ne sont pas informés et finalement s’en foutent
Même si cet article a au moins le mérite de braquer un moment l’attention sur le cas de ce jeune homme, il y a aujourd’hui tellement d’injustice, et souvent sous le couvert d’une pesudo-justice, et de mensonges éhontés, d’une part, et d’égoïsme et de ras-le-bol de l’autre que les "tordus" peuvent faire n’importe quoi en toute impunité.
Ce jeune homme a choisi de s’engager et deviendra un martyr anonyme. Au moins, s’il est libéré un jour, il rentrera en France et peut-être pourra t-il raconter à des gens prêts à l’écouter. Gaffe tout de même qu’on ne le retrouve pas suicidé si on veut trop parler de lui. Les israéliens ne sont pas à quelques morts palestiniens près et pratiquent l’assassinat politique à l’arme de guerre sans que personne ne s’indigne.
Pour l’instant déjà, il vaut mieux préparer le changement de nos dirigeants par d’autres plus honnêtes. Alors là peut-être pourra t-on espérer de vraies informations, de vraies actions internationales, de vraie diplomatie pour liberer les français injustement emprisonnés à l’étranger (Y’en a d’autres).
Peut-être aussi vaut-il mieux être connu avant de se retrouver derrière des grilles lointaines. On connait certains meurtriers rapatriés ayant bénéficié de remises de peine une fois sur le territoire français.
Nous avons aussi déjà CHEZ NOUS un gauchiste notoire, en prison, avec une accusation de terrorisme un eu tordue non ?
L’étau se resserre-
la CIA a appris le fonctionnement de différentes méthode de torture en voyant faire les israéliens, comme par exple, empêcher un détenu de dormir.
au bout de 72 heures sans sommeil, je vous garantis que vous avouez tout et son contraire.
il y a plusieurs mois de cela, 2 reportages etaient passés sur ARTE, l’un je crois s’appelait JENINE, l’autre la vie palestinienne sous l’occupation. on voyait par exple, comment les soldats humiliait les palestiniens dans la vie de tous les jours juste comme ça pour le plaisir d’humilier...
pas étonnant donc que le hamas recrute à tour de bras. c’est tout à fait logique. les monstres donnent toujours naissance aux monstres. -
J’ignorais totalement jusqu’à ce jour qui était Guilad Shalit. Juste pour faire le test, je viens de demander à plusieurs de mes contacts msn s’ils connaissaient ce nom, c’est un non unanime. Du coup, pas de problême d’égalité pour moi.
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Vraiment un peu facile, celle-là. Si vous vivez dans une grotte, on n’y peut rien, hein. Le fait est que Shalid est beaucoup plus médiatisé que Hamouri (pour lui, la couverture médiatiq. On a parlé de Shalid dans la plupart des grands quotidiens nationaux et des JT. Vous pouvez le contester si vous voulez, mais je ne crois pas que vous parviendrez à convaincre grand monde...
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Petite illustration :
http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Recherche&search=Gilad+Shalit&fulltext=Rechercher&ns0=1&redirs=0
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche?search=Salah+Hamouri&go=Consulter
Ca se passe de commentaire. -
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abdelkader :
C’est marrant, tu invectives les procédés de Gunatanamo et tu trouves normal qu’on enferme un individu, fût-il "prisonnier de guerre", sans le moidre accès, sans communication.
Deux poids, deux mesures comme toujours.
Dans un conflit entre un arabe et un non arabe, pour toi l’arabe aura toujours raison, n’est-ce pas ?
Oh, cela n’a rien de racila, bien sûr. C’est simplement s’équation simplistes que les anciens gauchos comme jaja connaissent bien, celui qu’on décrète "opprimé" (jadis c’était le, prolétaire, aujourd’hui l’arabe) a forcément raison, quoi qu’il fasse, et quelle que soit la démesure de ses activités. -
Pour le deux poids, deux mesures , c’est OK.
Pour le fait que Kouchner , ne s’interesse pas au sort d’un "ennemi" d’israel, c’est evuident.
Les allemands disent avec raison qu’on ne peut servir deux drapeaux....
Ce qui me pousse à la conclusion suivante .
Quand allons nous cesser d’autoriser la double nationnalité avec les habutants hors zone europe ?
Que nous ayons un volant de main d’oeuvre au sud, quand nous avons TROP d’activité : OK
Que nous "adoptions" de force des gens qui nous on deliberement chassés de "chez eux" , qui ont refusé le drapeau français "at home" : pourquoi ?
Parce qu’après , cela nous oblige a nous meler de conflits qui ne sont pas les notres pour des gens qui n’ont céssé de revendiquer leur véritable appartenance et leur seul cercle de solidarité.
On parle de betancourt , candidate aux elections Colombienne et qui n’avait obtenu la nationnalité française que pour epouser un mari qu’elle avait quitté ?
On parle du "soldat Shalit" qui se bat sous l’uniforme des occupants de la palestine au profit d’un Etat dont on ne peut obtenir la nationnalité que si on revendique sa judeicité comme principe de nationnalité ?
On parle de ce Palestinien qui veut la liberation de "Son" pays ?
On peut comprendre ces 3 nationalismes rt mrmr lreur trouver une logique.
Mais pourquoi , LEURS combats pour LEURS solidarité deviendrait ils les notres alors qu’il est evident que nous n’arrivons qu’en second dans leurs sentiment d’appartenance ?
Qui a une mentalité de seconde epouse ici ?
Betancourt, Shalit, Hamouri , meme combat ..ce n’est pas le notre meme si nous pouvons en trouver certains sympathiques.
Ces 3 la et tous leurs "frères" doivent etre dechu de la nationnalité française.
Chacun chez soi et les vaches seront bien gardées.
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Bah elle est belle la France...
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Entièrement d’accord !
Il faut revenir au bon sens !
On ne peut pas servir deux maitres à la fois ! En servir un c’est trahir l’autre.... -
Non666
On t’a connu plus raisonnable que ça.
comparer le spolieur, l’intimidateur surarmés avec ses F-16 , tous les médias du monde à glorifier sa cause, et Hamrouni qui ne peut que coller des tractes sur les façades de l’épicier du coin !
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Non666, pas d’accord avec vous. Le combat d’Hamouri est bien le nôtre. C’est celui de la liberté contre la tyranie....
Les Palestiniens font face, tout comme d’autres, au sionisme, soutenu par l’impérialisme américain.
