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Des trolls de Marine Le Pen sur le Net

Exemple de l’entrisme* d’extrême-droite sur le Web illustré par l’analyse de 117 commentaires postés par les internautes du 3 au 5 mai 2014 sur le d’information Agoravox à propos du livre de Frédéric et Maxime Vivas :

Marine Le Pen Amène le pire, éditions Golias.

 

Ce livre, sorti en mars 2014, vient d’être réédité. Il est offert parfois aux indécis qui seraient tentés par le programme inepte du FN. Il sert d’argument aux citoyens pour lutter contre les idées nauséeuses du FN en montrant, preuves à l’appui (chiffres, citations, extraits de programme, extraits vidéo retranscrits, rapports économiques, etc) que la politique du FN, sa gestion des villes, sont inefficaces et dangereuses.

Le livre, occasion de débats et de rencontres, suscite de nombreuses réactions. Voici une typologie des arguments d’internautes suite à l’article publié par Maxime Vivas, le 3 mai 2014, sur le site d’Agoravox… 

Voir http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/marine-le-pen-amene-le-pire-151477

 

L’argument du vote défouloir

Pour des contradicteurs, être contre les idées de Marine Le Pen c’est être pro-européen. Ainsi Fifi Brind’acier pense que les auteurs sont des « Mamamouchis europathes qui entrent en campagne électorale ». Mais l’ouvrage ne traite qu’incidemment de la question européenne… L’a-t-il lu ?

 

L’argument antiparlementariste

Pour des contradicteurs, on ne peut reprocher à Marine Le Pen les condamnations de son parti, (FN, FNJ, Marine Le Pen, Jean-Marie Le Pen, etc…) au motif que les autres partis sont eux aussi condamnés. Ainsi pour Fifi Brind’acier « L’argument des condamnations et des mises en examen est mauvais, il y en a pour tout le monde, le FN, le PS et l’ UMP...., un vrai concours !  ». Pour Saint-Juste, « Le FN n’est pas différent de ces pourris qui sont actuellement au pouvoir  ». Mais alors s’ils ne valent pas mieux que les autres, pourquoi voter pour eux ?

 

L’argument du vote supposé social

Pour Sampiero, Marine le Pen est « le parti des travailleurs ». Smilodon joue le tout pour le tout. « Je prends le « risque » !... J’ai voté pour ma 1ère fois en 1981 !.... J’avais 24 ans !..Jvais en avoir 57 !.. Ca fait 33 ans que je met les uns et les autres au pouvoir !... 33 ans !!. Pourquoi ??.. Pour voir ma retraite sabrée !... Bordel, j’ai tout fait comme ils avaient dit.. En juillet 2014 ça fera 40 que je bosse !.. (…). J’en ai marre !..... MARRE !... Marre des impôts, marre d’aucune aide pour rien, marre de leur « système » !.  ». Sa retraite se verrait-elle augmentée grâce à la baisse des cotisations sociales et grâce à la politique libérale du FN ?

Pour Legrind, puisque Laurence Parisot et NKM ont sorti un livre contre le FN, le livre de Maxime et Frédéric Vivas est jugé « pro-Medef », renforce la classe dominante, le « système UMPS »… Preuve une fois encore que ce lecteur n’a pas lu le livre. D’ailleurs, il l’affirme : « Promis je lirai ce livre ! ».

Mais regardons les conventions collectives, la journée de 8 heures, la réduction du temps de travail, les congés payés, l’élection de délégués du personnel, la création de la sécurité sociale et des comités d’entreprise, l’instauration du salaire minimum, la reconnaissance de la section syndicale d’entreprise, la fixation de l’âge de la retraite à 60 ans, le droit de grève et de manifestation. Ces acquis sociaux ont été arrachés par les syndicats, en s’appuyant sur des partis politiques progressistes ou par des luttes solidaires…Et pas avec le FN. Mais contre l’extrême-droite et sa politique néolibérale...

 

L’argument confusionniste

Pour Garance, les dirigeants FN « ne peuvent être pires que ceux du PS et affidés  ». En réalité, le FN prospère sur le terreau de l’extrême-droite d’hier (Œuvre Française, LVF, PPF…) et d’aujourd’hui (JNR, JN, GUD, Bloc Identitaire, Ligue du Sud…). Une agence de presse web (Novopress) et de nombreux sites internet relaient ses idées (Français de Souche, Renouveau Français…).

 

L’argument du chef messianique

Pour Juluch « JMLP c’est un homme, un vrai ». Ici c’est l’argument du mythe du chef, du sauveur qui prime.

Le FN est un front familial et patronal à structure clanique. Marion Maréchal le Pen (députée de Carpentras), petite-fille de Jean-Marie, est la nièce de Marine Le Pen, fille de Jean-Marie et compagne de Louis Aliot, numéro 2 du FN. Pour Jean-Marie Le Pen, cet organigramme clanique prouve que sa famille « est une bonne race  ». En fait, ils appliquent les idées de Le Pen version 1989 : « Je préfère ma fille [ou ma famille] à mes amis, mes amis à mes voisins, mes voisins à mes compatriotes, mes compatriotes aux Européens.  » En mars 2012, lors d’un meeting, Jean-Marie Le Pen désigne sa fille : « Nous sommes un peuple, vous avez un chef !  » Robert Spieler, ancien député FN, s’exaspère du « népotisme  » et du « culte de la soumission au chef de ce mouvement  ».

 

L’argument du zèle parlementaire

Pour Sampiero, Marine Le Pen et son père « mouille la chemise » sur les bancs de l’Assemblée. Ils font un « travail acharné à Bruxelles ». Qu’ont-ils obtenu en faveur de la justice sociale, du bien être des travailleurs ? Quelles avancées en matière de démocratie, d’écologie et de pouvoir d’achat ?

 

L’argument révisionniste

Pour jeanpiètre, les dictateurs d’hier ont un bon bilan « S’il fallait additionner les bilans d’Hitler, Mussolini, Franco (…) » et les comparer aux dirigeants de la fin du XXème siècle, « pas sur que la balance penche du côté de vous croyez  »… L’internaute serait-il enclin à dénier au nazisme, au fascisme, au franquisme : les déportations, gazages, tortures, viols. La peur, le froid, la faim, la mort !

 

L’argument attentiste

Pour Alinea, suggère de modérer son intelligence critique aux motifs que ni « L’écrit ni la réflexion ne sont les armes de l’extrême-droite !! » ; « Je parie qu’aucun de ces textes touchera un hésitant ». Les critiques nous inviteraient-ils à laisser la raison au vestiaire de l’agora, l’entendement de côté ? L’argument est contradictoire : si lutter contre l’extrême-droite c’est la renforcer, ne rien faire aussi… Si Alinea avait lu notre livre, elle aurait vu que cet argument est travaillé… Si Alinea croyait à cet argument, pourquoi écrit-il (elle) ses commentaires sur Agoravox ?

 

L’argument du « nouveau FN »

Pour Scylax, le FN a changé. Deux exemples : « l’abandon de l’antisémitisme (…) et le passage de Reagan à Stieglitz en matière économique, autrement dit de l’ultra-libéralisme au tout-Etat (Etat stratège) ». En réalité, le FN néocapitaliste est encore sur des positions antisémites et l’islamophobe. Lors d’une lettre adressée à sa fille Jean-Marie Pen rappelle à mots couverts à la dirigeante du FN qu’elle est allée danser avec les néo-hitlériens en Autriche le jour du soixante-septième anniversaire de la libération du camp d’Auschwitz.

Le président d’Honneur du FN n’a pas été exclu lorsqu’il a affirmé récemment vouloir faire une «  fournée » de Yannick Noah et Patric Bruel. Sa fille fait mine de condamner. En réalité, Jean-Marie Le Pen rassure la branche Gollnischienne du FN pendant que Marine ratisse large. Notre livre montre les liens entre l’extrême-extrême-droite d’aujourd’hui, fascistes, nazis avec les élus et la structure dirigeante du FN…

En mai 2002, Marine Le Pen affirme : « Nous sommes tous les héritiers politiques de Jean-Marie Le Pen. (…). Il est là, on y tient. C’est notre colonne vertébrale.  » Son père témoigne : « Politiquement, à quelques nuances près, elle [Marine Le Pen] a les mêmes opinions que moi. » En juin 2012, Marion Maréchal Le Pen Le Pen confirme : « Les idées sont les mêmes. » Julien Louis Rochedy, directeur du FNJ, (Front national jeunesse) soutient : « Il n’y a pas de vieux Front National et de nouveau Front National. Ça c’est un truc de journalistes. ». (Voir l’ouvrage Marine Le Pen amène le Pire).

Bref, les dirigeants prétendent eux-mêmes qu’ils n’ont pas changé !

 

L’argument du sectarisme des opposants

Pour Freiheit, « Il n’y a pas plus sectaire que les antifafs et ceux qui brandissent le drapeau rouge en éructant contre le FN ». Les contradicteurs du FN sont des « révoltés de pacotille ». Les connaît-il tous ? Cet argument est un essentialisme, une généralité, qui semble démontrer le sectarisme de celui qui le formule.

Le421 se réjouit que Steeve Briois, Maire d’Hénin-Beaumont, n’ai pas renouvelé la subvention à la ligue des Droits de l’Homme et la mise à disposition d’un local : « Je ne crois pas que le bonheur des administrés soit suspendu à des symboles comme l’exclusion de la LDH.. ». Encore un exemple d’ouverture d’esprit ?

 

L’argument du bouc-émissaire

Pinkette 234, constate : « Les élections approchent il faut « taper » sur le FN !  ». Pour Bery, si le FN et les amis du FN sont condamnés, « c’est la preuve de leur honnêteté et de leur courage, face à une justice aux ordres ». Avec ce type d’argumentaire, à tous les coups ils gagnent : s’ils sont condamnés, c’est une preuve de leur probité, s’ils ne sont pas condamnés, c’est la preuve de leur honnêteté…

 

L’argument du « plus nazis que nazis »

Pour Laurent 47, le soutien du gouvernement français aux « néo-nazis ukrainiens de Svoboda et de Pravy Sektor  » exonère le FN de ses alliances avec les nazis européens ou français. Puisqu’il y a plus nazis que nazis, on pourrait voter FN (sic)…. Rappelons que d’autres partis politiques ne soutiennent ni les convergences nazies du FN, ni celles du gouvernement Ukrainien...

 

L’argument de la gestion par l’Extrême-droite

Pour Wesson, « le véritable danger ne s’est jamais trouvé à l’extrême droite ». Et Hitler (Allemagne), Franco (Espagne), Mussolini (Italie), Salazar (Portugal), Pinochet (Chili), Videla (Argentine), Papadópoulos (Grèce), Pétain (France) ?

Victor Lazlo affirme qu’il ne faut pas s’alarmer de la politique FN. Pour Unandeja, le FN bénéficie d’un « Excellent bilan à Orange !!  ». Pour César Castique, il faudrait voter FN car la gestion FN des villes est irréprochable. « C’est garanti purs scoops ».

Encore un internaute qui n’a pas lu le livre puisque nous y montrons, preuves à l’appui, un FN et des ex-FN brillant par leurs incompétences.

