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Accueil du site > Tribune Libre > Des bombes... pour du pain !

Des bombes... pour du pain !

Il n’y en a pas beaucoup, d’articles de presse concis et clairs sur ce qui se passe réellement en Irak. Le gouvernement sur place contrôlant la situation et la communication, nous n’avons que des bribes d’information, qui se résument, on ne cesse de vous le dire à de la propagande pure et simple, comme quoi le moral s’améliore, puisqu’il y aurait moins d’attentats et que la vie de l’Irakien moyen ressemble quasiment à la vie tranquille des acteurs hollywoodiens retraités à Malibu, ou tout comme. On sait que ce n’est pas le cas, pourtant, à voir l’état des rues et des immondices qui s’y accumulent et la bunkerisation complète de la capitale, décrite en direct mardi soir sur TF1 dans le journal de 20 heures. Et puis, soudain, dans ce fatras panégyrique chantant les merveilles de l’occupation américaine, une bombe journalistique. Un article-phare du New York Times, jeté à la face du monde avec forces photos assez extraordinaires, dont une surtout qui résume clairement la situation. En un seul cliché-phare, toute l’hypocrisie de la farce irakienne.

Un cliché phénoménal, candidat direct au prix WordPress 2009 que ce cliché. On y distingue un homme de forte corpulence, en costume noir, les yeux bandés, les menottes aux mains, dans un bureau... vide, un soldat américain chargé de le garder en train de regarder comment régler cette fichue climatisation, si chère au confort des troupes. Un choc, tant la scène paraît surréaliste...

L’homme qui, visiblement, vient tout juste d’être arrêté, s’appelle Ghalib Ali Hamid, et c’était jusqu’ici le responsable irakien de la plus grosse raffinerie du pays, la raffinerie Baiji, située dans une ville d’à peine 200 000 habitants au nord de la capitale, sur la route de Mossoul. Non loin de la ville de Tikrit d’où était originaire Saddam Hussein (il a été capturé dans les parages, à Ad-Dawr), et où il a été enterré. C’est la principale raffinerie du pays, qui avait été quasiment rasée lors des premières heures de bombardement de la première guerre du Golfe, et qui a été reconstruite depuis, ou presque. L’ONU a accordé en effet 600 millions de dollars en 1999 à l’Irak pour rebâtir ce complexe pétrolier dévasté. Hélas, en 2000, seule la moitié des 310 000 barils journaliers arrivant des champs pétrolifères de Kirkuk (au Nord) et de Rumaila (au Sud) pouvaient être convertis en essence, tant le matériel était resté depuis en piteux état. Huit ans après, la situation est toujours la même ou presque : la raffinerie ne peut pas subvenir aux besoins du pays, même si elle est arrivée à produire à nouveau ses 300 000 barils/jour, car elle s’arrête même parfois carrément... faute d’électricité. Ce fut le cas le 17 janvier dernier encore, où une coupure de câbles électriques a arrêté la production durant toute une journée : "any disruption, even for five minutes, would require 24-30 hours to restore the gradual operation of the refinery units one by one" comme l’a confirmé un responsable irakien. En 2005, déjà, le 21 décembre, elle avait dû fermer en raison de menaces proférées par les insurgés irakiens contre les chauffeurs de camion qui venaient s’y ravitailler. Entraînant cette fois l’inverse, à savoir la baisse de la production individuelle d’électricité, Bagdad comme toutes les grandes villes du pays fonctionnant jour et nuit sous le bruit infernal des compresseurs. Et, quand ce n’est pas la vétusté du matériel qui provoque des catastrophes : le 7 janvier dernier, c’est un réservoir de gaz liquéfié qui explosait, provoquant la mort de 4 ouvriers et en brûlant gravement 36 autres. Ce n’était même pas un attentat comme on aurait pu le craindre au départ : "There was no sabotage. It was caused by a technical fault". Sur les photos du NYT, effectivement, les installations sont dans un état dantesque : à se demander où sont passés les 600 000 dollars pour la réfection donnés par l’ONU... Des explosions, il semble y en avoir plus que coutume à Baij : le 7 décembre 2007, c’était un de ses pipe-lines d’approvisionnement qui sautait... en 2003, déjà, également...

Au final, on obtient donc une situation ubuesque : l’un des pays ayant les plus belles réserves en sous-sol de pétrole au monde est obligé d"importer pour 500 000 dollars d’essence raffinée chaque mois : "Although Iraq has one of the world’s largest oil reserves, inadequate refining systems mean it must spend $500,000 a month importing fuel.". Les scènes apocalyptiques de queues à la pompe dans les centres-villes démontrent bien l’ampleur du phénomène : il n’y a pas assez d’essence pour répondre à la demande du pays, tout simplement. Pourtant, bon an mal an, selon l’article du New York Times, quand elle marche, cette fameuse raffinerie, 500 camions sortent chaque jour de ses portails, pour une valeur journalière de 10 millions de dollars !

A partir de là, tout s’enchaîne : faute de satisfaire cette demande pressante, les prix montent. Et certains sont obligatoirement obligés de recourir à des stratagèmes ou à des magouilles pour éviter de payer le prix fort. Automatiquement, les dirigeants de la raffinerie ou ses employés se retrouvent sollicités. Selon un article de presse du 16 mars dernier, on établissait à 1/3 d’essence "siphonnée" au marché noir. Pour cela, divers moyens sont employés : ceux consistant à falsifier les mesures et les contrôles, ou à attaquer les conducteurs de semi-remorques, ou à suborner des gardes peu regardants à coups de dollars attirants. Et, à partir de là, tout s’enchaîne : les mafias locales s’enhardissent et prennent le contrôle total du marché noir, y compris de celui de la revente des armes (car en Irak "Everything goes to the bazar"), l’argent obtenu partant vers des directions inconnues, à moins qu’il n’atterrisse aux mains des insurgés, tout heureux de l’aubaine. Et, visiblement, c’est ce qui se passe : les islamistes, là-dedans pèsent pour peu : l’argent détourné est investi dans l’armement ou les explosifs, pas nécessairement dans l’idéologie. “It has a great deal more to do with the economy than with ideology,” said one senior American military official, who said that studies of detainees in American custody found that about three-quarters were not committed to the jihadist ideology. “The vast majority have nothing to do with the caliphate and the central ideology of Al-Qaïda. Les 3/4 des détenus, selon ce responsable américain n’ont donc strictement rien à voir avec un quelconque Jihad  : seul l’appât du gain rapide les attire ! Et c’est là que réside la bombe dans l’article, avec cette dénonciation claire d’un phénomène observé moult fois ailleurs : Al-Quaïda comme seul fédérateur des insurgés, c’est donc bien un... mensonge, savamment entretenu et martelé autant que faire ce peut.

"Although many American military officials and politicians - and even the Iraqi public - use the term Al-Qaïda as a synonym for the insurgency, some American and Iraqi experts say they believe that the number of committed religious ideologues remains small. They say that insurgent groups raise and spend money autonomously for the most part, with little centralized coordination or direction". Des groupes radicaux religieux profitent donc de l’aubaine... mais Al-Quaïda y est pour fort peu semble-t-il !!! Contrairement au rouleau compresseur de la propagande bushienne, un journal américain, et non des moindres, car il a soutenu au départ l’invasion de l’Irak, dénonce aujourd’hui la supercherie entretenue par le pouvoir : Al-Quaïda est une tête de Turc simplificatrice qui n’a pas l’importance qu’on veut bien lui donner, en Irak comme ailleurs dans le monde !

Selon l’article, il n’y a pas que le pétrole de concerné : les cimenteries ou même les fabriques de soda fournissent l’argent ainsi détourné à ce qu’on doit bien appeler dans ce cas-là une résistance et non un "terrorisme". Un pays s’organise contre un envahisseur, en détournant l’argent qu’apporte cet envahisseur pour l’achat d’armes ou de mercenaires qui vont ensuite lutter contre cet envahisseur, privant par-là même le pays de cet argent pour son redressement économique.

Un cercle infernal s’établit. Autre paradoxe : ce sont donc les Américains eux-mêmes qui nourrissent la résistance à leur occupation militaire, et ce, sans même s’en s’apercevoir. Pour l’éviter, il faudrait contrôler à tous les étages le fonctionnement d’un pays corrompu jusqu’à la moelle. Il faudrait les 500 000 soldats qu’avait réclamé dès son arrivée Paul Bremer... et qu’il n’a jamais eus. "A Pentagon spokesman confirmed that Bremer had sent Rumsfeld a memo based on a report by the Rand Corporation consultancy that recommended 500,000 US troops would be needed to pacify Iraq - far more than were sent. But Bremer’s advice was rejected by military leaders and Rumsfeld".

L’Irak est toujours victime, cinq ans après, de l’impréparation totale de l’occupation américaine, qui s’est faite dans la plus totale précipitation et la plus totale désorganisation. Le pays est le lieu de toutes les manigances : pour 20 000 dollars à peine, on peut s’acheter les papiers pour créer sa station essence auprès des autorités de l’Etat, totalement corrompues. En un seul voyage d’un seul camion d’essence, on a déjà gagné la mise de départ ! Au total, en 2007, le Pentagone a constaté que 70 % de l’essence sortie de Baiji s’était évaporé dans la nature ! De l’autre côté, pour 100 dollars, on recrute en deux minutes quelqu’un pour se charger de placer une bombe de bord de route (roadside bomb) et se charger de la faire exploser. Le tout sans vraiment d’organisation derrière : “Ninety percent of the guys out here who do attacks are just people who want to feed their families,” affirme un militaire américain, le major Kendrick. Poser des bombes... pour nourrir sa famille, tout idéologie exclue : en Irak, on n’a pas le choix en 2008, c’est donc des bombes... pour du pain ! A Bagdad, on ne tue pas nécessairement par idéologie ou extrémisme religieux : on tue car on a aussi une famille à nourrir, tout simplement !

"Nor do American officers say they believe that insurgent attacks are centrally coordinated." “As far as networked coordination of attacks, we are not seeing that”, dit un autre militaire spécialiste des question de terrorisme. Un manque d’organisation qui fait conclure à un autre officier américain que sur une population de plus d’1 million d’habitants, seuls 50 à peine seraient à classer comme membres d’Al-Qaïda : selon le major Kelly Kendrick, "operations officer for the First Brigade Combat Team of the 101st Airborne Division in Salahuddin, estimates that there are no more than 50 hard-core ’Al-Qaïda’ fighters in Salahuddin, a province of 1.3 million people that includes Baiji and the Sunni cities of Samarra and Tikrit". Tout le contraire de ce qu’on voudrait nous faire croire, avec un pays aux mains totalement des "islamistes" intégristes à forte majorité sous l’emprise d’Al-Quaïda.