Cette Amérique n’est plus grande que par son armée qui n’est que le bras armé d’un système économique mondialisé imposé par la force, bien que vomi par les peuples.
Sans cette Amérique surarmée jamais la mondialisation capitaliste, sous domination Yankee, ne se serait substituée à la volonté de ces mêmes peuples.
Ceux qui résistent par les armes à l’impérialisme américain font donc partie intégrante de notre combat pour notre libération sociale, bien compliquée si l’armée US peut continuer à agir à sa guise dans n’importe quelle région du monde, Europe comprise...
Tout ce qui affaiblit les USA est une bonne chose pour nous. En ce sens le combat d’Hamouri est bien le nôtre !-
jaja.
Pour ma part, je trouve CE combat la sympathique, en effet.
Mais dans ce cas, c’est mon choix personnel et il n’engage que moi.
Si notre pays devait intervenir parce qu’il trouve cela juste, je serais d’accord.
Mais....
CE N’EST PAS UNE OBLIGATION
Par contre le combat , en france, entre français pour defendre NOTRE pays contre les invasion des autres, curieusement , ceux qui voudraient nous impliquer dans les croisades des uns et des autres ne les trouvent pas oppportun...
Chacun chez soi et chacun defendant ses interets , c’est bien aussi.
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@ Jaja,
Le combat d’Hamouri est bien le nôtre. C’est celui de la liberté contre la tyranie
Je n’approuve pas du tout les diverses manquements d’israel, son comportement est une honte à la face du monde. Mais comme le dit Non666, nous ne pouvons pas prendre à bras le corps tous les malheurs du monde. Nous n’avons pas le droit de nous ingérer dans les affaires intérieures d’un pays. Il faut laisser le pays et le peuple se défendre par eux-mêmes, par leurs propres moyens. Les palestiniens ne s’en sortent pas si mal, compte tenu de leurs moindres moyens et nous n’avons pas à leur dire ce qu’il faut faire ou ne pas faire ;
Ceci dit, nous savons bien que les gens qui nous gouvernent, copinent un peu trop avec israel et pour cause ; Bizarrement, ceux qui sont juifs, n’en parlent pas, à croire qu’ils ont honte. -
Appoline, allez un peu au fonds de votre pensée (quitte à utiliser un anonymizer pour échapper à la législation française). Que veut dire le "et pour cause" de votre phrase ? Je suis un faible goy, pire encore un français de souche (sans doute autant que vous, si ce n’est plus) et je trouve ce genre de sous-entendu immonde...
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jaja :
On ne s’attendrait pas à un autre discours de la part de celui qui soutenait, apparemment, les assassins de l’IRA, adeptes de ’kneecapping’ et autres saloperies du même ordre. -
Cette vidéo rien que pour vous Armand...
http://www.youtube.com/watch?v=jlP8r_qrPQM&feature=PlayList&p=675675320B357D1E&playnext=1&index=1 -
@ Snow,
Il n’y a pas de sous-entendu immonde. Depuis longtemps nos chefs d’état ont toujours ménagé la chèvre et le chou ; là, c’est flagrant. Nous savons que notre gouvernement à dans son sein des membres de la communauté juive. Donc, il est évident qu’ils ne feront rien pour déplaire à israel. -
Entiérement d’accord avec 666.
La double nationalité n’est rien d’autre qu’une trahison identitaire.
Et les 2 personnes en question ont choisi leur pays : Israel pour l’un, la Palestine pour l’autre.
@jaja Les Palestiniens ne font pas face au "sionisme". Ils subissent une occupation au même titre que les Serbes subissent la colonisation albanaise au Kosovo, ou que les Soudanais chrétiens subissent le joug de l’état islamiste soudanais.
En l’occurence le combat palestinien n’est en rien un combat humaniste , sa vocation est d’abord exterminatrice : son but est la destruction d’lsrael , considérée comme impur .
Pour durer , Israel n’a d’autre choix que d’être dur.
Un simple constat. Si les Palestiniens voulaient la paix et la concorde , ils ont une arme (la seule efficace contre Israel) : la non violence.
Cette arme suppose de l’amour (non pas pour les Israeliens ou les Américains, mais pour l’humanité) et du respect.
Etonnez vous que cette arme n’ait jamais été utilisée. Le"combat" Palestinien n’est pas une lutte POUR l’humanité. Elle est une lutte CONTRE l’homme.
Les Palestiniens ont l’ennemi qu’ils méritent : violent, rusé et nullement disposé à se laisser assassiné.-
Israel n’est pas considéré comme "impur" par les Palestiniens mais tout simplement comme étant leur patrie qu’ils appellent eux Palestine...
Lutter par l’amour et la non-violence contre un ennemi surarmé qui ne rêve que de vous voir déguerpir de vos villes villages et maisons n’est pas qu’une attitude humaniste respectable. C’est aussi la preuve d’une grande stupidité.
Gageons que les impérialistes US et leurs alliés rêvent de voir tous leurs ennemis avec des petites fleurs dans les cheveux et tendant des corbeilles de fruits à leurs pilotes de chars. -
"Le"combat" Palestinien n’est pas une lutte POUR l’humanité. Elle est une lutte CONTRE l’homme."
On dirait "BHL dans le pays des télétubbies".
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Ce que vous êtes chou Daniel
surtout ne quitter pas votre monde de bisounours vous seriez déçu si vous mettiez les pieds dans le monde réel.- "Un simple constat. Si les Palestiniens voulaient la paix et la concorde , ils ont une arme (la seule efficace contre Israel) : la non violence"
60 ans de martyr, privation, massacre, enfermement, humiliation et j’en passe et vous qu’est-ce que vous leurs proposer, la non-violence, merveilleuse idée
- "Cette arme suppose de l’amour (non pas pour les Israeliens ou les Américains, mais pour l’humanité) et du respect"
Pour l’humanité dites-vous, celle de la communauté internationale qui les regarde mourir à petit feu sans lever le petit doigt.
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"Lutter" en envoyant des pauvres endocrtrinés sauter avec des ceintures d’expolosifs dans des cars ou des supermarchés ce n’est pas "résister" c’est se comporter en secte d’illuminés mortifères.
Avez-vous vu un seul Vietcong faire pareil aux USA pendant la guerre ?
Un seul français s’en prendre à des civils allemands ?
Non, cela semble être une spécialité d’une frange d’islamistes qui en usent d’aillaurs contre leurs propres congénères.
Le Hamas est une bande d’assassins, point barre.