« En matière de gestion, on observe un isolement financier et une hausse des impôts… A Vitrolles (Catherine Mégret), la dette de la ville augmente et la Chambre Régionale des Comptes de Provence-Alpes-Côte d’Azur s’inquiète du budget municipal. En matière d’emploi, on constate des discriminations à l’embauche, des mises au placard et des licenciements d’agents municipaux, un management par le stress… En 1997, à Toulon, Dominique Notto, employée de Jean-Marie Le Chevallier (FN) : « Est accusée d’avoir monnayé 30 000 francs (4573 euros) en petites coupures l’attribution de deux postes administratifs. » En matière de politique sociale, les mairies FN limitent le nombre d’enfants admis en cantine scolaire, négligent les défavorisés, ghettoïsent les quartiers, détruisent le terreau associatif. A Marignane, Daniel Simonpieri (FN) supprime « l’avant-veille de Noël, les subsides accordés aux Restos du coeur » et la mise à disposition « d’un local et d’un camion avec chauffeur prêté pour aller chercher à Aubagne les quelque 1200 repas que les volontaires de l’association distribuaient à 400 familles ». En matière de culture, les maires affichent leur préférence pour les auteurs FN, promeuvent le folklorisme et attribuent des subventions à la tête du client… Ainsi, à Vitrolles, la rue Nelson Mandela est rebaptisée Place Provence… En matière de justice, on enregistre des dérives légalistes, des prises illégales d’intérêts, des détournements de fonds publics… A Marignane, en novembre 2011, Daniel Simonpieri est condamné pour fausses factures et emplois fictifs. Il écopera de six mois de prison avec sursis et 5 000 euros d’amende. En matière de démocratie, c’est népotisme, copinage et discrimination… A Orange, Jacques Bompard (un des fondateurs du FN) fait régner la peur sur le personnel municipal et les élus d’opposition. Le terrain de la sécurité leur serait-il plus favorable ? Les mairies FN se compromettent dans des effractions, des agressions d’élus et de grévistes, des diffamations. En mars 2009, le secrétaire de la section communiste de Vitrolles est poignardé par des gros bras du FN ».

(Voir là aussi l’ouvrage Marine Le Pen amène le Pire).

 

L’argument du pire pour se préserver du pire

Pour Sampiero, il faut voter FN pour les voir à l’œuvre et ainsi se dissuader plus tard de revoter FN. « Il faudrait presque souhaiter que toutes les villes aient une fois une municipalité FN. Pour qu’ils en soient définitivement sevrés. Tant qu’ils ne touchent pas du doigt, ils ne comprendrons jamais ». Si tu crains d’être brulé, jette-toi dans le feu !?

 

L’argument insurrectionnel

La voie du vote FN saurait-elle suffire ? Pour Covadonga722, les « sous-chiens » doivent comprendre que le vote n’est pas l’ultime épée. « Que revienne le temps des châteaux qui brûlent !!!! ». L’ultime épée ? On croirait entendre le dirigeant d’extrême-droite Serge Ayoub qui recevait dans son local Marine Le Pen, et qui tractait à Hénin-Beaumont pour le FN : « Je suis particulièrement content que la locomotive qu’est le FN marche parce que les wagons suivront  ». Les wagons ?

 

L’argument de la France carreau Vichy

Pour Mohammed MADJOUR, « Le monde préfère la France authentique à la France hypocrite, et la France authentique c’est le Front National ! ». Si vrai que le FN a dérobé le nom de son parti à un réseau de résistance, qu’il a repris comme emblème la flamme du MSI, parti fasciste italien. Qu’est-ce donc que cette France authentique ? Celle des nappes carreaux Vichy ? Celles des rois de France ? La France éternelle du droit de cuissage ? Du travail des enfants ? Authentique veut aussi dire « dont l’autorité ne peut être contestée » ; « certifiée par les officiers publics ».

 

L’argument de la pluie

Le vote FN est parfois énoncé comme un votre réactionnaire. Pour Sampierio, « J’avais prévu d’aller à la plage et il pleut ! C’est inadmissible ! Rien que pour ça je voterai le FN (…) ».

 

MARINE LE PEN AMENE LE PIRE

Faut-il essayer le FN ? L’extrême-droite a été aux manettes de pays européens, sud-américains… Elle a (mal) gérée des villes en France. « Marine Le Pen n’est pas un perdreau de l’année, avec plus d’un quart de siècle d’engagement politique. Adhérente du FN depuis 1986, candidate aux élections législatives à Paris en 1993, membre du bureau politique du FN depuis 2000, vice-présidente du FN en 2003, présidente du FN depuis 2011, candidate à l’élection présidentielle en 2012. Elle a été conseillère municipale et régionale. Elle est députée européenne. Oui, elle et ses sbires, on les a essayés et même payés : après les élections de 2012, le FN a eu droit à près de 6 millions d’euros de subventions légales (1,68 euros par voix obtenues). Les « petits, les obscurs, les sans-grades » doivent-ils financer un parti qui les fera marcher au pas, l’échine courbée et endolorie ? » . (Voir là encore l’ouvrage Marine Le Pen amène le Pire).

Comme l’affirme ce proverbe indien « Gare en fuyant le scorpion à éviter la morsure du cobra »…

Au jeu pervers de la démagogie électorale, le FN gagne sur deux tableaux. « Quand le Front national arrive à 9 ou 10 % dans les sondages, le gouvernement se met à parler : sécurité, identité nationale, lutte contre l'immigration clandestine... Si le Front national était à 30 %, il agirait  », affirme Marine Le Pen en novembre 2009.

Jean-Marie Le Pen approuve : « Un parti politique, contrairement à ce qu’affirment des gens qui n’ont approché le pouvoir (…), ce n’est pas seulement fait pour prendre le pouvoir. (…) Sa mission est aussi d’influer dans la vie politique de son temps.  ».

En en faisant un acteur majeur de la vie politique, en diffusant goutte à goutte ses idées, en reprenant ses thèmes de campagne, en ne votant pas, les trolls d’internet, les alliés volontaires et involontaires du FN le renforcent, le légitiment, lui déroulent le tapis brun jusqu’aux mairies.

Le FN est par trois fois dangereux. La première lorsqu’il dirige les villes ou influe à l’Assemblée nationale, à l’Assemblée européenne, la deuxième par les idées qu’il diffuse, par ses internautes qui reprennent ses idées, la troisième lorsqu’il contraint les électeurs au « vote utile » ne leur laissant le choix qu’entre le capitalisme de gauche et le libéralisme de droite…

 

Frédéric Vivas

 

DEFINITION

  • Entrisme : stratégie politique consistant à noyauter une organisation (médias, partis politiques, syndicats) afin d’y diffuser ses idées et d’influer sur la ligne éditoriale.

 

BIBLIOGRAPHIE

  • Maxime Vivas, Frédéric Vivas, (Préface de Paul Ariès), Marine Le Pen amène le pire, Villeurbanne, éditions Golias, 2014.
  • Maxime Vivas, Eric W. Faridès, « Ces villes gérées par l’extrême-droite », Legrandsoir.info, 22 mai 2012.
  • Eric W Faridès, « Un discours du FN sur l’immigration en France », Legrandsoir.info, 21 mars 2012.
  • Maxime Vivas, « Marine Le Pen amène le pire », http://mobile.agoravox.fr/tribune-libre/article/marine-le-pen-amene-le-pire-151477, 3 mai 2014.
  • Aline Dupuy, Thierry Crouzet, Frédéric Vivas, Journal d’une lycéenne sous l’Occupation, Toulouse 1943-1945, Toulouse, Le Pas d’Oiseau, 2013.
  • Revue Golias, n° 328, 20-26 mars 2014.

 

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121 réactions à cet article    


  • Rounga Rounga 28 juin 2014 08:40

    Pour Sampiero, Marine le Pen est « le parti des travailleurs »

    J’ai bien ri en lisant celle-là. C’est la consécration pour sampiero, dont le zèle militant en faveur du FN est enfin reconnu. smiley
    Bon, sans rire, vous feriez mieux de savoir lire avant de vous livrer à une analyse telle que celle-là. Quand on ne sait pas détecter l’ironie dans les commentaires, on est mal parti.


    • Julien30 Julien30 28 juin 2014 08:44

      Oui heureusement que le ridicule ne tue pas, c’est en tout cas ce qui s’appelle se tirer plusieurs balles dans le pied, énorme ! Quand on a une pensée aussi caricaturale que celle de l’auteur pas étonnant d’en arriver là.


    • Rounga Rounga 28 juin 2014 08:48

      c’est en tout cas ce qui s’appelle se tirer plusieurs balles dans le pied

      A ce point, c’est carrément un missile ! J’en ris encore. En tout cas, l’auteur s’est disqualifié pour de bon.


    • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 28 juin 2014 08:54

      Et Alinea ,le 421 ,Wesson ... smiley


    • lsga lsga 28 juin 2014 11:08

      très bon article, j’ai bien ri. 

       
      Le très gros problème du vote fasciste, c’est le niveau intellectuel extrêmement faible des électeurs (en général). Les êtres humains sont à une période de leur histoire où une petite élite de scientifique a permis l’émergence d’une société évoluée et de technologies de pointes, alors que la population dans son ensemble est restée au raz des pâquerettes. 
       
      La débilité profonde des allemands des années 30 est flagrante quand on regarde les images d’archives. Certes, depuis, le quotient intellectuel des êtres humains a augmenté, et ils sont globalement plus éduqués, mais ce pays reste un pays d’abrutis. 
       
      Il reste une bonne nouvelle dans tout cela : c’est que ces abrutis n’ont du pouvoir que si ils savent se mettre en grève et organiser la lutte sociale. Par les urnes, ils n’en ont aucun. Le Fascsime est passé au début du 20ème siècle car la bourgeoisie était face à un péril communiste et socialiste. C’est pour cela que la bourgeoisie a soutenu les Hitler (semaine de travail à 66h : ça laisse pas beaucoup de temps pour aimer son pays) , et les Mussolini. 
       
      Aujourd’hui, la bourgeoisie n’a plus besoin des fascistes. Elle n’est plus bourgeoisie industrielle nationale, mais oligarchie financière. Il n’y a plus de péril communiste, pas plus que de dynamique sociale réformiste. Les fascistes n’ont donc aucune chance d’arriver au pouvoir : ils n’ont plus leurs alliés bourgeois.
       
      Reste que les partis de pseudo-opposition comme le FN (mais pas que...) détournent efficacement le prolétariat de la lutte des classes, et permet à l’oligarchie financière de réduire à néant sans la moindre difficulté l’ensemble des acquis sociaux nationaux du 20ème siècle. C’était prévisible. Certes, cela serait évitable par une union du prolétariat à échelle européenne dans des mouvements de grèves et de manifestation continentale ; mais malheureusement, la débilité mentale qui affecte durement les syndiqués et leurs leaders les en empêche. 
       
      Tant pis, il faudra attendre que les libéraux aient fini d’uniformiser par le bas le niveau de vie en Europe pour voir à nouveau émerger des luttes sociales et une conscience de classe. D’ici là, l’émergence des nouvelles technologies devrait avoir largement augmenté le niveau intellectuel des êtres humains. Mais bon, sur ce cailloux, on vit moins d’un siècle, et repousser les luttes de 30 ou 40 ans, c’est les repousser d’une vie. 

    • Julien30 Julien30 28 juin 2014 11:11

      Fais une pause mon vieux, personne sur ce site ou presque, ne prend au sérieux les conneries que tu écris.


    • Nestor 28 juin 2014 11:23

      Salut Aita,

      Ouais ÉNORME ! smiley


    • Julien30 Julien30 28 juin 2014 12:32

      Mais oui Igsa, dans ta liste il manque juste le plus important pour comprendre la marche du monde, c’est ballot : la connaissance des religions du Livre et les différents paganismes et de leurs histoires. Mais bon pas surprenant pour un matérialiste sectaire et fanatique à qui le marxisme a grillé les fusibles.

