Et le Hamas a droit de vie et de mort, surtout de mort

Voilà un sujet délicat de guerre civile. De guerre civile tant en Palestine qu’ailleurs où s’affrontent de façon passionnelle et dogmatique deux clans qui prennent toute la parole emmurant en cela la voix et la voie de la raison, ou du moins une analyse plus objective des faits. En regard des morts incessantes dans la bande Gaza, je ne pourrais sans honte, dire que je prends un risque à aborder ce sujet, mais je sais, en revanche, que certains chiens de garde vont lâcher la meute contre ce que je vais écrire. Pour eux aucune vérité n’existe hormis la seule d’un état sioniste assassin, assassin universel, permanent et absolu. Ils ne sortent pas de là. Tout autre fait qui montre une situation très complexe sont à bannir de toute réflexion et à surtout à ne pas intégrer dans une analyse.

Il y a une expression qui n’est pas élégante mais qui veut bien dire ce qu’elle veut exprimer : autant pisser dans un violon. En effet ce que je vais dire en préliminaire sera, pour certains, comme si je pissais dans un violon car ils considéreront ces propos liminaires comme un camouflage. Aussi, n’est-ce pas pour eux que je le fais, mais pour les autres lecteurs.

Il se trouve que je ne suis pas un spécialiste de la guerre permanente entre Israël et la Palestine (ou les Palestiniens) ce qui ne m’empêche d’émettre un avis qui n’a pas valeur de loi. La territorialité de la Palestine et celle d’Israël est d’une complexité inouïe car y entre, au-delà des lois et des traités, une histoire multiséculaire mêlée où il est difficile de trouver un premier arrivant, si tant est que l’arrivée en premier soit une preuve pour les générations futures d’un droit infini de propriété. Ce en quoi, en revanche, je crois c’est que rien ne justifie la mort d’innocents d’où que vienne le coup porté. Que la vengeance devrait être bannie au profit de la justice qui se doit de dire le droit et ensuite l’obligation d’une autorité pour en appliquer les résolutions. On ne peut défendre le droit d’envoyer un obus sur une maison qui contient des innocents sous prétexte de guerre, comme on ne peut excuser un pouvoir de placer sciemment des innocents en bouclier humain. S’il y a des degrés de responsabilité et d’horreur dans l’une ou l’autre de ces actions, ces degrés sont de toutes façons pour l’une et pour l’autre au-dessus du seuil de l’acceptable et qu’importe si relativement l’une est plus grave que l’autre. Cela reviendrait à dire qu’une homme mort de dix coups de couteau serait plus mort qu’une autre de trois. La gravité intellectuelle du geste est plus importante pour dix que pour trois, mais la mort, elle, est irréversible et unique.

Il y a un autre argument que je rejetterai ici, c’est celui du sempiternel : et vous ne parlez pas des autres sujets. D’autres sont là pour le faire et ce n’est pas parce qu’ailleurs c’est horrible ou plus horrible que cela m’oblige à faire une balance et à parler de tout. De plus il n’y a pas de balance car les horreurs ne se mettent jamais dans ses deux plateaux pour une hypothétique pesée. Elles ne s’excusent pas les unes les autres, elles ne se justifient pas les unes les autres. Avant de traiter du sujet qui est le Hamas en Palestine j’insiste sur les points suivants : ce n’est pas mon sujet de savoir qui a raison entre Israël et la Palestine. Je n’ai aucune sympathie pour un char israélien qui envoie un obus contre une maison contenant des enfants. Je ne soutiens pas une invasion illégale. Je ne considère comme un mauvais argument que de tuer pour se venger ce qui, soi dit en passant ,est valable dans les deux camps. Le meilleur est celui qui s’arrêtera le premier et qui apportera la paix y compris si même ce ne serait pas lui qui serait à l’origine de la guerre. Je ne sais donc pas qui a raison dans cette guerre Israélo-palestinienne. Quant à mettre Israël au pilori quoi qu’il advienne, quelles que soient les circonstances, quels que soient les faits il y a suffisamment de sites, d’auteurs et de mouvements y compris en Israël même. Je ne suis donc qu’un observateur extérieur qui s’étonne du traitement des informations et du manque de recul.