Cela ne veut pas dire que les Palestiniens n’ont pas le droit de lutter pour ceux qu’ils estiment juste.
Mais pas de cette façon.
Dans toutes ces arguties on oublie un détail essentiel - si Shalit était véritablement prisonnier de guerre, il pourrait communiquer, recevoir des visites, et personne ne s’en plaindrait.
Alors que c’est le cas de son "équivalent" franco-palestinien. -
Avez-vous vu un seul Vietcong faire pareil aux USA pendant la guerre ?
Un seul français s’en prendre à des civils allemands ?
armand,
t es un marrant toi n est ce pas ?
la guerre du vietnam s est faite au vietnam, pas aux usa mon grand. et les horreures de cette guerre sont, des annees apres, encore inscrites dans l imaginaire americain
l allemagne a bien occupée la france mais seulement l armée allemande,donc pas une colonie de peuplement.. les civils allemands etaient en allemagne. mais des cas de famille rejoignant leurs maris/pere et mourrant dans des attentats ont ete pratiqués par les resistants francais. et pas qu une fois
le droit de se defendre avec ses propres armes contre une occupation illegale est un droit naturel qui partout ne se dement pas.
sinon, donnez des armes aux palestiniens, laissez leur organiser une armée de defense. a ce moment en on reparlera. parce que tout de meem, et meem si tt le monde est d accord pour dire que ce n est pas bien ce qu ils font , pour l eviter il aurait fallu seulement ne pas coloniser et rester dans ses frontieres.et , comment alors appeler les horreurs de gaza, qui ne sont que la triste repetition de ce qui se fait depuis 60 ans -
Armand
Dans les sommets du sordide je connais pas mal d’Isréliens qui se font un plaisir de filmer leurs exploits armés de FRF.
Je puis en faire un article si vous le désirez, ils sont censurés sur internet mais une fois téléchargés ils restent sur mes HDD externes et sont re-distribuables .
C’est dingue comme ils s’éclates les Israéliens avec leurs fusils longue portée, ce, sur n’importe qui, femmes et enfants compris .
Les viets ne se faisaient pas sauter aux USA car la guerre se passait chez eux, les USA aiment faire la guerre maiis pas chez eux . (c’est pour ça qu’ils aiment tant la guerre, ils ne la connaissent que par la TV)
Les Viets se faisaient péter, oui, mais chez eux en pleine ville avec des victimes civiles !
Idem pour les Allemands, si vous révisez votre histoire vous sauriez qu’il y a des civils Allemands qui y sont passé malheureusement .
Même des Français suspectés de collaboration ont été lynchés en public .
A l’après guerre il y a même une une chasse aux sorcières dans ce sens, des femmes enduites de goudron et de plumes, des réglements de compte etc...
Pour ce qui est de "prisonnier de guerre" avec visites etc...
Guantanamo est-il ouvert aux visites ? -
@ Armand,
Votre problème, c’est que vous laissez passer vos idées avant les faits historiques. Certains français pendant la guerre, ont commis de belles saloperies. J’en avais discuté, il y a quelques années avec un noble général de France, qui affligé lors d’une commémoration de voir des pseudo-résistants quémander leur médaille du combattant, me disait : "Ma chère amie, si nous avions enfermé tous les collabos en 45, il nous aurait fallu, déjà contruire de nouvelles prisons, tant le nombre était écoeurant". -
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@abdelkader.
trouvez le mépris chez les français et ensuite RETOURNEZ VIVRE chez eux , une fois qu’ils sont chassés de chez vous, cela a un nom : le masochisme.
Ensuite JUSTEMENT , je ne fait pas l’apologie du colonialisme, surtout pas celui de MA terre et de MON peiple par ceux qui ne voulaient pas partager LEUR terres avec nous , dans la meme république.
Je ne suis donc pas du tout leurré par la grande propagande de la diversité qui cache un ferouche combat pour le partage d’un l’espace vital particulièrement comfortable : le notre.
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en meem temps ça devient, de plus en plus, un faux débat
il suffit juste de penser un peu autrement pour voir l’insuffisance des arguments : jusqu’à quand, un individu qui vit dans un pays depuis plusieurs générations, dont les parents ou les grands parents ont servi ce pays avec leur sang et dont les tombes se comptent par milliers sur cette terre, est il moins français aujourd’hui qu’un autre français ? moins français qu’un collabo ? moins français que celui peinard a fait son beurre de l’occupation et bien rempli son bas de laine et qui aujourd’hui se permet, peut être meem, de jouer au lyon ou au mcm ? moins français alors qu’il était en première ligne ? qu’il a très souvent servi de chair à canon ? qu’il s’agisse du musulman et encore plus du juif qui vit dans ce pays depuis la nuit des temps, de quel droit veut-on lui refuser ce qui devient l’essence de tous les pays aujourd’hui ? comment se sont construits des pays comme l’amérique, l’australie, le canada etc. le temps fait son oeuvre meem en rampant et cette vulgaire polémique vaine et inutile n’a plus lieu d’être 666 -
@ Abdelkader 17
La presence Francaise en Algerie n’etait pas sans doute idylique certes mais en dehors de ce que la France a laisse dans ce miserable pays il n’y a pas grand chose qui fonctionne, parce que les "heros" du FLN n’ont fait que detruire leur pays, qui par parenthese avant de beneficier de l’immonde colonialisme Francais beneficiait de l’occupation turque paradisiaque.
Et savez vous comment on vivait en France dans certaines campagnes dans les annees 1950. ? Dans la meme crasse que chez les paysans du bled Abd, sauf que en Algerie elle est toujours la la crasse, l’insecurite en plus.
On se demande vraiment pourquoi tant d’Algeriens font tout pour venir vivre chez ces encules de colons.
On doit leur manque.
Shalom
Iren-Nao -
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@ Abdel,
Il est grandement que les français reprennent en main leurs intérêts. Nous sommes beaucoup à ne pas approuver la conduite des israeliens, mais, à chacun son combat.
Par ailleurs, n’oubliez pas que la France a laissé en Algérie de nombreuses infrastructures, laissées à l’abandon par le peuple algérien. Vous avez voulu l’indépendance, vous l’avez, débrouillez vous avec. En France, nous ne pouvons plus accueillir toute la misère du monde, d’autant que beaucoup ne respecte ni nos lois, ni notre façon de vivre, ce qui est pourtant le b-a-ba quand on réside à l’étranger. -
Résultats Google pour Salah Hamouri : 1 - 10 sur un total d’environ 44 700 pour "salah hamouri" (0,11 secondes)
dont articles de L’Humanité, Politis, Le Monde, 20Minutes, Rue89, RFI... Il vous suffit de savoir utiliser le moteur de recherche. Si toutefois les faits ne vous dérangent pas trop
Personne n’a donc jamais parlé de ce jeune homme, comme l’auteur l’affirme pour défendre la théorie mille fois ressassée du "deux poids, deux mesures". Il est beau, le journalisme citoyen.
