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Accueil du site > Tribune Libre > Cessez le feu et choisissez la paix plutôt que la guerre

Cessez le feu et choisissez la paix plutôt que la guerre

 Après l’horreur de la Shoah perpétuée pendant la deuxième guerre mondiale, où les deux tiers des juifs d’Europe ont été exterminés, soit 5 à 6 millions de personnes, différentes politiques ont été mises en place avec l’objectif « plus jamais ça ». Ces politiques ont permis d’éduquer la population à l’antisémitisme et de lutter contre la xénophobie. Malheureusement, l’extrême droite a réussi à affaiblir ce combat en insufflant ses idées nauséabondes.

 Une fois les accords d’Oslo enterrés suite à l’assassinat d’Yitzhak Rabin [1], l’extrême droite israélienne a pu dérouler son agenda de colonisation de la Cisjordanie, en attisant les peurs et en promettant la sécurité. Cette politique xénophobe a engendré un monstre de haine dans le camps adverse avec la montée en puissance du Hamas.

 De façon habile, le noble combat contre l’antisémitisme a été utilisé par l’extrême droite israélienne pour discréditer toute critique à leur égard. Et comme, malheureusement, malgré les politiques de prévention, les préjugés antisémites et les attaques physiques n’ont pas disparus, certains citoyens occidentaux, souvent chez les élites, ont assimilé la lutte contre l’antisémitisme à la défense systématique de toute personne de confession juive.

 Mais cette extrapolation de la lutte contre l’antisémitisme, qui part d’une bonne intention, désarme ceux qui l’adoptent quand ils se retrouvent face à une personne de confession juive xénophobe. N’ayant plus les mots pour décrire le réel, ils vont avoir des difficultés à embrasser une position objective. Or, dans l’État de droit, il faut juger les individus pour ce qu’ils font et non sur les catégories sociales ou religieuses auxquelles ils appartiennent. Le terme antisémitisme signifie « préjugé à l'encontre des Juifs » ou « haine des Juifs  ». En aucun cas il interdit de dénoncer un juif xénophobe. C’est d’ailleurs ce qu’a très bien expliqué le célèbre historien israélien Yuval Noah Harari lors d’un entretien sur France Culture, où il a déclaré qu’il fallait pouvoir critiquer le gouvernement israélien sans être traité d’antisémite. Il a d’ailleurs lui-même rajouté qu’il critiquait le gouvernement israélien.

 Pour éviter cet écueil, il serait peut-être préférable d’ajouter le terme xénophobie pour clarifier l’objectif : « la lutte contre la xénophobie antisémite ». De la même manière, il semble plus judicieux de parler de « combat contre la xénophobie islamophobe » plutôt que « d’islamophobie ».

 

 Face aux terribles crimes de guerre terroristes du Hamas, la réponse de l’extrême droite israélienne, qui dispose de moyens militaires considérables, a été la fuite en avant : destruction des infrastructures et massacre. On retrouve les mécanismes habituels pour arriver à ce désastre : dissémination de la peur et de la haine, déshumanisation de l’adversaire, mise en place de discours manichéen pour annihiler toute tentative de débat : « soit vous êtes avec moi, soit vous êtes contre moi ».

 Le plus consternant concerne tous ceux qui en Occident, envoûtés par l’extrême droite israélienne, auront soutenu cette guerre. Ainsi, en France, l’Histoire retiendra que, parmi les différents groupes parlementaires à l’Assemblée nationale, seuls trois ont exigé un cessez-le-feu dès le début : Europe Écologie les Verts, la France Insoumise et le Parti Communiste. Il aura fallu 5000 morts pour que le Parti Socialiste demande le cessez-le-feu et plus de 12000 pour que le président de la République le demande à son tour.

 

 La volonté de tolérance et de paix initiée à l’après guerre pour combattre l’antisémitisme s’est retrouvée dévoyée par l’extrême droite. Il faut redoubler d’effort en créant un large front humaniste qui combattra toutes les xénophobies, d’où qu’elles viennent. Il est plus qu’urgent d’arrêter l'horreur en obtenant un cessez-le-feu immédiat et la libération des otages.

 Espérons qu’ensuite les Occidentaux retrouveront vite leur esprit, que le gouvernement israélien tombera rapidement, que les assassins seront jugés pour leurs crimes de guerre et qu’une solution à deux États, acceptée par toutes les parties, verra enfin le jour, très probablement via une force de maintien de la paix onusienne.

 

[1] https://www.middleeasteye.net/fr/reportages/palestine-israel-et-les-accords-doslo-ce-quil-faut-savoir


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173 réactions à cet article    


  • karibo karibo 30 décembre 2023 13:53

    Tiens encore un embrayage qui essaye de promouvoir la richesse du vivre ensemble ...

    Devoir de mémoire c ‘est l’ extrême droite ? 

    Les massacres en Palestine c ‘est l’ extrème droite ? ( que la gauchiasse complice cautionne ) !

    La garde rapprochée de zelenski que vous soutenez, sponsorisez et qui arborent des croix gammées sur leurs uniformes, c ‘est l’ extrême droite qui subventionne ?

    La richesse pour la france et le grand remplacement qui se déroule sous vos yeux avec votre approbation de trisomique c ‘est l’ extrême droite ? 

    Les assassinats des Français au non de ouakbar c ‘est l’ extrême droite ?

    Cette enflure de melenchon qui rêve d’envahir la France avec ses homologues nord africains c ‘est l’ extrême droite ? 

    Quand vous arrêterez de vous mastrurber avec l’ extrême droite, la France ne se portera que mieux !

    L’ extrême droite dont vous faite le lit n’ a jamais été aussi destructrice que la gauchiasse dans laquelle vous pataugez ...


    • Eric F Eric F 30 décembre 2023 15:50

      @karibo
      l’auteur évoque l’extrême droite israélienne fondamentaliste et expansionniste, non pas la droite souverainiste des autres pays.


    • L'apostilleur L’apostilleur 31 décembre 2023 10:33

      @Eric F
      On veut bien vous croire.
      Reste une surprise si l’auteur parle des extrémistes de la droite israélienne...« Ces politiques ont permis d’éduquer la population à l’antisémitisme et de lutter contre la xénophobie »
      Des ultra-orthodoxes auraient lutter contre la xénophobie ???
      Un exemple ??


    • OJBA 31 décembre 2023 17:35

      @L’apostilleur Déjà, dire que « des ultra-orthodoxes auraient lutté contre la xénophobie » est un non-sens.


    • microf 30 décembre 2023 14:18

      J´ai aussi ticqué en lisant les premières lignes de l´article ceci « Malheureusement, l’extrême droite a réussi à affaiblir ce combat en insufflant ses idées nauséabondes. »

      Ceci a été corrigé lorsqu´il écrit plus loin dans l´article qu´il s´agit de l´extrême-Droite Israelienne.

      Concernant Melenchon, lisons ce qu´il entre autres « les Chinois proposent á l´ Afrique des infrastructures, les indiens l´agriculture, les Russes la Sécurité, les occidentaux l´homosexualité ». Et lá, il a raison ce Mélenchon.



      • Iris Iris 30 décembre 2023 14:38

        @microf

        Concernant Melenchon, lisons ce qu´il entre autres « les Chinois proposent á l´ Afrique des infrastructures, les indiens l´agriculture, les Russes la Sécurité, les occidentaux l´homosexualité ». Et lá, il a raison ce Mélenchon.


        C’est visiblement un fake :
        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://twitter.com/lecoindeslgbt/status/1708906926996648247&ved=2ahUKEwiT7vHFo7eDAxVtUEEAHSoCAq0QFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw1JTnTO90uVGYOHnFj-0wXP

        Je ne vois pas Mélenchon sortir ça.


      • V_Parlier V_Parlier 30 décembre 2023 15:14

        @Iris
        En effet, « les occidentaux l’homosexualité » n’est pas crédible comme citation de Mélenchon qui serait trop inquiet de passer pour un traditionaliste !


      • microf 30 décembre 2023 16:04

        @Iris

        Le problème ici n´est que pas ce message venant de Mélenchon est un fake ou pas, il s´agit ici d´une vérité que vous même ne sauriez nier.
        Pendant que les autres proposent á l´Afrique des infrastructures, des projets agricoles, de la sécurité, l´Occident quant á lui propose á l´Afrique l´homosexualité et est prêt á déverser des milliards á l´Afrique si cette Afrique accepte l´homosexualité.

        Alors cette Afrique a répondu comme Sékou Touré de Guinée en 1958 á de Gaule ceci « je préfère mourir libre dans la pauvreté, que riche dans l´esclavage ». Sékou Touré est mort pauvre, mais libre.


      • Iris Iris 30 décembre 2023 17:43

        @microf
        Pour moi c’est un problème car ça vous a permi de faire votre sortie haineuse envers les homosexuels et les occidentaux.


      • Iris Iris 31 décembre 2023 09:39

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
        Je suis au courant de la façon dont sont traités les homosexuels en Afrique, c’est pourquoi je dis qu’il est barbare de forcer les homosexuels à vivre cacher, et de les punir et les discriminer pour une situation à laquelle ils ne peuvent en général rien.
        Faites vous des amis homosexuels et vous comprendrez.


      • Iris Iris 31 décembre 2023 09:44

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
        Je ne réponds pas à vos accusation, elles sont trop ridicules, et trop mal écrites.


      • Maître Yoda Castel 31 décembre 2023 11:13

        @Iris
        C’est assez cocasse de traiter les commentaires des autres « d’haineux » parce qu’on compare des attitudes pratiques (l’agriculture, les infrastructures, la sécurité) avec des attitudes idéologiques (la promotion de l’homosexualité) et ensuite d’appeller à la tolérance. Félicitations ! Franchement, je n’aurais pas osé. smiley


      • Maître Yoda Castel 31 décembre 2023 11:17

        @Iris
        Concernant le rejet de l’homosexualité en Afrique, ce n’est pas avec notre paradigme réputé de plus en plus décadent que nous allons les convaincre de changer. 


      • Iris Iris 31 décembre 2023 14:57

        @Castel
        Oui j’ai trouvé l’intervention de microf haineuse envers l’occident et les homosexuels. Je n’ai pas osé, c’est juste comme ça.
        Le sort fait aux homosexuels est injuste, et je trouve ça normal de faire ce que je peux pour les défendre. Il se trouve que sur ce sujet l’occident est au contraire moins décadent que l’Afrique puisqu’il les traite mieux. Tout dépend ce que vous mettez derrière le mot décadent bien sûr ?
        Je reconnais volontiers que pour beaucoup d’autres sujets l’occident est décadent et bien mal placé pour donner des leçons, mais je ne vois pourquoi ça nous interdirait de défendre les valeurs qui nous semblent importante.


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 03:52

        @Iris
        "Je suis au courant de la façon dont sont traités les homosexuels en Afrique, c’est pourquoi je dis qu’il est barbare de forcer les homosexuels à vivre cacher, et de les punir et les discriminer pour une situation à laquelle ils ne peuvent en général rien.« 

        C’est terrible ca, vous n’arrivez pas du tout a sortir ou vous extraire de votre carcan civilisationnel tant votre nihilisme est grand.
         
        Depopuis le début vous cause pas de morale ou de moraline ni de ce que vous en pensez ni si c’est juste ou injuste barbare etcetcet..
        mais ce que d’autre peuplades
        donc des civilisations différentes avec une éducation forcément différente et des us et coutumes en pensent EUX
         
        Désolé mais vous n’etes pas contrairement à ce que vous semblez penser etre le centre du monde avec votre pensée d’occidental, vous etes meme archi minoritaire si vous désirez vraiment le savoir, et tous ceux qui ont voulu »rééduquer les autres « et meme dans un passé proche ou un plus lointain cela s’est quaziment tout le temps mal ou tres mal terminé.
         