      Ce n’est pas pour rien que tu écris les énormités que tu ponds à la chaîne chaque jour dont ton récent éloge de la génération « kikoo lol MDR » dans lequel tu louais sa capacité au débat et à l’argumentation (sur Nabila, l’équipe de France et le dernier Bubba entre autres sujets passionnants et essentiels à coups de « grosse tâche, enculé, Nabila j’là trouves bcp plus mieux que Zahia en fèt tu voi ? »).

      C’est précieux de pouvoir lire des conneries pareilles, merci de nous faire tant rire.


    • non667 28 juin 2014 21:59

      à isga
      Le très gros problème du vote fasciste, c’est le niveau intellectuel extrêmement faible des électeurs (en général).

      c’est mon problème ,fils de communiste ,ouvrier 68 tard moi même , j’étais très intelligent ,dailleurs ça ce voyait ,tout ceux que je cotoyais me souriaient (surtout les délégués syndicaux ) et approuvaient tout ce que je pouvais dire !

      mais voilà arriva 1983 et « sa politique de rigueur » qui ne correspondait pas aux promesses des 110 propositions du ps et à l’idée que je me faisait du socialisme .
      si 2 ! la peine de mort et le droit de vote des étrangers . .
      mais coté porte monnaie et chômage :rien.
      mes réflexions étant devenues désabusées elles ne suscitaient plus d’approbations ni sourires ,je me tus ,et écoutais , et réfléchissais ....... 
      mon niveau intellectuel étant devenu extrêmement faible en 1986 j’ai voté fn le canard enchainé dans la poche !
      comme dieudonné après son émission chez fogiel
      comme soral après .....
      comme 4.000.000 d’ex gauchistes aux européennes .

      alors isga tes discours anti fn tu sais ou tu peux te les carrer ! smiley smiley smiley smiley


    • lsga lsga 29 juin 2014 14:36

      @joyeuseté :

       
      Heideger était un crétin, sa philosophie aurait mieux fait de se faire totalement néantiser par le néant... De manière générale, toutes les sciences NAZI ont été d’une imbécillité CRASSE. Leur pseudo-eugénisme était moins évolué que celui des Curés du 13ème siècle, leur course au mysticisme était ridicule. Leurs recherches médicinales, centrées et bridées par l’idéologie de la race, ont été un fiasco totale. Ils ont fait fuir leurs meilleurs éléments, à commencer par Albert Einstein, qu’ils ont troqué contre un Rosenberg. L’écrasement des Nazi par les Communistes et les Libéraux, c’est avant tout un écrasement technique et scientifique. Seul Von Braun et ses V2 feront exception, et si il avait eu la moindre goutte de sang juif, nul doute que lui aussi aurait du suivre Einstein dans sa fuite vers les USA.
       
      @non667
       
      Je n’ai pas dit que les gens de gauche étaient plus intelligent. Ils sont en moyenne à peine plus intelligent et diplômés. 
       
      C’est l’ensemble de l’Humanité qui a un niveau intellectuel très faible, et c’est très vrai en France. 
       
      je pense que d’ici la fin du siècle, le QI moyen correspondra à ce qui aujourd’hui correspond à 140 de QI (le QI moyen actuel des doctorants en sciences).
       
      Le faible niveau intellectuel de la population est en effet un immense problème. Une politique révolutionnaire commence toujours par tenter par tous les moyens d’augmenter ce niveau. Che Guevara, même au milieu de la jungle traqué par les armés du dictateur Nationaliste Batista, tentait d’apprendre à lire et à écrire aux paysans qui les rejoignaient dans la lutte. 
       

    • Xenozoid 28 juin 2014 09:17

      hahahahaha,j’ai bien rigoler,sans plus


      • Francis, agnotologue JL 28 juin 2014 09:29

        Cet article n’est pas inintéressant et il y aurait beaucoup à en dire, notamment sur l’auteur à qui je rétorquerai : ’’la critique est aisée, mais l’art est difficile.’’

        Je voudrais réagir à sa conclusion, et ainsi, l’auteur pourra s’en servir dans une éventuelle prochaine édition : ’’Le FN est par trois fois dangereux. La première lorsqu’il dirige les villes ou influe à l’Assemblée nationale, à l’Assemblée européenne, la deuxième par les idées qu’il diffuse, par ses internautes qui reprennent ses idées, la troisième lorsqu’il contraint les électeurs au « vote utile » ne leur laissant le choix qu’entre le capitalisme de gauche et le libéralisme de droite…’’

        La première fois ? Je suis d’accord. Mais est-ce que les autres élus sont des modèles de probité ? Est-ce que les lobbies des multinationales sont des philanthropes œuvrant pour le bien commun ?

        La deuxième ? Je trouve regrettable de mettre pèle-mêle tous les ’intervenants cités’ dans un même panier étiqueté trolls du FN. J’en ai lus beaucoup ici ou là lors de leurs interventions à chaud, et certains sont loin de propager les idées du FN, très loin même. Ces citations hors-contexte sont déplorables.

        La troisième ? Ce n’est pas le FN qui nous oblige à l’alternative capitalisme de gauche et (le) libéralisme de droite : outre que ces appellations tiennent davantage de l’auberge espagnole que d’une réalité politique, je dirai que le FN n’est qu’un instrument de l’orchestre qui nous joue la même rengaine depuis des décennies. A ce sujet, j’invite l’auteur comme les autres participants à ce forum, à lire mon post suivant, recyclé ici pour l’occasion.


        • Francis, agnotologue JL 28 juin 2014 09:30

          Pour prendre un peu de hauteur et voir les choses d’une une autre manière, il faut lire ce court article : Trompe l’œil

          extraits :

          ’’La pensée politique de notre temps s’est enfermée dans l’illusion démocratique comme la cosmologie pré-copernicienne s’était enfermée dans l’illusion géocentrique. Une fois encore des articles de foi, ne reposant que sur des apparences, sont érigés en vérités de fait. On sait pertinemment aujourd’hui que le concept de démocratie, tel qu’il se définit en toute rigueur (pouvoir exercé par et pour tout le peuple dans tous les domaines), n’a jamais trouvé nulle part, et pour cause, sa véritable réalisation. Pas plus en Grèce il y a 25 siècles que de nos jours dans les pays qui se flattent d’être des démocraties alors qu’ils n’en sont que des approximations plus ou moins caricaturales. La démocratie est au mieux, un fuyant mirage ; au pire, un leurre sans vergogne.

          ’’ le moteur essentiel du mouvement social, ce sont les luttes de toute nature par lesquelles une partie de la société (les classes possédantes) oblige l’autre partie (les classes laborieuses) à travailler à son profit, moyennant des miettes pour subsister. L’exploitation et l’oppression sans fin des travailleurs suscitant résistances et rébellions contraires à l’accumulation des profits, les classes dominantes ont dû apprendre l’art de gouverner, c’est-à-dire de faire collaborer des foules de travailleurs à l’intérêt des possédants. Ainsi fut inventée « la politique », au sens que nous donnons aujourd’hui à ce terme. Dans le cadre du système capitaliste, sous la pression grandissante de populations de plus en plus nombreuses, il fallut aux théologiens du régime raffiner de plus en plus les mécanismes de dévolution et de légitimation du pouvoir pour convaincre les masses que la société ne peut pas s’ordonner autrement qu’en tournant autour de son centre éternel, le Capital (et ses privilégiés). Le produit de ce long travail d’organisation politique de l’État, c’est cet édifice incroyablement sophistiqué qu’on a osé appeler « démocratie », alors même qu’il n’a d’autre but, en dépit des concessions gagnées de haute lutte par les travailleurs, que de les exproprier avec leur propre consentement, au bénéfice d’oligarchies toujours plus puissantes, tout en « sauvant les apparences ».

          C’est moi qui souligne en gras : de fait, le néolibéralisme qui n’est rien d’autre qu’une révolution conservatrice urbi et orbi, est le nom que l’on donne à cette vaste entreprise de récupération systémique et généralisées (via les institutions libérales en œuvre) desdites concessions gagnées de haute lutte par les travailleurs du passé.

          ps. je suis moi-même partisan du système 50/50, à savoir 50% de libre entreprise, 50% d’étatisme ; 50% de moteur, 50% de caisse. Mais ce n’est plus tenable puisque ce système est désormais corrompu par des traitres à la nation entièrement soumis et toutes motivations ou idéologies confondues, aux directivesdes institutions libérales que j’ai évoquées.


          • Garance 28 juin 2014 09:41

            Grâce à l’auteur Sampiero est devenu un Raz-du-Front : va être content de l’apprendre


            A moins que ? : trop fort ce Sampiero  smiley

            L’auteur en bon bobo qu’il est n’a rien compris : 

            Pourquoi le FN ?

            Parce que : 



            a_news



            J’arrête : je pourrais mettre des liens jusqu’à demain

            La majorité des français se fout des beaux discours moralisateurs de bobos planqués dans leurs beaux quartiers : 

            Ils vivent et voient la déliquescence dans laquelle nous vivons après 60 ans de gestion UMPS

            Aprés 2 années de gestion Hollande on atteint des sommets : tous les chiffres de la délinquance s’envolent 

            Que fait Taubira ? : elle jette de l’huile sur le feu en vidant les prisons

            Vous pouvez critiquer de toutes les manières que vous voulez toutes les facettes du programme FN , les personnes du FN , les mairies du FN ...ect...ect... , avec raison parfois , mais une chose est sure : une majorité de plus en plus grande de français S’ EN FOUT et votera FN parce qu’ils ne leur reste plus que ça pour espérer que cela change

            Voilà ; j’ai vidé mon sac

            Autre chose : votre article m’a diverti



            • asterix asterix 28 juin 2014 11:50

              Le peuple s’en fout ! C’est exactement ce que j’écrivais dans ces mêmes colonnes en donnant mon interprétation sur le récent coup d’état en Thaïlande et le peu de réaction populaire qui s’en est suivi.
              Le peuple s’en fout parce qu’il est désespéré, coincé entre deux philosophies politiques qui ne donnent ni l’une ni l’autre satisfaction, si ce n’est à ceux qui sont au pouvoir et font tout pour le garder, d’abord en traitant l’autre d’ennemi.
              La moitié de ceux qui votent Le Pen le font inconsciemment pour casser cette dualité PS/UMP. Un tiers parce qu’ils sont simplets et le resteront à tout jamais. Le reste pour ramasser les miettes et 0,01 % parce qu’ils croient avoir un grand destin en s’identifiant à la France, ce sont eux les plus dangereux.


            • Joko 29 juin 2014 09:58

              Belle et admirable synthèse ! Bravo

              Raz le bol de voir le pays s’enfoncer dans la repentance et l’autoflagellation.
              Raz le bol de voir et d’entendre à longueur de journée de gras bobos parisiens me dire ce qui est bien (pour eux !) et mal.
              Raz le bol de partir faire des courses m’absentant pendant 2h00 tout en espérant que ma baraque ne sera pas vidée par certaines « communautés » !
              Raz le bol de voir usines après usines se délocaliser vers la Chine ou les ex-pays du rideau de fer...

              Et j’ai encore des « raz-le-bol » plein ma valise ! :->


            • Garance 28 juin 2014 10:01

              L’auteur


              Autre chose encore 

              Vous parlez des trolls du FN

              Je vous ferais remarquer que tous ceux qui vous lisent et surtout ceux qui vous répondent sont des Trolls même ceux de votre camp

              Alors un peu de respect pour le client

              Encore qu’être traité de troll par vous ne me gêne absolument pas : j’en tire même une certaine fierté  smiley

              • claude-michel claude-michel 28 juin 2014 10:18

                Bizarre cet article qui montre le brin de paille dans l’oeil du FN...mais oubli de montrer la « POUTRE » dans les yeux des autres partis.. ?