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@ Cosmic
Que croyez vous donc qu’est le journalisme citoyen sur AV a part des "billets d’humeurs".
Mais AV est fort precieux pour tater le pouls de l’humeur d’une certaine partie de la population.
Ceci etant dit, la presse main stream ou la TV....
Mais comme vous, si on veut on peut.
Bonjour
Iren-Nao -
Paris, le 13 mai 2008
Monsieur le Député,
Par votre courrier en date du 11 avril, vous avez bien voulu appeler mon attention sur le procès de Monsieur Salah Hamouri, ressortissant franco-palestinien, accusé d’appartenance au FPLP et de tentative d’assassinat d’une personnalité religieuse, et je vous en remercie.
Afin de répondre à vos inquiétudes sur la situation de Monsieur Hamouri, je tenais à vous faire part d’un certain nombre d’informations sur le sujet.
Lors de l’audience le 10 avril dernier, Monsieur Hamouri a reconnu avoir été en compagnie de Monsieur Moussa Darwish, accusé d’avoir voulu assassiner le rabbin Obadia Yossef et condamné pour cette tentative d’assassinat à 12 ans de prison. Monsieur Hamouri a reconnu qu’il avait essayé d’expliquer à son camarade qu’il valait mieux reporter cette tentative par manque d’armes et de munitions. Le juge a alors accusé le prévenu de tentative d’assassinat avec préméditation. Monsieur Hamouri a déclaré être en accord avec l’énoncé des faits et n’avoir rien à ajouter.
Le 17 avril dernier, le juge a relevé que Monsieur Salah Hamouri n’a exprimé aucun regret et l’a condamné à une peine de réclusion assortie d’une peine probatoire de 3 ans à sa libération.
Des agents consulaires représentant notre poste ont été présents durant tout le déroulement du procès de Monsieur Hamouri et ont assisté la famille du prévenu. Naturellement, notre représentation consulaire continuera de porter assistance au détenu et à sa famille dans le cadre de la protection consulaire.
Je vous prie…
Signé : Rama Yade
Paris, le 11 juillet 2008
Monsieur le Député Honoraire,
Le Président de la République a bien reçu votre lettre du 27 juin…
Rappel du suivi du Consulat, etc.
Comme il vous a été indiqué lors de vos différents échanges avec le Ministère des Affaires étrangères et européennes, je vous confirme que le situation de Salah Hamouri a été évoquée à haut niveau en marge de la visite d’Etat du Président de la république en Israël afin que, compte tenu des trois années déjà passées en prison, de son jeune âge au moments des faits qu’il a reconnus et de la demande officielle déposée par son avocate, notre compatriote puisse bénéficier d’une réduction de peine.
Nous sommes actuellement en attente de la réponse des autorités judiciaires israéliennes à cette demande. Soyez assuré, Monsieur le député Honoraire, que la France ne manquera pas d’apporter toute l’assistance consulaire à notre compatriote qui est désormais incarcéré à la prison de Gilboa et de poursuivre l’action afin d’obtenir, dans le strict respect de l’indépendance de la justice israélienne, une issue humanitaire positive à cette situation difficile.
Cédric Goubet (Chef de Cabinet)
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et cette correspondance si utile a etaler pour l intox a-t-elle eu seulement une suite ?
ou bien a-t-elle atterri dans la poubelle de kouchner ? -
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Oui je crois que c’est le sens du commentaire d’Eastwood et aussi de l’auteur de l’article...
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"On ne peut pas servir deux maitres à la fois"
.
Il est impossible de faire confiance à un bi-national. On ne sait pas comment il réagira sur le terrain en cas de crise nationale. Il s’agit alors de survie... L’histoire militaire connait trop bien ce genre de chose. Nos armées ont perdu du monde à cause de ce genre de faiblesse...
En tant que commandant d’unité militaire, je commencerais par les désarmer et par les écarter au plus vite. Et je suis certains que les subordonnés prendraient d’eux mêmes les devants !
Je commencerais même par ne pas leur donner d’instruction sur les armes. Trop dangereux de donner les clefs de l’armurerie, ou des codes !...
C’est particulièrement dangereux d’avoir en période de crise quelqu’un dont ne connait pas du tout la fiabilité. Le risque est trop grand dans ce cas de se faire tirer dans le dos ou d’être vendu en opérations. Et alors on en revient très vite aux fondamentaux de la guerre.
Se pose alors le cas de la trahison : le code militaire serait vite appliqué par les officiers en temps de crise. Les juges n’auraient même pas leur mot à dire car dans ce cas ils seraient immédiatement soupçonné de la même chose.
Le problème des binationaux est un danger potentiel pour le pays.... Impossible de faire confiance ! A qui a t on affaire en réalité ? A un lieutenant de l’armée ennemie ? De Tsahal ? de la sureté algérienne ? D’al Quaida ?-
"Appelez Sarko Ze American"
ça te dis qqchose cette formule ??
Si oui économise ton energie pour désinfecter l’élysee.... -
mandrier
Vos arguments tiennent la route seulement il en a toujours été ainsi, croyez moi .
Regardez donc la légion étrangère, vous comprendrez qu’il est des de même pour tout le monde.
C’est bien pour cela que les codes sont scellés et sont changés... -
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Abd el kader : Quand j’avais 14 ans, vos "copains "ont assassiné ma mère et ma petite soeur à ORAN.... Meme mon chien a été egorgé.
Après j’ai servi dans larmée francaise ... -
Abdelkader s’appellant Abdelkader, il est donc d’office le complice de ceux qui ont assassiné votre famille ???
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"On ne peut pas servir deux maitres à la fois"
L’État capitaliste n’est pas mon maître et je ne lui dois rien !
Surtout pas de le servir lors de ces opérations armées de soutien à l’impérialisme dominant comme en Afghanistan par exemple.
Refuser ces guerres à caractère de reconquête coloniale est un devoir pour tout être humain. Quelle que soient ses origines ou sa nationalité.
Chacun doit refuser d’obeir aux soudards au service des intérêts financiers des actionnaires et des multinationales !