        C’est combien l’europe déja ? pas env 450 millions ?
        l’Afrique combien déjà ? pas 1.4 millards passés cad un bon gros 3 fois plus si vous savez un tantiner compter
        Rien qu’eux vous passe le M.O encore plus radicaux sur le sujet, allez cadeau c’est jour de fête
         
        Souffrez que d’autres peuples ne pensent pas »le Juste et l’injuste" de votre maniere


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 03:55

        @Iris
        Super viens de vous répo,dre et le site plante , génial
        Je vais resumer votre civilsation n’est pas le centre du monde, vous refusez et etes incapable de vous extraire de votre civilisation et moraline


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 04:06

        @Castel
        Completement, visiblement il ne comprend pas ce que tente de lui expliquer
        un égo et un nihilsme démeusuré tres souvent affecte la lucidité d’un jugement.
         
        Et en plus il se trouve coincé dans ses propores contradictions à vouloir d’un coté etre pour l’acceuil de populations qui ne voient pas du tout de maniere favorable ni « homosexualité » et encore moins les trucs genre LGBTQIA+ transgenriisme & co
         
        Donc que veut t’il faire ensuite avec ces gens une fois sur place qui sont a l’opposé de ses valeurs ?
        les ré-éduquer car ils pensent mal ?
        les envoyer en goulag comme aux belles époques du Stalinisme 
        Changer nos lois pour les contraidre à aimer l’homosexualité ou ne plus la rejeter comme c’est le cas culturellement dans leurs pays d’origine et civilisations historiques
        Les embastiller si il n’adherent pas de gré ou de force.
        Jusqu’ou aller car la question n’est jamais posée ?
         
         Lorsque leur nombre sera surpérieur au notre et / ou leur convictions bien plus « affimées » il fera quoi l’Iris, enfin je dis l’Iris poour résumer ceux qui pensent comme lui ou tout peut se melanger avec tout (ce qui est démontré résolument faux)
        Ca personne ne se pose la question, trop dérangeant ?
        ou incapable ce qui est quelque part pire encore


      • Iris Iris 1er janvier 2024 12:31

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
        Com dab des propos hors sujet et caricaturaux. Lorsque traitement des homo barbare je le dis, point. Si anormal pour vous RAB.


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 17:42

        @Iris
        A ce niveau la ...
        Ne peut plus rien faire pour vous désolé smiley


      • Iris Iris 1er janvier 2024 19:07

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
        Merci de votre sollicitude mais je n’ai pas besoin de vous.
        Apprenez à réfléchir par vous même, ne soyez par le radical fanatisé d’un camp.

        Bonne année quand même.


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 19:20

        @Iris
        "...Apprenez à réfléchir par vous même

        « 
         
        C’est vous qui me dites ca et qui dites juste avant que d’autres peuples sont abjects car n’allant pas dans votre sens du a leurs cultures différentes
         
        c’est amusant, vraiment !
         
         »Bonne année quand même."
        Idem smiley


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 19:26

        @Iris
        Pourtant les propos de Castel sont parfaitement clairs dans sa réponse

        Bref il vous explique qu’avec pareils attitudes etes le pire des avocats des homos lgbtqia+ etc ...
         
        Ou cherchez le mot « décadent, décadence » dans un dico puis lisez le.

        "1. État d’une civilisation, d’une culture, d’une entreprise, etc., qui perd progressivement de sa force et de sa qualité ; commencement de la chute, de la dégradation



      • Iris Iris 1er janvier 2024 19:37

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

        d’autres peuples sont abjects car n’allant pas dans votre sens du a leurs cultures différentes

        Exactement un de vos pb que j’évoquais, vous caricaturez ce qu’on vous dit à l’extrême pour ne plus avoir à réfléchir. Essayez de cerner et discuter les nuances, sinon la conversation n’a pas dautre intérêt que de vous faire plaisir facilement.

      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 19:41

        @Iris
        Nonon je ne caricature rien du tout
        je vous avais répondu TRES precisément avec vos propos envers Microf et sa culture Africaine, c’est vous qui ne refléchiissez pas car sinon vous ne lui auriez pas tenu de tels propos (enfin sur ce coup la)


      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 19:42

        @Iris
        Comme ne caricature pas non ples les propos de castel qui s’est fendu lui aussi d’une réponse que vous refusez clairement d’écouter qui est du meme sens que la mienne .
        Apres peut etre que tout le monde est contre vous (lol)


      • Iris Iris 1er janvier 2024 20:02

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

        Nonon je ne caricature rien du tout

        Alors notre conversation n’a pas de sens.
        Bonsoir

      • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 14:19

        Il ne manque que peu d’éléments de langage sioniste, j’ai failli vomir.


        • Iris Iris 30 décembre 2023 14:26

          Merci pour ce plaidoyer pour la paix.

          Je trouve que votre positionnement politique est trop mis en avant, vos jugements trop tranchés (xénophobe = extrême droite = caca). En stigmatisant vos opposants politiques vous ne parlez plus qu’à la moitié des gens, il y a peut être moyen de promouvoir la paix plus efficacement, sans nécessairement désigner des responsables ?
          Ceci dit, je ne sais pas quel but vous poursuivez.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 15:29

            @Iris
            C’est juste un plaidoyer pour l’expulsion, l’occupation, le genocide palestinien avec droit des voleurs de se defendre depuis 1948 contre les proprios... avant la réaction de 2023, il ne s’est rien passé... rien du tout, juste de paisibles Israeliens qui ont toujours été là, et ne comprennent pas ceux qui vivent autour de la cabane qui leur servaient de chiotte au fin fond du jardin, derrière les barbelés.
            Les Israeliens seraient dans leur majorité contre dit il, ils souhaiteraient donc rendre les terres volées ? non.
            ils peuvent lancer des bombes contre les civils et ce n’est pas du terrorisme, non les terroristes attaquent eux de près, les terroristes s’exposent, eux, le terroriste est bête. 
            C’est quoi la paix proposée ? balle au centre, on recommence ?
            Des articles « de paix »comme cela, sont juste de la manipulation pour bisounours sionistes.


          • Iris Iris 30 décembre 2023 15:37

            @Samy Levrai


          • Iris Iris 30 décembre 2023 15:39

            @Samy Levrai
            Cest pas possible, vous n’avez pas vraiment lu l’article.


          • Eric F Eric F 30 décembre 2023 15:55

            @Iris
            Pour lui, l’existence même d’Israël est intolérable, donc il est contre la solution à deux états.


          • Lynwec 30 décembre 2023 15:56

            @Iris

            C’est toute la rouerie du procédé, tout en prétendant promouvoir la paix, après avoir dûment rappelé tout ce qui fonde le pouvoir du sionisme, comme si on n’en avait jamais assez parlé (au fait, les 27 millions de slaves et autres tués pendant la même période, ça compte pour rien ?), l’auteur procède rapidement à un apartheid mental en créant deux catégories distinctes, les siens, parés de l’armure étincelante du camp du Bien, et les autres, porteurs de valeurs inacceptables (car pas les siennes...)

            Comment dès lors « faire la paix » ?


          • Lynwec 30 décembre 2023 15:58

            @Iris

            J’avoue que personnellement, je ne suis pas allé plus loin que l’introduction, dégoulinante à souhait...
            L’instinct de préservation m’a encore protégé... Mais ça suffit généralement pour se faire une opinion...


          • quijote 30 décembre 2023 17:08

            @Samy Levrai

            Tu es donc contre l’expansionnisme musulman et l’immigration musulmane de peuplement. Comme 80% des Français. Bien.
            Pourtant je ne te vois pas souvent dans les commentaires sous les articles qui en parlent...
            Je trouve éminemment bizarre de parler de la guerre chez les autres sans parler de la guerre chez soi.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 17:21

            @Eric F
            « intolérable »... élément de langage sioniste ça aussi, non  ? venant de toi, petit poisson rouge , pas étonnant...
            Je ne trouve aucune légitimité à l’existence de l’état d’Israel, source de toute la merde au Moyen Orient depuis 1948, il ne s’agit que du vol de terres par des colons mais jamais je n’ai utilisé intolérable c’est tellement con.
            Israel doit disparaitre et les israéliens devenir Palestiniens , sinon c’est la guerre sans fin ( ou plutôt la guerre jusqu’à la victoire inéluctable des palestiniens non juif ) mais je connais les fauteurs de guerre, ils inversent toujours les choses.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 17:27

            @quijote
            Je suis un résistant et je sais quels étrangers exercent le pouvoir sur mon peuple, je trouve donc ton combat aujourd’hui complètement ridicule, s’attaquant aux effets la fleur au fusil, en evitant soigneusement les causes, faisant le jeu de l’oligarchie euro atlantiste .
            Tant que dans l’UE , l’euro et l’OTAN qui organisent ce que tu dis combattre, je te prends pour quelqu’un qui se fait abuser et qui conduit un mauvais combat.
            First thing first comme disent nos vrais adversaires


          • Iris Iris 30 décembre 2023 17:27

            @Lynwec

            Vous êtes extraordinaire, si vous lisez pas l’article ça sert à rien qu’on en parle.
            Vous avez peur de quoi ? D’être tenté de nuancer un peu votre position ?


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 17:35

            @Iris
            Comprends tu ce que tu lis ? connais tu le sens des mots que tu lis ? 
            Cet un article bien con qui t’explique que les gentils israeliens sont victimes d’une toute petite clique de gens vraiment pas bien mais que l’écrasante majorité est gentille, l’a toujours été et ne peut comprendre que les mechants palestiniens puissent leur en vouloir de leur avoir volé ( et continuent à voler ) leurs terres, chassée leur parents et continuent à les chasser, les massacrants chaque jour de nouveau enfants depuis 1948...
            Comprends tu que le Hamas est terroriste mais qu’Israel se défend en tuant des civils ? 
            Lache un peu ta selle et sert toi de ce qui devrait se trouver sous ton caisson.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 17:38

            @Iris
            Vas y nuance la position que je me marre encore une fois, démontre moi que cet article de propagande israélienne, nuance quoi que ce soit a part le génocide palestinien.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 17:48

            @Iris
            Je sais lire et je pourrais croire avec l’auteur que les dirigeant israeliens depuis 1948 ne sont pas élus « democratiquement » et qu’ils ne font pas la politique que les gentils israeliens leur demandent de faire, que les gentils kibboutz vont rendre les terres qu’ils ont volés, rendre la vie aux assassinés ,etc...
            Non, pour l’auteur les israeliens sont encore victimes et les palestiniens leurs bourreaux ... en fait faut aimer se la frotter sur sa selle pour tenir ce genre de discours.


          • Iris Iris 30 décembre 2023 17:50

            @Sammy Levrai

            Ben non, vous l’avez pas lu. Vous êtes adorable !


          • Iris Iris 30 décembre 2023 17:51

            @Samy Levrai
            Vous vous êtes mis au cheval récemment ?


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 18:04

            @Iris
            Depardieu me régale, je le trouve tellement drôle, j’aime cette mode médiatique pour le cheval et ses adeptes, personnellement je trouve ces choses dangereuses devant, dangereuses derrière et inconfortables au milieu, n’ayant pas les attributs pour apprécier, je regarde la mode de loin.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 18:06

            @Iris
            Il faut que tu apprennes à comprendre ce que tu lis, sinon cela ne sert à rien de lire.


          • Iris Iris 30 décembre 2023 18:29

            @Samy Levrai

            Apprenez à monter ça peut vous ouvrir l’esprit, vous êtes complètement coincé dans votre étau idéologique.

            Depardieu, je l’adorais, ça m’a passé quand il a commencé à donner dans l’évasion fiscale. J’aime pas, mon étau idéologique anti capitaliste certainement.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 18:36

            @Iris
            Il se bonifie tellement avec l’âge que ça devait être un grand cru, du bon vieux humain à l’ancienne, loin de considérations bourgeoises germanopratines.