Dans ce pays dévasté où rien n’avance depuis cinq années, le gouvernement irakien ne sait plus où donner de la tête avec une production aussi chaotique de pétrole : le 28 février 2007, dépassé par les événements, il abandonne les 2/3 des réserves à des sociétés privées étrangères qui n’attendaient plus que cela. Un fait noté par quelques observateurs seulement : "This policy would represent a u-turn for Iraq’s oil industry, which has been in the public sector for more than three decades, and would break from normal practice in the Middle East. According to local labor leaders, transferring ownership to the foreign companies would give a further pretext to continue the U.S. occupation on the grounds that those companies will need protection." Le pays vient d’abandonner sa souveraineté sur les richesses de son sol sans qu’on ne s’en émeuve outre mesure et sans aucun débat démocratique, comme le fait remarquer un chercheur anglais fort sarcastique : "Ewa Jasiewicz, a researcher at PLATFORM, a British human rights and environmental group that monitors the oil industry, told IPS in a phone interview from London that, "First of all, it hasn’t been put together in any kind of democratic process... It’s been put through a war and an occupation which in itself is a grotesquely undemocratic process." Le pays vient tout simplement d’être privatisé, le gouvernement n’ayant plus aucune crédibilité, via cet infamant "Hydrocarbon Act". "C’est du vol", crie le républicain Kucinich à propos de cette décision. Il est bien le seul, à part quand même six prix Nobel pour s’y opposer aussi. Car c’est un gouvernement chiite et kurde seulement qui vient d’accepter de vendre des réserves... situées en territoire essentiellement sunnite ! Provoquant de fait des tensions religieuses énormes, susceptible d’inciter à la pose de bombes pour chasser du pouvoir la faction religieuse détestée !!

Dans ce contexte, l’arrestation surprise de Ghalib Ali Hamid est donc devenue une nécessité urgente, rien d’autre pour le pouvoir en place : il fallait bien se trouver un bouc émissaire à cette fuite inexorable d’argent pour alimenter les poseurs de bombes, qui bénéficient ainsi d’une manne ininterrompue, et ce n’est certes pas la seule. Et se trouver un remplaçant si la distribution du pétrole, elle aussi, se privatise. On le fera donc arrêter, non sans avoir pensé à réaliser une photo choc montrant une arrestation humiliante d’un homme dont on ne sait même pas à cette date s’il organisait, laissait faire ou n’avait même pas vu le coulage de matière première au sein de son entreprise, où pas un seul employé n’a pas dû être sollicité pour obtenir la denrée rare tant espérée.

Un lampiste de plus, que cet Ali Hamid, placé là finalement... par le gouvernement (qui l’a bel et bien nommé là au départ !), qui vient lui de vendre sans aucun remords les 2/3 des ressources du pays au privé sans jamais proposer une aide pour moderniser la production nationale et améliorer les rendements de son entreprise... d’Etat. On lui a demandé de facto de gérer la pénurie dans tous les sens du terme : un matériel vétuste, un site dévasté, des ouvriers non formés, et une production soumise aux aléas de la fourniture d’électricité dans le pays. Ali Hamid n’avait donc qu’un défaut, semble-t-il : de ne pas être Américain ou d’être issu du sérail d’Exxon. Il serait encore en poste, et n’aurait pas subi l’affront de cette photo infamante. Il n’a certainement pas pour autant les mains propres : mais dans un pays où plus personne ne les a, il aurait encore pu passer de beaux jours derrière un bureau vide, à attendre qu’on lui verse sa quote-part traditionnelle de trafic de pétrole, en plus d’un salaire de misère pour un dirigeant de cette taille d’entreprise. C’est tout cela qu’il y a dans la photo : l’homme méprisé cloué au pilori d’un objectif photo sans âme et sans humanité. Un mauvais exemple cité en pâture à la plèbe, à qui on ne peut dire qu’il n’y a aucune autre issue au système, mais qu’il faut bien laisser croire autre chose. Un corrompu nommé par un gouvernement corrompu au service d’une nation occupante tout aussi corrompue. Ali Hamid n’est peut-être pas le bon exemple, finalement, à tout bien peser. D’autres Hamid courent les rues de Bagdad tous les jours, prêts à vendre n’importe quoi à n’importe qui en échange de quelques dollars. La monnaie de l’occupant, la monnaie locale n’ayant quasiment plus cours. A moins d’être fou ou mal informé, plus personne ne l’utilise déjà. Une monnaie reflète toujours l’économie du pays : exsangue, l’Irak n’imprime plus que des billets sans valeur aucune. Les bombes peuvent encore longtemps continuer à exploser : des familles à nourrir, ce n’est pas ça qui manque dans un pays sans emploi et sans perspective d’avenir à l’horizon autre que la reprise de la guerre civile.


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150 réactions à cet article    


  • morice morice 19 mars 2008 11:30

     oui, on sait Lerma....


    • Philou017 Philou017 19 mars 2008 11:43

      Un petit apparté sur l’invasion de l’Irak :

      Bush avait décidé l’invasion de l’Irak avant le 11 septembre 2001

      Transcription d’une interview (à voir sur contreinfo) :

      Paul O’Neil : Depuis le tout début, [les responsables] avaient la conviction que Saddam Hussein était une personne détestable, et qu’il devait partir.

      VOix off : Paul O’Neil déclare que le fait de s’en prendre à Saddam Hussein était le sujet n°1 sur l’agenda, 10 jours après la prise de fonction de Bush, soit 8 mois avant le 11 septembre.

      Depuis la tout première [réunion du Conseil National de Securité], il s’est agit de l’Irak, de ce que nous pouvions faire pour changer ce régime.

      Journaliste : Tout le monde pense que cela est venu après le 11 septembre.

      Suskind : Non. C’était là dès le 1er jour de ce gouvernement.

      Voix off : Paul O’Neil, en tant que Secrétaire au Trésor, était membre permanent du Conseil National de Sécurité. Il déclare qu’il a été surpris par le fait que les questions : pourquoi Saddam et pourquoi maintenant, n’aient jamais été posées.

      Citation : Il s’agissait uniquement de trouver un moyen de le faire. C’était la tonalité de ces discussions.

      Le président disait : trouvez moi un moyen de le faire.

      Paul O’Neil : Pour moi, la notion de préemption, le fait que les USA se donnent le droit unilatéralement de faire ce que nous déciderions, était réellement un énorme changement.

      Journaliste : Cela a été évoqué lors de cette première réunion ?

      Paul O’Neil : Oui.

      Voix off : Paul O’Neil nous a déclaré que la discussion sur l’Irak s’est poursuivie lors de la réunion suivante du Conseil National de Sécurité, deux jours plus tard.

      Suskind : Il existe des mémos. L’un d’entre eux porte l’indication « secret », et mentionne un « Plan militaire pour la crise irakienne après Saddam. »

      Journaliste : Reconstruction de nation ? Ils discutaient de l’occupation de l’Irak ?

      Suskind : Oui, en janvier et février 2001.

      Journaliste : Suskind révèle que ces plans prévoyaient des troupes de maintien de la paix, des tribunaux pour juger des crimes de guerre et même la répartition des champs de pétrole irakien.

      Il a obtenu ce document du Pentagone, daté du 5 mars 2001, intitulé soumissions internationales sur des contrats pétroliers irakiens, qui inclut une carte décrivant les zones d’exploration potentielles.

      http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1839


      • Philou017 Philou017 19 mars 2008 16:46

        Pour les anglophiles, un résumé de l’interview de Paul O’Neil par CBS. Edifiant.

        www.cbsnews.com/stories/2004/01/09/60minutes/main592330.shtml

        Extrait :

        "Comme secrétaire du trésor,, O’Neill était un membre permanent du National Security Council. Il raconte dans son livre qu’il était surpris qu’aux réunions, les questions telles que "Pourquoi Saddam ?" et "Pourquoi maintenant ?" n’étaient jamais posées."

        Sur la même page, une citation de Bush (Janv. 2004) : "La guerre d’irak était noble et nécessaire."


      • TALL 19 mars 2008 11:56

        Pour rappel, "morice" est un islamiste qui fait ici son petit "djihad" sous forme de propagande voilée. La chose ayant été clairement démontrée par a+b depuis une semaine. Je n’y reviens plus.

        Je le rappelle, c’est tout.


        • Le péripate Le péripate 19 mars 2008 12:00

          Non, n’y revenez plus...


        • Spookimouk 19 mars 2008 12:45

          Tall, je n’ai pas été convaincu par votre démonstration par a+b.

          Je lis morice avec interet, même si je ne suis pas d’accord sur tout. Je ne crois pas qu’il soit plus islamiste que vous et moi. Vu de l’exterieur, dire que morice est un islamiste serait du même niveau que de dire "Tall est un extrémiste sioniste".


        • TALL 19 mars 2008 12:56

          spouk

          Demande lui d’écrire en son nom que le prophète est un menteur et le coran est faux, et dans 10 ans t’es encore là.

          Par contre il a fait un article sur les curés pédophiles sans qu’on lui demande. Et quand j’ai critiqué le coran, il a direct sorti des extraits de la bible pour contre-attaquer.

          Et après il vient dire qu’il respecte les religions.

          Depuis 9 jours que je le bassine là-dessus, il a botté en touche dans + de 50 posts dont plusieurs font au moins 100 lignes. Et pas la moindre critique du coran.

          Qu’est-ce qui faut encore pour comprendre ? Une apparition de la Vierge ?


        • Spookimouk 19 mars 2008 13:27

          Tall, je ne vous ai jamais vu écrire non plus en votre nom que le coran est faux, que le prophète est un menteur, que la bible est un ramassi de mensonge, que le christ n’a jamais existé, qu’il n’y a pas de dieu... etc.. pourtant, au travers vos écrit, j’en déduis que vous n’êtes pas un religieu convaincu et je vous crois quand vous dites que vous êtes athé.

          Pour Morice, le fait qu’il critique sans arrêt le gouvernement US ne fait pas de lui un islamiste. Le fait qu’il refuse de jouer le jeu d’écrire ce que vous lui demandez d’écrire non plus. Je ferai exactement pareil à sa place.

          Morice fait du bon boulot de recherche de documents, il synthétise l’ensemble de facon interressante, mais manque souvent d’objectivité. Ses conclusions rapides et empiriques sont à prendre comme des scenarii possibles mais non prouvés. Cependant ses recoupements d’informations soulèvent des questions que je trouve trés pertinentes, bien que les réponses de morice aux questions qu’il soulève sont parfois faites à l’emporte pièce.

          Conclusion : je continue à lire du morice, je le remercie pour ses articles même si j’aimerai qu’il relativise et mette un peu de coca cola dans son vin de temps en temps.


        • morice morice 19 mars 2008 13:32

           Spookimouk, entièrement d’accord avec vous sauf un seul point : mettre du coca dans un Gevey-Chambertin, ça va pas la tête ?


        • morice morice 19 mars 2008 13:33

           Spookimouk, je n’ai pas à vous le dire non plus. 


        • TALL 19 mars 2008 13:59

          Vous ne l’avez pas vu, mais je l’ai fait plusieurs fois, à la demande de morice justement.

          Alors je recommence : je le dis et je le pense en tant que véritable athée : le prophète mahomet et jesus sont des menteurs, et le coran et la bible sont des tissus de mensonges. Voilà.

          Maintenant, demandez à morice, et vous verrez.

          A ce propos, il s’est même trahi en me demandant d’insulter le roi des belges ( je suis belge ), car ça voulait dire : si toi tu n’insultes pas ton roi en tant que belge, pourquoi me demander à moi d’insulter le coran en tant que musulman.

          Ben oui, parce que pour un athée, insulter le coran c’est comme demander à un belge d’insulter Poutine. Rien à cirer.

          Là-dessus, il répond : moi, je respecte les religions, j’ai un ami à l’opus dei. Et voici son article sur les curés pédophiles

          Du foutage de gueule total, quoi ...

           


        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 14:07

          Tall,

          Qui parlait l’autre jour de discrédit ?!!!

          T’es vraiment de plus en plus ridicule.

          Vas te faire vacciner contre la lermalite. T’es vâchement atteint.


        • TALL 19 mars 2008 14:08

          Quant au refus par amour-propre, c’est du bidon aussi puisque j’ai promis déjà 10 fois de m’écraser en excuses les + plates au cas où il le ferait.