                Propagande de gauche habituelle des personnes névrosées devant le succès de ce parti...Assez pitoyable façon de penser d’intellectuel de salon Parisien.. !


                • leypanou 28 juin 2014 10:20

                  Je ne vois pas ce qu’alinea, wesson et même sampiero ont à faire dans un article sur les trolls de Marine Le Pen car :

                  1. à mon avis, ces trois-là ne trollent pas
                  2. leur positionnement politique, pour le peu que j’en connais, n’est pas du tout, mais alors pas du tout, proche de celui du FN.

                  L’auteur aurait dû prendre comme exemples les vrais FNistes assumés -et il y en a- au lieu de faire des extrapolations osées.

                  Cela étant, la bataille des idées est une excellente activité et en plus du livre de l’auteur, je conseille celui-ci et celui-ci. : si on a un minimum d’honnêteté intellectuelle, on ne peut que constater.

                  Mais l’honnêteté intellectuelle et le fanatisme sont en général incompatibles.


                  • Montdragon Montdragon 28 juin 2014 10:23

                    Un psycho-ethnologue de talent, un vrai, nous fera un remarquable exposé sur l’incapacité des populations africaines à s’intégrer au tissu social français, de part leur appartenance à un clan tribal, de la naissance à la mort.
                    Retournez au fourneaux, ça a l’air de vous profiter.


                    • berry 28 juin 2014 18:16

                      On peut le dire, ça a l’air de bien lui profiter.

                      La vie du militant d’extrême-gauche s’est bien améliorée au fil des générations.
                      Il s’est embourgeoisé, il achète, il consomme, il bouffe à s’en faire péter la sous-ventrière.

                      Finis la faucille et le marteau, les journées harassantes avec un bol de soupe et un morceau de pain le soir pour toute récompense.

                      De nos jours, le militant d’extrême-gauche fait dans la gastronomie.
                      Il participe à des festivals des vins et de la gastronomie où il anime des conférences pour les épicuriens et présente ses derniers ouvrages.
                      Il compare en connaisseur les bons crus et les mets raffinés.

                      http://www.ladepeche.fr/article/2010/11/05/941600-blagnac-vins-et-gastronomie-a-l-heure-medievale.html
                      http://www.ladepeche.fr/article/2009/06/06/620049-bretagne-d-armagnac-rencontres-avec-les-amis-du-musee.html

                      Au niveau politique, peu de changement, c’est toujours de la daube.


                    • sartene 28 juin 2014 11:13

                      Et vous cher Vivas vous êtes le troll de qui ???

                      Que pensez vous que sont vos petits copains Bi nationaux dont l’idéologie politico religieuse se rapproche du NAZISME ???? non pas Brun mais vert....qui ne manque pas d’odeur plus que nauséabond....

                      • Radix Radix 28 juin 2014 11:17

                        Bonjour monsieur

                        Article maladroit, comme souvent les articles de dénonciation qui ratent leur cible.
                        Certes, il aurait beaucoup plus intéressant à dire ; comme par exemple : comment le Front National est utile aux partis qui nous gouvernent ?
                        Tout simplement en servant à diaboliser tous les thèmes dont il s’empare !
                        Vous voulez défendre nôtre système social ? Vous êtes lepeniste puisque Marine en a parlé !
                        Vous trouvez qu’il serait sage d’avoir une Europe plus démocratique ? Idem.
                        Vous avez voté non au traité constitutionnel ? Pareil.
                        Etc...
                        C’est une sorte de poubelle où les partis balancent tout ce dont ils veulent se débarrasser !
                        Si le Front National n’existait pas, il faudrait l’inventer !

                        Radix


                        • Tzecoatl Claude Simon 28 juin 2014 12:59

                          Etant donné l’état ordurier du reste, au temps aller faire les poubelles ?


                        • asterix asterix 28 juin 2014 11:34

                          Le Front National n’agit pas, il se contente d’influer sur nos plus bas instincts pour le plus grand profit d’une nébuleuse ultra-conservatrice et antisociale qui a réussi à lisser son discours pour se rendre acceptable. Il a déjà eu l’occasion de faire ses preuves via l’élection démocratique. Cela a été à chaque fois un galimatias de mesurettes imposées pour flatter l’ego du franchouillard moyen, du népotisme local d’individus sans envergure qui se partagent les miettes de ceux qui ne veulent pas le pouvoir mais s’assurer une rente de situation au nom du sang pur dont ils se clament seuls dépositaires.
                          L’extrême-gauche, c’est la même chose dans l’autre sens.
                          Maréchal, nous voilà !
                          Quelle que soit son orientation, l’extrémisme, le peuple n’en comprend vraiment les dangers qu’après avoir parcouru un bon bout de chemin avec lui et la responsabilité de son succès, ce sont les deux grands partis au pouvoir qui la portent. A cet égard, le système électif français qui rend impossible tout gouvernement au centre ( politique de compromis ) est exactement le modèle de ce qu’il ne faut pas faire. On n’élit pas un candidat POUR mais on est forcé d’élire un candidat CONTRE.
                          Le FN ? Un tonneau vide qui rapporte 1,68 euro par individu qui s’y laisse prendre.
                          Qui gère ce trésor de guerre ? D’où vient la fortune des Le Pen partis, que je sache de zéro après la guerre d’Algérie où le grand leader historique a perdu un oeil si pas la tête ?


                          • Julien30 Julien30 28 juin 2014 12:45

                            On peut déjà lire toutes vos conneries sur Libé, Nouvel Obs et autres, si vous pouviez un peu nous épargner sur AV, on est censé être sur un site alternatif, bon je sais qu’on en est loin avec des zigotos formatés dans votre genre mais on peut espérer...


                          • asterix asterix 28 juin 2014 21:55

                            Si je comprends bien votre pensée ( ? ) l’alternatif vous est réservé.
                            Je vous remercie pour les références, elles prouvent à tout le moins que je sais de quoi je parle.
                            Et vous ?


                          • Nestor 28 juin 2014 12:04

                            Salut Frédéric,

                            « titulaire d’un CAP, BEP et BTH de cuisinier »

                            Ben là ta complet chier ta soupe fn vieux ! T’y a rajouté des choses incompatibles ...

                            Ce qui est plus navrant voir dramatique c’est que tu as omis quelques principaux éléments !

                            Mais bon à défaut de soupe à la grimace on a une soupe qui fait rire !


                            • alinea alinea 28 juin 2014 12:04

                              On ne peut pas reprocher à l’auteur de ne pas savoir que sampiero, un soir, le long du fil long d’un article, s’est amusé à parodier les sympathisants FN, il faisait un peu son Werner quoi ( en creux si je puis dire ! bien que Werner soit ultralibéral !!) une caricature !! parce qu’on a jamais vu l’auteur poster des commentaires sur ce site.
                              Ce qui est marrant, c’est que wesson, sampiero et moi, nous sommes tous les trois au PG ; sympathisant ou militants !!
                              Pour ma part j’ai trouvé tout sauf tactique cet affrontement direct de Mélenchon à Le Pen ; je l’ai écrit ici même il y a deux ans ! Ce n’est pas le FN qu’il faut combattre, ce sont les causes qui amènent les gens à penser que le FN est une solution !
                              D’autre part, je suis étonnée qu’un article qui met des rédacteurs et des commentateurs nommément en cause, soit passé à la modé !!


                              • Francis, agnotologue JL 28 juin 2014 12:15

                                alinéa, je me suis posé la même question : je suis étonné qu’un article qui met des rédacteurs et des commentateurs nommément en cause, soit passé à la modé.

                                Mais bon, nous ne sommes ici que des pseudos, ça relativise les choses.


                              • Garance 28 juin 2014 12:55

                                Alinéa


                                Je comprend votre courroux : l’auteur est guère flatteur à votre endroit

                                Il est limite tendancieux

                                Il vous trouve tiède dans votre combat contre le FN au point que vous le renforceriez

                                Ca c’est vache  !!!!!

                                Bon, Alinéa ; vous savez ce qu’il vous reste à faire : contre le FN faudra faire plus direct , pas de finesses ; c’est mal compris

                                Avec moi par contre il est flatteur , pas assez à mon goût ; mais il l’est smiley

                              • wesson wesson 28 juin 2014 17:22

                                bonjour Alinéa, bonjour JL,


                                comme vous je suis tout à fait consterné par cet article, d’autant qu’il m’as l’air au 1er degré (est-ce que je me trompe, pourvu que je me trompe ?).

                                c’est tout simplement indigent. Est-ce que l’auteur a considéré une citation copié collé d’un contradicteur comme une contribution originale, franchement je ne le sait pas, mais de toute évidence, pour en arriver à une telle conclusion il fallait bien prendre soin de ne pas comprendre le contexte des conversations. 

                                Au mieux, un travail bâclé fait à l’aspirateur de mots et sans aucune appréciation de contexte.

                                Et au pire, un écrit carrément diffamatoire. 

                              • alinea alinea 28 juin 2014 17:29

                                wesson,
                                Je pense que l’auteur est une personne sûre d’elle, qui ne se prend pas pour de la merde mais qui, en revanche, méprise assez les clampins de notre acabit qui s’amusent à commenter des articles sur ce site ! Il ne nous connait pas, et on peut bien comprendre qu’il n’ait pas pris le temps de chercher à voir qui nous étions !! Très bien intégré dans l’immédiateté, l’allant de soi de notre société moderne, ce garçon !


                              • Garance 28 juin 2014 17:53

                                Wesson


                                Diffamatoire ? : le mot est faible : injurieux eut été plus juste

                                L’auteur ; vous avez dépassé les bornes

                                Moi , Garance , Raz-du-Front de la première heure ( et même avant ) je m’inscrit en faux sur vos allégations mensongères et porte témoignage que les nommés Alinéa, JL et Wesson sont au-dessus de tout soupçon d’une quelconque tiédeur envers le FN : leur lutte est exemplaire et est appréciée pour tous les gauchistes du site

                                Marine me le faisait remarquer l’autre matin ou nous déjeunions ensemble : 

                                « Garance » m’a-t-elle dit « ces trois là sont une épine dans notre talon » 

                                - Qu’y puis-je ? : ils sont tellement talentueux !!!

                                - C’est un fait « m’a-t-elle rétorquée » on ne peut rien y faire "

                                Alors que vous ; l’auteur ; vous vous permettiez de salir leur honneur cela m’insurge au plus haut point   smiley  smiley  smiley



                              • wesson wesson 28 juin 2014 18:18

                                Bonjour Garance, 

                                c’est con à dire, mais je ne trouve rien à redire à votre réponse, qui plus est contient juste ce qu’il faut d’ironie mordante pour arriver à me faire sourire.

                                Et sachant également que, en vous concédant ce « bon point », l’auteur n’hésitera pas à me catégoriser définitivement comme soutient de la droite la plus extrême.



                              • Folacha Folacha 28 juin 2014 23:55
                                Bonsoir,
                                Cet auteur n’a même pas pris la peine de « cliquer » sur les noms des posteurs qu’il site dans son article.

                              • Massada Massada 28 juin 2014 12:10

                                Vous oubliez l’argument qui tue : le FN est sioniste smiley


                                Hongrie : le parti antisémite Jobbik accuse le Front National d’être sioniste


                                  • Garance 28 juin 2014 13:08

                                    Foufouille


                                    Je vous interdit de critiquer l’auteur

                                    C’est peut-être lui qui a formé Chalot notre travailleur social aux mains non calleuses 

                                  • foufouille foufouille 28 juin 2014 14:15

                                    il est pire que chalot : sampiero est du FN
                                     smiley


                                  • juluch juluch 28 juin 2014 13:57

                                    « Pour Juluch « JMLP c’est un homme, un vrai ». Ici c’est l’argument du mythe du chef, du sauveur qui prime. »


                                    Et ouais !!!
                                    un chef, un homme, un officier Légionnaire, un parachutiste du 1er REP.......