          • Iris Iris 30 décembre 2023 18:53

            @Samy Levrai
            Je comprends pourquoi vous dîtes ça.
            Depardieu est une star, son job est de nous faire rêver et il le fait bien.
            Maintenant c’est plus difficile, il ne fait pas beaucoup rêver chez les djeuns.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 19:03

            @Iris
            C’est toujours une histoire de pub, et il vient d’en avoir beaucoup de la part de types qui eux ne font plus rêver grand monde même dans les hospices , qu’il ait les chiens de garde aux fesses, va lui valoir médailles auprès des plus jeunes...


          • Eric F Eric F 30 décembre 2023 19:11

            @Samy Levrai ?’’
            ’’« intolérable »... élément de langage sioniste ça aussi, non ?’’
            Faut vraiment être chtarbé pour écrire une telle phrase !
            Sur le fond, tu confirmes donc refuser l’existence d’Israël, alors que même l’OLP la reconnait, et que la ligue arabe a à plusieurs reprise émis des propositions de reconnaitre Israël dans les frontières d’avant 1967 au côté de la Palestine arabe (point de vue que je partage).
            Une nouvelle fois, tu te classes dans le camp le plus extrémiste !


          • christophe nicolas christophe nicolas 30 décembre 2023 19:22

            @Samy Levrai

            Oui, ce genre d’article pisse dans un violon, visant juste à se faire une image. La paix est un fruit attendu, ce n’est pas un état de fait qui se décrète mais qui se mérite en étant véridique afin que la justice puisse s’épanouir, apportant alors la paix.

            L’ennemi de la vérité est le péché or les rabbins sont tombés dans celui de l’orgueil de ne pas reconnaître le Christ comme Messie venu modestement mais véridique. Un rabbin, c’est un gars qui prétend aimer les fleurs pour décorer une maison mais casse les vases dès qu’il les voit car il ne les supporte pas. 


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 20:06

            @Eric F
            Oui je ne reconnais aucune légitimité à Israel sur la Palestine et veux que les israeliens deviennent palestiniens, je suis encore classé comme extremiste comme le dit la télévision

            , puisque je ne suis pas pour la guerre sans fin qu’implique la colonisation  ? Et toi par contre tu veux que les Palestiniens se vengent pour leurs nouveaux morts , qu’ils rentrent dans leur camps de concentration pour quelques années avant de recommencer à plus grande échelle.
            les Palestiniens sont chez eux, ceux sont les Israeliens les envahisseurs et occupants, qu’est ce que tu n’arrives pas comprendre dans cette phrase , petit fauteur de guerre ? 
            Tu crois que les Palestiniens vont un jour accepter de se faire spolier sans se battre ? Tu crois que la seule solution pour que cesse toutes ces tensions dans le Moyen Orient pourrait etre autre chose que la disparition d’Israel ? qu’est ce qu’Israel pour que sa disparition puisse te provoquer une telle demonstration de conditionnement ? qu’est ce que le fait qu’un israelien devienne un Palestien comme un autre peut bien te faire, à toi et tes mots de propagande choisis ? 


          • quijote 30 décembre 2023 20:19

            @Samy Levrai

            L’islam n’a besoin de personne pour pourrir la vie des musulmans. C’est une idéologie à la fois expansionniste ET arriérée par nature. Tu peux les laisser tranquilles : ils viendront quand même. C’est ce que leur impose l’islam.
            Le naïf, c’est toi.

            Tiens, regarde Londres aujourd’hui même. Tes copains « victimes » attaquent la police :
            https://twitter.com/RadioGenoa/status/1741157159243550813
            Question : tu seras de quel côté quand ils feront la même chose en France ? Tu les aideras à prendre le pouvoir ?


          • Lynwec 30 décembre 2023 20:27

            @Iris

            Comme j’ai tenté de vous l’expliquer, certaines introductions sont suffisamment explicites pour ne pas avoir à s’infliger la lecture de l’article entier .N’étant pas masochiste, j’ai donc procédé comme souvent...

            Si l’auteur avait une intention différente de ce que laisse à l’évidence supposer son paragraphe d’introduction, il ne peut s’en prendre qu’à lui-même si je ne l’ai pas lu en entier...

            A force, j’ai appris à deviner ce qui va être l’ambiance générale d’un texte, le début est à ce point de vue souvent très révélateur... Parfois, un manipulateur plus futé procède à l’inverse, mais l’appréciation finale n’en est que plus sévère...


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 20:30

            @quijote
            Je t’ai déjà répondu politiquement.
            Pour le reste, puisque tu ne choisis pas ta religion, elle est celle de tes parents, que l’on trouve à boire et à manger pour justifier tout et n’importe quoi dans la Bible et le Coran, pourquoi restes tu dans un combat stérile et sans solution autre que la guerre civile ( des français contre des français !!! ) religieuse ? Les excités musulmans ne doivent pas etre plus nombreux que les excités chrétiens, ce combat ne me concerne pas du tout, nous sommes tous français.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 20:35

            @Eric F
            intolérable qui ne peut être tolérer, il faut donc être « intolérant » pour ne pas accepter le vol de terres qui ne nous appartient pas, si tu ne le fais pas exprès, c’est juste du à ton conditionnement médiatique ...


          • Iris Iris 30 décembre 2023 21:03

            @Lynwec
            Ça marche, mais laissez moi vous dire que votre méthode vous fera bien souvent passer à coté du message. C’est le cas ici.


          • quijote 30 décembre 2023 21:43

            @Samy Levrai

            Tu es ultra-minoritaire. Entre autres. Et c’est très bien comme ça.


          • quijote 30 décembre 2023 21:56

            @Samy Levrai

            T’es contre l’otan, l’ue qui organisent « ce que je dis combattre » mais tu ne luttes pas contre ce qu’ils organisent ? Grotesque... Proprement grotesque. Soral est-il toujours pro-islam ?


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 22:45

            @quijote
            Je te parle d’idiots utiles en parlant de toi et tu trouves cela grotesque ? Si ton vote ne vaut rien c’est à cause des arabes ? si Meloni se vautre en Italie, c’est la faute aux arabes ? 
            Je ne suis ( suivre ) pas Soral, je ne peux donc te répondre, mais sa grille de lecture n’est pas idiote en général, c’est mieux que la télé.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 22:48

            @quijote
            https://www.upr.fr/actualite/immigration-lobjectif-de-lue-que-lon-vous-cache/

            tiens apprends, comprends combien tu te fais mettre, continues a mettre la tete dans le sable.


          • quijote 30 décembre 2023 22:58

            @Samy Levrai

            J’ai rien appris, c’est normal ou pas ?


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 23:01

            @Eric F
            « Une nouvelle fois, tu te classes dans le camp le plus extrémiste »
            Oui, une fois de plus du coté de la liberté et de la justice, n’est ce pas étrange ? 
            et toi, une nouvelle fois du coté du club de blancs d’apartheid qui pour continuer leurs nombreuses croisades ( cette fois ) ont donné les terres qui ne leur appartenaient toujours pas à d’autres colons mystiques ou plutôt plus simplement, tu nous fais les génuflexions habituels du laquais soumis à toujours les mêmes maitres.


          • quijote 30 décembre 2023 23:01

            @Samy Levrai

            Les arabes en Europe, c’est la faute aux arabes. C’est comme ça et c’est pas autrement. Soit t’es un génie incompris, soit t’as des problèmes de logique élémentaire. Je crois pas que tu sois un génie.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 23:03

            @quijote
            Si tu le savais alors tu es bien plus con que personne ne pourrait le soupçonner, les champions du monde n’ont qu’à bien se tenir, tu arrives.


          • Samy Levrai Samy Levrai 30 décembre 2023 23:08

            @quijote
            je te remets le lien de la vidéo
            https://www.youtube.com/watch?v=P4nHOesdrUA&ab_channel=UnionPopulaireR%C3%A9publicaine

            elle fait une trentaine de minutes , tu ne devrais pas me dire que tu n’as rien appris après 5...


          • quijote 30 décembre 2023 23:10

            @Samy Levrai

            Hi hi hi... Hé, tout le monde peut pas avoir ton niveau. En attendant, t’es pour laisser continuer l’immigration parce qu’il faut d’abord sortir de l’otan et de l’ue ? Donc, t’es pour l’immigration. Pas nous. Et on est 80%.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 00:00

            @quijote
            Bon le nigaud, tu la regardes cette vidéo ? 


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 31 décembre 2023 04:13

            @quijote & Sami Levrai
            C’est LES DEUX, et un nie l’autre cas
            Ceci va parfaitement ensemble c’est bien les DEUX causes qui s’induisent pour détruire notre pays
            C’est un peu comme si un me disais (pour lenergie electrique)
            Je suis contre les éoliennes car c’est pas regulier sur un reseau (c’est juste)
            En niant en meme temps le liunly’s derriere qui est la pour nous fliquer revendre nos données et plus tard pour reduire notre pwr electrique mais en continuant a payer un abo
            Et l’autre qui me dis
            C’est le linky’s la cause de tout , pas les moulins à vent intermittents qui font augfmenter le cout de l’élec et son irrégularité (d’ou le doublage obligatoire de systeme de secours)
             
            C’est bien lié ca..
            Et bien que ca soit l’immigration de sibmertion que S Levrai ne veut pas voir (Pourquoi un reste de gauchiassissisme mal assummé smiley, une culpabilisation pas bien soignée 
            Et toi quijote

            qui ne penses pas l’importance de l’otan et l’UE, a toi je dirai simplement regarde les lois européennes pouir l’immigration, et l’islam le plus radical financé par l’UE
             
            Non vraiment faut etre sur tous les terrains, ne pas en percevoir un des deux (ou refuser de le voir) est se tirer une balle dans le pied

            Et il n’y a pas que cela mais vu que vous causiez de cela tous les deux je reste sur ce theme


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 31 décembre 2023 04:35

            @Samy Levrai
            Ce que te dis F Asselinot est ce que te dis Quijote ici
            https://youtu.be/P4nHOesdrUA?t=915
             
            Il dénonce meme le traité de Marrakesh.
            il precise meme qui ne les a pas signés alors qu’ils ont été signés aux usa, un comble !
            Il donne aussi les chiffres sur l’immigratioj reguliere et irréguliere c’est juste énorme
            Par contre sur ce qu’il dis sur le RN et sur Z c’est faux, ca complique c’est tout, regarde le Danemark par exemple il est bien en Europe et dans l’UE
            Pareil il te parle bien du risque que te dis quijote apres
            Tu ecoute en principe les liens que tu donnes
            Ou alors je piges pas votre désacord sur le trop d’immigration ou alors c’est toi qui n’est pas d’accord avec F Asselinot ?
            Bref je buggue la ?

            Pareil un traité genre p ex celui de Marrakesh n’a pas besoin de l’accord de l’UE pour etre dénoncé, pour le regroupement familial ca serai plus compliqué mais pas impossible...


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 10:05

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Je me bats pour rendre le pouvoir à la nation, dans ma nation il y a des citoyens de toutes les confessions et moi je suis athée...
            Mon peuple est sous domination anglo saxonne, je ne vais pas m’inventer une autre occupation artificiellement, et comme ils aiment religieuse, pour faire plaisir aux anglo saxons .
            Je suis contre l’immigration et je n’en veux pas mais je m’attaque à ceux qui l’organisent, ceux qui veulent detruire mon pays, pas ses victimes.
            La seule et unique différence que j’ai avec François Asselineau se situe sur Israel.


          • jjwaDal jjwaDal 31 décembre 2023 10:27

            @Samy Levrai
            La population de l’enclave sioniste en Palestine (oui le nom m’écorche la bouche) n’est pas contre la politique d’un gouvernement qu’elle soutient massivement. La principale opposition à ce gouvernement le trouve bien trop « petit bras » dans la bande de Gaza.
            C’est le journaliste Gideon Levi du journal Haaretz qui l’a dit encore il y a quelques jours.