          Au lieu de ça, des niagaras d’injures, de bottés en touche, et des tentatives de tromperie en donnant un lien vers le blasphème d’un autre, ce qui n’est pas un blasphème de soi-même évidemment.

          Bref, depuis 10 jours que ça dure ( ça a commencé le 9 mars ) les carottes sont carbonisées

          Salut


        • TALL 19 mars 2008 14:09

          paradisial, bravo, ça va l’aider le soutien d’un musulman affiché


        • morice morice 19 mars 2008 14:11

           Tall venait de faire une remarque agréable qui a été sucrée, Jacob. 


        • morice morice 19 mars 2008 14:13

           J’ai fait un article sur les curés pédophiles ? Sans docs ? impossible ! Tall, passez-moi donc la vôtre ! 


        • morice morice 19 mars 2008 14:17

           "Ne pas blasphémer c’est avouer." Ne pas se soumettre est une preuve de liberté". Je suis libre, car je suis athée. Ça veut dire SANS religion AUCUNE, pour ceux qui n’ont pas le dictionnaire Marabout en vente partout. Même en Belgique.


        • Philou017 Philou017 19 mars 2008 14:19

          En fait le vrai soutien du terrorisme islamique, c’est vous mr Tall, qui incitez au blaspheme et au mépris affiché du Coran. Ces provocations inutiles sont la meilleure incitation à la guerre des civilisations et à l’instrumentalisation de l’extrémisme musulman.

          Les croyants sinceres méritent du respect, mais vous ne respectez pas grand-chose.

          Pour ce qui est de vos interventions obsédées par l’islam, je vais pour une fois être aussi grossier que vous : vous nous les cassez.

           


        • Spookimouk 19 mars 2008 14:20

          Tall, si Morice est musulman, alors c’est normal qu’il refuse d’écrire ce que vous lui demandez d’écrire. En revanche, ne confondez pas musulmans et islamistes radicaux.

          Bref, musulman ou pas, je trouve quand même que ses articles sont pertinents et valent le coup d’être lus. Aprés, on peut discuter sur les conclusions de l’auteur, personnellement je préfère les prendre avec des pincettes.

          Tall j’ai également lu vos articles et je pense que vous devriez en écrire plus souvent. Par contre, ne demandez pas de choisir un camp "tall ou morice". Je suis un simple lecteur, pas un militant.


        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 14:21

          Tall,

          La formule "Musulman Affiché" émanant de l’esprit d’un "Con Fichu" ne veut rien dire.

          Je suis musulman tout court, que cela te déplaise ou pas, je n’en ai cure.


        • morice morice 19 mars 2008 14:26

           "Tall, si Morice est musulman, " spookimouk : JE NE SUIS PAS MUSULMAN. C’est assez grand comme ça ou je les écris en néon ? Vous tombez dans le jeu de cet imbécile, là . J’ai déjà répondu à ça !!


        • morice morice 19 mars 2008 14:27

           fut-il islamiste : c’est NIET, NADA. Brin alors, comme on dit ici !!! 


        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 14:32

          Spookimook,

          Sachez réaliser que Morice n’est pas musulman, puisqu’il a toujours signifié ne pas l’être.

          Qu’il eut été musulman ou pas cela ne change rien de la pertinence de ses articles et de la profondeurs des détails et des références qui y sont fournis.

          Je ne parviens pas à comprendre l’obsession que certains s’obstinent à cultiver, en voulant accoler coûte que coûte à Morice une identité musulmane, comme si cela irait diminuer la qualité de l’auteur, ou comme si se reconnaître dans la religion islamique pourrait être une tarre qui ne pourrait qu’amoindrir la considération que l’on pourrait avoir d’une quionque personne exprimant quelconque idée.

          Ras-le-bol de ces cons de tout bord.


        • Spookimouk 19 mars 2008 14:53

          Paradisial :

          C’est exactement ce que je dis à Tall, les croyances ou les non croyances religieuses de morice importent peu du moment que ses articles sont interressants.

          Là ou Tall est pénible c’est à vouloir coller une étiquette religieuse à chacun de nous afin de nous classer dans un camp.


        • TALL 19 mars 2008 15:00

          Faux. Jamais rien dit à paradisial là-dessus. Il est franc, lui.


        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 15:02

          Spookimouk,

          Voiiiilà. Vous avez tout dit. Ou presque.


        • TALL 19 mars 2008 15:04

          philou, d’abord et avant tout je dénonce un menteur qui se prétend athée pour mieux voiler son cinéma. Je n’aime pas les fourbes, et c’est mon droit.


        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 15:07

          Tall,

          Permettez-moi de vous dire très gentillement et très franchement :

          Ras-le-bol. Tu nous sature avec tes délires.

          Ta gueuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuule.


        • TALL 19 mars 2008 15:13

          excellente argumentation, paradisial

          Ah, il a des potes de haut niveau le momo ( moyenne d’âge 13 ans )


        • nick 19 mars 2008 15:43

          oh tu sais Tall, quand on voit l’age mental des zozos ya pas de quoi etre fier non plus...


        • morice morice 19 mars 2008 11:58

           Le retour du retour du fou Tall. "Clairement dévoilé" : traduire affirmer à coups de massue sans AUCUNE preuve.


          • TALL 19 mars 2008 12:06

            Ecris en ton nom "le coran est faux, le prophète ment, allah n’existe pas" ( 73e demande depuis le 9 mars ).

            Mais tu ne le feras jamais car un vrai musulman comme toi ne peut blasphémer.

            Et tu vas donc botter en touche pour la 156e fois.


          • morice morice 19 mars 2008 12:08

             Vous le débranchez quand vous voulez le belge à l’électro-encéphalogramme plat, là... 


            • TALL 19 mars 2008 12:11

              Tu es un islamiste et un menteur.


            • TALL 19 mars 2008 12:23

              ne pas blasphémer c’est avouer.


            • nick 19 mars 2008 15:44

              ah ouai cest fort ça Tall...quelle démonstration, irréfutable...bon tu l’as pas encore eu ta sucette...depuis le temps que tu la réclames..t’arrives quand même à dormir ?


            • TALL 19 mars 2008 15:47

              On n’attendait plus que toi, nick, à 4 ados + la mémé, le chat et le canari, z’allez pouvoir faire la révolution


            • nick 19 mars 2008 15:51

              la révolution...mais pourquoi faire...je suis juste là pour lire des articles moi...en plus de tes absurdités...


            • TALL 19 mars 2008 16:13

              T’as raison nick. T’as raison ...


            • nick 19 mars 2008 16:18

              pas difficile étant donné que je me lance pas dans tes argumentations délirantes comme les tiennes (la tienne devrais-je dire...monomaniaque/momomaniaque...)


            • TALL 19 mars 2008 16:57

              T’as toujours raison nick. Et surtout continue à ne jamais rien argumenter, c’est trop risqué...


            • nick 19 mars 2008 17:05

              mais c’est ça que tu comprends pas Tall...qu’est ce tu veux argumenter...ya rien à argumenter...c’est la même méthode que tu utilises...accuser sans rien prouver...tu te targues depuis des posts et des posts à avoir réussi à prouver que Morice était musulman alors qu’il n’en est rien...

              mes commentaires sont seulement à la hauteur de ton argumentation...d’une débilité consternante..je le reconnais et je m’en excuse auprès des lecteurs...

              Comment doit-on répondre à un gamin qui n’obtient pas ce qu’il veut et qui continue à le réclamer (pour la 73eme fois !!)...en postant des commentaires sans argumentation...comme les miens...

               


            • TALL 19 mars 2008 17:14

              Arrête ton cirque, gamin,

              Tu viens de te trahir comme un gosse de 12 ans ( voir + bas ) en demandant des noms quand l’autre a dit qu’il y a pas mal de msulmans ici.

              RI-DI-CU-LE...


            • nick 19 mars 2008 18:21

              oh putain mais tes si bête que ça Tall, ca en devient franchement comique...c’est justement parce que je considère que l’affirmation de Bulgroz ("ya plein de musulmans") est gratuite et sans fondement que je lui demande les noms desdits musulmans...comme il n’en sait rien il répond pas...ce dont je me doutais...ah je sais, l’ironie cest pas facile à comprendre....

              alors la Tall tu m’étonnes...que tu sois momomanique je le savais mais je pensais vraiment que t’étais pas con...je me trompais...


            • morice morice 19 mars 2008 12:13

               vous oubliez lopette.... !!!  votre obligé, Morice.


              • TALL 19 mars 2008 12:23

                Non, je ne rivaliserai pas en injures avec toi, trop pro.


              • Nemo 19 mars 2008 12:24

                Merci Morice, une fois de plus, pour votre article.

                Vos détracteurs auront bien du mal à vous blamer sur le fond, à moins de démontrer que le NY Times est un tabloïd de caniveau, parsemé de mensonges éhontés.

                A bientôt !


                • morice morice 19 mars 2008 12:26

                   Ah y’en a un qui suit : qui paie, en effet : et là j’ai pas abordé le sujet. Islamistes ? Anciens bassistes ? CIA ? Je n’ai PAS la réponse !


                  • morice morice 19 mars 2008 13:27

                     "Le résultat vous améne des supporters extrèmistes haineux anti-américain et antisémite" euh, Lerma, ce sot plutôt des gens comme VOUS qui le sont... ou alors, comme le disait finement Nemon le NYT est aussi "anti-américain et antisémite" ce qui m’étonnerait fort, Lerma.. 


                  • TALL 19 mars 2008 12:39

                    T’en fais pas pour ton score, papy momo, y a une bande de fans de Ben Laden qui te plussent à fond ici.

                    La France te soutient quoi...


                    • manusan 19 mars 2008 14:50

                      Surtout que le Momo nous fait maintenant 2 articles à la journée. Un vrai ADM ce Momo.


                    • TALL 19 mars 2008 14:57

                      Auteur Démentiellement Menteur


                    • tvargentine.com lerma 19 mars 2008 13:06

                      "ancien rédacteur en chef de revue informatique nationale" LAQUELLE ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

                      Vous ne n’avez toujours pas répondu auriez vous honte ?


                      • Le péripate Le péripate 19 mars 2008 13:12

                        Cette guerre qui, en sus d’apporter la démocratie aux irakiens, devait libérer les accès au pétrole, et en faire baisser le coût, aura réussit le tour de force de priver la production mondiale de l’équivalent de la production du Qatar pendant cinq ans, au moment même où les besoins de la Chine explosent. Il ne faut pas chercher plus loin les raisons de l’accroissement insensé des prix du pétrole.


                        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 13:36

                           !!!!


                        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 13:45

                          Vous auriez écrit un deuxième ?!!!


                        • jondegre jondegre 19 mars 2008 14:22

                          TAll, on peut considerer que l’islam est la religion la plus con du monde (Cf Houellebecq) et en meme temps trouver interessants certains articles de Momo (fut-il islamiste !), d’autant plus qu’ils sont sources.

                          Quand vous aurez compris ca, vous aurez fait un grand pas.

                           

                           


                          • TALL 19 mars 2008 14:29

                            Certains oui, mais il faut trier en sachant à qui on a affaire aussi.


                          • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 14:45

                            Tall,

                            "savoir à qui on a affaire"

                            Justement, on se demanderait si à la place de votre grisâtre gilet vous ne serez pas plus photogénique avec une jolie camisole de force.

                            On aurait dès lors à vous admirer dans toute votre candeur.