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"reconquête coloniale" en Afghanistan.
Qu’est-ce qu’il faut pas entendre ! Depuis quand la France ou les USA ont-ils des visées coloniales là-bas ? Qu’ont-ils à reconquérir ?
Le régime des talibans est une honte de l’humanité, et c’est de notre devoir de l’éradiquer dès lors qu’il forme des djihadistes qui ingnorent toute frontière.
ça n’a rien de colonial.
Mais comme tu as l’air d’être pris dans une faille espace-temps des années ’70 militantes... -
copyright
Toi aussi, crée ta diabolisation !
Tu pourra ainsi, comme tes petits camarades qui t’ont precédé, combattre des moulins a vents, te positionner dans un combat positif et genereux en apparence tout en servant tes interets.
Non666, conseiller en com, vendeur de vents agréé. -
Jaja
Une conquête coloniale ?
Où avez vous-vu des colons occidentaux aller s’implanter en Afghanistan ?
C’est au contraire une libération contre les Talibans, après l’amalgame Talibans / Al Quaïda je ne sais pas si c’est judicieux ... -
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Mandrier, Non666, Appoline, autant de commentaires qui sentent bon la France éternelle...
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La valise ou le cercueil... tu connais ?
on connait et on n en a rien a foutre
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Bravo et merci pour cet article courageux, en ces temps où les rares voix de la Résistance se font encore entendre sur Agoravox, merci donc de nous rappeler, à l’heure où l’Etat s’est emparé de la Mémoire, que le Palestinien est devenu notre Juif post moderne.
Merci plus largement à tous ces rédacteurs grâce auxquels je peux régulièrement prendre la température du ressentiment qu’incarne le regard vide de la générosité sans frontières (on peut dire aussi la générosité "du monde")...
Il y a en somme ici matière à toute une clinique sociale.
C’est dingue ! on ne s’en lasse pas ! La voilà la magie du Net : nos gentils radicaux peuvent témoigner en toute tranquillité de l’expression du christianisme : "Heureux les pauvres d’esprit..."-
Shawford
Bon commentaire mais il faut aller chercher la source du mal : "L’injustice et le communautarisme érigé en bouclier" .
Forcément je n’approuve pas le racisme mais il n’existe pas un racisme unilatéral uniquement, il ne faut pas l’oublier .
Il y a encore peu, un Français avait un conflit avec un citoyen issu d’une minorité c’était immédiatement récupéré par des associations et monté en acte raciste, que ce soit vrai ou pas.
Un Français se faisait traiter de sale gaulois et tabasser ou tuer, là ce n’était pas défendu comme crime raciste par les mêmes associations, même si c’était avéré.
Pour ce qui est de vos propos sur le fait d’être étranger rien qu’en changeant de région je vous le confirme, mais regardez un peu partout, même aux USA d’un état à un autre il y a des préjugés ....
Ce n’est pas uniquement Français, regardez donc la Belgique dernièrement ... -
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Bien sur ! C’est parce que je suis Français et pied noir d’Oran... Et que toi, C’est quoi déjà ?
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Ah bon, abdelkader, on doit condamner la torture pratiquée par les Français, et ne rien dire des égorgeurs, massacreurs et mutilateurs du FLN ? On doit pleurnicher au souvenir des ’porteurs de valise’ butés par les paras, mais les instits égorgés sur le route, ça ne compte pas, car c’était des ’colonisateurs’, des ’occupants’ ?
Et tu t’affirmes quand même français avec tout cela ? Il me semble que tu as bien choisi ta patrie, y compris par ton pseudo. -
il ne fera jamais aussi bien que guilad armand.
guilad a volontairement ete caillasser du palestinien. les prendre pour cibles tels les lievres du chasseur.
abk fait comme toi... il a choisi son camp comme tu as choisi le tien armand> tu confonds bien les roquettes artisanales qui ne font que du bruit avec des bombes au phosphore qui brulent et disloquent des milliers de corps en quelques secondes
et cesse donc les comparaisons abusives alors que le carnage continue encore a gaza > laisse les pakistanais, les irlandais, les algeriens tranquilles. ils doivent en avoir marre que tu les impliques sans arret pour justifier et detourner du carnage israelien -
Et surtout que je place en perspective et que je fasse des analogies informées pour mieux mettre en évidence votre focalisation obsessionnelle sur une affaire qui est loin d’être la plus scandaleuse dans le monde à l’heure actuelle.
Avec un peu d’intelligence (est-ce trop demander ?) tu noterais que certaines allusions reprennent des petites polémiques qui m’ont déjà opposé aux personnes en question...
Et pour ta gouverne, abdelkader sait se défendre tout seul... -
rien ne t empeche de parler de ces affaires scandaleuses sur les fils qui leur sont consacrés armand. mais les articles sur l afrique en lambeaux sont toujours désertés et ne voient jamais ta presence... tu as dit bizarre ?
ici c est de guilad et salah
les chemins de l agoravox sont vastes, profonds et surtout prolixes. il suffit de chercher pour trouver
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@ auteur
Le soldat Israelien Guilad a choisi son camp (mais je ne suis pas sur qu’il soit legal pour un Francais de servir dans une armee etrangere ???).
Il est prisonnier et ne l’a pas vole, ce sont des choses qui arrivent quand on fait soldat.
La France n’a aucun titre valable effectivement a demander sa liberation.
Mais le Lobby Juif (qui est un fantasme comme chacun sait) fait un peu de potin.
Quant au Franco Palesto Salah, qui a effectivement une nationalite de trop, ce n’est pas avec les infos biaises de l’auteur qui se presente comme journaleux professionnel qu’on peut mesurer ce qui lui est reproche, il n’est pas anormal que l’etat francais s’y interesse, ce qui semble bien etre le cas.
Alors l’auteur on fait juste de la propagande ??
Faut pas mentir comme ca pepere car alors tout le reste du baratin devient caduque.
Shalom Aleikum
Iren-Nao-
@l’auteur
Antisionisme et antisémitisme ne sont pas synonymes Mon antisionisme
courage le vent tourne
http://lmsi.net/spip.php?article736
extrait :Le sionisme a-t-il réussi ?
A première vue oui puisque son objectif était la création d’un « Etat des Juifs » en Palestine et que cet Etat existe et est reconnu par la Communauté internationale depuis plus d’un demi-siècle.
En réalité, si on y regarde de plus près, c’est un échec cuisant : lire la suite (et le début !) sur le net très instructif !