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 10:39

            @Samy Levrai
            Il y a clairement deux points distincts :

            -D’une part la dévolution d’indépendance en Palestine mandataire, qui a donné lieu à trois états : la Jordanie (Transjordanie) arabe en 1921, puis en 1947 la Palestine arabe et la Palestine juive (renommée Israël) -résolution 181 votée y compris par les pays du bloc soviétique-
            Suite au conflit de 1948, il y a eu l’armistice de 1949 qui fait référence en droit international (frontières d’avant 1967) entre Israël et la Palestine arabe. C’est cela qui doit être appliqué. Dans ce cadre, aucun état ne lèse l’autre, puisqu’il y avait 2 millions d’habitants en Palestine mandataire en 1947, soit bien assez de place pour deux peuples (il y a actuellement 12 millions sur la même superficie).
            Bien évidemment, la résolution du conflit doit intégrer l’indemnisation des expropriations individuelles.

            -D’autre part, les implantations coloniales israéliennes en Cisjordanie occupée, et là (et seulement là) il y a accaparement territorial illégal.
            A quoi s’ajoute l’assiègement de Gaza et les attaques récurrentes, celle en cours étant épouvantablement meurtrière et condamnable ...le Hamas au pouvoir lutte pour la suppression d’Israël, conflit insoluble.

            Il faut être un fieffé hypocrite pour faire semblant de croire qu’un état unique serait viable vu les haines accumulées, ça finirait ’’à la Kosovare’’ un peuple chassant l’autre (je précise que je condamne l’intervention de l’OTAN en Serbie-Kosovo).


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 10:42

            @jjwaDal
            ’’enclave sioniste en Palestine (oui le nom m’écorche la bouche)’’


            négasionisme ?


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 10:52

            @Eric F
            Donc ton truc ce sont des ilots entourés de murs et de miradors, la guerre perpétuelle comme depuis 1948...
            Une théocratie d’apartheid c’est quand meme autre chose qu’un pays multi religieux comme partout, c’est moderne coco, une colonie d’occupation, Orwell serait d’accord, la guerre c’est la paix.
            Des haines se seraient développées dis tu, par qui et pourquoi ? Les habitants de la Palestine ne pourraient plus vivre cote à cote, à cause de qui, de quoi  ? la solution est plus d’apartheid ? l’éradication des Palestiniens au profit des Israeliens ? 
            Non la solution est la disparition d’Israel tout simplement.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 10:54

            @Eric F

            « négasionisme ? »
            tu sembles un pauvre con avec œillère mentale merdiatique.


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 11:04

            @Samy Levrai
            ’’Non la solution est la disparition d’Israel tout simplement’’
            Le pays a été créé en toute légalité internationale (j’ai rappelé le processus) et existe depuis plus de trois quart de siècle. Deux états souverains côte à côte, c’est le contraire de l’apartheid.
            Combien de juifs à Gaza ? Ce serait pareil dans un état unifié où le désir de vengeance prédominerait.

            Ceci dit, si chacun doit revenir sur le continent d’origine de ses parents ou grands parents, il y aurait des millions à traverser la méditerranée dans l’autre sens.

            PS : le néologisme sur ’’néga-sionisme’’ était ironique ...quoique.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 11:18

            @Eric F
            Tu veux dire la légalité internationale crée pour l’occasion par des types qui ont donné des terres qui ne leur appartenaient pas ? 
            Les autochtone n’ayant pas été consultés mais juste spolier, c’est ça la légalité internationale ? créer une colonie sur les terres de croisades et la transformer en arsenal ? créer une guerre sans fin qui déstabilise la région depuis presque 80 ans ?
            Je crois bien que le temple solaire devrait avoir un Etat, les scientologues aussi, les temoins de Jehova, pas moins, les protestants aussi, à quels bougnoules ou nègres indiens va t on voler les terres cette fois en toute légalité ? 
            Gaza , prison à ciel ouvert, a été entièrement organisé par Israel, il n’y a pas pas de « juifs » seulement à cause de l’Etat d’apartheid israelien, qui voudraient y être enfermés quand il a le choix ? .
            désolé pour l’humour que je n’avais pas senti concernant négationnisme...


          • quijote 31 décembre 2023 11:44

            @Samy Levrai

            Je connais depuis longtemps ton gars de la vidéo et ses diverses vidéos d’analyse. Mais les élites mondialistes étant en guerre contre les peuples et nos idées, on ne peut pas attendre de faire tout en suivant bien les règles. Les gens qui nous représentent, nous les peuples, doivent squeezer tout ça et créer un choc psychologique : fini d’obéir à l’ue. Et la France, en tant que membre fondateur, doit être la première à le faire, à dire « va chier » à la cours européenne des droits de l’homme. Aussitôt le château de carte tombe. A plus forte raison si les peuples européens soutiennent ce mouvement. Et ce sera le cas. Plus personne ne veut de ces connards africains et musulmans chez nous. Qui commencent un peu trop à prendre leurs aises... Ils devraient réapprendre la discrétion, ces connards.

            D’ailleurs, sauf erreur de ma part, t’as pas répondu sur les musulmans en Angleterre qui attaquent la police. Si ça arrive en France, tu seras de quel côté ?
            Si t’es du côté des envahisseurs, on sera l’un en face de l’autre. Et vous perdrez.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 11:55

            @quijote
            Tu as déjà eu Salvini, Meloni, Kurz, Orban,..., euro atlantiste d’extrême droite, qu’ont ils fait ? 
            Il y a des député RN à l’assemblée nationale et Europeenne que font ils ? 
            Qu’est ce qui empêche la souveraineté du peuple ? qui s’y attaque ?
            celui qui s’attaque aux effets tout en chérissant les causes est condamné à perdre.


          • quijote 31 décembre 2023 12:00

            @quijote

            Les musulmans sont exactement pareils que les sionistes. C’est la même psychopathie. Et toujours, des deux côtés, en essayant de se faire passer pour des victimes. Je ne veux ni des uns ni des autres.

            Au moins, les sionistes ne sont pas nombreux, même s’ils ont eu trop d’influence. Ils ne sont expansionnistes qu’en Palestine. Alors que les musulmans sont très nombreux et sont expansionnistes dans le monde entier. 

            Dans le débat entre Soral et Jovanovic, après avoir été pour Soral, je suis passé du côté de Jovanovic qui annonçait que, passé un cap, les musulmans deviennent un énorme problème. Il avait raison et Soral tort. Il faut les arrêter. A tout prix. Avant qu’ils pourrissent définitivement notre pays et l’Europe.

            Il faut squeezer l’ue. Pas le temps de tout faire dans les règles. Les Irlandais ( = le peuple irlandais ) lancent des messages forts :
            https://twitter.com/RadioGenoa/status/1741398547159814351
            C’est vraiment pas bien... Qu’est-ce que je désapprouve ! Faut surtout pas faire comme ça !


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 13:24

            @Samy Levrai
            Le territoire appartenait depuis des siècles à l’empire ottoman, alors après son démantèlement et la mandature de transition, il y a eu dévolution d’indépendance pour tenir compte des populations présentes à cette date sur le territoire, origine de leur culture et traditions. Il n’y a pas eu dans cette décision spoliation des uns au détriment des autres puisque deux états ont été établis (exactement comme sur le sous-continent indien il y a eu création de deux états compte-tenu des populations voulant chacune un pays selon sa culture).

            Reste à rendre effectif le deuxième état dans les frontières reconnus, non pas à supprimer celui qui existe et est internationalement reconnu depuis trois quart de siècle, dont la négation du droit à l’existence relève du fanatisme fondamentaliste -tout comme la négation du droit de la Palestine arabe à ses côtés-.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 13:41

            @Eric F
            Il appartenait a l’Empire ottoman donc on s’en tape des autochtones puisque l’Empire Ottoman a perdu... 
            Il n’y a pas eu de spoliation puisque les terres appartenaient à des bougnoules et que les envahisseurs sont venus de l’étranger et étaient plus blancs...
            Le coup de la création d’Etats religieux en Inde par les colonisateurs qui se faisaient chassés est un bel exemple du vice de ces anglo saxons que tu admires tant, dis moi quand les peuples ont été interrogés et aussi quand la guerre nucléaire éclatera entre les deux entités ? 
            C’est quoi Israel ? pourquoi veux tu te battre pour son existence ? quel est le droit derrière la spoliation des palestiniens ? son droit à l’existence ne serait pas un fanatisme fondamentaliste religieux  ? depuis quand ce furoncle colonialiste, raciste et theocratique existe ? qu’est ce qu’il a apporté a l’humanité ? que fait la nature avec ce qui n’est pas viable ? Tu pleurerais plus sur des israeliens que sur des palestiniens ? serais tu raciste comme les merdias te le demandent ?


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 13:42

            @Samy Levrai
            ’’Qu’est ce qui empêche la souveraineté du peuple ?’’
            Le peuple s’exprime dans les urnes, pas dans un groupuscule qui prétend imposer son point de vue en prenant tous les autres de haut, avec des vitupérations de commissaire politique.
            Gagne les élections et tu pourras te considérer représentatif pour exercer la souveraineté, faire voter par referendum la sortie de l’OTAN, de l’UE, de l’OMS, de l’ONU, du capitalisme, de la mondialisation, de l’orbite terrestre, de la galaxie ou autre.



          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 13:49

            @Samy Levrai
            l’ONU ne se tapait pas des habitants de la Palestine mandataire, puisqu’elle leur a dévolu des états (Transjordanie, Palestine juive, Palestine arabe), et que le mandat extérieur donc colonial a été aboli.
            Ce n’est pas admirer qui que ce soit que mentionner d’autres exemples de partage lors de l’indépendance, et si les états souhaitent ensuite changer leurs relation, fusionner ou éclater, c’est de leur ressort.
            Je reconnais le droit des Palestiniens arabes à un état, et toi tu refuses le droit des Juifs à un état qui existe et est internationalement reconnu ...alors le raciste ici, c’est toi.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 13:55

            @Eric F
             ouais mon canard , je me souvient de 2005 comme si c’était hier, j’ai plein d’autres exemples aussi dans d’autres pays qui sont eux aussi sous domination américaine.
            Meme que les politiques ne sont pas choisis et presentés par l’oligarchie et que si tu votes à gauche ou à droite tu n’as pas exactement la même politique...
            nous sommes un pays souverain et nous sommes en democratie, mais il ne faut pas donner de definition , les mantras suffisent, je ne me suis jamais trompé une seule seconde te concernant, un Fergus bis mais en vicieux.
            Pauvre tacheron quand est ce que l’UPR est passé dans les médias de masse ?
            TV, radio, papier ? 
            Je vois que tu dois être au bout de tes arguments euro atlantistes foireux et que tu quittes la discutions la queue entre les jambes comme d’habitude mais surtout je vois encore une fois que tous tes beaux discours ne sont que de la belle merde que ton conditionnement revient toujours après un tour de bocal.


          • Samy Levrai Samy Levrai 31 décembre 2023 14:09

            @Eric F
            rappelle moi la date de création de l’ONU ? L’ONU etait propriétaire des terres palestiniennes ? elle a le droit de le donner à des européens de l’Est qui appartiendrait à une communauté religieuse ? 
            Encore une fois quand et où, est ce que des peuples colonisés ont été consultés pour que leur pays soit divisé ? quand et où , est ce que ça a été de leur ressort ? qui a placé et nommé les dirigeants ? 
            Explique moi pourquoi il devrait y avoir un Etat juif ? pourquoi cet Etat devrait il se placer en Palestine ? pourquoi le Temple Solaire n’a pas d’Etat ? 
            diviser un pays en courant religieux avec miradors, c’est tellement français que je ne suis pas surpris que tu es cela dans le sang, voler et exterminer les autochtones c’est aussi tellement français que je comprends ton engouement pour l’expression de ton libre arbitre vis à vis de propagande merdiatique .
            Un pays volé revendiquant l’apartheid religieux, génocidant ses autochtones considérés comme des animaux est éthiquement défendable et je suis moi raciste, un jour tu comprendras peut être le sens des mots, pour l’instant tu n’es qu’une sacrée tanche à esprit plus que nettoyé à la connerie.