                                    Loin de se que vous êtes, et que vous ne serez jamais.

                                    En attendant je vous dis Zut pour pas dire merde......on va rester correct.  smiley

                                    Quand au FN il progresse grâce à vous......



                                    • juluch juluch 28 juin 2014 14:18

                                      Vive LePen ??


                                      Je t’ais enfin convaincu et converti ??

                                      Alléluia ! 
                                       smiley

                                    • juluch juluch 28 juin 2014 17:21

                                      Du pur délire à la puissance 10 !


                                      Aucunes preuves, que des « on dis ».....bref de la merde....

                                      Vous auriez mieux fait de vous taire.

                                      Honneur à JMLP !

                                    • juluch juluch 28 juin 2014 18:35

                                      ou c’était des petits saints , gentils, mignons de vrais bisounours.


                                    • juluch juluch 28 juin 2014 21:07

                                      Sampi, je savais que ça allait te faire plaisir.......  smiley


                                    • juluch juluch 29 juin 2014 00:39

                                      On m’a moinsser ??


                                      Rhoooooo !!  smiley

                                      Je vais sévir......aides moi Sampi !!!  smiley

                                    • juluch juluch 29 juin 2014 00:41

                                      Il y a un com qui a été supprimé...... J’y suis pour rien....  smiley


                                    • Garance 29 juin 2014 06:05

                                      Acheron 


                                      Pauvre Jean-Marie obligé d’obéir aux ordres d’un certain Mitterrant son ministre du moment responsable entre autre de la décapitation de 40 émeutiers algériens , français de surcroit

                                      Plaignons Jean-Marie qui quitta la douceur des bancs de l’Assemblée pour ce faire

                                      Chose impensable à voir de nos jours ou le spectre d’une éventuelle dissolution fait chier dans leurs frocs tous nos dépités

                                    • norbert gabriel norbert gabriel 28 juin 2014 15:09

                                      La vie selon les élus FN : ce nouveau maire qui s’augmente de 50%... et supprime les cantines scolaires pour les plus pauvres ... Vous avez dit « social » ???


                                      • asterix asterix 28 juin 2014 22:09

                                        La modération est composée de trois catégories différentes de votants :
                                        - ceux qui sont très à droite et ne supportent pas qu’Agoravox donne la parole à ceux qui sont très à gauche
                                        - ceux qui sont très à gauche et ne supportent pas qu’Agoravox donne la parole à ceux qui sont très à droite
                                        - ceux qui ont une opinion de gauche ou de droite mais acceptent un article à partir du moment où il est bien conçu et donne ouverture à débat.
                                        Pourvu que cette troisième voie reste majoritaire sans quoi Agoravox ne sert à rien.


                                      • L'enfoiré L’enfoiré 29 juin 2014 18:15
                                        « - ceux qui ont une opinion de gauche ou de droite mais acceptent un article à partir du moment où il est bien conçu et donne ouverture à débat. »

                                        Ce sont les plus minoritaires. Les autres catégories sont là pour faire de la propagande pour leur propre vision des choses.
                                        Cela fait 8 ans que j’ai pu comprendre cela par rapport à notre vision belge, beaucoup plus cool, par la seule différence du vote à la proportionnelle, qui met en définitive dans l’obligation de trouver des compromis de dernières minutes.
                                        Nos 541 jours en affaires courantes de la crise précédente, n’en est qu’aux prémisses.
                                        Les régions, puisqu’elles ont de plus en plus de pouvoirs, sont en définitives beaucoup plus rapidement en place que l’état central qui en ont de moins en moins. 
                                        Une chose qu’en France est inconnu avec un pouvoir central unique. 

                                      • Pyrathome Pyrathome 28 juin 2014 15:22

                                        La vie selon les élus FN : ce nouveau maire qui s’augmente de 50%... et supprime les cantines scolaires pour les plus pauvres ... Vous avez dit « social » ???
                                        .
                                        Pas de quoi être étonné, vous avez aimé l’UMP et les faucialistes ? vous allez adorer le FHaine.....Le pire du pire, la cerise sur le gâteau !
                                        Bravo à l’auteur !!
                                        Le FN est une arnaque, un troll à lui tout seul, l’idiot utile du système....


                                        • Pyrathome Pyrathome 28 juin 2014 16:01

                                          Depuis que le FN est devenu gauchiste.....
                                          .
                                           smiley
                                          Gauchiste de l’extrême droite ?
                                          Il n’y a que les imbéciles qui votent pour Mareine Lapine pour encore croire ça smiley smiley


                                        • El_Arabi_El_Acil El_Arabi_El_Acil 28 juin 2014 16:28

                                          Le Pen = Fn et qui dit FN dit : repère des faux Français qui s’agitent avec un accent italien ou Portugais ou Ibère pour émarger au sein de la masse des vrais Français.

                                          Mais, en tant que Pied-Noir, ce que LePen , s’agissant du borgne a eu l’audace de commettre durant la guerre d’Algérie, et le comble c’est ce malade s’en vante, c’est de balancer les victimes : pieds et mains liés, yeux bandés à partir d’hélicoptère volant à haute altitude.
                                          De connivence avec la meute de harkis habillés en djellabas : tenue des guérilleros indépendantistes, il les obligeait à pénétrer -de nuit- dans les foyers des PN et les passer à la lame. Le lendemain aussi bien lui que les gens de la sinistre OAS allaient crier vengeance contre les civils Arabes .
                                          Et le scénario a été maintes fois réitéré et personne ne voyait que du noir.
                                          Notre malheur de nous autres PN , cerise comme un gâteau , quand il fit croire que nous étions menacés de représailles selon la rumeur : la valise ou le cercueil.

                                          Bref , un véritable criminel qui mériterait d’être pendu haut et court. La majorité des PN n’ont jamais voté pour ce criminel puisque ce , un fois de plus , notre misère, notre humiliante fuite ...c’était à cause des crapules de son espèce.
                                          Vivement qu’il rejoigne l’autre borgne qui a clapsé tout récemment.


                                          • alinea alinea 28 juin 2014 16:29

                                            Prise d’un génie soudain en informatique, j’ai retrouvé cela, la partie tronquée de mon commentaire lui-même commenté par l’auteur :
                                            "Oui, imposer l’intelligence dans nos combats contre l’extrême-droite ! c’est possible encore aujourd’hui mais ne sera plus réaliste du tout dès que ceux-là se sentiront tout permis ! et puis il y a des tas de gens qui se contentent de propositions binaires sans grand support théorique !"
                                            Dois-je comprendre que c’est là le commentaire typique d’un troll du FN ?
                                            Ou bien l’auteur se sent-il visé quand je parle d’intelligence pour combattre l’extrême-droite ?
                                            (j’ai un peu de temps à perdre en attendant que ma pâte à pizza lève, sinon, je ne serais pas revenue !! mais cela prouve une fois de plus que l’on comprend ce que l’on veut comprendre et que, du coup, il y a peu de combats à mener !! smiley )


                                            • Frédéric Vivas Frédéric Vivas 4 juillet 2014 09:27

                                              Votre citation exacte est celle-ci (merci de ne pas oublier d’intégrer la fin de votre message pour ne pas, une fois encore tromper le lecteur) :


                                              « Oui, imposer l’intelligence dans nos combats contre l’extrême-droite ! c’est possible encore aujourd’hui mais ne sera plus réaliste du tout dès que ceux-là se sentiront tout permis ! et puis il y a des tas de gens qui se contentent de propositions binaires sans grand support théorique !
                                              Je parie qu’aucun de ces textes touchera un hésitant ; au mieux il donne des armes théoriques, historiques aux combattants ! L’écrit ni la réflexion ne sont les armes de l’extrême-droite !! »

                                              Notez le pluriel : « ces textes » et non « ce texte »...

                                            • wesson wesson 28 juin 2014 17:12

                                              Bonjour l’auteur, 


                                              je n’ai pas pour habitude de répondre à des mises en cause aussi grotesques que celle à laquelle vous venez de vous livrer. 
                                              Mais comme vous l’avez faite dans le cadre d’un article, et que d’autres commentateurs y ont fait écho, et qu’il semble bien que vous publiez cela dans un livre papier, je me doit quand même d’apporter une réponse claire.

                                              « Pour Wesson, « le véritable danger ne s’est jamais trouvé à l’extrême droite ». »

                                              De mémoire, je n’ai jamais tenu ce genre de propos, bien au contraire. Je n’ai jamais cessé de dénoncer l’extrême droite, sous toutes ses formes, pour ce qu’elle n’as jamais cessé d’être : une pouponnière à fascistes. 

                                              J’imagine que dans les 6653 commentaires que j’ai effectué depuis que je suis inscrit sur Agoravox vous en avez extrait la phrase que vous citez (au moins je vous reconnait de ne pas avoir totalement affabulé), mais je démens qu’il puisse s’agir d’une phrase que j’ai pu écrire dans le contexte que vous énoncez.

                                              Extraire des morceaux de phrases de leur contexte pour en arriver à faire dire l’inverse de la pensée de leur auteur, c’est du même niveau que le FN mettant en affiche les grands noms de la gauche à l’aide d’une phrase extraite de leur discours pour ensuite expliquer qu’ils auraient voté aujourd’hui FN.

                                              Ou pour être encore plus clair, vous reprenez les méthodes de l’extrême droite que vous faites semblant de dénoncer. Je suis atterré que les éditions Golias pour lesquelles j’avais une réelle estime publie ce qui en ce qui me concerne ne peut être qu’un torchon immonde et diffamatoire.

                                              • wesson wesson 28 juin 2014 17:37

                                                bonjour anti-gauchiste,


                                                « [...] le contexte dans lesquels els citations sortent, montrent aussi que beaucoup de mecs de gauche sont plus proches du fn que du fdg. »

                                                rêves pas toto, toi et moi on est pas du même monde.

                                              • philouie 28 juin 2014 17:43

                                                En tout cas, cela confirme bien que pour une certaine classe de personne qui se considère être l’élite, le véritable danger ne s’est jamais trouvé à l’extrême droite.

                                                La phrase complête de Wesson le 4 mai


                                              • Xenozoid 28 juin 2014 18:00

                                                le gauchisme ne représente pas toute la gauche

                                                Anti gaushisme,tu parle francais ?sinon je sais pas mais a part la gauche et la droite . tu as quoi dans ta besace ?


                                              • alinea alinea 28 juin 2014 18:07

                                                wesson,
                                                Je pense que l’auteur est une personne sûre d’elle, qui ne se prend pas pour de la merde mais qui, en revanche, méprise assez les clampins de notre acabit qui s’amusent à commenter des articles sur ce site ! Il ne nous connait pas, et on peut bien comprendre qu’il n’ait pas pris le temps de chercher à voir qui nous étions !! Très bien intégré dans l’immédiateté, l’allant de soi de notre société moderne, ce garçon !
                                                ( je me trompe peut-être mais j’ai l’impression que ce post a été supprimé !! la censure : est-elle de droite ou de gauche ? et la liberté d’expression ????)


                                              • alinea alinea 28 juin 2014 18:09

                                                non, je ne me trompe pas ; je l’avais posté à 17 heure 29 !!
                                                L’auteur : vous nous calomniez, supportez que l’on vous réponde !!