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Bravo pour ce discernement !
Qu’est-ce que j’ai pu me frotter aux sionistes sur le sujet .
il ne faut pas confondre deux religions (Juive/Islam) avec deux extrémisme (sionistes/hamas)
Même en faisant ce distingo ça a du mal à passer, la "terre promise" est plus forte que tout, sauf que dans les textes sacrés c’est dieu en personne qui devait la remettre au "peuple sans terre".
Si dieu c’est l’ONU alors là forcément il y a maldonne, dieu est déjà revenu sur terre donc c’est la fin du monde, ha ha ha
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abdelkader17
Houlà, vous avez bien du courage face au lobby de l’intouchabilité d’Israël !
Vous allez vous récolter Armand, Iren Nao, Sébastien, mcm, Frédéric Lyon, Cosmic Dancer, Philbrasov, Le Péripathe....
A choisir, je préfère Armand qui ne dit pas trop de bêtises et parfois sait dialoguer ...
Ca change des propos de l’article de propagande "de retour du sud d’israël", là nous tenions des records de propos ignobles et de méga-sionisme
Quoi que vous puissiez dire ou démontrer par A + B, pour eux Israël sera toujous La victime, les USA de grands humanistes, il y aura toujours de dangereux talibans partout mais pas de dangereux sionistes ...
La guerre c’est tellement propre que nous vivons dessus depuis 70 ans !
(on retrouve tous les grands noms de l’industrie mondialisée qui ont participé à la solution finale) -
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Jack Nico
Commentaire violent, je ne suis pas épargné par ce mal non plus parfois ....
Est-ce que je me trompe si je fais la comparaison de la nuit des glaces avec les agissements du FLN ?
Le FLN pensait que les colons étaient vecteur de pauvreté, ils ont agi, nous sommes partis, ils ne sont pas plus riches ...
C’est un match nul, tout le monde y a perdu !
Quoi qu’il en soit, il suffit d’ouvrir les livres d’histoire pour voir que la grande majorité des colonies regagne son indépendance à terme...
Le FLN n’est pas tout blanc mais la France non plus.
Il y a de quoi s’inquîéter lorsque des cadres militaires désobéissent aux ordres, non ?
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@ l’auteur
Je trouve très amusant que vous puissiez comparer la situation de Guilad Shalit et celle de Salah Hamouri, car hormis le fait que ces deux hommes soient emprisonnés rien dans leur situation et dans les faits sont comparables.
Guilad Shalit a été kidnappé en Israël alors que dans le cadre de son service militaire il était positionné le long de la frontière avec Gaza. As-t-il eu un procès, un avocat, un jugement ? Sa famille peut-elle le visiter ou à défaut la Croix Rouge ou des émissaires de l’Ambassade de France ? Sait-on où il est détenu et quelles sont ses conditions de détention ? A toutes ces questions la réponse est non !
J’aimerai rectifier un certain nombre de contre vérité sur le cas de Salah Hamouri. Ce jeune homme avec l’aide de deux complices de Ramallah ont surveillé la résidence d’un homme politique israélien, le fait qu’il soit rabbin n’est peut être pas innocent ! L’un des complices avait travaillé comme livreur et avait de ce fait livré plusieurs fois au domicile du rabbin. Lors de leur arrestation les services de sécurité ont retrouvé un dossier détaillé des plan de la maison, des rues alentours et des voies de fuites avec chronomètrage ! Seulement les trois apprentis terroristes n’avaient pas fait attention que la résidence du rabbin avait été équipé d’un système de vidéo surveillance discret depuis peu...
Salah Hamouri n’habitait pas Jérusalem mais Betlehem et à ce titre il n’avait pas du tout besoin de passer par Jérusalem pour se rendre à Ramallah, d’ailleurs pour le faire il aurait du lui et ses complices demandé une autorisation, chose qu’ils n’ont pas fait, pourquoi ?
Salah Hamouri est membre du FPLP, front de libération de la Palestine, dont il était le chef de la section jeunesse sur le campus de l’Université de Betlehem. Inutile de vous rappeler que ce mouvement a revendiqué le meurtre du ministre Zeevi dans un hôtel de Jérusalem.
Salah Hamouri a été jugé par un tribunal à 7 ans de prison pour préparation de meurtre sur la personne d’un homme politique et appartenance à une organisation terroriste. Hamouri et ses complices ont reconnu les faits et ne se sont pas pourvus en appel ou devant la Cour Suprême israélienne, étonnant pour des gens qui se disent innocents ? Inutile de vous préciser que Hamouri a été représenté par une avocate qu’il a choisit et qu’il lui a conseillé de demander un compromis au juge (plea bargain) lui évitant une peine plus lourde.
J’aimerai voir les défenseurs de la "liberté et la justice" prendre position pour que Gilad Shalit ait au moins le même traitement. Mais ce ne sera pas le cas car Shalit est israélien donc coupable, Hamouri est palestinien donc innocent !
Que vous militiez pour la libération d’un homme qui projetait de commettre un crime politique ne me gène pas, chacun sa morale mais que vous compariez les deux cas me révulse. C’est comme si vous compariez la situation d’Ingrid Bettancourt avec celle d’un membre d’action direct.
A la réflexion, je pense que vous en êtes capable ...
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Kader
"Les frontières n’existe pas en Israel elle n’ont jamais été défini " comment vous appelez la ligne qui sépare Israël de Gaza ? Les frontières d’Israël ont été défini en 1947 par le plan de partage, qui ne les a pas respecté ? Qui a mobilisé 5 armées pour anéantir un état reconnu dans ces frontières par l’ONU ? Les arabes ont déclenché ces guerres (48,67,73) et les ont perdu ; faut quand même pas venir pleurnicher si ces défaites ont engendré une perte de territoire, fallait réfléchir avant !
"non pas d’un homme politique d’un rabbin extrémiste " Le Rav Ovadia Yossef est le chef du parti Shass représenté à la Knesset par 12 députés et au gouvernement par deux ministres. Extrémiste ? parce qu’il préconise que l’état d’Israël doit être régit par les préceptes de la Thora, alors tous les dirigeants arabes sont des extrémistes puisque la charia est la règle juridique en terre d’Islam... Sauf qu’en Israël, les partis religieux ne représente que 20 % de l’électorat comme les partis arabes israéliens représentés à la Knesset.