          • SilentArrow 31 décembre 2023 14:37

            @Lynwec

            Moi, je me suis arrêté à « idées nauséabondes ».

            Y en a marre de ces formules toutes faites répétées en boucle. On se croirait en Chine pendant la révolution culturelle.


          • jjwaDal jjwaDal 31 décembre 2023 15:48

            @Eric F
            Vous vous réfugiez derrière le droit des plus forts d’imposer dans la violence leurs foutaises aux plus faibles.
            Si le sionistes voulaient vivre en paix ils n’avaient qu’à fonder leur « Etat » au beau milieu des USA, ce qui leur donnait l’assurance du parapluie nucléaire US et de pouvoir pratiquer leur « religion » sans tout ce qu’ils ont fait en Palestine, depuis que des tiers extérieurs à la région leur ont donné une chose ne leur appartenant pas.
            Il est facile de passer à la trappe le fait élémentaire qui est que la majorité des juifs ne posent absolument aucun problème, soit parce que la filiale « sioniste » est le problème, soit parce qu’ils sont intégrés dans d’autres pays (la majorité) et que c’est leur présence imbécile à cet endroit du monde qui fait qu’on parle cent plus d’eux (6 millions de personnes) que des chinois ( 1,4 milliards) depuis 80 ans.
            Au minimum ça devrait interroger...
            On demande aux populations de l’U.E. et des USA d’accepter des millions de musulmans chez eux , par tolérance, et la tolérance ne saurait toucher une bande de cinglés qui veulent vivre chez les autres ?...
            Leur cas était indéfendable bien avant les crimes de guerre massifs dans la bande de Gaza. Je suis un simple citoyen et j’ai le droit autant que tous les juifs critiques du projet sioniste de constater une erreur majeure de l’histoire contemporaine et de lui donner le nom le plus descriptif et explicite qui soit. Le mot n’a jamais fait la chose.


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 17:46

            @Samy Levrai
            En 1947 il y avait environ deux millions d’habitants en Palestine mandataire dont un tiers de juifs, les communautés arabes et juives voulaient chacune un état selon leur culture et traditions, leur culture-religion respective étant originaire de la région (ou de région proche, concernant l’islam). Donc la décision est bien focalisée sur les caractéristiques de ces peuples, les états séparés visaient à éviter que l’un ne s’impose à l’autre par le nombre ou la force, encore fallait-il mettre véritablement en place chaque état avec accompagnement des relocalisations.

            Ce qui est ’’inventé’’ en terme de peuple juif, c’est l’unicité d’origine issue d’un supposé exil, ce n’est donc pas un peuple génétiquement homogène.
            Mais il y a différents types de peuples, ainsi le peuple français est un peuple-nation mais sans unicité d’origine génétique non plus. Le peuple juif est un peuple-culture/religion, pourquoi peuple, parce qu’il y a une identité en tant que tel (ce n’est pas le cas d’autres religions). Il n’était pas un peuple-nation mais conservait l’objectif de retour à la terre d’origine de sa culture, futs-ce de manière métaphoriques. La laïcisation a transformé la métaphore religieuse en aspiration nationale.
            Tu me prends personnellement à partie avec des allégations sur le colonialisme, mais je suis au contraire pour la décolonisation, qui s’est opérée à l’époque de mon enfance. Qui dit colonialisme dit métropole, or Israël est distinct des autres états, et sa population a élu ses propres dirigeants (qui étaient pour certains des terroristes anti britanniques à l’époque du mandat). 

            Condamner les actions d’Israël et le racisme de ses dirigeants ne revient pas à remettre en cause la légitimité de son existence elle-même. Condamner les actes du Hamas ne conduit pas à nier la légitimité de l’existence de l’état palestinien. Les deux légitimités qui procèdent de la même résolution sont indissociables. Je reconnais la qualité de peuple et leurs droits à chacun des deux, les racistes nient l’un ou l’autre.

            La raison et l’équité sont dans mes propos, la partialité et l’amalgame sont dans les tiens.
            Bonne année quand même


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 17:59

            @jjwaDal

            Vous omettez que les pays soviétiques et de nombreux états non-occidentaux ont également voté le plan de partage de la Palestine mandataire. L’idée première des dirigeants de l’URSS avait été de préférer un état unique, mais prenant compte de l’hostilité réciproque, ils ont opté pour la partition.

            Et une fois pour toute, il ne s’est pas agit de prendre aux uns pour donner aux autres, mais répartir un territoire où vivaient alors deux peuples, pour qu’ils soient indépendants.

            Ce qui est indéfendable n’est pas l’existence d’Israël, mais ses actes. et on est d’accord que leur politique de confiscation de territoires en Cisjordanie et à Jérusalem Est est condamnable, ainsi que l’état de siège permanent de Gaza et es campagnes meurtrières et destructrices de rétorsions.

            Tous mes voeux pour 2024


          • Eric F Eric F 31 décembre 2023 18:12

            @Samy Levrai
            https://www.al-kanz.org/wp-content/uploads/2014/07/colonisation-de-1946-a-nos-jours.jpg

            La carte de gauche est une aberration puisqu’à l’époque il n’y avait pas d’états. Il faut remplacer cette représentation par une carte hachurée en vert et blanc, les hachures vertes étant le douvle de largeur (les 2/3 de la population étant arabes, et 1/2 juive).

            Les deux cartes du milieu : eh oui, le plan de partage attribuait une plus grande part à la Palestine arabe que ce qui est issu de la défaite de 1948. Il aurait mieux valu accepter la résolution..

            La carte de droite : d’accord sur l’illégalité des accaparements territoriaux israéliens en Palestine occupée, il faut un partage conforme à l’armistice de 1949 (3è carte)


          • quijote 31 décembre 2023 18:27

            @SilentArrow

            Absolument. L’usage du mot « nauséabond » est un marqueur quasi infaillible de connerie soi-disant « progressiste » et/ou droitdelhommiste genre journaliste à libé.
            Tous les cons utilisent ce mot.


          • gnozd gnozd 31 décembre 2023 18:46

            @Samy Levrai

            Je suis totalement d’accord avec vous sur le fait que la création d’Israël est une des plus monumentales conneries qui soit, et la source d’un bordel qui n’est pas prêt de finir.
            Il n’empêche que c’est bien l’Empire Ottoman qui, à partir des années 1880, a commencé à brader ses provinces, dont Rothschild a profité. Ce même Rotschild a ensuite donné ses terres -qui donc juridiquement lui appartenaient à une fondation sioniste...
            Donc les choses sont bien compliquées ...


          • jjwaDal jjwaDal 31 décembre 2023 21:40

            @Eric F
            Deux empires se sont fait plaisir sur le dos des palestiniens et les autres ont suivi.
            La belle affaire. Sauf erreur des juifs vivaient en Palestine sans trouble majeurs avant la vague d’immigration massive perpétrée par les sionistes et leur profil très haut « dégages que je m’y mette » qui a changé la donne.
            S’ils sont incapables de vivre ensemble, alors la solution à deux Etats (rejetée par les sionistes, en quelle langue il faut le dire) ne se fera jamais.
            Il semble que l’unique solution réaliste qui semble ne déranger personne (hormis les palestiniens) c’est l’Etat unique mais uniquement juif bien sûr...


          • jjwaDal jjwaDal 31 décembre 2023 21:45

            @jjwaDal
            Et pendant que j’y suis, bonne et heureuse nouvelle année à tout le monde, en espérant que tous les psychopathes qu’on a mis au sommet de l’échelle ne nous pourrissent pas trop la vie.
            C’est pas gagné...


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 04:24

            @Samy Levrai
            Salut
            Ton probleme est le mezme qu’Iris mais certainement sans l’égo et le nihilisme
            Lui ai répondui plus haut pour l’homosexualité tu ira voir ma réponse pour lui sur ce sjet évoqué, tu fais la meme erreur que lui pour la Reliogion qu’il fais lui pour le bien et le mal de m’lk’homosexualité, bref tu est engoncé dans ta culture d’occidental ou la religion sort de la sphere publique cad nous ne sommes pas une théocratoe ou alors tu veuit le faire croire
            Alors que dans certains pays et meme ici désormais lorsque des gus placent la religion DEVANT la loi des hommes donc d’une démocratie, vouloir s’extraire des griffes d’un lion pour se jeter dans celle d’un tigre ne me semble pas faire preuve d’un instinbc de survie ni en plus de liberations de peuples, sauf si bien sur tu trouves que les théocraties non affilliées a l’otan ou aux usa et qui possedent nation est le grall, tien la Republique Islamique d’Iran n’’est ni dans l’otan ni dans l’UE, et c’est bien un pays à part entiere qui se fous tres souvent des regles internationnales et le diktat qui lui est imposé
            Vouvdrai tu vivre l’Iranienne, pourquoi pas apres tout, peut etre meme qu’ils ont raison et que la loi d’Allahg est supeérieure à celle des hommes et que la Craia est un bon systeme, n’y porte pas jugement c’est des valeurs de civilisation et d’éducation
            La choses que je sais c’est qu’elles ne sont pas miennes, et il n’y a pas que les USA qui veulent detruire ton/mon pays certains veulent meme se l’accaparer via la ruse et le nombre, pour te dire les dresres muslims ne sont pas les pires antirépublicains meme si ils veulent mettre en place l charia, d’autres moiuvement muslims eux refusent carrément notre systeme républicain y compris nous cotoyer

            Ah oui dernier point non les udsa ne sont pas du tout anti religieux c’est tout le contraire meme prend un billet des usa, c’est inscris dessus, c’est une autre forme de talibanisme, voila pourquoi je suis areligieux dans l’espace public et dans tout l’espace public (sauf bien sur pour un pretre, un immmam, rabbin, etc) car cela n’est que source de problemes surtout si l’ion ne veut entrer en théocratie de la part de gens qui placent la reliogion au dessus d’un principe d’émancipation car tu aura beau refléchir tu n’y coupera pas à cette laicité, toi qui regarde Israel s’en est un super exemple et depuis sa création le probleme persiste.. c’est toi meme qui le dis, on ne peut vouloir tout et son inverse c’est la seule chose non possible

            Désolé ! et réfléchy y lorsque t’aura 5 mn ou plus a perdre.. si tu trouves une solution « apaiséé » surtout avec une de ces 3 la monothéistes j’attend ton explication


          • SilentArrow 1er janvier 2024 08:32

            @Samy Levrai
             

            Je suis un résistant et je sais quels étrangers exercent le pouvoir sur mon peuple

            Oui oui, mais avec quelle armée exercent-ils ce pouvoir ?

            Quand un pays est attaqué, le plus urgent est d’écraser l’armée qui l’attaque. Ensuite, si le peuple est assez lucide, il peut tout à son aise écraser ceux qui ont envoyé cette armée.


          • Eric F Eric F 1er janvier 2024 10:19

            @jjwaDal
            La solution à deux états a été acceptée en 1947 par les sionistes et refusée par les pays arabes.
            Désormais, les modérés des deux camps y sont favorables, notamment l’autorité Palestinienne et la ligue arabe, mais les extrémistes des deux camps y sont hostiles, expan-sionistes du Likoud comme islamistes du Hamas & co.