Imaginons un instant qu’une nation européenne donne sur ordre de son pouvoir l’assaut contre une mosquée avec pour résultat plusieurs dizaines de morts. Ce serait l’embrasement immédiat dans tout le Moyen Orient et des couvertures de journaux, de magazines, des débats sans fins, des défilés, des hurlements, des indignations à haut voltage. Et pourtant il y a quatre et trois jours (vendredi 13 et samedi 14 août), dans la bande de Gaza, à la suite d’une attaque ordonnée par le Hamas il y a eu 130 blessés et 24 morts répertoriés. Le Monde : Selon un dernier bilan, au moins 24 personnes ont été tuées et près de 130 autres blessés quand le Hamas a lancé un assaut contre une mosquée où s’étaient retranchés plusieurs centaines de membres du Djound Ansar Allah, groupe d’inspiration proche d’Al-Qaida. […] Selon le dernier bilan communiqué par le ministère de l’intérieur géré par le Hamas, un haut responsable des services de sécurité a été tué, ainsi que trois enfants. Quarante membres du groupuscule salafiste ont été arrêtés, ont ajouté les services de sécurité du Hamas.

Vous aurez remarqué qu’il y a 3 enfants qui ont été tués. Vous remarquerez que les journaux télévisés, les radios, personne ne parle d’indignation, ni de nos intellectuels, ni ici sur Agoravox d’articles. Imaginons qu’Israël ait tué 3 enfants. Cela voudrait-il dire que la mort d’un enfant sous une balle israélienne est indigne alors que sous une balle du Hamas elle se doit d’être passée sous silence et n’a que peu d’importance ?

Si nous allons plus loin dans la réflexion on peut s’étonner de ces non condamnations internationales. Serait-il juste de ne condamner que les attaques israéliennes et laisser un pouvoir assassiner ses administrés ? Ou considère-t-on que le Hamas a un droit (divin) de vie ou de mort sur les palestiniens sans que cela lui soit contesté ? Il est vrai qu’il est si simple de définir, dans cette région, que le bien est ici et le mal là. On gomme des faits qui pourtant, à la réflexion, nous mènent vers d’autres destinations plus sombres et plus troubles où le besoin d’une vérité nette veuille que l’on refuse de s’y aventurer. Mais moi je vais m’y aventurer.

Dans l’histoire récente de la Palestine, on veut oublier un certaine nombre de faits fort dérangeants. Je vais en prendre quelques-uns. On oublie par exemple que le Fatah de Yasser Arafat, y compris lui-même et ses proches, ont détourné à leur profit 2 milliards d’euros (estimation généralement admise), de cet argent que la communauté européenne, de la TVA israélienne reversée etc. qui a le plus donné et qui était destiné à bâtir et non à corrompre. Comme cet exemple de Al Watan. Voici un autre extrait concernant le seul Arafat et donc excluant tous les autres détournements du clan et de ses successeurs : Les accusations de corruption et de détournement ont été fréquentes. Voilà un an, des responsables du Fonds monétaire international (FMI) lançaient un pavé dans la mare en déclarant que Yasser Arafat avait détourné près d’un milliard de dollars entre 1995 et 2000. « Arafat a détourné 900 millions de dollars du budget de l’Autorité Palestinienne vers son compte spécial, contrôlé exclusivement par lui-même et par son conseiller financier », Mohammed Rachid, avaient dénoncé Karim Nashashibi, Représentant résident du FMI en Cisjordanie-Gaza et Adam Bennett, Chef de Mission du FMI pour la Cisjordanie-Gaza.