                          • morice morice 19 mars 2008 14:52

                             On est pas les seuls à lire le NYT, le Figaro aussi :

                            Le contraste est frappant avec l’état de la population qui, elle, continue de s’appauvrir. Le niveau de chômage s’établit entre 25 et 50 % des actifs, selon les estimations, pour une population de quelque 27 millions d’habitants. Les Nations unies indiquent que 4 millions d’entre eux ont du mal à se nourrir. Environ 40 % de la population n’est pas approvisionnée en eau potable. Près des trois quarts des médecins seraient partis à l’étranger. L’électricité n’est toujours pas disponible dans des quartiers entiers.

                            La contrebande atteignit jusqu’à 300 000 barils par jour, un trésor de guerre qui servit à financer la rébellion dévastatrice contre les forces américaines et leurs alliés irakiens

                            Mais pour les dirigeants irakiens, ce retour au cercle vertueux a un prix. Ils auront du mal à maintenir leurs demandes d’aides internationales pour financer la reconstruction de leur pays. « Vous avez l’argent nécessaire », insiste-t-on à Paris, où l’on pointe la « mauvaise exécution des projets de réhabilitation » engagés depuis 2003 pour un montant total dépassant les 20 milliards de dollars. Quelque 30 à 40 % de ces projets n’ont pas été menés à bien ou exécutés de façon inadéquate. Il reste encore six milliards de dollars en attente d’investissements dans les caisses de l’État. C’est particulièrement vrai dans le secteur électrique. 

                            La France, qui a versé via l’Union européenne 34 millions d’euros, conditionne désormais son aide à des progrès politiques en matière de réconciliation entre communautés. « Si les chiites et les Kurdes ne cèdent pas davantage de pouvoir à la minorité sunnite, cela ne servira à rien de verser des milliards comme la communauté internationale l’a fait depuis 2003".

                            on a la même conclusion : où ça implose, ou ça s’améliore. Mal parti pour s’améliorer ! Bizarre au fait on entend plus MrMage, qui trouvait que tout allait si bien en Irak...


                            • el bourrico 19 mars 2008 14:53

                              Toujours les deux andouilles avec leurs deux neuronnes.

                              Tellement extrémistes dans leur cervelle qu’ils sont incapables de voir qu’il puisse y avoir un milieu.

                              Tout juste bon à troller... et encore, toujours la même méthode, toujours la même cible, ça manque cruellement d’imagination.

                               

                              Je ne crois pas en dieu, encore moins en la religion (là, il faut clairement être con, et j’assume ce mot), et pourtant ces articles me conviennent, ils présentent d’autres façon de voir les choses, c’est tout. Un peu extrémistes, peut être, mais chacun y prends ce qu’il veux.


                              • TALL 19 mars 2008 15:54

                                C’est le but de la manoeuvre. T’es un pigeon.


                              • morice morice 19 mars 2008 15:08

                                 cette info est à mourir de rire.. ou à pleurer, c’est selon.


                                • Philou017 Philou017 19 mars 2008 15:29

                                  Extrait du dossier de presse sur la montre dont Yeslam Ben Laden fait la promotion :

                                  Le dossier de presse explique – sans rire – que « depuis toujours, l’homme est fasciné par la notion de vol libre à laquelle est souvent associée celle de vitesse. Montres et avions sont certainement deux moyens nécessaires à associer si l’on entend se donner des possibilités d’atteindre ce rêve »

                                  Il est vrai que les boeing sont arrivés à pleine vitesse dans les tours, avec un timing au poil. De là à parler de vol libre...

                                   


                                • TALL 19 mars 2008 15:44

                                  Quelles tours ? Quels Boeings ? Vous n’avez aucune preuve. D’ailleurs il y a pas de mois de septembre.


                                • morice morice 19 mars 2008 15:48

                                   celle-ci moins risible : c’est bien un fiasco. Et une boucherie.

                                  ce qui n’empêche les discours surréalistes . de lui ou d’un autre fêlé.


                                • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 16:03

                                  Tall,

                                  Je vous invite à explorer cet excellent document :

                                  Pourquoi trois gratte-ciels se sont effondrés le 11/09/2001 ?! (bouton droit + enregistrer la cible sous)

                                  (document powerpoint converti en pdf) (153 pages hautement instructives)

                                  Cela risquerait de vous ouvrir légérement les yeux. Si vous daignerez bien les ouvrir, quand même.


                                • morice morice 19 mars 2008 16:05

                                  Extrait du Monde : Que faire à présent ? Impossible de rester quand toutes les enquêtes d’opinion montrent que les trois quarts des 25 ou 26 millions d’Irakiens n’en peuvent plus de l’occupation. Que les enfants sont souvent les premiers à applaudir lorsque l’insurrection parvient à exploser un de leurs blindés ou à abattre un hélicoptère. Impossible de se retirer quand presque tous les analystes, les stratèges, les journalistes et la quasi-totalité des politiciens irakiens eux-mêmes prédisent qu’en pareille hypothèse un bain de sang est pratiquement assuré et l’extension de la guerre civile aux pays voisins, possible sinon probable.


                                • TALL 19 mars 2008 16:15

                                  Te faitgue pas, Y a pas de mois de septembre. C’est un faux calendrier de la CIA. J’ai des preuves


                                • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 16:29

                                  Tall,

                                  T’as des preuve ?!!!!

                                  J’en imagine déjà le sérieux, d’ailleurs t’auras qu’à créer un site close911.org tellement tu es crédébile.

                                  Tanpis. Gardes tes oeuillères, et vas moudre du blès, même si tu ne tourne pas très rond.


                                • TALL 19 mars 2008 18:25

                                  Mais non paradi, t’en fais pas, j’ai bien compris.

                                  Voilà, les ricains ont utilisé des avions, alors que les explosifs suffisaient. Pourquoi ?

                                  Pour masquer les explosifs, afin de faire porter le chapeau à Ben Laden qui avait justement déjà utilisé des explosifs contre le WTC dans les années ’90. Tu piges ?

                                  Ah non, c’est illogique, tu vas me dire.... valait mieux faire uniquement à l’explosif alors

                                  Ben oui, mais les ricains sont cons, qu’est-ce que tu veux ? 


                                • Spookimouk 19 mars 2008 15:51

                                  Merci momo pour cette revue de presse, Le Monde publie d’ailleur aujourd’hui même quelques pages qui ressemblent aux votres.

                                  Bref, assurer le pompage du pétrole est encore une fois plus important que de restaurer les infrastructures du pays pour ses habitants.

                                  Quand aux bombes... une force d’occupation, quelque soient ses intentions, devra toujours compter avec une résistance locale plus ou moins organisée. Al Qaeda ressemble a une explication facile qui simplifie le problème pour les téléspectateurs alors que sur le terrain ca doit être un peu plus bordelique que ca avec des groupuscules indépendants un peu partout.


                                  • Bernard Dugué Bernard Dugué 19 mars 2008 16:15

                                    Encore du trollage, qui faut-il insulter, que dire ?

                                    Ca rappelle l’histoire d’un Américain qui disait à un camarade soviétique, tu vois, chez nous on est libre, on peut aller devant la Maison Blanche et crier, Nixon est un pauvre con, et son camarade de lui rétorquer, nous aussi, on est libre, on peut aller sur la Place Rouge et crier, Nixon est une grosse merde

                                     


                                    • Mr Mimose Mr Mimose 19 mars 2008 16:19

                                       

                                      Tall je vous somme de dire en votre nom que G.W BUSH est un menteur et que son mandat est faux.

                                      Et surtout quitter se couvre-chef ridicule svp, on dirait Maigret.


                                      • Mr Mimose Mr Mimose 19 mars 2008 16:27

                                        Pourquoi Tall garde t’-il toujours son chapeau ?

                                        C’est pour contenir le vide qu’il y a dessous !


                                      • TALL 19 mars 2008 17:07

                                        Mais Bush est pour moi le + sale con de tous les présidents des USA que j’aie jamais vu. Presque aussi criminel que Hoover en 29. Et c’est pas peu dire. C’est un gangster qui a holdupé le pétrole irakien, et qui maintient exprès un max de tension pour faire grimper le cours du brut. Et je n’ai jamais cru aux adm !

                                        En plus, ce sale con de GW Bush n’a pas signé Kyoto, et il prône le créationnisme dans les écoles. Le connard total, quoi. Une synthèse.

                                        Al Gore aurait été 1000 fois mieux.

                                        Et je pense tout ça réellement, en plus... c’est pas juste pour dire.

                                        Mais ça ne change rien au fait que morice est un islamiste.

                                        Et je ne crois pas au conspirationnisme 11/09, parce que je ne suis pas manichéïste à ce point-là.

                                        Point-barre


                                      • TALL 19 mars 2008 17:21

                                        Vaut mieux un chapeau qu’un entonnoir.

                                        Parce que t’as pas l’air con là, maintenant


                                      • morice morice 19 mars 2008 17:30

                                         En vlà un qui n’est pas à une contradiction près !

                                        Hier, c’était : "50 ans minimum de suprématie technologique et militaire US tu vas prendre dans la poire. Sur ton lit de mort, t’en baveras encore. Je te le garantis."

                                        Aujourd’hui c’est :

                                        "Mais Bush est pour moi le + sale con de tous les présidents des USA que j’aie jamais vu. "

                                        (le 21 février 2008 ) "Ajoutons à ça le refus de signer Kyoto et le créationnisme dans les écoles et j’en arrive à la conclusion que GW Bush aura été la Grande Peste de ce début de 21e siècle. Et comme cet article cible bien Bush sans trop élargir caricaturalement la zone d’attaque pour une fois, je l’ai approuvé hier soir à la modération">... tiens tiens vous lisez les articles avant ? Bel aveu... 

                                        Bon donc, je vais me faite tuer par un "+sale con" ? J’aurais préféré autre chose, voyez-vous, Tall !! Vous êtes constamment contradictoire : deux heures avant je ne suis PAS islamiste, deux heures après je le suis. Vous avez le DROIT de dire que Bush est "sale con" et la plus grande peste du 21 eme siècle, mais moi je n’ai PAS le droit de faire des articles décrivant cette peste ??? C’est un chapeau que vous avez, TALL, ou une girouette ? Vous dites que Bush est une peste ? Seriez vous donc euh... islamiste, TALL ??? ’(ah ah elle est bonne celle-là, c’est un argument aussi débile... que celui que vous employez à mon égard depuis des semaines !) . Bush, "le grand satan de TALL" ? Ah y’a pas, vous êtes bien un islamiste qui se cache .... !! ah ah ah ah !!! 

                                         


                                      • Bulgroz 19 mars 2008 16:32

                                        Morice,

                                        Je trouve votre activisme anti Us et pro arabe éminemment suspect.

                                        Vos diatribes documentées, vos sempiternelles articles et la coterie qui vous soutient (des musulmans pour l’essentiel) génèrent un doute.

                                        Si vous le faites gratuitement, on peut dire que c’est pas cher.

                                        Tall a raison de vous poser la question : êtes vous oui ou non un musulman ?

                                        Si non, pouvez vous nous confirmer que l’Islam a une certaine propension à l’intolérance et au sang contrairement à d’autres religions.

                                        On sait que les activistes islamiques squattent de manière masquée les lieux de débat, vos articles sonnent comme des coranneries même si de de temps en temps, vous éprouvez le besoin d’écrire un article (inintéressant) sur un people. Ce serait une belle manière de vous dédouaner de votre prosélytisme.

                                        La guerre en Irak est une sale guerre mais d’une certaine manière, on s’en fout. C’est de la connerie américaine + de la boucherie barbare islamique. Je ne sais pas comment aurait réagi un Président Français si on avait dézingué la tour Eiffel et des tours à la Défense. Les Algériens n’ont pas besoin des Américains pour s’entre-tuer en bons musulmans.