            Il est vrai que les nationalistes israéliens au pouvoir visent, par des accaparements progressifs, à occuper de fait la totalité du territoire, et à pousser les Palestiniens à se réinstaller dans les autres payas arabes.
            On ne peut donc plus, à ce stade, s’en remettre à des négociations du pot de fer contre le pot de terre.
            La solution à deux états doit être imposée via une conférence internationale et un traité, car cela nécessite la restitution des accaparements israéliens en Cisjordanie.

            Le problème est que Trump est encore plus pro-israélien que l’actuelle administration américaine, il avait déjà entériné l’annexion de Jérusalem, on voit mal comment promouvoir un mouvement international pour une solution équitable. Elle est loin l’époque où Clinton poussait cette solution, qui avait failli aboutir à Camp David/Taba au début des années 2000. Chirac soutenait cette dynamique.


          • Samy Levrai Samy Levrai 1er janvier 2024 12:10

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            « Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu »

            c’est pourtant simple, non ?


          • Samy Levrai Samy Levrai 1er janvier 2024 12:12

            @SilentArrow
            Sans dec, tu veux la carte des bases américaines en Europe ? 
            Tu ne sais pas non plus que nous sommes une vulgaire colonie traitée comme telle par les USA ?


          • Eric F Eric F 1er janvier 2024 16:04

            @Samy Levrai
            Les bases américaines en Europe sont dans des pays qui les acceptent, voire qui en redemandent comme les pays Baltes ou la Pologne (les Yankees ont refusé d’y déployer des têtes nucléaires).
            En 1966, la France ne voulait plus de bases US sur son territoire, elles ont été fermées. Même depuis la réintégration dans le commandement intégré de l’OTAN par Sarko en 2009, il n’y a pas eu demande de base US.
            On pourrait sortir de l’OTAN si un candidat qui demande cette sortie est élu, et par ailleurs on peut refuser de participer à une opération extérieure de l’OTAN, comme on l’avait fait pour la guerre d’Irak.. Il aurait du reste fallu se mettre en retrait de la foireuse aventure ukrainienne, comme l’a fait la Turquie.


          • Samy Levrai Samy Levrai 1er janvier 2024 16:49

            @Eric F
            Ah oui ? les libérateurs sont restés occuper les pays libérés depuis 80 ans parce que les peuples veulent être occupés ? ils mettent des bombes nucléaires dans des pays quoi n’en ont pas pour leur bien et avec l’approbation de la population  ? 

            L’OTAN est une organisation defensive qui attaque les autres pays et nous meme a la guerre contre le monde Russe, le monde musulman, le monde chinois.
            Comme d’habitude le poisson rouge nous montre sa nature soumise et se rassure en ce qui concerne sa collaboration avec l’occupant avec des arguments on ne peu plus creux.
            L’OTAN a drang nach Osten par la volonté des peuples consultés... Je suis sûr que si par exemple la Russie décidait de rayer Berlin de la carte, ni la France, ni les Etats Unis ne risquerait leur territoire et leur population pour venger leur si fidèle et important allier... les Allemands seraient cocus, eux où d’autres... donc à part amener la guerre, cette alliance de soumis aux américains ne vaudrait rien en cas de guerre. On voit la puissance de l’OTAN en Ukraine et il y a de quoi rire.
             


          • SilentArrow 1er janvier 2024 17:20

            @Samy Levrai
             

            Tu ne sais pas non plus que nous sommes une vulgaire colonie traitée comme telle par les USA ?

            Tout le monde sait cela.

          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 17:46

            @Samy Levrai
            "

            « Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu »

            c’est pourtant simple, non ?« 

            Pour moi oui pour certaines personnes c’est impensable

            C’est ceci que tu ne piges pas, tout le monde ne penses pas »nation" comme toi ou comme moi, et si tu n’y met pas de remparts tu auras de sacrées déconvenues.

            C’est ce que nous essayons de t’expliquer Quijote et moi-meme

            Apres tu en fais ce que tu en veut !


          • Samy Levrai Samy Levrai 1er janvier 2024 17:51

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            Restaurer l’autorité de l’Etat est aussi une bonne idée mais oblige aussi à un pays souverain.


          • Samy Levrai Samy Levrai 1er janvier 2024 17:55

            @SilentArrow
            Les cocus sont souvent les derniers informés...
            Le monde entier semble s’essuyer sur le paillasson Macron, les américains étant ceux qui ont les plus grands pieds.


          • Eric F Eric F 1er janvier 2024 18:11

            @Samy Levrai
            Cette vision des’’ libérateurs qui occupent l’Europe occidentale’’ est éculée, il n’y a jamais eu d’attaque de chars contre les gouvernements locaux comme cela s’était passé dans les pays du bloc soviétique ; et encore une fois, on a demandé leur retrait de France, ils sont partis. Et quand on a eu un gouvernement avec participation communiste en 1981, on n’a pas eu de reprise en main par les armées alliées.
            La suzeraineté étasunienne sur les pays occidentaux est surtout de nature économique et financière, et elle a des moyens de pression dans ces domaines.

            Les peuples d’Europe de l’Est on pour la plupart voté pour des gouvernements pro-occidentaux ; ils peuvent opter -et c’est parfois le cas- pour un gouvernement plus neutraliste comme récemment en Slovaquie.

            Je suis très loin d’être fan de l’OTAN, ayant été opposé aux opérations va—t-en-guerre en Serbie, Libye et Syrie, et je suis favorable à notre mise en retrait par rapport à l’Ukraine, dont le statut neutre aurait été préférable.
            Si quelqu’un ici est aligné, c’est toi, sur les positions du Kremlin de l’époque soviétique, dont tu as repris les bottes de commissaire politique.

            La Russie n’a pas l’intention de rayer Berlin de la carte, ni même d’attaquer la Pologne ou les pays baltes, faut arrêter les hypothèses psychédéliques à la Roman. Elle tient le front en Ukraine et reprend l’initiative, comme la France prendrait le dessus si elle attaquait la Belgique, du fait de son potentiel de réservistes et munitions.
            Mais si l’OTAN ayait envoyé un million de combattants avec chars, canons et flotte aérienne, ce serait une autre affaire. C’est un mythe de dire que la Russie combat l’OTAN, mais l’Ukraine avec un certain soutien de l’OTAN (à qui les pro-ukrainiens reprochent sa radinerie, ainsi les USA affectent seulement 0,32% de son PIB)


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 18:36

            @Samy Levrai
            Vu que tu causes de cela
            « Restaurer l’autorité de l’Etat est aussi une bonne idée mais oblige aussi à un pays souverain. »
            Toi tu renvoies tres souvent a F sselinot moi c’est plus a T Ventose mais c’est en gros a meme chose mais avec ne vision plus « actuelle » dirons nous 
            P ex
            https://www.youtube.com/watch?v=bWTnlmFtKvg

            La racine pour le reste
            https://www.youtube.com/@LeFildActu


          • Samy Levrai Samy Levrai 1er janvier 2024 18:40

            @Eric F
            Aucun peuple n’a été consulté avant, pendant, à aucun moment, nulle part et tu le sais.
            La soumission aux américains se fait en Europe à travers l’UE, l’euro et l’OTAN et tu le sais aussi.
            J’apprécie le fait que si on veut sortir de l’OTAN c’est parce qu’on est aligné sur le Kremlin, cela ne montre que l’étendue de ta cretinerie conditionnée tellement euro atlantico soumise.
             Tu parles l’OTAN a démontré sa totale inutilité pendant ces dernières années sur le terrain Afghan, Ukrainien, Libyen,...
            Mais le plus drole si on peut dire c’est de penser que la Russie ne peut pas rayer un pays comme la France avec un seul missile, que la Russie ne peut pas perdre, face elle gagne , pile tu perds, lui chercher des poux dans la tête pour monter son aplaventrisme made in the US est une preuve de conditionnement.
            Les sanctions, les insultes, les declarations ( Macron : nous sommes en guerre de facto, Lemaire, nous allons livrer une guerre totale, etc ) , les livraisons d’armes, les menaces, venant d’ l’OTAN, la formation des soldats, le pilotage complet de la guerre, les satellites, les moyens d’intelligence, les mercenaires, les centaines de millards de $, injecté contre la Russie fait que même si tu veux mettre la tète dans le sable, l’OTAN fait bien la guerre contre la Russie et c’est juste la Russie qui a décidé de ne pas nous bombarder , cela peut changer si la marionnette euro atlantiste ukrainienne bombarde la Fédération Russe.
            Que penses tu des pipelines de gaz sous marine que les Russes auraient fait sauter pour nous embêter et nous obliger à acheter du gaz dégueu et cher  ?


          • Lynwec 1er janvier 2024 19:21

            @Iris

            Comme déjà expliqué, si l’auteur veut faire passer son message, qu’il ne commence pas par promouvoir l’opposé de manière éhontée...

            Si vous dites à la personne qui vous parle « Tu n’es qu’un pauvre minable, mais par certains côtés, tu es assez intéressant comme interlocuteur... » je doute fortement que la conclusion de votre phrase modifie la réaction initiale justifiée de celui-ci...
            Mauvais auteur, donc, ou hypocrite ... Dans les deux cas, je n’ai rien perdu à le zapper...


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 19:38

            @Eric F
            mais l’Ukraine avec un certain soutien de l’OTAN (à qui les pro-ukrainiens reprochent sa radinerie, ainsi les USA affectent seulement 0,32% de son PIB)

            Oui mais pas du notre, enfin du pouvoir d’achat des Francais vous avez vu comment l’énergie augmente , nous sommes vraiment (nous les Européens) les cocos de l’histoire aussi

            Il ne faut donc pas pls etre aligné sur le Kremlin que sur l’Otan (USA) car chacun jouant clairement la carte de leurs propres interets respectifs

            "Les peuples d’Europe de l’Est on pour la plupart voté pour des gouvernements pro-occidentaux ; ils peuvent opter -et c’est parfois le cas- pour un gouvernement plus neutraliste comme récemment en Slovaquie."
            Vu leur histoire récente c’est aussi quelque part compréhensible (La Pologne p ex) meme si en fait etre passé des griffes de l’ours a celle des faucons n’est peut etre pas non plus la super solution, mais la peur et le passé empeche parfois d’avoir des positions lucides, ca leur passera n et Poutine sur ce coup la l’a super mal joué au passage renforcant l’anti russie et la peur de celle ci..
            On dis souvent a tord sur pleins de trucs que poutine s’est planté (econnomiquement par exemple c’est faux il suffis de regarder les chiffres de la Russie et les notres), mais sur le soft power eT en plus concernant quazi tous ces voisins la il a vraiment eu tout faux il est devenu un veritable panneau de pub sur pattes pour l’oncle sam, il suffis de rgarder les pays historiquement neutres qui a la suite de ceci a rejoins l’Otan


          • Iris Iris 1er janvier 2024 20:50

            @Lynwec

            Je suis bien d’accord qu’il attaque son article de la mauvaise façon, je lui ai signalé mais il ne répond pas.
            En revanche on m’a répondu que l’auteur n’était qu’un manipulateur cynique sans aucune intention de promouvoir la paix.
            Et bien c’est tout simplement faux, c’est le fait de vous être senti insulté qui vous a poussé a ne pas lire et aller vers des conclusions fausses.

            Après, si c’est juste que vous ne voulez pas vous emmerder à discuter avec ceux qui ne pensent pas comme vous je peux comprendre.


          • Eric F Eric F 2 janvier 2024 11:14

            @Samy Levrai
            je n’ai absolument pas écrit que c’est le fait de vouloir sortir de l’OTAN qui revient à être aligné sur le Kremlin, mais ton alignement c’est le fait de reprendre la totalité du récit de celui-ci ...voire au delà.

            Je n’ai pas non plus écrit que la Russie ne serait pas techniquement en capacité d’envoyer un missile nucléaire sur la France, mais que cela n’est pas son intention car cela deviendrait une guerre mondiale qui rayerait ses métropoles aussi. Je ne pense pas que Poutine serait à ce point irresponsable.