Voilà quelques mois, le Canard enchaîné avait dévoilé une autre affaire délicate pour le clan Arafat. Le magazine satirique révélait alors qu’une enquête était menée sur des versements, d’origine indéterminée, de neuf millions d’euros sur les comptes parisiens de Souha Arafat, l’épouse du leader palestinien, qui vit dans une semi-disgrâce dorée dans la Ville Lumière, où elle dépenserait plusieurs dizaines de milliers d’euros par mois.

C’est ce fait majeur connu de tous (mais le plus souvent tu) qui a entraîné la défaite du Fatah contre le Hamas qui s’est présenté comme le clan des purs contre la corruption. Le Fatah perd des élections à cause de la corruption au profit d’un mouvement théocrate sans retenue. Et là il faut ajouter que le peuple palestinien, du moins ceux qui ont voté pour le Hamas est donc d’accord pour mettre au pouvoir des fondamentalistes qui ont en leur sein des activistes sanguinaires. Ce second fait est complètement occulté. Le fait que c’est cette partie du peuple palestinien qui a été majoritaire et qui a donné le pouvoir à des fondamentalistes. Le troisième point que l’on gomme tout autant c’est la révolte par les armes du Fatah contre ce pouvoir élu. Cela tend à démontrer que la démocratie n’est pas le fort du Fatah. On gomme d’un revers de main que cette guerre civile d’il y a deux ans n’a aucunement pour origine Israël et que c’est bel et bien une guerre civile intra palestinienne qui a fait de nombreux morts mais qui n’indigne pas grand monde. Il est symptomatique que sur Wikipédia à Palestine n’apparaît rien de ce conflit qui aura duré plus d’un an (de juin 2006 à fin juin 2007) - comme vous pouvez le constater par les faits eux-mêmes dans cet extrait on passe du 1er juin 2006 à 2008 avec la guerre de 2008/2009 en occultant complètement la guerre civile ce qui est tout simplement un scandale historique. Extrait : Le 1er juin 2006, Uri Avnery, le représentant le plus connu de Gush Shalom déclare que « le mouvement israélien pour la paix, Gush Shalom appelle à l’ouverture immédiate des négociations entre les gouvernements israéliens et palestiniens ». Gush Shalom est avec Shalom Archav, l’un des deux principaux mouvements qui, en Israël, militent pour la paix sous la forme de deux États, un israélien, un palestinien.

Article détaillé : Guerre de Gaza de 2008-2009.

Décembre 2008 : l’État d’Israël lance l’opération militaire Plomb durci.

Cette guerre n’est pas un détail et fait selon les estimations entre 113 morts (dans l’article sur le Hamas) et sans doute plus de 500 ou 600 dont près de 400 en une seule semaine vers le 15 juin 2007 avec 2.000 blessés tout en sachant que le Hamas a profité de l’attaque israélienne plomb durci pour éliminer et torturer des dizaines de palestiniens proches du Fatah. Et donc récemment le pouvoir palestinien décide de rayer des vivants d’autres palestiniens qui eux aussi avaient décidé d’aller plus loin que le Hamas et de créer un kalifat islamiste, donc une théocratie pure et dure avec la Charia pour seule règle. De tous ces événements on peut tirer quelques conclusions, en particulier qu’en Palestine c’est le pouvoir des armes qui prime et non la démocratie. Que la vie d’un homme est de peu de poids. Il est évident que cet aspect très sombre de la Palestine ne ressort jamais des articles ni des analyses car il est plus confortable et plus simple de diviser le monde en deux : La blanche Palestine d’un côté et la noire Israël de l’autre.