                                        Il est donc légitime de se poser ces questions sur vous, Morice. Je suppose que vous dénonceriez de la même manière un Marcel se faisant passer pour Mohammed sur un site arabe. N’est ce pas ?

                                        Comme tous les autres, Morice, souhaitez vous dénoncer les faux nez ?


                                        • nick 19 mars 2008 16:37

                                          "des musulmans pour l’essentiel"...vas-y des noms...tu parles de qui là ?


                                        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 17:06

                                          Bulgroz, Grosse Vache,

                                          Que Morice rédige des articles dont une proportion dévoile les bévues et incohérences de l’administration US cela ne fait pas de lui un activiste anti-us, ni davantage un suspect pro-arabe.

                                          Nombreux sont les étatuniens à décrier la politique des faucons US et de l’administration Bush. Cela ne fait nullement d’eux ni des anti-us ni des pro-arabes.

                                          Où est-ce qu’elle est la "coterie" des musulmans qui soutiendrait Morice, à cause d’une mauvaise étiquette anti-us et pro-arabe que des cons comme vous tentent de lui accoler ?!!!!

                                          Waw, le lectorat d’Agoravox est constitué de "coteries confessionnelles". Très nouveau comme concept, Monsieur le Facho. Nous aurions aimé réaliser quelles sont les autres coteries confessionnelles soutenant Morice en sus de celle musulmane, vu le rush des votes positifs de ses articles.

                                          "Musulmans non affichés, dénoncez vous", fallait-il crier, intrépide Bulgroz.

                                          Un site arabe est un site arabophone, Monsieur l’intrépide.

                                          Après la coterie confessionnelle vous tombez dans la coterie racialiste.

                                          En ce passage entre le 20ème et le 21ème siècle il y a beaucoup de sang qui coule. Demandez-vous : a qui se sang appartient-il ? par qui est-il écoulé ? pourquoi ? ...... Quand vous trouvez des réponses, vous saurez que les intégrismes pseudo-musulmans ne sont en fait que des marionnettes actionnées par des bouchers différents de ceux auxquels on serait tenté de penser de prime abord.


                                        • Philou017 Philou017 19 mars 2008 17:16

                                          "Comme tous les autres, Morice, souhaitez vous dénoncer les faux nez ?"

                                          Pour le bonnet d’âne, il n’a pas photo, cher Bulgroz, vous pouvez le garder.

                                          Ah, comme c’est dur de regarder ses idoles US s’écraser dans la boue.

                                          Au fait, l’agence de la CIA vous rémunère bien ? (refusez les dollars, ça vaut plus un Kopeck)


                                        • Bulgroz 19 mars 2008 17:55

                                          Etonnant, je pose une question à Morice et c’est Paradisial et Philou qui répondent.

                                          S’ils le font pour gratuitement pour Morice, on peut dire que c’est pas cher.

                                          C’est beau la coterie.

                                          Moi, par mes racines, mon éducation et mon esprit, je me sens plus proche d’un Américain que d’un arabe.

                                          C’est aussi ce que mon pays présidé par Nicolas Sarkozy ressent, c’est évident..

                                          Qui souhaite vivre en Algérie, en Irak ou en Somalie ?


                                        • Paradisial Paradisial 19 mars 2008 19:49

                                          Bulgroz,

                                          Mes racines : de terre sont-elles constituées. Tous les humains sont mes frères.

                                          Mon éducation : je ne suis pas meilleur que les autres.

                                          Mon esprit : sa richesse c’est dans la perpétuelle inclinaison à comprendre la différence qu’elle se situe.

                                          Moi, par mes racines, mon éducation et mon esprit, je me sens plus proche de toute personne qui ait du coeur et de l’esprit.

                                          Toi, par tes appréciations personnelles des notions de racine, d’éducation et de mauvais esprit, tu serais bon pour aller coloniser la planète des singes.

                                          Personne ne souhaiterait vivre en Algérie, en Irak, en Somalie, ...... dans des périodes souffrant d’autant de déstabilisations politiques.

                                          Ton sens des proximités et des différences - si racialiste qu’il est - n’est pas si élevé de celui de quelconque animal primaire.

                                          Un américain, à qui tu seras complétement étranger, t’offrira moins l’hospitalité dans sa propre demeure qu’un oriental chez qui convier l’étranger dans sa maison tient de l’ordre du devoir.

                                          Là d’où je suis originaire, ma famille offrit l’hospitalité à un ami allemand de mon frère en plein mois de ramadan. Ma mère préparait à manger à l’allemand en question avec ma petite soeur, et continuait à lui préparer des repas quand ma petite soeur jeûnait comme les grands. Quand c’était l’heure pour la famille de rompre le jeûne, assurément l’ami allemand était le premier convié à table. Il avait bien savouré son séjour dans le pays, même si l’ambiance en devenait plus exotique avec le Ramadan vu l’atmosphère très religieuse d’un tel mois. Pour lui ce fut un sacré voyage culturel, et avant tout une sacrée découverte humaine et personnelle. Il en fut très content.

                                          (méconnaissant le calendrier pour choisir un meilleur timing) Passer le ramadan dans un pays musulman parmi une famille musulmane, hummmm, quel challenge.


                                        • morice morice 19 mars 2008 16:35

                                          Voyez-vous ,Tall, vous seriez intelligent vous auriez déjà salué ici même la disparition d’un homme qui est votre coreligionnaire, et qui a dit  :J’existe dans le regard des autres’. Cet homme c’est Hugo Clause, et je ne saurais vous conseiller de le relire. Son superbe "Chagrin des Belges " explique tout, y compris votre bêtise actuelle. lui était un "un flamingant (nationaliste flamand) francophone". Pas votre cas, y semble....


                                          • morice morice 19 mars 2008 16:37

                                            Claus, j’ai "francisé" son nom, désolé. Il aurait pas aimé.


                                          • morice morice 19 mars 2008 16:46

                                            E il a dit ça notre Claus : "« Il faut être prudent avec les rumeurs, elles se métamorphosent vite en réalité », figurez-vous... merci Zen pour ce lien, on fera peut être un article sur le bilan des 5 ans de guerre.


                                          • morice morice 19 mars 2008 16:56

                                            Jacob quand vous COMPRENDREZ ce qu’on raconte, vous ferez signe. C’est pas demain la veille à ce qu’il semble....


                                          • Jocrisse Jacques 21 mars 2008 16:14

                                            MOMO

                                            Tall, vous seriez intelligent vous auriez déjà salué ici même la disparition d’un homme qui est votre coreligionnaire

                                            Vous auriez du écrire "compatriote"  ; Lapsus très révélateur. Finalement, je pense que TALL est dans le vrai .

                                            Ca vous travaille la religion. Au fait laquelle ?


                                          • morice morice 21 mars 2008 16:42

                                             Jacob, faudrait franchement un jour que vous compreniez quelque chose à quoi que ce soit : on va envoyer 700 soldats là-bas, au moment où tous les autres pays s’en vont : le anglais sont retranchés dans un aéroport, les canadiens veulent partir, etc.. Vous voudriez CONVAINCRE les français du bien fondé de votre démarche vous auriez fait quoi ? Commander un reportage télé ben tiens !!! c’est dur à piger, ça ???  regardez celui-là de reportage. Un beau piège nous y attend donc !!! 



                                            • ZEN ZEN 19 mars 2008 17:00

                                              @T.Jacob

                                              Ta lecture est on peut plus sélective...

                                              Garder confiance dans les States ??? Peut-être, si on lit ce que dit de la situation cet abruti de Cheney...

                                              http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/20080318.OBS5514/ch eney_estime_que_la_guerre_a_ete_couronnee_de_succes.html



                                              • morice morice 19 mars 2008 17:55

                                                 Eh les deux chtarbés là faudrait voir à croiser vos bases de données !! selon TALL je suis musulman, tendanc lopette, selon Lyon-Lerma je suis islamiste tendance sunnite. Nécessairement, il y en a un qui MENT. Oui, mais lequel ? Et une fois qu’il se sera dénoncé, restera plus à dire à l ’autre qu’il se trompe. Le temps qu’ils s’écharpent nous laisse un bon répit. Euh en prime, je ne connais pas ce Momo dont nous parle l’autre fêlé de la calebasse : c’est qui "momo" ? en tout cas, les étrangers (un français et un flamand, à savoir Djanel et moi) en sotn pas recommandables : "Deux étrangers qui ont importé chez nous leurs haines ancestrales et moyenageuses et des conflits qui ne nous concernent pas". C’est vrai qu’en Flandre on mange sur des tablettes de bois des plats aussi improbables que le Potjevlesch et qu’on souhaite garder la Flandre aux flandriens, et que ça ne concerne pas les parisiens. Mais goûtez moi un bon Potjevlesch, et vous verrez.. Ah oui, dans un bon Potjevlesch, je le rappelle, il y a... du porc. Aie, ça colle pas, ça : logiquement j’ai pas le droit selon Lyon et Tall, d’en manger. C’est bête, c’est ce que j’ai ingurgité ce midi.. avec une Grimbergen. De l’alcool, interdit à tout bon... quels mœurs dépravés ai-je donc Mr Lyon !!! Ah oui, Mr Lyon, j’ai oublié de vous dire : vous êtes encore plus con que l’autre, car constamment à la remorque. Comme Lerma, dont vous êtes le double... ah ah ah ah !!! >Allez, je bois une Grm à votre connerie  !


                                                • morice morice 19 mars 2008 18:07

                                                   Bulgroz "Moi, par mes racines, mon éducation et mon esprit, je me sens plus proche d’un Américain que d’un arabe." musicalement, il vous faudra encore découvrir encore beaucoup de choses !! Protitez-en , on rend hommage à Oum Kalsoum à paris.... !! quand vous dites "par mes racines, mon éducation et mon esprit, " il n’y aurait pas une catégorie de trop ? La dernière ??? un esprit ? Ou ça dans vos posts ??? c’est niveau CM2, celui de l’adulte américain moyen, quoi...  "coterie qui vous soutient (des musulmans pour l’essentiel) " dites vous : ah si une coterie c’est UN individu, alors là ça change tout !!! Djanel, rapplique, le monsieur y trouve que t’es une coterie à toi tout seul !!! ah ah ah !! "Si non, pouvez vous nous confirmer que l’Islam a une certaine propension à l’intolérance et au sang contrairement à d’autres religions". Me demandez-vous : pas plus il me semble que ce que faisait un bon Torquemada en son temps... Et pas beaucoup plus qu’à Guantanamo ou ce qu’a fait Massu à Alger, pourquoi donc, cher.. chrétien catholique j’espère pratiquant ! Je HAIS les religions, car je suis ATHEE. Mais je respecte ceux qui croient. C’est si difficile à comprendre que ça ? La tolérance, vous connaissez ?


                                                • morice morice 19 mars 2008 18:10

                                                  Jacob, je serais d’accord pour une fois avec vous mais dans ce cas je serais déjà mort ou je n’existerai même pas ... !!!  et comme j’ai aucune envie de mourir, je peux pas être les deux à la fois. Ni l’un tout seul non plus !! 


                                                • morice morice 19 mars 2008 18:11

                                                   "Vu qu’un jour il a traité curés, rabbins et muftis d’ET et que les muftis sont sunnites, ça métonnerait qu’il le soit. Mais musulman il est, ça c’est sûr." ah Derrick TALL a remis son chapeau !! superbe déduction... !!! y’a des sunnites au Nord ou au Sud, cher Derrick TALL ??? 