            Quant à ’’chercher des poux dans la tête’" à la Russie, tu sais très bien que j’ai constamment condamné le fait pour l’occident d’avoir voulu attirer l’Ukraine dans son giron, elle était clairement une avant-cour du repaire de l’ours, donc une ligne rouge. Non pas pour des questions morales ou idéologiques, mais par réalisme géopolitique. La Russie a défendu les marches de son empire historique, avec brutalité -quand on lit les discours de certains de ses partisans menaçant de raser le reste du continent, ça montre l’état d’esprit des ultras-.
            Provocation de l’empire hégémonique atlantique, rétorsion de l’empire territorial tsaristo-soviétique.
            Ma position est non-alignée : non inconditionnellement pro-atlantiste comme Titi ou inconditionnellement pro-Russe comme toi.

            PS : Concernant le gazoduc, j’ai d’emblée attribué la cause aux faucons atlantistes, pour contraindre les pays d’Europe de l’Ouest à couper les derniers liens commerciaux avec la Russie. Et par ailleurs ma position a toujours été que les sanctions sont une connerie contre-productive qui se tourne à notre détriment.


          • Eric F Eric F 2 janvier 2024 11:16

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
            D’accord sur l’essentiel avec ton message du 1er janvier 19:38


          • Com une outre 30 décembre 2023 14:43

            J’aurais plutôt dit que l’installation de l’extrême droite raciste et terroriste en Israël s’est faite sans le soutien de l’extrême droite occidentale. C’est bien des partis soi- disant démocratiques qui ont permis la situation actuelle, pas l’extrême droite. Nous avons la même situation en Ukraine, où nous soutenons des néonazis, et bientôt en Serbie même si la situation est plus compliquée dans cette région. Sans parler de l’Afrique. Tous ces régimes plus ou moins fascisant existent uniquement parce que les « démocraties » les soutiennent.


            • John John 30 décembre 2023 15:13

              Salut !

              « Espérons qu’ensuite les Occidentaux retrouveront vite leur esprit, que le gouvernement israélien tombera rapidement, que les assassins seront jugés pour leurs crimes de guerre et qu’une solution à deux États, acceptée par toutes les parties, verra enfin le jour, très probablement via une force de maintien de la paix onusienne. »

              Oui, mais malheureusement pour l’instant la marmotte est en hibernation ... Elle n’est donc pas dans la possibilité d’emballer votre pieu package ... Et à sa sortie d’hibernation les prédateurs la surveilleront de très prés et feront en sorte que le papier cadeau ne lui parvienne jamais !

              Passer du rêve à la réalité ... Je pense que ce n’est malheureusement pas pour demain ni après demain ... smiley ...


              • zygzornifle zygzornifle 30 décembre 2023 15:46

                Pour un cessez le feu il faut que les 2 parties soient d’accord et qui le surveillera et que se passera t’il s’il n’est pas respecté ?  .....



                  • quijote 30 décembre 2023 17:00

                    Prendre parti dans un conflit entre psychopathes ? Faut être fou... Ha ha ha...

                    Remarque : les musulmans se plaignent et manifestent en occident contre la colonisation de la Palestine par l’état juif. Ils se plaignent donc pour leur propre tribu de ce qu’ils nous imposent à nous, occidentaux... Double langage typique... Le même que celui du camp d’en face. CQFD. C’est pour ça que c’est insoluble.

                    Prendre parti pour les musulmans à la fois chez eux ( contre la colonisation ) et chez nous ( au nom de l’antiracisme... ) relève purement et simplement du syndrome de Stockholm. Connerie pure... Que les musulmans que ça défrise aillent se battre là-bas et nous emmerdent pas ici.

                    L’islam, c’est de la merde. Tant qu’il reste dans ses frontières, je n’ai rien à dire. Si ce n’est que c’est de la merde. En revanche, quand il vient nous imposer sa présence alors qu’on ne veut plus d’eux, il montre et démontre qu’il est une idéologie expansionniste, en plus d’arriérée. Qui aujourd’hui repose sur un complexe d’infériorité patent qui réclame compensation.

                    De la merde. A dégager !


                    • Lynwec 1er janvier 2024 19:25

                      @quijote

                      En fait, nous avons été colonisés depuis 1968 par les deux parties, de façon très différente, l’une des deux ayant organisé l’arrivée de la deuxième dans des buts parfaitement évidents...
                      Protester contre la colonisation visible sans dénoncer l’autre, c’est se mettre le doigt dans l’œil, et profond...et encourager la continuation de l’arnaque...


                    • Spartacus Lequidam Spartacus Lequidam 30 décembre 2023 17:20

                      A la droite de Staline tout est d’extreme droite chezs les gauchistes.

                      Ce mot ne veut plus rien dire,et n’a jamais été de droite..

                      La « colonisation de la Cisjordanie » encore une niaiserie répétée répétée répetée jusqu’a l’overdose de la propagande Islamo-gauchiste qui fait fit de l« histoire..

                      1-Il est bon de rappeler aux gauchistes, et aux gens que la Cisjordanie a été illégalement et totalement occupée par la Jordanine et pas par Israel.

                      2-Que Israel a occupé la Cisjordanie dans une guerre défensive et s’en est retiré !

                      3-Qu’on a proposé la paix et un pays aux habitants musulmans qui se font appeler »Palestiniens« aujourd’hui et que ces gens l’ont »refusé« .

                      4-Que Clinton a imosé un dialogue entre Ehud Barak et Arrafat et que Arrafat a refusé la paix et déclanché des intifada.

                      5-Qu »un ministre gauchiste (Ehud Olmert) a proposé Gaza et Cisjordanie une route et le dementellement des colonies de Cisjordanie et que Mammoud Abbas a refusé.

                      6-il serai bon aux gauchsites d’apprende ce qu’est « extreme dtroite ! »

                      Créé par un députés sociaiste Mussolini, la charte écrite par un extrmiste de gauche Giovany Gentille, mis en place par des gens qui se sont réclamé du socilalisme et affimés être anti-capitalistes, Hitler ou Mussolini, et fait de gouvernement comprenant plus de socialistes comme celui de Pétain.

                      L’extreme droite est une 3eme branche du socialisme.


                      • Com une outre 30 décembre 2023 17:53

                        @Spartacus Lequidam
                        Faut reprendre des gouttes, n’attendez pas l’infirmière, il y a urgence.


                      • Ilan 31 décembre 2023 09:16

                        @Spartacus Lequidam
                          
                        « Les fascistes de demain s’appelleront eux-mêmes antifascistes. »
                        Winston Churchill


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 04:41

                        @Com une outre
                         
                        "Spartacus Lequidam

                        dis :
                        6-il serai bon aux gauchsites d’apprende ce qu’est « extreme dtroite ! »

                        Créé par un députés sociaiste Mussolini, la charte écrite par un extrmiste de gauche Giovany Gentille, mis en place par des gens qui se sont réclamé du socilalisme et affimés être anti-capitalistes, Hitler ou Mussolini, et fait de gouvernement comprenant plus de socialistes comme celui de Pétain.

                        L’extreme droite est une 3eme branche du socialisme.« 

                        Vous lui répondez

                         »Faut reprendre des gouttes, n’attendez pas l’infirmière, il y a urgence.« 

                        ----

                         

                        Vont etre content Arte d’apprendre qu’ils doivent prendre leur gouttes sans attendre l’infirmière

                         ..

                        Ce que vous dis S L sur ce point est parfaitement exact..

                        Cherchez, sur Arte ca ne peut pas etre de la propagande ni de l’infox d’extreme droit vu la  »coloration" politique de cette chaine.

                        Comme la gauche Fr a été collaborationnistye avec le nazisme de 1939 à 1941, pareil cherchez (jusqu’a la ruputure du pacte germano sovliétique en 41)

                        Idem exellent sur Doriot aussi que LFI (extreme gauche) à dis sur le 1er secretaire du PCF cad F Roussel en l’affublant de ce nom.

                         

                        vous comprendrez peut etre la dérive tres grave de l’extreme gauche actuelle,

                        itou sur Arte (Doriot), cherchez un peu ... voir ...

                        si c’est lui ou vous pour les gouttes


                      • Eric F Eric F 1er janvier 2024 18:26

                        @Spartacus Lequidam

                        ’’Israel a occupé la Cisjordanie dans une guerre défensive et s’en est retiré’’
                        La guerre des 6 jours était préventive, non pas défensive.

                        Le principal grief est qu’Israël a accaparé des portions de territoire de Cisjordanie et Jérusalem-Est pour créer des implantations coloniales -près de 700 000 habitants au total-, sous protection militaire (du reste, l’armée était prioritairement à sécuriser cette zone le 7 octobre, et était en sous effectifs à proximité de Gaza).


                      • Com une outre 2 janvier 2024 05:21

                        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                        Ne cherchez pas d’excuses à la droite française, pas plus que je n’en cherche à l’extrême gauche. Que des « socialistes » étrangers— plus près des communistes aient utilisé des méthodes fascisantes, c’est dans les textes, quoi d’étonnant ? Mais ce n’est en rien une excuse pour la droite, les buts n’étaient pas les mêmes, il faut peut-être dépasser le débat de cour d’école, non ? Genre « ben quoi, l’autre aussi il l’a fait. » Et cesser les amalgames terminologiques. Quant à ARTE, c’est très loin d’être une référence, surtout en matière de propagande.


                      • Eric F Eric F 2 janvier 2024 09:20

                        @Com une outre, et @Ouam
                        S’il est exact que l’extrême droite (la vraie) d’entre les deux guerres mondiales a pu recycler des dissidents de gauche, son fond de commerce reposait surtout sur des ultra-nationalistes militaristes, nostalgiques d’une gloire impériale déchue, de valeurs réactionnaires ancestrales, et partisans d’un pouvoir dictatorial (du reste, ça rappelle quelque chose concernant un conflit actuel).

                        C’est pourquoi, l’usage abusif du qualificatif ’’extrême droite’’ pour des partis souverainistes insérés dans le système républicain, est un non-sens.


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 2 janvier 2024 16:27

                        @Com une outre
                        je ne cherches pas d’excuses pourquoi d’ailleurs ?
                        Je vous cause de faits
                        De plus vous dites vous meme qu’arte en terme de propagande est loin d’etre une reference, cad que arte est effecteivement tres au gauche, ecoutez donc les deux liens que vous ai proposé de visionner vous verrez bien.
                        Vouspourrez enrichir meme votre recherche avec d’autres sources de votre choix pour avoir d’autres point de vue.
                        Que vous dire d’autre ?


                      • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 2 janvier 2024 16:35

                        @Eric F
                        Pour Doriot il ne risque pas d’avoir été recyclé (lol) il est mort dans le bombardement de sa voiture par les alliés (lol)
                        Pour l’extreme droite venant du National socialisme c’est un mystere pour personne leurs récuprations par l’amerique (les chercheurs nazis en ameriqque du nord) les militaires en amerique du sud, et une autre partie plus petite en Russie et dans d’autres endroits du globe.

                        "C’est pourquoi, l’usage abusif du qualificatif ’’extrême droite’’ pour des partis souverainistes insérés dans le système républicain, est un non-sens."
                        Absolument !
                        De toute maniere l’extreme gauche restera toujours accrochée a son systeme bolchévique arrieeré ou tout ce qui ne pense pas comme elle est au mieux quazlifiée d’extreme droite et au pire va essayer de l’empecher de s’exprimer c’est exactement ce qu’il se passe tiens avec Cnews ou Obono et sa clique demande sa fermeture, et lorsque ces gens ont le pouvoir cela don,ne le Venezuela actuel , ou les opposants sont putrement et simplement embastillés, menacésn, brevent ces gens la ont toujours dans leur logiciel les camps de réeducation de la pensée, c’est dramatique, heureusement qu’ils sont tellement extremes qu’ils n’aurons pas le pouvoir, car tous les délires seraient permis, comme ils ont fait ailleurs et le pays serai comme le Liban et pourtant avec macron nous somes déja bien sur cette voie.