Il y a une conclusion plus tragique que l’on peut tirer de ces faits et d’un autre que peu analysent. Ce fait est l’envoi en quelques années de dizaines de milliers de roquettes en direction d’Israël. Ces roquettes font des morts, des blessés, mais peu en regard du nombre tiré. En matière de guerre, ou de combat, quel peut-être l’intérêt de dépenser des millions d’euros pour un résultat quasi nul en stratégie, en gain de territoire, en avancée pour une possible victoire ? Il n’y a en réalité aucun intérêt. Si la volonté réelle du Hamas était de gagner la guerre, la stratégie serait tout à fait différente. Avec les deux milliards détournés, avec les dizaines de millions d’euros qu’ont coûté et que coûtent ces roquettes, il y a là les moyens financiers de faire une véritable guerre. Si on ajoute les attentats suicides on ne peut tirer qu’une conclusion : le Hamas ne veut pas gagner la guerre. Le Hamas veut terroriser Israël, de cette terreur le Hamas entraîne des réactions israéliennes violentes qui ont pour conséquences des morts et des martyrs. Ces morts et ces martyrs renforcent le Hamas qui en plus distribue de l’argent des occidentaux et des pays du Golfe pour « indemniser » les victimes. Cyniquement le Hamas utilise les Palestiniens comme de la chair à canon connaissant les réactions d’Israël, et passe aux yeux des victimes pour des héros qui lutteront à mort, alors que ce n’est pas parmi le Hamas qui dirige qu’il y a la majorité des morts mais les kamikazes qu’il envoie à l’abattoir et les boucliers humains dont il se sert machiavéliquement et sans aucun regret ni remords, et comme des sauveurs par l’argent qu’ils déversent aux familles des victimes.

De fait si le Hamas voulait la paix, y compris le Fatah, la guerre étant confortable pour eux et le seul moyen d’avoir le pouvoir, les deux milliards détournés et les dizaines de millions d’euros dépensés en roquettes et dans l’armement et les munitions, auraient été dépensés pour le bien de la population. Compte tenu du niveau de vie en Cisjordanie, ces sommes auraient eu un impact colossal. L’abominable est que cet argent détourné était destiné aux plus pauvres. Il n’y a pas que l’argent, il y a eu aussi les vivres revendues. Qu’y a-t-il de plus efficace pour retenir en son pouvoir un peuple que de participer à l’affamer et d’en accuser un ennemi ? Le Hamas et le Fatah par les détournements de fonds et de nourriture, par les dépenses en armement et en roquettes inutiles en lieu et place de nourrir, de soigner, d’éduquer et de créer des emplois ne veulent aucunement le bien du peuple palestinien mais seulement un pouvoir sur lui par la misère et la mort, le martyr et la haine de l’ennemi.

Finalement le Hamas a droit de vie (par les sommes qu’il distribue allègrement aux familles des martyrs) et de mort, et souvent de mort. Il règle la politique par les armes et cela dans un silence relatif de la presse occidentale et dans l’oubli total des farouches pro-palestiniens aveuglés et sans nuances.

Vignette : photo du Monde.fr AP/STR

Réagissez à l'article

109 réactions à cet article

Sophronius 18 août 2009 10:53

@L’auteur

Bien que ne partageant pas vos convictions politique, je ne puis que saluer ici la probité irréprochable de votre article.

Enfin sur ce site un article à charge du Hamas et plus généralement des exactions ignobles des autorités palestiniennes qui si elles étaient pratiquées dans n’importe quelle autre nation causeraient un tollé sans précédent.

Encore que dans ce sombre tableau de corruptions, détournements des fonds d’aide internationaux et assassinat des opposants vous avez oublié l’extermination de toute minorité religieuse pour ne citer que ce dernier massacre de la mosquée, encore une fois passé sous silence par nos médias.

Encire que si vous poursuiviez votre excellent raisonnement, vous vous apercevriez que jamais les dirigeants Palestiniens n’ont visé la création d’une nation viable, mais cherchent toujours par toutes les magouilles les plus viles à faire éradiquer la nation d’Israël.

Ces dirigeants corrompus ne sont que l’émanation d’un monde arabo-musulman qui n’a jamais accepté la création d’Israël, voilà ce qui explique le silence des médias sur les pratiques barbares et inhumaines, le monde avide de pétrole se tait devant l’horreur de peur de se mettre à dos les nababs du pétrole.

Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Paradisial 18 août 2009 18:05
  
  « accepter la création d’Israël » !!!
  
  Autant demander à un innocent d’accepter de recevoir la mort par la main de son agresseur.
  
  Sophronius
  
  Je te propose, ainsi qu’aux cyniques qui se reconnaîtront, de publier, en lettres capitales, une annonce dans le journal de vos communes et au devant du portail de vos demeures : offre allégrement par acte notarié les 3/4 de ma propriété au premier cambrioleur qui fracassera ma porte, décimera le 1/3 de ma famille ; chassera le deuxième tiers, et jouera au Marquis de Sade avec le troisième.
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Paradisial 18 août 2009 18:25
  
  Bien fait pour la gueule dudit groupuscule.
  
  Je ne m’adresse pas là au cynique sioniste d’en haut, mais aux gens plus éclairés.
  
  Cet nième épouvantail me rappelle le précédente sud libanaise dont il n’est que la pure copie,càd Ansar Al Islam, qui sortit brusquement dans la région du Nahr Al Bared, et qui fut activé tout juste après la raclée que reçue l’armée SSioniste par le vaillant Hezbolah.
  
  Veuillez remarquer la photo de ces marionnettes, et de ses multiples détails mis en connexion.
  
  Des armes arborées par des encagoulés dans la mosquée, sans aucune vergogne ni honte, des longues barbes, un pseudo-imam, des regards enragés... !!!!
  
  Un bel scénario, n’est ce pas !
  
  Que néni. C’est de la pure propagande. Tous ses ingrédients y sont réunis. C’est de la pure hasbara sioniste.
  
  Cette image n’est pas faite pour effrayer les sionistes mais plutôt les sociétés occidentales, pour renforcer le ressentiment islamophobe chez quiconque léger d’esprit qui la regarderait d’un oeil vraiment benoit.
  
  Les vrais résistants, ceux du Hamas ou du Hezbollah, eux n’ont que faire de tels scénarios.
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Sophronius 18 août 2009 18:32
  
  Veuillez nous excuser Paradisial, mais pour nous occidentaux, rien ne ressemble plus à un barbu armé qu’un autre barbu armé. Nous vous laissons le soin de déterminer lesquels de ces tueurs sont certifiés halal.
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Paradisial 18 août 2009 18:42
  
  Sophronius,
  
  Déjà parle que de ta petite gueule mon coco. Tu ne représente pas l’Occident.
  
  Quand est-ce qu’un nombril parlerait à la place de la cervelle ?!!!
  
  Je n’ai cure de tes conjectures juste à enchanter des morpions.
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- raymond 18 août 2009 19:39
  
  mcm cessez de globaliser en disant « nous » je ne suis pas dans ce nous ok ?
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Sophronius 18 août 2009 19:41
  
  Peut-être que malgré votre pseudo francisant vous n’êtes pas occidental ?
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- raymond 18 août 2009 19:58
  
  mcm je n’ai pas à me justifier, surtout auprès de vous , cependant mon numéro de sécurité sociale 01550654xxxxxxxx me permet d’affirmer que je suis ici depuis bien avant vous, et cela me permet de dire que ce « nous="m’est indigeste je ne suis pas dans ce "nous » , de manière plus générale ils faut urgement arréter avec les « globalisations » qui donnent des statistiks sur tout et ne veulent rien dire du tout
  bien à vous (rdp mdr)
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Nicole 23 août 2009 11:25
  
  Ah tiens pas de demande d’identification pour espace prive, la ? La lachete, grande caracteristique sioniste, comme pour vos traffic d’ordi à 0€ ?
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Nicole 23 août 2009 11:28
  
  Ah tiens pas de demande d’authentification pour espace prive ? Pas comme pour vos traffic d’ordi à 0€, la !
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Sophronius 23 août 2009 12:02
  
  Alors Nicole toujours spécialisée dans les fausse citations de juifs ?
  