                                              • wesson wesson 28 juin 2014 18:19

                                                ne vous fatiguez pas Alinea, votre com de 17H29 est toujours là mais un peu plus haut dans le fil. 


                                                L’auteur ne censure pas plus qu’il ne condescend à répondre.

                                              • alinea alinea 28 juin 2014 18:22

                                                bon ! je ne suis pas parano d’habitude, mais j’ai oublié que ce n’était pas à cet endroit, votre post ; c’est comme ça quand on clique sur « derniers commentaires » !! on regarde par le petit bout de la lorgnette !!
                                                Mille excuse à tous !


                                              • soi même 28 juin 2014 18:04

                                                Bon nous avons comprit nous appelons l’aide de Bilbo le Hobbit !


                                                • legrind legrind 28 juin 2014 18:10

                                                  Un couple de français ( ça a son importance) roué de coups devants leurs enfants au cri de « sales blancs ». 

                                                  Les « jeunes » auront un rappel à la loi. 
                                                  Je crois que c’est la réalité ( ce que l’umps a fait de la France en une trentaine d’années) qui est lepèniste.
                                                  Pendant ce ce temps les sociologues-de gauche (pléonasme) continuent de nous parler d’Insécurité-sentiment-construction médiatique..

                                                  • eric 28 juin 2014 19:24

                                                    Je sens comme une sorte d’intuition chez l’auteur. Il ne se trompe pas. Il anticipe. Il prophétise !

                                                    Chez tous les commentateurs incriminés, aujourd’hui divisés en apparence, mais réunit par une même recherche, une même démoralisation au vu de l’état du Pays, on sent une attente, un désir d’avenir, d’une présence ?

                                                    1429 Siège d’Orléans
                                                    http://www.youtube.com/watch?v=eRy-7tdf05o

                                                    Hollande, c’est la journée des Harengs. Après un dernier sursaut pour piquer quelques harengs aux assiégeants qui tourne au désastre, tous le monde est démoralisé et les élites se barrent.

                                                    Alors, survient une jeune femme.....

                                                    Tous, ceux qui l’avaient traité de folle, de bâtarde, d’illuminée, de psychopathe ( cela n’existait pas a l’époque, mais bon...disons sorciere) se rallient. Avec eux, et dans lenthousiasme, Elle libère Orléans, écrase définitivement les archers anglais a Patay, venge Azincourt, sacre le roi et brule a Rouen.
                                                    20 an plus tard, les européanises mondialisateurs luxembourgeois anglo-saxon sont boutes hors du royaume.

                                                    Vous me direz, elle avait 17 ans. Oui ! mais l’espérance de vie s’est accrue et la scolarité avec.

                                                    Protestant, libéral, républicain, je sens chez mes compatriotes engagés sur les bords respectifs de notre echequier politique, ce cote franchouillards césaro papiste qui les rends si attachant et toujours prêt a se rallier a ce genre de grandes causes.

                                                    Tous un jour derrière Marine Le Pen ? On ne peut pas l’exclure tant c’est dans notre culture nationale. Je pense que cela sera sans moi. Nous, les saints, les grands leaders charismatiques et les vérités révélées par dieux en direct...
                                                    Mais vous savez quoi ? je vous envie presque un peu.

                                                    Cela étant, beaucoup de nos grand parents se sont ralliés a De Gaulle qui était une Jeanne D’Arc a moustache.
                                                    Vous voir tous unis, extrême droite, extrême gauche, extrême centre, comme sous le Général, aurait sans doute un effet d’entrainement....Et puis, quand on appartient a un peuple, il faut bien le suivre de temps en temps...


                                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 19:55

                                                      eric,
                                                      Ne refaites pas l’ histoire, les collabos et le vichystes étaient exclus du CNR !

                                                      Vous copiez honteusement l’ UPR et le FDG, ce qui montre bien qu’en dehors des fondamentaux racistes et xénophobes, le FN n’a aucun programme précis.

                                                      Il fonctionne aux sondages, c’est un responsable du FN qui l’explique à la fin de cet article.


                                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 juin 2014 19:45

                                                      Époustouflant ! L’auteur de cette rigolade est Frédéric Vivas, ethnologue et psychologue. Comment est-il arrivé à obtenir des diplômes d’enseignement supérieur sans savoir lire ??? Je veux dire, sans comprendre ce qu’il lit.

                                                      Je ne parle même pas du second degré, ce qui demande déjà un certain niveau intellectuel... Il ne comprend même pas le 1er degré !!!

                                                      C’est là qu’on mesure toute la régression du savoir chez ceux qui passent tant d’années dans l’Education Nationale, à se chauffer aux frais du contribuable, à draguer, sans en retirer la moindre compétence, en passant d’une classe à l’autre sans avoir jamais appris !

                                                      Monsieur Vivas a écrit un livre contre le FN en confondant ceux qui défendent le FN et ceux qui le combattent, en français cela s’appelle « un contre sens ».

                                                      Dans la réalité, cela devient un non sens, et je suis polie !

                                                      Il me cite, cet analphabète, quand je dis à un bas du front que « sortir la liste des condamnations de l’ UMP et du PS ne rachète en rien les turpitudes du FN », il croit que je soutiens le FN !

                                                      Commencez donc par apprendre à lire la langue française et à ne pas sortir les phrases de leur contexte, selon votre convenance !

                                                      Depuis quand l’ UPR soutient le FN ?
                                                      « Le FN , épouvantail consentant au service du système. »
                                                      « Le FN, un Parti leurre »
                                                      « Comment Mitterrand créa la menace FN »

                                                      Voilà à quoi sert le FN : à salir l’idée de souveraineté, à ce que Jacques Sapir, économiste de Gauche , se fasse traiter « d’économiste d’extrême-droite » par Moscovici.

                                                      Comme l’auteur ne sait pas lire, le mieux serait quand même qu’il évite à l’avenir d’écrire des bouquins... 


                                                      • soi même 28 juin 2014 20:12

                                                        Les diplômes est le miracle de UE !


                                                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 04:59

                                                        Sampiero,
                                                        Voilà, c’est ça, t’as tout compris, le Parti de Gauche et l’ UPR sont pro FN, ça valait le coup d’en faire un bouquin !


                                                      • wesson wesson 28 juin 2014 19:51

                                                        Suite à mes protestations précédentes, j’ai donc pris le temps de faire la liste de mes contributions du 3 au 5 mai 2014.


                                                        Il y en as 13, dont une seule sous votre article (le 4 mai à 2H09 du matin). Je la reproduit in extenso :
                                                        -------------------
                                                        « Bonsoir Victor, 

                                                        « Pour le reste il est infiniment moins dangereux que la caste gauchiste qui sévit encore dans la nostalgie des bons vieux génocides communistes (de l’Holomodor aux charniers sibériens...), »

                                                        A prendre des exemples de génocides, essayez au moins d’en citer des qui ne soient pas des fakes grossiers résultant de la propagande de guerre froide.

                                                        En tout cas, cela confirme bien que pour une certaine classe de personne qui se considère être l’élite, le véritable danger ne s’est jamais trouvé à l’extrême droite. »
                                                        -------------------
                                                        Que vous avez transformé en :

                                                        Pour Wesson, « le véritable danger ne s’est jamais trouvé à l’extrême droite ».

                                                        Monsieur Vivas, je combat l’extrême droite, mais pas comme cela avec des méthodes de voyou. Tout bien considéré, votre travail n’est rien d’autre que celui d’un faussaire.

                                                        • eric 28 juin 2014 20:42

                                                          Alors la, pas du tout. L’auteur systématise en toute bonne conscience, les méthodes « sociologique » psychanalytique, historique qui caractérisent les sciences humaines de gauche. Après, il y a deux réactions possibles.
                                                          Le choc « frontal » : A la Dieudonne : après un passe irréprochable de militant progressiste anti raciste et anti lepeniste, se voir tout a coup traiter comme l’un de ses vulgaire concitoyen votant a la droite de la droite, l’a pousse aux pires extremites.
                                                          La prise de conscience : vous êtes traites ici comme vous en traitez bien d’autres. Il est temps de se demander si dans les mecanismes de la pensée de gauche, l’efficacité polémique ne finit pas souvent par l’emporter sur l’intelligence critique. Par exemple dans la réduction du FN ad Hitlerum...
                                                          L’auteur ici, n’est pas beaucoup plus ridicule, ou menteur, que ceux qui voient dans une quenelle un salut nazi ou dans le mot fournée une allusion a l’inexistence des chambres a gaz...


                                                        • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 28 juin 2014 21:11

                                                          En accord avec Eric ,l’auteur vient nous prouver encore l’effondrement des sciences sociales en France .
                                                          Le pire étant pour moi son diplôme en ethnologie ...Tristes tropismes .


                                                        • eric 28 juin 2014 21:32

                                                          Triste trollisme...


                                                        • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 28 juin 2014 21:43

                                                          Le trollisme glisse sur la toile , le tropisme en est la trame .
                                                          Troll de trame dirait un Jouvet 2.0 .


                                                        • wesson wesson 28 juin 2014 23:07

                                                          bonjour Eric,


                                                          le problème dans votre raisonnement, c’est que malgré les crétins qui sont aussi très bien représentés à Gauche comme l’auteur semble le démontrer, ils n’arriveront pas en me vouant aux gémonies à me faire détester le juif, l’arabe ou les étrangers d’une manière générale.

                                                          Pas plus que je n’ignore que lorsque c’est Jean-Marie Le Pen qui prononce le mot « Fournée », c’est dans une acception très claire et parfaitement comprise des personnes qui suivent le personnage. Ou lorsque Soral au mémorial de la Shoah se fait photographier en faisant une quenelle, celle ci représente autre chose qu’un brevet en subversion bon marché.

                                                        • berry 28 juin 2014 23:17

                                                          A Wesson

                                                          Et lorsque des juifs parlent de 6 millions de victimes en 1900 et en 1919, largement avant la deuxième guerre mondiale, faut-il le prendre comme une vérité ou comme une affabulation ?

                                                          http://www.egaliteetreconciliation.fr/Dix-huit-millions-d-etoiles-18126.html


                                                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 05:18

                                                          Berry,
                                                          Et si le bon chiffre, c’est 3 millions de victimes, il faut trouver que ce n’est pas assez, comme le laissent entendre Dieudonné ou Jean Marie Le Pen ?

                                                          Quand comprendrez -vous que Dieudonné est soutenu par l’ Iran Chiite, et que l’ OTAN soutient les sunnites ? Il s’agit de bien d’autre chose que des quenelles...
                                                          « Le Centre Zahra »

                                                          Si vous voulez comprendre ce qui se passe en Irak en ce moment, et en Syrie, voici un dossier assez complet sur les djihadistes payés par le Qatar et les Saoudiens.
                                                          Les USA, Israël et la France soutiennent les sunnites, ils utilisent les antagonismes entre Sunnites et Chiites pour faire éclater l’ Irak en 3, et si possible la même chose en Syrie.


                                                        • berry 29 juin 2014 08:38

                                                          Votre réponse est à coté de la plaque et elle est diffamatoire pour Dieudonné et JM Le Pen.


                                                        •  C BARRATIER C BARRATIER 28 juin 2014 19:56

                                                          Notre peuple est en train de perdre la démocratie par son laisser faire en faveur des élus qui accumulent les lois favorables à leur enrichissement personnel.