                                                • Bulgroz 19 mars 2008 18:12

                                                  "La tolérance, vous connaissez ?" me dit Morice.

                                                  C’est bien ce que disais, votre tolérance va toujours dans le même sens.

                                                  Votre haine des Français est patente.

                                                  N’est ce pas ?


                                                • TALL 19 mars 2008 18:16

                                                  Je HAIS les religions qu’il nous dit le morice

                                                  Effectivement pour bouffer du curé, il ne faut pas le sonner 2 fois. Par contre, pour dire que le coran, c’est de la foutaise, alors là, il y a un TRES GROS problème ( le blasphème pour le musulman qu’il est ).

                                                  Vous êtes un menteur pathétique, maladif et ridicule, morice.


                                                • morice morice 19 mars 2008 18:29

                                                   Vous lisez le français ou pas, TALL ?? Vous savez lire ce qu’on ECRIT ou pas ??? Et vous comptez rester ridicule comme ça encore combien d’années ??? N’espérez pas que je vous aide ! Vous resterez aussi longtemps ridicule que je le déciderai !!! A traîner les gens dans la boue et propager des RUMEURS infondées, c’est tout ce que vous gagnerez !! Obstinez-vous donc, vous êtes ridicule à chaque fois. Et j’avoue, après que vous m’ayez harcelé, que je me délecte de vous voir aussi pathétique en train de quemander une chose que je ne vous dirais pas, car j’estime être déjà allé très loin dans ma réponse. Comme vous ne comprenez toujours pas, j’en remets une couche, de fatwa. Marrant, et ridicule pour vous !!! F-A-T-W-A : je vous l’épelle, au cas où vous ne sauriez pas ce que c’est !!! Ah oui, j’oubliais : vous savez que j’ai enseigné le Coran ??? Allez, là, je vous laisse chercher, les cons, c’est comme les réverbères : faut parfois les allumer !!! 


                                                  • morice morice 19 mars 2008 18:32

                                                     "Votre haine des Français est patente" dit Bulgroz. Langage frontiste, ça, pur beurre FN. Vous avez raison : je n’aime pas Claude François. Euh d’origine égyptienne, Morice, le cloclo.... 


                                                  • TALL 19 mars 2008 18:59

                                                    Un lien vers un blasphème, ce n’est pas ton blasphème. Tu ne bluffes personne avec ça.

                                                    Je te l’ai déjà dit.


                                                  • Le péripate Le péripate 19 mars 2008 18:34

                                                    Nous vivons, sur Agoravox, l’expérience qui consiste à se passer d’une police, d’une force de coercition. Or, un des aspects de la liberté est de ne pas subir la violence des autres. Et pour ça, il faut une ultime force de coercition qui dissuade les comportements violents. Toutefois, la coercition ne saurait être totalement évitée, dans la mesure où le seul moyen de l’empêcher consiste à menacer de l’employer. Hayek.

                                                    Sans cette force de modération, des gens qui sont probablement par ailleurs des pères de famille honnêtes et aimants se transforment en hooligans et en bourreaux.

                                                    Un gros mot de temps en temps n’est pas un drame, mais certains ne semblent pas devoir comprendre autre chose qu’une camisole informatique.


                                                    • morice morice 19 mars 2008 18:35

                                                       Excellent résumé, Péripate. Ils fabriquent leur camisole et leur prison. 


                                                    • TALL 19 mars 2008 19:03

                                                      27 votes et milieu de page à 19h. Et y a plus que tes fans anti-ricains incondtionnels qui sont venus.

                                                      T’es carbonisé, papy. Ils ont compris qui tu es maintenant.

                                                      Salut


                                                      • E-fred E-fred 19 mars 2008 20:06

                                                        Excusez de prendre la fin du fil viter fait mais ça suffit de lire toutes ces bêtises. Je reviendrais sur l’article plus tard dans la soirée.

                                                        Que Maurice de Tourcoing, morice des articles, est un blanc, un noir, musulman africain du nord, sunnite du sud, esquimau glaçé révoqué, péruvien à chapeau de Salem, bolchevique ou simple ancien prof, on s’en fout !!!! Mais on s’en tape le coquillard !!!!

                                                        Nous aimerions, et j’aimerais aussi surtout pouvoir répondre à ses articles sans avoir à dérouler un papier chi...tte de fils de commentaires qui n’ont rien à voir avec le sujet. Alors les grincheux, les frustrés du journalisme assis derrière le clavier, les zorros de l’internet, y’en a marre !!!! Allez sur france blanche et arrêtez de nous emm....... ici.

                                                        Désolé pour l’intervention "à chaud", mais ils commencent à me les briser menus.


                                                        • morice morice 19 mars 2008 20:30

                                                           "Ils ont compris qui tu es maintenant." Ben oui, un mec honnête, qui répète à une vieille baudruche en chapeau qu’il n’est PAS musulman, qu’il n’est encore moins intégriste et à fortiori poseur de bombes. Mais la vieille baudruche est sourde. Un mec qui s’est placé tout seul sous la menace d’un fatwa en montrant de caricatures de Mahomet chose que vous ne voulez pas VOIR, qui mange son Potjevlesch, au porc le plus souvent possible et arrose ses repas d’alcool, la Grimbergen étant un bière plutôt forte ("ardet nec consumitur"). Bref un mec qui se fout d’allah autant que Gotlib, qui boit de l’alcool et qui mange du porc, mais qui est... musulman intégriste, puisque sa seigneurie imbécile Tall l’a décidé ainsi. Vous pouvez jouer au bec de gaz le temps qu’il faudra, vieil illuminé ! Vous êtes idiot et ridicule et vous ne vous en lassez pas. Très bien, continuons. C’est vous qui arrêterez, pas moi, j’adore désormais vous prendre la tête. C’est pour votre bien : quand on a rien dedans, faut la nourrir ! Vous n’avez rien sous le chapeau, Tall, vous vous enfoncez chaque jour... et n’avez même pas relevé que j’ai enseigné le Coran : terrible aveu, ça pourtant, je trouve... pour une vieille lampe à huile comme vous ! "Burned but not destroyed", dit la bière. Vous c’est destroyed. completely : vous la boirez jusque la lie cette coupe, Tall. On vous a assez prévenu.


                                                          • E-fred E-fred 19 mars 2008 20:45

                                                             

                                                            Effectivement, le pauvre gars que l’on voit sur la photo, c’est dégradent. Les menottes trop petite avec le bout de tissu sur les yeux qui tranche tellement avec le costard et le brillant des chaussures en cuir. L’autre clanpin au fond en tenue marpat qui se dit : « en regardant la clim en même temps que j’appuie sur les boutons, ça va marcher » !!!! La gueule de la prise de guerre !!! Pire que V. Bout !!!! Alors il s’agit de G. Ali Hamid, simple bouc émissaire pour expliquer « cette fuite inexorable d’argent pour alimenter les poseurs de bombes, qui bénéficient ainsi d’une manne ininterrompue, et ce n’est certes pas la seule. » Encore un écran de fumée en plus, encore un laché de contre-mesure…

                                                            Pour ce qui est de la raffinerie, j’ai un document qui dit qu’elle n’aurait pas beaucoup souffert.

                                                            et le commerce à l’air surveillé, comme l’indique cet article du N.Y. Times, mais c’est de l’info ou de l’intox ?

                                                            Les routiers américains ont l’air sympa sur les photos, toujours les même gants en cuir jaune « trucker » ( on dirait que la blonde a mis son Fritz à l’envers !) mais je ne sait pas qui bosse aux soudures : « The fire began with an explosion in the plant’s liquefied petroleum gas (LPG) unit which had recently been repaired. »

                                                             
                                                            Pour la photo « NOT FOR PUBLIC USE », vous faites comment, morice ? Un ami chez CAPA ? Sacré veinard, moi aussi j’aimerais bien avoir ce genre de source !!!

                                                            Par contre, niveau commerce, j’ai une meilleur adresse pour les Kalash, roumaines certes, mais quand même, l’autre qui les pose sur des sacs de riz et en demande 650 dollards.


                                                            • frédéric lyon 19 mars 2008 20:52

                                                              Momo est un militant islamiste, dont tous les articles sont à sens unique : les américains sont des méchants, alors que les tueurs fascistes islamistes :

                                                              1) n’existent pas

                                                              2) ne sont pas responsables, ils tuent par inadvertance

                                                              3) sont en fait des américains déguisés

                                                              4) sont payés par les américains et les sionistes

                                                              5) sont forçés de tuer des civils, il faut les comprendre, tuer des femmes et des enfants au hasard dans les rues et sur les marchés, celà s’appelle de la "résistance".

                                                              Momo vient nous emmerder avec sa propagande, ses haines ancestrales et un conflit qui ne nous concerne pas, qui n’interesse plus personne et qui a de toutes manières été plié depuis longtemps car Saddam ne risque pas de se relever de sa tombe.

                                                              Il en profite pour cracher sur nos troupes en Afghanistan, sur nos alliés américains ou britanniques et sur les juifs.

                                                              Bref Momo a toutes les caractéristiques d’un arabe immigré chez nous pour des raisons qui échappent à tout le monde, et qui crache sur ceux qui lui ont permis de conserver une figure humaine et de manger à sa faim : le monde occidental. 


                                                              • morice morice 19 mars 2008 21:19

                                                                 Eh, Lyon faudrait savoir ! je suis selon vous "militant islamiste" ou de "confession sunnite" ? Le premier c’est à 20H52, le second à 17H35 : vous n’allez quand même pas me dire qu’Alzheimer a déjà frappé à votre porte, et que vous ne vous souvenez plus de ce que vous avez dit à peine 2 heures et 1/2 auparavant ? C’est vrai, ça choisissez, déjà que vous avez un concurrent qui penche lui pour "islamiste intégriste poseur de bombes"... dur dur la concurrence, hein.... surtout que c’est vous qui le copiez depuis des jours !!! 

                                                                Euh pour votre cinquième point vous savez j’espère que c’est aussi arrivé à des résistants d’être " forçés de tuer des civils, il faut les comprendre, tuer des femmes et des enfants au hasard dans les rues et sur les marchés, celà s’appelle de la "résistance".... vous ne semblez pas très bien connaître ce qu’est la résistance, et qu’elle a pu commettre des erreurs et des assassinats, Mr Lyon, puis-je vous suggérer une petite visite des Glières,, il y en a qui aiment bien s’y promener parfois... c’est pas tout d’essayer d’en vouloir à un individu, Mr Lyon, il faut apprendre à critiquer et non offrir à chaque fois votre tête sur un plateau !!! Que vous soyez bête, passe encore, mais que vous ignoriez votre propre histoire, c’est grave.... mais pas étonnant , à lire vos posts débiles.

                                                                Je ne vous envoie pas ma photo, vous risqueriez d’être déçu de ne pas avoir " toutes les caractéristiques d’un arabe immigré chez nous", phrase qui ne veut rien dire.... le style Lerma transparait à nouveau, Mr Lyon, faites attention, c’est du relâchement là... je vous suggère une très belle exposition, pour vous y retrouver dans le bon FACIES... là, va mieux, la bile est sortie ?


                                                              • morice morice 19 mars 2008 21:23

                                                                 Merci E-Frec mais les deux premiers liens marchent pas. Le dernier sympa, les Kalachnikofs sont garanties à vie. Moi je croyais que c’était à mort .... 


                                                                • E-fred E-fred 20 mars 2008 00:00

                                                                  Simple et efficace comme entreprise.