  Juste une exemple vos citations de Raphael Eïtan censées avoir été publiée en 1983 par le New York Times, la simple consultation gratuite des archives de ce journal permet de voir que pas un seul article en 1983 ne parle de Raphael Eïtan.
  
  Mais malgré cette preuve formelle de vos mensonges que j’ai déjà d’ailleurs publiée ici-même, je ne doute pas que vous allez continuer votre propagande !
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Nicole 23 août 2009 13:15
  
  C’est donc vous le moderateur a deux balles ? Manque de bol, ce sont des citations communiquees par historien, donc la verif sera des plus facile a faire. Et les blocages de moderation laissent des traces informatiques, savez-vous ?...vous rappliquez bien vite pour un article ancien, Ã midi un dimanche !
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Nicole 23 août 2009 13:24
  
  Et aucune reaction sur les ordi a 0 €...c’est bien sur normal que notamment sur le site de sony en rentrant un certain code on ait gratos un ordi à plus de mil euros avec extension de garantie facturé à 0€...bien informé...a part ca, l’homme au masque de fer est sioniste comme les autres cites. Precision importante, non ? Gilad Atzmon ne risquerait pas d’ecrire ca !
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Sophronius 23 août 2009 13:27
  
  Mais oui Nicole, la preuve formelle que vos citations d’un journal sont absente des archives de ce journal ne suffira pas à arrêter votre propagande digne du 3ème Reich, je m’en doutais.
  
  Par ailleurs arrêter avec votre paranoïa, je ne suis pas modérateur de ce torchon, j’aurais trop honte !
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- Nicole 23 août 2009 17:10
  
  Quelques autres cher mcm (pardon xxxx46) puisque vous aimez les textes d’origine :
  
  Le sionisme avec leurs propres mots
  
  L’amnésie est décidément un mal récurrent de nos
  sociétés occidentales , au sujet du sionisme, Il fut un temps
  où la Communauté Internationale considérait les milices
  sionistes comme des groupes terroristes.
  
  Le 11 mars 2003
  
  Ce qui suit est une compilation de citations sélectionnées provenant de personnalités Sionistes et Israéliennes proéminentes qui incarnent le discours de haine, de racisme, et de rejet qui nourrit la société Israélienne durant la courte existence d’Israël.
  
  Ce langage de négation de l’existence des Palestiniens et l’indifférence flagrante à la propre humanité du peuple Palestinien est peut être l’aspect le plus dangereux de la politique sioniste israélienne.
  
  Il se peut que le but le plus significatif de ce document est d’attirer l’attention sur la futilité de ce discours. Il est impératif que les leaders politiques et les personnalités politiques de toute société, encouragent les principes de respect mutuel, de tolérance, et d’humanisme, afin de nourrir une vision plus constructive.
  
  « A chaque fois que nous faisons quelque chose, vous me dites que l’Amérique fera ceci ou fera cela. Je veux te dire une chose très claire : ne t’inquiètes pas des pressions américaines sur Israël. Nous, le peuple Juif, contrôlons l’Amérique, et les Américains le savent ».
  Ariel Sharon, 3 octobre 2001 à Shimon Pérès, comme cela est rapporté sur Kol Yisrael Radio.
  
  « Il y a un immense trou entre nous et nos ennemis, pas seulement dans la capacité, mais aussi dans la moralité, la culture, la sainteté de la vie, et la conscience. Ils sont nos voisins ici, mais c’est comme si à une distance éloignée de quelques centaines de mètres, il y a une population qui n’appartient pas à notre continent, à notre monde, mais en fin de compte à une autre galaxie ».
  Moshé Katsav, président israélien, The Jerusalem Post (10 mai 2001).
  
  « La Jordanie fait partie du grand Israël dans l’histoire ».
  Ariel Sharon lorsque il est devenu Premier ministre en 2000.
  
  « Les Palestiniens sont comme des crocodiles, le plus tu leur donnes de la viande, le plus ils en veulent ».
  Major-général (CR) Ehud Barak, ancien Premier Ministre, 28 août 2000. Rapporté dans The Jerusalem Post (30 août 2000).
  