                                                          Au plan mondial, nos élus n’ont gardé que le pouvoir de s’enrichir, ils ont donné le pouvoir à d’autres qu’eux pour tout le reste

                                                          En table des news :

                                                          Elus marionnettes, décideurs mondiaux pédagogues coalisés

                                                           

                                                          http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=257


                                                          • eric 28 juin 2014 20:02

                                                            A fifi, vous vous situez dans le domaine de la raison raisonnante, du cartésianisme, des sciences exactes... Les extrêmes en France évoluent plutôt dans celui de la poésie.
                                                            Évidement, cela explique largement notre classement catastrophique dans les publications internationale en matière de sciences humaines. L’auteur ici, est en fait, tout a fait dans la norme, la moyenne de nos productions. Cependant, le succes de Picketty aux etats unis, montre qu’il existe un public, même a l’étranger pour les économistes ne sachant pas compter. On peut donc en espérer un pour les ethnologues ne sachant pas lire.
                                                            L’important est que c’est justement cette absence de rigueur intellectuelle qui facilitera tant les rapprochements le moment venu.
                                                            Ce n’est pas necessairement uniquement une catastrophe pour l’intelligence. Quand la raison n’a plus prise, l’inspiration donne parfois de bons resultats...
                                                            Copte tenu du caractère extrêmement laborieux de ses démonstration, je pense qu’elles relèvent d’abord de la méthode Coué et que ce type finira mariniste...La premiere raison sera que quand il le rencontrera réellement, il sera tout surpris de ne pas le reconnaitre...


                                                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 05:22

                                                              éric,
                                                              Votre éloge de l’ignorance est bien dans l’air du temps..., elle fait partie des
                                                              « 10 stratégies de manipulation de masse. » 


                                                            • c’est pas grave 28 juin 2014 20:53

                                                              quand on connaît un tant soit peu les intervenants mis en cause dans le papier promotionnel de l’auteur , il est vrai que celui-ci a de quoi faire rire
                                                              (le papier , pas l’auteur )

                                                              tenter un mini-buzz en débitant des énormités , pourquoi pas , mais en l’espèce , je respire que l’impudent sera très nettement attendu au tournant , si prochain « article » il y a


                                                              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 05:23

                                                                C’est pas grave,
                                                                Je propose qu’on lui décerne le Prix Nabila d’Agoravox...


                                                              • xmen-classe4 xmen-classe4 28 juin 2014 21:22

                                                                L’umps a la télé, la radio et la presse écrite pour la simple raison qu’ils sont payés.
                                                                Trolls designais à une époque la propension de certain à etre hors sujet , les alphabétisés.


                                                                • eric 28 juin 2014 21:26

                                                                  Je soupçonne l’auteur d’être un troll FN ...

                                                                  En distribuant genereusement un brevet de frontisme a a peu prêt tous les commentateurs s’etant prononce sur son machin, en bien ou en mal, pour ou contre le front, il s’inscrit clairement dans la stratégie de normalisation et de dédiabolisation du Front. Au fond, si Sampierro, Wesson, etc... ont des propos qui peuvent apparaitre ambigus, c’est que le front parlerait comme tous le monde, voir serait comme les autres...


                                                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 05:39

                                                                    sampiero,
                                                                    Vous êtes mal informé, le FN s’occupe vachement des chômeurs, il est même d’accord pour les multiplier, tellement ils les aime !

                                                                    Marion Maréchal le Pen, ci devant députée du Vaucluse, a présenté des amendements lors du vote d’une loi contre les licenciements boursiers.

                                                                    Le FN est POUR la poursuite des licenciements !
                                                                    « Il convient de rendre inapplicable aux entreprises les dispositions durcissant les conditions de licenciements ». « Il faut conserver ce mécanisme ».

                                                                    PS : Notre Prix Nabila va certainement comprendre que je soutiens le FN, puisque j’ai écrit « le FN s’occupe vachement des chômeurs »...

                                                                    C’est du second degré, Monsieur Vivas, je l’écris d’avance, on sait jamais..., déjà qu’il ne comprend pas le 1er degré.


                                                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 05:57

                                                                    anti gauchiste,
                                                                    L’UPR non plus n’a jamais été au pouvoir, ce qui n’empêche pas d’écrire un article expliquant les raisons du démembrement d’ Arcelor par Mittal.

                                                                    ou sur les 8000 licenciements chez Peugeot.

                                                                    ou sur le nouveau chiffre record du chômage

                                                                    ou sur le Pacte de responsabilité

                                                                    ou sur les relations entre l’euro et le chômage

                                                                    ou « le PS récompense-t-il Edouard Martin pour avoir neutraliser les colère des salariés de Florange ? » etc

                                                                    ou « Un gouvernement de combat, mais de combat contre qui ? »

                                                                    ou « Il faut protéger nos acquis sociaux et nos retraites »

                                                                    A part les sempiternels couplets sur l’immigration, on ne lit jamais rien d’équivalent dans les commentaires des pro- FN.


                                                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 19:15

                                                                    anti gauchiste,
                                                                    La théorie du « complot islamiste mondial » a été inventée dans les années 90 par Samuel Huntington, « le Choc des civilisations », et « la guerre au terrorisme ».

                                                                    Cette théorie a de multiples usages :
                                                                    * Pour remplacer un ennemi par un autre, à la place de l’ URSS.

                                                                    * Pour justifier les budgets militaires pharaoniques, et soutenir le complexe militaro industriel US

                                                                    * Pour justifier les guerres pétrolifères et gazières dans les dernières zones de réserves d’énergie fossiles, par ingérence dans des Etats souverains, en contradiction avec le Droit International.

                                                                    C’est tout du pipeau, puisqu’ils utilisent, depuis l’ Afghanistan, des milliers de mercenaires ... musulmans, payés par le Qatar et les Saoudiens !

                                                                    On peut bien faire de grand discours contre le NOM, quand on soutient le « choc des civilisations » des néo cons américains, c’est qu’on soutient le Pentagone !


                                                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 19:23

                                                                    anti gauchiste,
                                                                    Un fonctionnaire, qu’il soit facteur, enseignant ou haut fonctionnaire, ne fait pas ce qui l’arrange, il fait ce que les Ministres demandent.
                                                                    Et pour les hauts fonctionnaires, ils préparent les dossiers que demandent leurs Ministres.

                                                                    Vous confondez un travail pour gagner sa vie, avec la politique.

                                                                    Les fonctionnaires ne sont pas responsables des politiques menées par leurs Ministres.
                                                                    Mais c’est normal que vous fassiez la confusion, à la direction du FN personne ne bosse, la fortune des le Pen, et l’argent public leur évitent de travailler...

                                                                    C’est justement parce qu’ Asselineau n’était pas d’accord avec les politiques menées, qu’il a créé l’ UPR. Tout comme Vincent Brousseau, économiste à la BCE a démissionné pour rejoindre l’ UPR.


                                                                  • Ruut Ruut 28 juin 2014 22:25

                                                                    Le pire pour une société libre c’est la gauche.
                                                                    Les pires actions contre le peuple viennent toujours de partis de gauche.
                                                                    L’histoire le met en évidence.


                                                                    • tf1Groupie 28 juin 2014 23:05

                                                                      c’est un article pour relancer la fréquentation du site.
                                                                      ça a l’air de marcher


                                                                      • berry 28 juin 2014 23:10

                                                                        Marine le Pen
                                                                        amène le Pire

                                                                        Ca me fait penser à Coluche.

                                                                        Mammouth écrase les prix
                                                                        et Mamie écrase les prouts

                                                                        L’auteur est un humoriste.


                                                                        • COVADONGA722 COVADONGA722 28 juin 2014 23:23

                                                                          Frédéric Vivas, ethnologue, psychologue. Il enseigne les Sciences Humaines et Sociales aux travailleurs sociaux (travail en équipe, sociologie des organisations)



                                                                          yep si j’ai bien tout compris non seulement le sous-chien moyen à sponsorisé les études mais paie désormais les émoluments de « l’eduqué » qui lui crache a la gueule !

                                                                          asinus : ne varietur 




                                                                          • Pyrathome Pyrathome 8 juillet 2014 15:11

                                                                            Les trolls se reconnaissent.....


                                                                          • Gasty Gasty 29 juin 2014 07:30

                                                                            Frédéric Vivas, c’est votre premier article sur Agoravox et vous n’avez pas pris le temps de connaitre les intervenants du site, dommage. Mais eux se connaissent et savent d’emblée déceler l’ironie de certains propos qui peuvent être balancé ici. Ainsi que les provocations et les trolls propagandistes qui sévissent ou pourrissent les sujets sensibles.

                                                                            Quelle erreur vous avez faite !


                                                                            • CN46400 CN46400 29 juin 2014 09:57

                                                                              Reste a déterminer le « pire » selon les Le Pen.

                                                                              - Est-ce le programme de cette confrérie où l’on trouve tout et le contraire de tout.... ?
                                                                              - Est-ce ce qui n’est pas dit, ce qui est caché, où ce qui transparaît au détour de quelques phrases qui s’échappent parfois, ou qu’on laisse volontairement s’échapper ?
                                                                              - Ou bien est-ce cette fonction repoussoir, toujours mieux jouée, qui consiste à pousser le gros du cheptel électoral vers les corraux de l’UMP ou du PS. Deux partis qui n’ont plus assez d’arguments politiques crédibles pour attirer les votes sur eux !


                                                                              • Francis, agnotologue JL 29 juin 2014 11:33

                                                                                L’article est débile, mais reconnaissons lui le mérite de susciter des interventions sympas.

                                                                                Frédéric Vivas et maxime vivas sont père et fils (dixit l’un d’entre eux, je ne sais plus lequel, et peu m’importe). Amusant de voir que maxime se présente en minuscule et Frédéric en majuscule !

                                                                                Si Frédéric en est à sa première intervention ici, maxime qui se présente comme Ecrivain et chroniqueur à Radio Mon Païs à Toulouse a publié sur Agoravox 7 articles et posté 60 commentaires.

                                                                                Un rapide survol du dernier article de maxime ’’Marine Le Pen amène le pire’’ me donne à penser que Frédéric règle des comptes ici, non pas contre les frontistes mais contre les détracteurs de l’article de maxime.

                                                                                Pas très sérieux, et encore moins honnête, tout ça.

                                                                                ’’ça n’fait rien, y a des ethnologues bien singuliers !’’ air connu.

                                                                                 smiley


                                                                                • Francis, agnotologue JL 29 juin 2014 11:51

                                                                                  J’ai oublié de dire que le commentaire le plus apprécié de l’article de maxime émanait de Fifi Bri,d_acier, j’en cite le début :

                                                                                  ’’Voilà nos Mamamouchis europathes qui entrent en campagne électorale... ! Comme ils n’ont rien à dire de positif à dire sur l’ UE, sur l’euro et sur l’ OTAN, ils dépoussièrent et agitent l’épouvantail FN ! Comme à chaque élection depuis Mitterrand. « Si vous ne votez pas pour nous, ce sera l’ AFFREUX Front National qui va gagner les élections européennes ! »

                                                                                  Voilà qui est fait.


                                                                                • Francis, agnotologue JL 29 juin 2014 14:33

                                                                                  ’’C’est peut être que pour cette intervenante, le plébiscite est mérité’’

                                                                                  Mais oui, Catherine ! Ce com, je l’ai cité sans rien y ajouter parce qu’il exprime à mon avis, une analyse correcte de l’article incriminé. Qu’aviez vous compris ?


                                                                                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 19:42

                                                                                  Katherine,
                                                                                  Merci de votre soutien !


                                                                                • smilodon smilodon 29 juin 2014 15:54

                                                                                  C’est bien de vouloir tuer le FN !.. Ce qui serait bien aussi, voire mieux peut-être, c’est de dire « aux gens » pourquoi ils devraient voter UMP ou PS dans 3 ans !.. Non ??!!..Adishatz.. Moi je vote FN en 2017 !.. Pourquoi ??.. Devinez !!..Adishatz.