"la liquidation de L’extrémiste, ministre du tourisme rehavam Zeevi ancien générale à couté 30 année de prison à Ahmed Saadate." Et oui, Ahmed Saada a organisé le meurtre d’un ministre, il a été jugé et condamné à 30 ans de prison, quoi de plus normal ? pouvez vous me rappeler à quelle peine a été condamné Istambouli qui a assassiné le président Sadate ?
Kader, avant de venir parler d’un sujet, je vous conseille de vous informer plus sérieusement... Vous seriez moins ridicule.
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Article dégueulasse. L’un a eu un procès, l’autre croupit quelque part sans visites.
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la vérité est la première victime de toute guerre.
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Nico : "vous êtes des barbares qu’on doit traiter comme tel , et vous virer de nos pays a grand coup de pompes !
vous êtes comme les juifs , même origine sémite aussi barbare les un que les autres !!"
Post raciste (et idiot)... Le béret vert empêche le développement des boyaux de la tête vous devriez l’enlever et laisser respirer vos neurones...
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Il te faudra autre chose que des coups de pompes connard !
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Quelle chiasse ! Allez va t’entraîner avec ton petit carré d’abrutis et lâche moi la grappe...
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attention Abedelkader, il est une vraie bête de combat le Jack Nico.
Regarde ici un aperçu de ce qu’il capable de faire avec sa division d’élite.
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Laisse Abdelkader tranquille, la seule chose que t’es capable de massacrer c’est la langue française !
Quand à ton Ordre Nouveau, cool, tu t’es enfin décidé à ranger ta chambre ?-
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Il faut dire que politiquement et sratégiquement ils se confondent tous les deux (pays) L’Angleterre et les USA .
Donc faire la différence est difficile, nous les voyons trop souvent côte à côte ...
Ceci dit j’ai un très grand respect pour la signification de votre couleur de béret, le sens dans lequel se porte l’insigne... Pas facile tous les jours...
Ceci dit vous ne pouvez pas nier que comme les USA sont les chefs de l’OTAN, vous ne pourrez pas désobéïr si il vous était donné l’ordre de protéger Israël contre un "non agresseur" ...
L’OTAN est à la justice ce qu’un sani-broyeur est à un mixer de cuisine ....
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Nico
Exact, en France on a le FAMAS et on est pas super fan des autres F.A ...
Côté technique j’avoue que le FAMAS est hérétique dans la taille de certaines de ses pièces (poupée mobile et ressort de poupée), les pièces sont très petites mieux vaut être dans la base ....
Pour le reste, c’est du très correct .
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@ l’auteur : on comprend mieux certains sionistes lorsqu’on lit le Talmud :
" Tous les enfants gentils sont des animaux ". (Yebamoth, 98a.) ;
les Gentils sont hors de la protection de la loi et Dieu a exposé leur argent pour Israël. " (Baba Kamma, 37 b.) ;
" Dieu les a créés sous la forme d’hommes pour la gloire d’Israël. Mais les Akum (non-juifs) ont été créés à la seule fin de les soigner (les juifs) jour et nuit. Ils ne peuvent jamais être relevés de ce service. Cest pour devenir le fils dun roi (un israélite) que les animaux sous leur forme normale, et les animaux sous forme d’êtres humains, doivent le soigner. (Talpioth de Midrasch, fol. 225d ;
" Les rapports sexuels d’un Goy sont comme ceux d’une bête ". (Sanhedrin, 74 b, Tosephot).
Il ne faut pas etre choqué si les animaux sont moins bien traités que les "adamites" (descendants d’Adam), car telle est leur fonction... une fois que vous aurez accepté ce fait, vous accepterez ce que vous dénoncez comme injustice, qui n’en est pas une...-
allez, je suis un peu méchant, et j’en rajoute une couche :
Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 : Un goy est comme un chien. Les
Ecritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un goy.
Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés "hommes", pas
les goyim.
Talmud, Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs goyim morts,
comme les vaches, ou les ânes perdus. Il ne faut pas montrer de sympathie
pour le juif qui les emploie.
Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b : Les âmes des goyim proviennent d’esprits
impurs qu’on nomme porcs.
Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les goyim,
ce sont des animaux.
Talmud, Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin
dit : " le psalmiste compare les goyim à des bêtes impures ".
Talmud, Orach Chaiim 225, 10 : Les goyim et les animaux sont utilisés de
manière équivalente dans une comparaison.
Talmud, Schene Luchoth Haberith p. 250b : Bien qu’un goy ait la même
apparence qu’un juif, il se comportent envers les juifs de la même
manière qu’un singe envers un homme.
Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b : Lorsque vous mangez en présence d’un
goy c’est comme ci vous mangiez avec un chien.
Talmud, Yebamoth 98a : Tous les enfants des goyims sont des animaux
Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un goy appartient au premier
juif qui la réclame. (ce qui explique bien la colonisation en cis jordanie, ainsi que la différence de traitement entre les deux personnes que vous citez)
Talmud, Babha Kama 113a : Les juifs peuvent mentir et se parjurer, si
c’est pour tromper ou faire condamner un goy.
Talmud, Babha Kama 113b : Le nom de Dieu n’est pas profané quand le
mensonge a été fait à un goy.
Talmud, Baba Mezia 24a : si un juif trouve un objet appartenant à un
goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre
Talmud, Choschen Ham 183, 7 : Des juifs qui trompent un goy doivent se
partager le bénéfice équitablement.
Talmud, Abhodah Zarah 54a : L’usure peut être pratiquée sur les goyim, ou
sur les apostats.
Talmud, Choschen Ham 226, 1 : Les juifs peuvent garder sans s’en inquiéter
les affaires perdues par un goy.
Talmud, Iore Dea 157, 2 hagah : Si un juif a la possibilité de tromper un
goy, il peut le faire.
Talmud - Babha Kama 113a : Les incroyants ne bénéficient pas de la loi et
Dieu à mis leur argent à la disposition d’Israël.
Talmud, Schabbouth Hag. 6d : Les juifs peuvent jurer faussement en
utilisant des phrases à double sens, ou tout autre subterfuge.
Talmud, Abhodah Zarah 4b : Vous pouvez tuer un goy avec vos propres mains.
Talmud, Abhodah Zarah 26b T. : Même le meilleur des goy devrait être
abattu. (j’aime beaucoup celui ci)
Talmud, Choschen Ham 425, 5 : Il est permis de tuer indirectement un goy,
par exemple, si quelqu’un qui ne croit pas en la Torah tombe dans un
puits dans lequel se trouve une échelle, il faut vite retirer l’échelle.