                      • JPCiron JPCiron 30 décembre 2023 17:25

                         il serait peut-être préférable d’ajouter le terme xénophobie pour clarifier l’objectif : « la lutte contre la xénophobie antisémite » >

                        Non ! Les Sionistes sont contre !

                        Et ils ont la main, ne le savez-vous pas ?

                        Le lobbyisme Sioniste veut absolument un terme spécifique que le racisme touchant les Juifs. Mais ils veulent que ce terme puisse s’appliquer à une foule de situatons, racistes ou non ! Le lobby IHRA s’est emparé de la chose et l’a ’’injectée’’ un peu partout en Occident.

                        https://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/lobbyisme-pro-israel-et-democratie-212702

                        Cela et le reste constituent des manipulations de l’opinion publique, qui sont tolérées... et même encouragées par nos Politiques.

                        https://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/la-manipulation-de-l-opinion-246261

                        Le résultat de ces actions contestables et à mon sens intellectuellement malhonnêtes, est qu’avec le temps, les gensse rendent compte d’avoir été manipulés, et le ’’système’’ devient contre-productif : l’image du Judaïsme et des Juifs en général se dégrade (injustement !) :

                        https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/extraits-d-ouvrages/article/l-etat-d-israel-contre-les-juifs-247594





                        • christophe nicolas christophe nicolas 30 décembre 2023 18:01

                          La paix mais pas au prix de l’hypocrisie, jamais....


                          • Gérard Luçon Gérard Luçon 31 décembre 2023 07:48

                            Les 2 tiers des juifs d’Europe éliminés durant 39-45 ??? On nous dit 6 millions de morts, donc ils auraient été 9 millions en Europe en 1938 !!!


                            • zygzornifle zygzornifle 31 décembre 2023 09:05

                              Le cessez le feu c’est comme le tigre Végan, on peut toujours en rêver .....


                              • Ilan 31 décembre 2023 09:06

                                Face au Hamas, il n’y aura pas de cessez-le-feu. Aucun pays ne peut vivre avec la menace d’une entité terroriste à ses frontières.

                                   
                                Dans la Bande de Gaza, où Tsahal n’avait pas encore utilisé autant de forces qu’aujourd’hui, le feu des Hébreux se concentre dans le sous-sol de la ville de Khan Younès, dont la surface est déjà sous le contrôle des Forces de Défense d’Israël, ainsi que sur le camp d’el Bourej, que défend la dernière unité encore plus ou moins constituée du Hamas.

                                   
                                Cette dernière a subi ces deux derniers jours des pertes énormes, de l’ordre de 450 miliciens-terroristes tués, et du triple de blessés. Ce soir, les membres de l’organisation terroriste islamique de Gaza s’y rendent par dizaines.

                                    
                                Dans le sous-sol de Khan Younès les soldats hébreux sont en train de refermer leur souricière autour de Sinouar, de Deif et des autres dirigeants supérieurs de la milice terroriste, augmentant nettement, la pression qui s’exerce sur eux.

                                  

                                L’autre objectif poursuivi dans la zone des combats est bien naturellement la libération des otages encore vivants ; on a appris ce soir au sujet de ceux qui sont morts en captivité qu’aucun n’a été tué par des bombardements de Tsahal, mais qu’ils ont soit été exécutés de sang-froid par leurs tortionnaires, soit qu’ils ont succombé aux mauvais traitements qu’ils leur ont infligés, notamment à la privation de nourriture.

                                  
                                Le troisième but de l’offensive en cours est la prise de contrôle de la voie de Philadelphie, marquant la frontière avec l’Egypte et sous laquelle passe la totalité des tunnels de contrebande. L’envahissement de la voie de Philadelphie et de ses environs est prévue durant la semaine qui va s’ouvrir.


                                • Ilan 31 décembre 2023 09:11

                                  @JPCiron

                                    

                                  Tu m’interdis de commenter tes articles, ce qui démontre ta peur de voir tes arguments critiqués. C’est clairement la marque d’une mentalité fasciste qui ne supporte pas la liberté d’expression et utilise son petit pouvoir de censure, à l’instar de tous les dictateurs. Tu es un petit monsieur à l’esprit étroit, pour qui la haine des juifs semble être la raison de vivre.


                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 31 décembre 2023 09:46

                                    @Ilan
                                    vous ne commentez pas, vous faites de la propagande pour une armée criminelle ... et puis cesser de nous beurrer la raie avec la « haine des juifs », vos commentaires sont racistes, haineux, suprémacistes ... et comme vous vous la pétez, vous tutoyez JPCiron, n’oubliez pas que cette méthode (tutoyer) est connue, entre bolchéviks et entre enculeurs de chèvres, au bled !


                                  • Ilan 31 décembre 2023 10:37

                                    @Gérard Luçon
                                      
                                    Et vous que faites vous ? de la propagande anti-israel.
                                    Alors ayez le courage que l’on vous réplique
                                    La liberté d’expression c’est aussi permettre les idées que l’on exècre
                                    Mais l’esprit fasciste qui vous anime ne supporte pas la contradiction
                                    Vous êtes un petit dictateur dans l’âme qui se prend pour un grand humaniste.
                                    C’est pitoyable.


                                  • Ilan 31 décembre 2023 11:00

                                    @Gérard Luçon
                                       
                                    « vos commentaires sont racistes, haineux, suprémacistes »
                                       
                                    Mensonge ! mon commentaire explique l’avancée de Tsahal dans Gaza. Il n’y a rien de raciste ou haineux, simplement des faits. La haine sévit dans votre esprit. Vous accusez les autres de vos propres vices pour vous donner l’apparence d’une bonne conscience.
                                      
                                    « Malheur à vous pharisiens hypocrites, parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis à la chaux : à l’extérieur ils ont une belle apparence, mais l’intérieur est rempli d’ossements et de toutes sortes de choses impures. C’est ainsi que vous, à l’extérieur, pour les gens, vous avez l’apparence d’hommes justes, mais à l’intérieur vous êtes pleins d’hypocrisie et de mal."


                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 31 décembre 2023 11:54

                                    @Ilan
                                    vous défendez une armée raciste ... encore un peu et vous allez nous expliquer que c’es le HAMAS qui a stérilisé les femmes juives Falasha pour éviter qu’elles ne se reproduisent !!! Vous êtes, vous les juifs (au sens large), votre pire ennemi ... Le fumier qui orientait les juifs à Drancy (France) s’appelait Abraham Drucker ... et le HAMAS n’existait pas à l’époque !!!


                                  • Ilan 31 décembre 2023 12:06

                                    @Gérard Luçon
                                     
                                    Mensonges, les Falasha n’ont pas été stérilisées.
                                    Elles ont reçu une contraception de longue durée (6 mois)
                                    Beaucoup étaient trop faibles pour enfanté du a la famine.
                                    Toujours déformer les faits par haine, c’est votre marque de fabrique 


                                  • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 1er janvier 2024 17:50

                                    @Ilan
                                    « ...Mais l’esprit fasciste qui vous anime ne supporte pas la contradiction... »

                                    Heuu meme si ne suis pas d’accord avec G Luçon n’y vois pas d’esprit fasciste..
                                    Meme J Biden commence a etre gavé par vos conneries, vous vous etes vengés cela suffis
                                    De plus l’attitude d’Israel ne fais qu’accentuer le pouvoir du Hamas au ieu de l’affaiblir, vous etes son idiot utile avec l’attidude de Netayaou qui part dans la punition colective de masse, encore si cela servais a quelque chose mais n’affaiblira pas le Hamas mais le renforcera, apres c’est peut etre votre souhait ?


                                  • berry 31 décembre 2023 09:34

                                    Le rabbin Michael Laitman nous explique que les juifs sont des extraterrestres et qu’ils ont pour mission de conquérir la terre et de prendre le contrôle de ses habitants (à 13 ’).

                                    https://www.youtube.com/watch?v=rVvpPY557Lg

                                    Bon, c’est une image bien sûr, il ne croit certainement pas aux aliens.

                                    Disons qu’il donne un cours d’infiltration et de subversion à ses étudiants, à la façon d’un service secret. De quelle façon pense-t-il y parvenir ? Il reste vague, il nous dit que la méthode de conquête est expliquée progressivement aux initiés, au fil du temps... Il ne veut sans doute pas se dévoiler et en dire trop.

                                    On comprend mieux certaines choses, tout d’un coup.


                                    • jjwaDal jjwaDal 31 décembre 2023 10:32

                                      @berry
                                      « Croire aux aliens », c’est simplement penser que la vie sur Terre ne résulte pas d’un énorme coup de bol, vu que dans l’univers observable on a en ordre de grandeur 100 000 milliards de milliards de système planétaire.
                                      Pour avoir croisé dans la rue un « Rabbi Jacob » récemment, j’admets qu’ils ont une bonne maîtrise de notre langue. ;))


                                    • berry 31 décembre 2023 11:18

                                      @jjwaDal
                                      Dans le cas présent, ce rabbin utilise le terme « d’extraterrestres » pour faire comprendre à son auditoire qu’ils sont radicalement différents des goys. Ca passe mieux que de dire que les goys sont des animaux à deux pattes, c’est politiquement plus correct.
                                      J’ai relu ce qu’il dit, il nous donne déjà une piste quand il conseille aux juifs de se fondre dans la masse, de s’infiltrer dans chaque pays et de ressembler le plus possible à ses habitants, de fonder une famille et de vivre leur vie normalement, en attendant de recevoir leurs ordres et de remplir leur mission. C’est lui qui le dit, je n’invente rien, il fait même la comparaison avec des agents secrets infiltrés. On est loin d’un discours religieux traditionnel, c’est le moins qu’on puisse dire.

                                      A chacun de faire une analyse de l’actualité et d’en tirer les conclusions qui s’imposent. Par exemple, pourquoi croyez-vous que les familles de nombreux dirigeants nazis vivent actuellement en Israël ?
                                      https://www.noemiegrynberg.com/les-descendants-juifs-de-hitler-himmler-goering-et-goebbels/


                                    • Eric F Eric F 31 décembre 2023 10:51

                                      ’’« Croire aux aliens », c’est simplement penser que la vie sur Terre ne résulte pas d’un énorme coup de bol, vu que dans l’univers observable on a en ordre de grandeur 100 000 milliards de milliards de systèmes planétaires’’

                                      Dans la mesure où il y a des molécules complexes de matière organique qui se forment dans l’espace, une forme de vie ailleurs que sur terre est quasi certaine, sans que l’on puisse conjecturer son degré de complexité. Le plus ’’sophistiqué’’ dans notre physiologie terrestre est le codage de patrimoine génétique pour la reproduction d’organismes complexes.


                                      • pasglop 31 décembre 2023 11:17

                                        @Ilan

                                        Ma question est restée sans réponse :

                                        Si j’en crois Israel Hayom, l’objectif de Nétanyhaou assigné à Ron Dermer serait, je cite, de « Réduire la population de Gaza à son niveau le plus bas possible. » .

                                        Un commentaire éclairé là-dessus ?


                                        • Ilan 31 décembre 2023 11:27

                                          @pasglop
                                            
                                          Je n’en sais rien, je ne suis pas dans la tête de Netanyahou.
                                          Ses objectifs annoncés pour Gaza sont « démilitariser » la bande de Gaza et « déradicaliser » ses habitants, une fois le Hamas détruit.


                                        • pasglop 31 décembre 2023 11:31

                                          @Ilan
                                          Donc je vous informe que cette info est parue dans le journal cité et a été reprise dans certains titres internationaux.
                                          Je trouve qu’il n’y a pas tellement matière à interprétation.

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