                                                                                  • smilodon smilodon 29 juin 2014 16:08

                                                                                    Désolé pour les 2 autres !.. E 2017, le seul parti qui fera ce qu’il dit, c’est le FN !/////Les autres, les 2 autres, ça va faire 50 ans qu’on leur fait confiance !... Pourquoi ??..Pour quoi ??!!... Le FN en 2017 !.. Juste pour changer !.. S’il nous déçoit, sera-ce pire que les 2 autres ??!!.. Dites-moi !... Adishatz.


                                                                                    • smilodon smilodon 29 juin 2014 16:47

                                                                                      Face à MLP, en 2017, que ce soit la « gauche » ou ce qu’il en reste, la « droite » ou ce qu’il en reste ???!!.. Il y a encore ce brave « Bayrou » et sa franchise !.. Mais mis à part lui et marine, il nous restera quoi pour « voter » ???!!..... Personne !..... Hollande et sa bande, Sarko et la sienne ???!!.. Franchement !.. Y’a que BAYROU pour se mesurer à MARINE !... Et même moi j’hésite encore !.. J’aime bien ces deux-là !.. Les 2 autres !.. Qu’ils aillent au diable !...Adishatz.


                                                                                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 29 juin 2014 19:35

                                                                                        Bayrou, c’est vachement bien !
                                                                                        Il est à fond pour l’austérité ! ça tombe bien, Merkel, Junker et Bruxelles aussi !

                                                                                        Il est euro atlantiste +++, ça tombe bien, l’ OTAN cherche noise à la Russie, fait des ronds dans l’eau en Mer de Chine, et essaye de faire éclater les Etats chiites au Moyen Orient... Hollande fait la carpette à Obama, tout baigne !

                                                                                        Il faudra aussi faire avaler TAFTA & TISA aux Français, Bayrou nous vendra un avenir lumineux. Que du bonheur !


                                                                                        • juluch juluch 29 juin 2014 20:01

                                                                                          Et l’auteur de cet article.....il réponds pas à tous ces coms ???


                                                                                          Je te ponds une p’ite crottes et je m’en vais ???


                                                                                            smiley

                                                                                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 30 juin 2014 07:33

                                                                                            Sampiero,
                                                                                            Avec la théorie du genre, on sait plus trop, parait que c’est tout pareil, alors faut plus poser ces questions moyenâgeuses... !
                                                                                            Tu vas te faire taper sur les doigts par la Young Leader de service, Najat machin.


                                                                                          • lsga lsga 30 juin 2014 17:34

                                                                                            non, c pas tout pareil, c’est au choix. 


                                                                                          • ETIENNE 30 juin 2014 00:18

                                                                                            Le travail des enfants c’est la faute à Voltaire...


                                                                                            • legrind legrind 30 juin 2014 10:27

                                                                                              Est-in un « troll de Marine le Pen » quand on s’étonne du silence médiatique, particulièrement celui des associations « anti racistes », sur cette agression ?


                                                                                              • Vieux Sachem 30 juin 2014 10:59

                                                                                                Je dirai que le FN est un parti républicain et démocrate quand ses dirigeants condamneront formellement les néo-nazis et les racistes ; je crois que je peux attendre longtemps !


                                                                                                • Baarek Baarek 30 juin 2014 14:52

                                                                                                  Un article fort peu intéressant, tant dans sa composition que sur son thème.

                                                                                                  L’auteur n’ayant pas pu discerner l’ironie des commentaires, pratiquer le sophisme, et de découper les propos afin d’en faire un collage gluant digne d’un journaliste, il en résulte bien logiquement d’un torchon qui salit plus qu’il ne lave.

                                                                                                  Hélas oui très cher auteur, vous pensiez éclater une vérité parfaitement travaillée, vous vous êtes trompé.

                                                                                                  La bien-pensance n’a pas de militants sur AV, mais la « pensée-intelligente » elle en possède !


                                                                                                  • Wald 30 juin 2014 17:44

                                                                                                    Bonjour l’auteur,

                                                                                                    D’après mon expérience d’AV, qui est assez longue (autres pseudos), il n’y a que très peu de provocateurs et de discours parodique. La quasi totalité des intervenants dit en réalité ce qu’elle pense. Ce n’est que mon idée mais elle ne sort pas de nulle part. Ainsi, les contacts que j’ai pu avoir à une époque avec divers intervenants hors du forum ne m’ont pas du tout incité à penser à un second degré général, les brillants restent brillants, les connards des connards et, sur ce qui vous intéresse, les extrémistes idéologiques le sont tout autant dans le réel, ce qu’ils disent par mail, téléphone ou en face à face est pour ainsi dire la copie carbone de ce qu’ils vous raconteraient en face à face. Ceux qui traitent les musulmans, les électeurs du PS ou les pauvres de sous-hommes ici le fond aussi dans le civil, je peux vous le garantir.

                                                                                                    Ce qu’il peut y avoir, c’est dans certains cas un mode d’expression qui est sous une forme paroxystique et qui ne se conçoit plus que dans l’outrance, mais c’est un stade où il n’y a plus de séparation entre un « propos de comptoir » et un « réel », on est dans des cas de figure où la violence verbale fait partie intégrante d’un contexte de dégradation général de la situation de « l’objet cible », où le discours est souvent au delà de la pratique immédiate, mais fait partie d’une politique de manière aussi réelle que les actes juridiques, policiers ou les pogroms, émeutes ou agressions, dans un perpétuel processus d’interactions entre le réel et le discours, les deux se modelant mutuellement dans un jeu d’interactions et de rétroactions perpétuel. Pareil que pour les Nazis ou les Soviétiques, où le discours violent et exterminateur n’est pas forcément suivi d’effets immédiats, mais où le recul historique montre que des politiques atroces correspondent souvent de manière curieuse à ce qui était verbalement exprimé des années auparavant.



                                                                                                    • Wald 30 juin 2014 17:45

                                                                                                      de ce qu’ils vous raconteraient en face à face

                                                                                                      Comprendre « de ce qu’ils vous disent ici-même sur AV »

                                                                                                    • Frédéric Vivas Frédéric Vivas 30 juin 2014 21:47

                                                                                                      A travers vous, merci aux lecteurs critiques, et à ceux qui résistent à la propagande FN... 


                                                                                                    • Frédéric Vivas Frédéric Vivas 30 juin 2014 21:23

                                                                                                      Sur ce site, les critiques du FN n’ont pas bonne presse. Je passe sur les attaques personnelles qui expliquent ma prise de distance (« pitoyable », « conneries », « article débile », « t’as payé cher tes diplômes », « crétin », « zombie moi-je », « cancer », « zigoto formaté », « je vous dis Zut pour pas dire merde », t’as « chié dans la soupe », tu « ne se prends pas pour de la merde ». Au final, ces distingués zélateurs me reprochent mon manque de « finesse », d’être « injurieux » et s’étonnent de ne pas me voir réagir à leurs « commentaires »…

                                                                                                       

                                                                                                      Au 30 juin 2014, Sylvain Rakotoarison emportait 67 % de désaccord pour son article «  Jean-Marie Le Pen : des flagrants délires à la fournée ». Olivier Cabanel, «  Dérapages en mairie FN », obtient 61 % de désaccord… Son article « Marine en eau trouble » bénéficie de 60 % de contre (il montre les actuelles accointances du FN avec les cranes-rasés-croix-gammées-bras-levés)…

                                                                                                       

                                                                                                      A contrario, Jehan De Beauce, pour son article en faveur d’un « fascisme humanitaire » (sic), recueille 52 % d’opinion favorable…

                                                                                                       

                                                                                                      Bref, dans les jours qui suivent une publication, les contributions critiques sur le FN attirent les trolls qui saturent les pages commentaires. Sur la durée, le nombre de clics liés aux désaccords tend à diminuer, mais la technique de manipulation est bien réelle et impressionne… On pourrait avoir la sensation que les « agoravoxiens » dans leurs ensembles sont défavorables à ce type d’article… Les trolls ont trollisé la toile.

                                                                                                       

                                                                                                      Qu’est-ce qu’un troll amateur (FN, pro-FN, futur-FN, libertaire d’extrême-droite, couci-couça prétendument de gauche) ? On le repère à cet indicateur : le nombre d’articles publiés (zéro), auquel s’ajoute le nombre de commentaires publiés (de 500 à 5000 pour les plus opiniâtres) ….Le troll professionnel est un diffuseur d’extrémisme, un confusionniste qui fait le lit de l’extrême-droite (certains s’affichant même de gauche).

                                                                                                       

                                                                                                      Sur internet, les trolls camouflent le lieu de production de leurs discours, leur métier, leur diplôme, leurs tendances et adhésions politiques, le tout derrière le voile de leur pseudonyme, bien planqués derrière leur icône… C’est derrière « ce courage » qu’ils trouvent la force d’insulter leurs contradicteurs.

                                                                                                       

                                                                                                      Les trolls qui s’expriment (à ne pas confondre avec les lecteurs) ont parfois une opinion déjà faite sur un livre qu’ils déconseillent aux autres, dont ils ont fait près de 500 commentaires mais qu’ils n’ont pas pris le temps de lire (ce dont ils conviennent d’ailleurs)

                                                                                                       

                                                                                                      Derrière les insultes, on cherche les commentaires relatifs au livre Marine Le Pen amène le Pire, (éd. Golias). Les avez-vous trouvés ?


                                                                                                      • lsga lsga 30 juin 2014 21:27

                                                                                                        sur le troll, vous devriez rajouter ça à votre analyse :

                                                                                                         

                                                                                                      • atropos 30 juin 2014 22:33

                                                                                                        « L’entrisme du FN sur le web » ... Heu oui mais bon. D’un autre côté si le FN se montre meilleur que les autres dans l’utilisation du seul média auquel il a réellement accès, mettons qu’il faut quand-même du vice pour le lui reprocher.


                                                                                                        • steph bigorneau steph bigorneau 1er juillet 2014 01:17

                                                                                                          Bonjour l’auteur
                                                                                                          Je ne peux qu’être un peu déçu par votre papier, beaucoup de personnes que vous citez sont loin d’être FN, certains sont ironiques, pour d’autres vous n’avez pas vu le fond de leur pensée.
                                                                                                          Je suis d’accord pour dire qu’il y a beaucoup de partisans FN sur ce site, mais je ne pense pas que les nommer leur fera changer d’avis.
                                                                                                          C’est évident que dès qu’il y a un article qui traite du FN il y a une mobilisation de ses partisans mais ça fait parti de leur militantisme. Pour influencer au moins une partie des lecteurs hésitants, le mieux pour moi est d’avoir une approche ouverte mais critique et surtout bien argumentée (des chiffres, des sources, des analyses).
                                                                                                          Là il y a matière à réflexion et à argumentation.
                                                                                                          Je précise au cas où que je ne roule pas pour ce parti ;)
                                                                                                          Cordialement.


                                                                                                          • fcpgismo fcpgismo 1er juillet 2014 06:59

                                                                                                            Le vote Fhaine comme l’empathie pour ce parti est généralement lié au sentiment d’abandon,la haine de l’autre,la petitesse d’esprit.

                                                                                                            Depuis quelques années j’ai l’intime conviction qu’une guerre civile couve, le Fhaine va l’accélérer.
                                                                                                            Ces médiocres individus sur le plan politique sont souvent majoritaires à commenter,et sa tend irréversiblement dans la même direction ( racisme homophobie...)
                                                                                                            Article très utile pour comprendre ce phénomène.

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