                                                                  1. Trouver un terroriste (dans un pays où il y a des ressources genre pétrole-gaz).
                                                                  2. Faire en sorte de rentrer en guerre (des attentats, bombes, menaces vidéos, armes chimiques...)
                                                                  3. Rentrer en guerre (tapis de bombe)
                                                                  4. Envoyer les troupes faire un peu le ménage
                                                                  5. Avant reconstruction, envoyer les PRT , qui évaluent les investissements à faire.
                                                                  6. Reconstruire à coup réduit et par esprit de solidarité !

                                                                   

                                                                   


                                                                • morice morice 20 mars 2008 00:02

                                                                   Gèniaux les liens, E-Fred !! ça fait plaisir, on se dit qu’on bosse pas pour rien !! Merci Basebou, c’est très sympa.


                                                                • E-fred E-fred 20 mars 2008 00:22

                                                                  De rien, morice. Je prends conscience de tellement de chose en cherchant des trucs à partir de vos articles, j’y passerais des heures.

                                                                  PS. Une idée comme ça... Serait-il possible de faire, dans un article une fois par mois (je ne sais pas quel serait la bonne fréquence) un récapitulatif des choses qui ont bougées ou pas, exemple : que devient V. BOUT ? Ingrid Bettencourt ? assasinat de Bhutto ? etc...

                                                                  Bonne fin de nuit et à bientôt.

                                                                   


                                                                • Basebou Basebou 19 mars 2008 22:39

                                                                  Bonjour Morice,

                                                                  Passionnant article, mais c’est une habitude chez vous. Exceller, vous n’êtes pas sans vous en être rendu compte, c’est aussi s’attirer la haine des médiocres, et c’est sans suprise que je constate la présence sur ce forum de quelques uns de vos irréductibles détracteurs. Bon, comme de coutume, leur discours médiocre et caricatural, parfois sionisto-plouc, parfois bushisto-beauf n’apporte malheureusement rien au débat...


                                                                  • tvargentine.com lerma 19 mars 2008 23:15

                                                                    Vous censurez les commentaires maintenant monsieur le prosélytiste islamique ?

                                                                    C’est une preuve de faiblesse de votre part

                                                                     

                                                                     


                                                                    • E-fred E-fred 19 mars 2008 23:31

                                                                      Désolé pour le lien d’interet général, j’ai trouvé autre chose.

                                                                      J’ai aussi trouvé les noms des chauffeurs de camions. Pas mal les consultants ! Et qu’elle volonté d’agir pour le bien de tous !


                                                                      • morice morice 20 mars 2008 00:15

                                                                         Lerma, je ne censure pas : quand je trouve qu"on va trop loin je le signale à tout le monde avant de demander le retrait. Vous, ce serait trop d’honneur que de vous censurer : vous êtes grotesque, et vous attirez à vous tout seul les quolibets. Pas besoin d’aide pour vous tuer : toute votre prose est un suicide journalier de l’intelligence.


                                                                        • Dalziel 20 mars 2008 00:31

                                                                          Un poussah aux yeux bandés, sur un fauteuil de bureau, Morice en tire 2’600 signes...

                                                                          Graphomane, on dit, en français, me semble-t-il...

                                                                          Vous pouvez, ou vous pouvez pas, Morice, concevoir qu’il y a des gens qui s’en tamponnent le coquillard, de ce gros tas et de ses compatriotes ?

                                                                          Quoi qu’il en soit, vous êtes vraiment un cas


                                                                          • morice morice 20 mars 2008 00:41

                                                                             Dalziel, ce qui me rassure avec des réflexions d’un si haute tenue et un tel respect du genre humain, c’est qu’un jour ce sera vous sur cette chaise. Et il y aura même des gens comme moi pour venir vous aider, vous ne serez pour nous pas "un gros tas". Vous êtes déjà un abruti sans cervelle égoîste, c’est déjà amplement suffisant. Vous, vous n’êtes même pas un cas : vous êtes la bêtise ordinaire personnifiée. 


                                                                            • Dalziel 20 mars 2008 09:35

                                                                              genre humain

                                                                              Qu’es aquò ?

                                                                              vous êtes la bêtise ordinaire personnifiée

                                                                              Ben tant mieux, parce qu’à parcourir vos tartines d’obsédé textuel, dégoulinantes de bons sentiments poisseux, qui collent aux doigts et aux dents, ça donne pas envie d’être intelligent, mais alors pas du tout


                                                                            • morice morice 20 mars 2008 00:57

                                                                               Et voilà comment Morice se retrouve avec Ben Laden sur le dos ! ! A ç’est malin, tiens ! pour quelqu’un qu’on accuse d’islamisme, moi ça me tord de rire. Pas vous ?  Déjà couché Tall, Décidément, plus c’est vieux comme disait Brel.... 


                                                                              • E-fred E-fred 20 mars 2008 01:29

                                                                                Il est peut-être en vacances avec d’autres retraités ! Bon, ben faites gaffe, morice. Bonne nuit !


                                                                              • rameur rameur 20 mars 2008 08:10

                                                                                Question :

                                                                                Ce fil de commentaire est -il interdit aux musulmans ?


                                                                                • TALL 20 mars 2008 08:58

                                                                                  Non, juste aux menteurs patentés.


                                                                                • nick 20 mars 2008 09:42

                                                                                  des menteurs ? où çà ?


                                                                                • Le péripate Le péripate 20 mars 2008 10:43

                                                                                  Là, avec un chapeau.


                                                                                • Sébastien Sébastien 20 mars 2008 10:34

                                                                                  Plus je lis les articles de morice et plus je me dis qu’il ne croit pas un mot de ce qu’il ecrit. C’est pas possible... C’est trop cousu de fil blanc pour etre credible.

                                                                                  Morice, vous n’etes certainement pas stupide. Cultive je ne sais pas ou alors culture-google mais peu importe. Pourquoi nous presentez-vous une vision du monde binaire et simpliste ? Les bons contre les mechants, comme dans un mauvais western.

                                                                                  Vous defendez l’indefendable : le terrorisme. Vous trouvez peut-etre une justification a environ 200 morts par semaine en Irak ? C’est juste ? Justifie ? Necessaire ? On ne peut pas faire autrement ?


                                                                                  • Le péripate Le péripate 20 mars 2008 10:47

                                                                                    Je ne sais pas où vous trouvez une quelconque défense du terrorisme. Pourriez vous étayez votre propos avec quelques citations ?

                                                                                    Et ne serait-ce pas vous qui êtes dans une vision manichéenne ? Il me semble que Morice amène des élèments qui permettent de nuancer une vision du monde qui serait la guerre du Bien contre le Mal. Mais, ça n’engage que moi....


                                                                                  • TALL 20 mars 2008 10:52

                                                                                    Et voilà le pseudo-intello de salon. La "science" mise au service de la mauvaise foi la + abjecte.


                                                                                  • Le péripate Le péripate 20 mars 2008 11:01

                                                                                    Vous êtes une référence en matière de mauvaise foi, de mensonges et de propos abjects. Je prends donc cette expression de dépit pour un compliment involontaire.


                                                                                  • brieli67 20 mars 2008 13:24

                                                                                    INTELLIGENCE ARTIFICIELLE 

                                                                                    il faut se la créer ......... CYBERNIQUE son vrai domaine

                                                                                    Un produit d’exportation le Tintin- Congo belge sans avenir en la BXL-Belgique dit-il ....

                                                                                    non non pas allophobe pour un kopeck le pur-sang pour gouverneur/dictateurs francophones

                                                                                    Allez !! Zavez pas de coeur ? bougez un peu autour du Zaïre. Occupez notre zoreille le désoeuvré notoire...

                                                                                     

                                                                                    Quoique sous le Hoet............

                                                                                    In het jodendom moeten de mannen hun hoofd bedekt houden uit eerbied voor God (vanaf twee meter afstand van het bed en niet bij het douchen of baden). Joden dragen daarom buiten vaak een hoed, in plaats van (of over) een keppel die binnenshuis gedragen wordt. Ook bij het bezoeken van een sjoel (synagoge) en een Joodse begraafplaats worden Joden en ook andere volwassen mannelijke bezoekers verondersteld een hoed of keppel te dragen.


                                                                                  • Sébastien Sébastien 20 mars 2008 14:08

                                                                                    @le peripate : vous n’avez certainement pas remarque la "subtilite" de morice qui, pour defendre les terroristes, attaque les americains qu’il presente a longueur d’article comme les fouteurs de merde dans le monde.

                                                                                    Et puis on a quand meme eu l’honneur de lire un morice qui nous disait qu’al qaeda etait un mirage, une hallucination collective cree par le grand satan US pour justifier sa conquete du monde.

                                                                                    Tiens, il parait que dans le dernier message de ben laden a propos des caricatures on a reconnu bush.


                                                                                  • Basebou Basebou 21 mars 2008 02:23

                                                                                    Les Américains sont les terroristes numéro un sur cette planète. Il faut vraiment être con pour ne pas s’en rendre compte. Les Islamistes viennent ensuite...


                                                                                  • TALL 20 mars 2008 10:50

                                                                                    Ce "morice" est un islmaiste et un menteur patenté qui raconte n’importe quoi puis son contraire le lendemain

                                                                                    Une preuve :

                                                                                    Il a dit qu’il ne voulait pas blasphémer le coran par respect des religions ( à noter qu’il a écrit un article sur les curés pédophiles )

                                                                                    Et hier, dans ce forum, il dit qu’il hait les relgions

                                                                                    ha ha ha !

                                                                                    Jusqu’où vas-t’il se ridiculiser ?

                                                                                    C’est la seule inconnue qui reste


                                                                                    • Le péripate Le péripate 20 mars 2008 10:54

                                                                                      C’est la manière qu’a l’inspecteur STAL de boycotter les articles de Morice...


                                                                                    • nick 20 mars 2008 11:15

                                                                                      côté ridicule t’assures aussi pas mal Tall avec ton argumentation digne d’un élève de CP..."ne pas blasphémer c’est avouer"...c’est vrai que c’est une réflexion sans faille !!

                                                                                       


                                                                                    • Aafrit Aafrit 20 mars 2008 11:20

                                                                                      Ce qu’ils veulent dire ces documentaires, anti auteur : Touche pas à mon USA car :

                                                                                      L’USA est notre dieu pas touche..

                                                                                      L’USA est un dieu juste, la preuve, ils tuent nos ennemies.

                                                                                      L’USA est un dieu impartiale car ils tuent nos ennemies ces ennemies sont bien evidemment : des musulmans, des communistes, des revolutionnaires, des gens qui protestent contre CET ANGE:l’hégémonie de cette barbarie qui est le gouvernement Bush..

                                                                                      Comme quoi les abrutis ont eux aussi le droit de dire leur truc..quelle misere.

                                                                                       

                                                                                       


                                                                                      • Aafrit Aafrit 20 mars 2008 11:20

                                                                                        Ces commentaires mais pas documentaires..zut !


                                                                                      • Muadib 20 mars 2008 13:30

                                                                                        "Euh pour votre cinquième point vous savez j’espère que c’est aussi arrivé à des résistants d’être " forçés de tuer des civils, il faut les comprendre, tuer des femmes et des enfants au hasard dans les rues et sur les marchés, celà s’appelle de la "résistance".... vous ne semblez pas très bien connaître ce qu’est la résistance, et qu’elle a pu commettre des erreurs et des assassinats, Mr Lyon, puis-je vous suggérer une petite visite des Glières,, il y en a qui aiment bien s’y promener parfois... c’est pas tout d’essayer d’en vouloir à un individu, Mr Lyon, il faut apprendre à critiquer et non offrir à chaque fois votre tête sur un plateau !!! Que vous soyez bête, passe encore, mais que vous ignoriez votre propre histoire, c’est grave.... mais pas étonnant , à lire vos posts débiles."