Talmud, Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772 : Tout juif qui verse le sang de
goyim revient à la même chose qu’une offrande à Dieu.
Talmud, Hilkkoth X, 1 : il ne faut pas sauver les goyim en danger de mort.
Talmud, Ialkut Simoni 245c : Répandre le sang des impies est un sacrifice
agréable à Dieu.
Talmud, Makkoth 7b : On est innocent du meurtre involontaire d’un
Israélite, si l’intention était de tuer un goy ; tout comme on est
innocent du meurtre accidentel d’un homme, quand l’intention était
d’abattre un animal.
Talmud, Pesachim 49b : Il est permis de décapiter les goyim le jour de
l’expiation des péchés, même si cela tombe également un jour de sabbat.
Rabbin Eliezer : "Il est permis de trancher la tête d’un idiot, un membre
du peuple de la Terre (Pranaitis), c’est-à-dire un animal charnel, un
Chrétien, le jour de l’expiation des péchés et même si ce jour tombe un
jour de sabbat ". Ses disciples répondirent : " Rabbi ! Vous devriez
plutôt dire "de sacrifier" un goy. " Mais il répliqua : " En aucune
façon ! Car lors d’un sacrifice, il est nécessaire de faire une prière
pour demander à Dieu de l’agréer, alors qu’il n’est pas nécessaire de
prier quand tu décapites quelqu’un."
Talmud, Sanhedrin 57a : si un juif tue un goy, il ne sera pas condamné à
mort. Ce qu’un juif vole d’un goy, il peut le garder.
Talmud, Sanhedrin 58b : Si un goy frappe un juif, il faut le tuer, car
c’est comme frapper Dieu.
Talmud, Sanhedrin 59a : Les goyim qui chercheraient à découvrir les
secrets de la Loi d’Israël commettent un crime qui réclame la peine de
mort. (là, c’est moi le méchant qui mérite de mourir, car j’ai osé citer le Talmud)
Talmud, Sepher Ou Israël 177b : Si un juif tue un goy, ce n’est pas un
péché.
Talmud, Zohar I, 25a : Les goyim doivent être exterminés car ce sont des
idolâtres.
Talmud, Zohar II, 64b : Le taux de naissance des goyim doit être diminué
matériellement. (on retrouve ce qui se passe à Gaza)
Talmud, Sepher Ikkarim III c25 : Il est permis de prendre le corps et la
vie d’un goy.
Talmud, Zohar II, 43a : L’extermination des goyim est un sacrifice
agréable à Dieu.
Talmud, Zohar I, 131a : Les goyim souillent le monde. Le juif est un être
supérieur
Talmud, Hilkhoth goy X, 1 : Ne passez aucun accord avec un goy, ne
manifestez jamais de pitié envers un goy. Il ne faut pas avoir pitié des
goyim car il est dit : "tu ne jetteras pas sur eux un regard de pitié".
Talmud, Chagigah 15b : Un juif est toujours considéré comme bon, en dépit
des péchés qu’il peut commettre. C’est toujours sa coquille qui se salit,
jamais son fond propre.
Talmud, Choschen Ham 26, 1 : Un juif ne doit pas être poursuivi devant un
tribunal goy, par un juge goy, ou par des lois non-juives.
Talmud, Chullin 91b : Les juifs possèdent la dignité dont même un ange ne
dispose pas.
Talmud, Kallah 1b, 18 : Le juif peut se parjurer la conscience claire.
Talmud, Sanhédrin 52b : L’adultère n’est pas défendu avec la femme d’un
goy, parce que Moïse n’a interdit que l’adultère avec "la femme de ton
prochain", et les goy s ne sont pas des prochains. (ça, c’est pour tous ceux qui seraient tentés de citer les 10 commandement face aux sionistes, votre discours est vain)
Talmud, Choschen Ham 156, 5 : Les clients goyim possédés par un juif, ne
doivent pas être démarchés par un autre juif.
Talmud, Choschen Ham 386, 10 : Celui qui voudrait avouer les secrets
d’Israël aux goyim, doit être tué avant même qu’il ne leur dise quoi que
ce soit.
Talmud, Choschen Ham 388, 15 : Il faut tuer ceux qui donneraient l’argent
des Israélites à des goyim.
Talmud, Eben Haezar 44, 8 : Sont nuls, les mariages entre les goyim et les
juifs.
Talmud, Hilkhoth X, 6 : On peut aider les goyim dans le besoin, si cela
nous évite des ennuis par la suite.
Talmud, Hilkhoth X, 7 : Où les juifs sont fortement installés, il ne faut
plus tolérer la présence des idolâtres.
Talmud, Iore Dea 148, 12 H : On peut prétendre se réjouir avec les goyim
pendant leurs fêtes, si cela permet de cacher notre haine.
Talmud, Iore Dea 154, 2 : Il est interdit d’enseigner un métier à un goy.
Talmud, Iore Dea 159, 1 : Suivant la Torah, il est autorisé de prêter de
l’argent à un goy avec intérêt. Toutefois, certains des anciens n’ont pas
reconnu ce droit dans des cas de vie ou de mort. Aujourd’hui, ce droit
est accordé dans n’importe quelle circonstance.
Talmud, Sanhedrin 57a : Un juif n’est pas obligé de payer le salaire
redevable à un goy.
Talmud, Shabbath 116a (p. 569) : Les juifs doivent détruire les livres des
goyim (nouveau testament).
Talmud, Zohar I, 25b : Ceux qui font du bien à un goy, ne se relèveront
pas des morts.
Talmud, Zohar I, 28b : Les goyim sont les enfants du serpent de la Genèse.
Talmud, Zohar I, 160a : Les juifs doivent en permanence tenter de tromper
les goyim.
oui, je sais, c’est mal de citer le Talmud, on passe pour un antisémite, pourtant ça explique tellement la difference de traitement entre palestinien et israelien, que c’est vraiment d’à propos...
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Bonjour,
Je crois utile de signaler à l’auteur de cet article, fort pertinent, que celui-ci a été reproduit sans l’accord de l’auteur j’imagine, sur un site Internet du Front national (Forumpatriote). Cela nuit bien évidemment à Salah Hamouri et mériterait que l’auteur de cet article, qui a la propriéte de ce qu’il écrit, le fasse savoir aux intéressés peu scrupuleux come on sait. Merci de sa réaction en ce sens. Cordialement. JC Lefort
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surtout ne quitter pas votre monde de bisounours vous seriez déçu si vous mettiez les pieds dans le monde réel.
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