                                                                                         

                                                                                         

                                                                                        Je voudrais juste réagir à ce commentaire de Morice sur la résistance. ( Je préfère ne pas rentrer dans le bac à sable pour le reste du "débat")

                                                                                        Cette manière implicite de considérer les opposants irakiens comme des résistants est de plus abjecte et non fondé.

                                                                                        Qu’ils snipent des soldats américains, posent des bombinettes sous leurs véhicules, soit. C’est la guerre, c’est pas joli du tout mais au moins on fait ca entre "professionnels".

                                                                                        Mais qu’ils visent délibérément des civils sans aucune cible militaire ( sinon deux trois policiers éparpillés dansle tas), c’est du terrorisme. De la terreur pure et simple.

                                                                                        Vouloir faire un parallèle entre ce genre d’agissements et la résistance sous l’occupation allemande est totalement farfelu et dénué de toute argumentation crédible. Pour avoir connu des résistants, pour être baigné de récits de résistants, non seulement le contexte était différent mais aussi les moyens. Qu’il y ait eu des erreurs, certainement...Des jugements hâtifs assurément...Mais peut-on imaginer un résistant belge poser une bombe sur le marché aux bestiaux de Bruxelles pour zigouiller les deux allemands en patrouille ? Quitte à envoyer ad patres la moitié des marchands ?

                                                                                        L’historien devrait garder son objectivité et tourner plusieurs fois sa langue dans la bouche avant de tenter ces comparaisons grossières et méprisables qui ne grandissent guère la position qu’il défend.


                                                                                        • Basebou Basebou 22 mars 2008 14:30

                                                                                          @Muadib

                                                                                           

                                                                                          Les Irakiens sont des résistants, tout simplement parce qu’ils résistent à un envahisseur étranger, en l’occurence, les américains.

                                                                                          La situation en Irak est très complexe puisqu’elle mêle résistance nationaliste anti-occupation, terrorisme islamiste, lutte religieuse (?) entre sunnites et chiites, et lutte pour le pouvoir entre différentes factions, notamment les factions chiites....

                                                                                          Par contre ce sont effectivement les civils qui en payent le prix fort, par contre, ce que vous omettez de mentionner, parce que cet état de fait est peu connu, c’est que les Américains ont tué bien plus de civils et tuent encore bien plus de civils dans leurs innonbrables bavures (sans compter les assassinats de GI qui pètent les plombs) que les terroristes d’Al Quaida


                                                                                        • ASINUS 20 mars 2008 14:59

                                                                                          vous remarquerez que les soldats occidentaux tués l ont été dans leur grande majorité dans des actions

                                                                                          ou les pertes colatérales civiles ont eté legeres et dues pour la plupart a la reaction a chaud des attaqués

                                                                                          ne me faites pas dire ce que je ne dis pas vous et moi coincés sous la carcasse d un blindé qui crame

                                                                                          aurions surement fait de meme

                                                                                          les grosses boucheries que les americains ont amalgamés aux actes de resistance

                                                                                          cités plus haut ont été commisent pour la plupart dans les grandes villes dans les zones mixtes au début

                                                                                          et ensuite ciblée contre les chiites en reaction a leur escadrons de la mort " les deux actions" se valent

                                                                                          le but etant la separation et la repartions geographiques par quartier de fait des communautés

                                                                                          il n est pas anodin de voir que cette partition de fait

                                                                                          etant desormais etablis la milice chiite et les sunnites ralliés soit parvenus a un "modus vivendi" troublé

                                                                                          seulement d actions isolées et incontrolées

                                                                                          la casse coté americains a repris depuis 2 semaines me direz vous

                                                                                          ben oui sommés par les médias de prouver qu ils controlaient ils ressortent de leurs bases

                                                                                           

                                                                                          non seulement cette guerre etait injustifiée mais elle n a pas été préparée elle a été menée

                                                                                          par des civils et viens d allumer un brasier qui bruleras encore longtemps

                                                                                          l irak n existant plus comme etat ,les kurdes disposant desormais d une base arriere geographique

                                                                                          et economique leur irrédentisme vas foutre le feu en Iran Syrie et Turquie , le contentieux chiite

                                                                                          sunnite a un terrain pour ce catalyser et ceux qui croit que les chiites se ralieraient a un etat irakochiite

                                                                                          controlé par un clergé proirannien oublient un peu vite le vieux tres vieux contentieux araboperse

                                                                                           

                                                                                          ya pas pour un beau bordel c est un beau bordel


                                                                                          • morice morice 21 mars 2008 11:32

                                                                                            Bon, allez, on soumet un texte à votre sagacité.. vous vous rappelez la théorie des femmes mongoliennes ? On en reparle...

                                                                                            quand à celui qui a dit : "Cette manière implicite de considérer les opposants irakiens comme des résistants est de plus abjecte et non fondé. et bien l’inverse ne l’est pas davantage", dirons-nous... "L’historien devrait garder son objectivité" et visiblement vosu ne l’avez pas. L’article indique que des gens agissent car ils ne supportent plus l’occupation : c’est du terrorisme ? Révisez vos classiques de guerre, plutôt. Et cessez d’écouter la propagande Bushienne. Il n’y a jamais eu de mongoliennes téléguidées.


                                                                                            • ASINUS 21 mars 2008 14:17

                                                                                              m jacob

                                                                                              le monde n est pas blanc ou noir , il est gris votre totem ne vous l a t il pas expliqué ?

                                                                                              j ai un proche en afganistan , nul ne sait qui sont les bons et les mauvais certains seigneurs de guerre

                                                                                              ralliés a karzai sont des trafiquants des extorqueurs et des prévaricateurs notoires le rapport de

                                                                                              raliement se fait de maniere claniques ou tribal meme la plus haute hierarchie française est

                                                                                              contre notre intervention la bas pourquoi disperser nos pompiers si loins alors que les balkans

                                                                                              vont s enflammer nous n avons aucuns interets stratégique autre las bas , la guerre la force c est la continuation de la politique expliquez moi quelle politique nous avons ? quelle stratégie de containement

                                                                                              quelle dissuation quel gouvernement nous rallier rien Nada , avez vous ecouté derriere les mots de ce reportage les talibans c est tous et personnes tenez vous allez etres etonnés certains servent memes

                                                                                              dans l armée afghanne

                                                                                               


                                                                                            • Basebou Basebou 22 mars 2008 14:36

                                                                                              @ Rabbi Jacob, que penseriez-vous si les Saoudiens venaient vener la guerre en France pour renverser le gouvernement Sarkozy ? Rein de bien et moi non plus, car je ne supporterais pas que des Arabes viennent faire la loi en France. Et bien réciproquement, j’estime que les Occidentaux n’ont rien à faire en Afghanistan, même si les Talibans sont les pires extrémistes qui soient... Les Occidentaux ne sont pas intervenus en Afrique du Sud quand régnait le régime quasiment néo-nazi de l’apartheid, laors pourquoi interviennent-il en Afghanistant, et pourquoi n’interviennent-ils pas en Arabie Saoudite, pays wahabbite obscurantiste lui aussi ou en Israël ? Alors la naive petite ritournelle sur les soldats de la liberté, pardon mais elle me fait bien ricaner.


                                                                                            • hihanhihanhihan hihanhihanhihan 23 mars 2008 16:01

                                                                                              Qu’ils viennent faire la guerre en France, ce serait difficile à supporter.

                                                                                              - Mais déloger Sarkö.....................................


                                                                                            • casp casp 23 mars 2008 17:53

                                                                                              Serieusement.. j’aime bien agoravox.. Car c’est interessant de pouvoir lire un article puis en lire des critiques... Mais c’est vraiment bête de ne pas pouvoir lire des analyse et des critiques constructives.. Et devoir à la place se taper des disputes de maternelle...

                                                                                              N’ y aurait il pas moyen de bannir des auteur de agoravox au bout de trop de commentaire non argumenté et sans rapport avec le contenu de l’article ?

                                                                                              Ca pollue Avox et c’est dommage.

                                                                                              le debat la contradiction l’analyse, la reflexion, la logique. ;Tout ca a sa place ici Tall... Pour le reste...

                                                                                              Au fait .. y a til des Auteur sur Avox JUIF !! ?? non parceque si c’est le cas j’aimerai bien qu’il se signal et ne se cache pas derriere leur articles ces bandes de menteurs... En fait je pense que l’idéal serait qu’on marque les articles des juif sur Avox.. Qu’on puisse les reperer directement et se faire son avis directement sur l’auteur sans reflechir à l’article et être obligé de le lire avec un esprit critique et ouvert.. car vraiment c’est trop fatiguant pour mon petit cerveau.. Tiens j’ai une idée. ; TALL qu’en penses tu ... Une ptite étoile jaune a coté des artciles des juifs ?? Puis je suis d’accord les Musulman extrêmiste poseur de bombes valent pas mieux.. Un ptit croissant vert a cote de tous les artciles de musulmans.. ?? Non mais serieux... J’ai lu des articles de votre part interessant Tall ; cela semble montrer que vous êtes capable d’user votre ancéphale .. Bon alors admettez que vous vous comportez de facon puérile.. Si vous êtes en desaccord avec ce monsieur Morice ; dites le, argumenté ; expliquez qu’est ce qui selon vous est faux ; pourquoi et par quelles sources vous vous êtes forgé cet opinion diférente.. Et enfin laissez le lecteur de l’article pouvoir se faire sa propre opinion critique, grace a la lecture de l’article ainsi que de vos commentaires constructif qui eclairont l’article d’un angle différent...

                                                                                              Et pour l’amour de Dieu ( si je puis me permettre ) Cessez de polluer les commentaires avec vos aneries dont tout le monde se fous !!!!!!! Vous supprimez tout l’interet d’Avox qui est justement delire des critiques des articles que l’on viens de lire... car les quelsues commentaire constructif sont noyé sous le flot de bêtise. Merci.

                                                                                              Cordialement.

                                                                                              ps : ah oui j’oubliais puis ce que cela semble être important de decliner son identité religieuse ; je suis d’education chretienne ; avec des inspirations hindou et bouddhiste. Je crois dans la science et dans la spiritualité, et pour moi si l’on decide de faire exister Dieu, alors il est tout et fractale. je suis athée comme Jesus et je deteste toutes les religions qui ne sont que des sectes, je respecte tous les croyants car c’est un acte volontaire fort , difficile et courageux que de croire (contrairement aux idée recu), je pense que l’homme est spirituel de part sa nature même et que dans tous les cas il est obligé de croire. je rêve d’un monde sans religion. je rêve d’un monde ou chacun pourra parler avec Dieu parceque tout simplement il a decide vontairement et intelligement de devenir fou à sa manière. J’espere que ca vous eclaira.

                                                                                              Allez vous reussir a me classer moi aussi ? Vous risquez quand même d’avoir un peu de mal vu la conception manichéenne qui est souvent la votre.


                                                                                              • Djanel 24 mars 2008 04:10

                                                                                                Il n’y a aucune difficulté pour vous classer dans la catégorie des bavards se croyant meilleurs que les autres. 


                                                                                              • pyralene 26 mars 2008 14:10

                                                                                                le débile jacob et sa clique de nullards.....


                                                                                                • mouton sauvage 13 novembre 2008 13:16

                                                                                                   @&é"’(§è !çà)) !çà)-<>>><<<

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