  « Tout le monde doit bouger, courir, et s’emparer d’autant de collines qu’il est possible pour agrandir les colonies parce que tout ce que l’on prendra maintenant restera à nous. Tout ce que nous ne prendront pas par la force, ira à eux ».
  Ariel Sharon, premier Ministre Israélien lors d’un meeting de militants du parti d’extrême droite Tsomet. AFP (15 novembre 1998).
  
  « Les accords d’Oslo sont très importants pour les Palestiniens depuis que ce sont les seuls accords officiels qu’ils possèdent. Nous avons un autre document, encore beaucoup plus ancien... la Bible ».
  Ariel Sharon parlant dans une conférence à Washington, le 8 mai 1998.
  
  « Nous ne savions pas ce qu’il fallait faire d’eux (prisonniers de guerre Egyptiens en 1956). Il n’y avait pas d’autre choix que de les tuer. Ce n’était pas une telle affaire si vous prenez en considération que je dormais bien après avoir échappé aux fours crématoires d’Auschwitz ».
  Brigadier-général Arieh Biro, The New York Times (21 août 1995).
  
  « Les Palestiniens devraient être écrasés comme des sauterelles...leurs têtes fracassées contre des rochers et des murs ».
  général Yitzhak Shamir s’adressant aux colons Juifs New York, Times (1er avril 1988).
  
  « Nous devons tuer tous les Palestiniens jusqu’à ce qu’ils soient résignés à vivre ici comme des esclaves » .
  Le président Heilbrun du comité pour la réélection au poste de maire de Tel-Aviv du général Shlomo Lahat en octobre 1983.
  
  « Nous déclarons ouvertement que les Arabes n’ont pas le droit de s’installer sur même un cm d’Eretz Israel. La force est le seul langage qu’ils comprennent. Nous devrons utiliser la force ultime jusqu’à ce que les Palestiniens viennent en rampant vers nous à quatre pattes ».
  Rafael Eitan, Ra’Mat’Kal (chef d’état-major israélien). New York Times (14 avril 1983).
  
  « Lorsque nous aurons colonisé le pays, tout ce que les Arabes seront capables de faire, sera de détaler tout autour comme des cafards drogués dans une bouteille ».
  Rafael Eitan, Ra’Mat’Kal (chef d’état-major israélien). New York Times (14 avril 1983).
  
  « Les Palestiniens sont comme des bêtes marchant sur deux pattes ».
  Menahim Begin, discours à la Knesset, cité par Amnon Kapeliouk, Begin et les bêtes. New Statesman (25 juin 1982).
  
  « Nous marchions dehors, Ben-Gourion nous accompagnant. Allon répéta cette question, qu’est ce qu’on doit faire de la population Palestinienne ? Ben-Gourion agita sa main dans un geste qui voulait dire “conduisez les en dehors” ! »
  Yitzhak Rabin, la version censurée des Mémoires de Rabin divulguée, publié dans le New York Times (23 octobre 1979).
  
  « C’est le devoir des leaders Israéliens d’expliquer à l’opinion publique clairement et courageusement, un certain nombre de faits qui ont été oubliés avec le temps Le premier est qu’il n’y a pas de sionisme, de colonisation, d’État Juif sans l’éviction des Arabes et l’expropriation de leurs terres ».
  Yoram Bar Porath, Yediot Aharonot (14 juillet 1972).
  
  « La thèse que le danger de génocide était suspendu au-dessus de nos têtes en juin 1967 et qu’Israël combattait pour sa survie était juste un bluff, qui est né et s’est développé après la guerre ».
  Général Matityahu Peled, Ha’aretz (19 mars 1972).
  
  « Il n’y a pas semblable chose que les Palestiniens, ils n’ont jamais existé ».
  Golda Meir Premier ministre Israélien le 15 juin 1969
  
  « Des villages juifs furent construits à la place des villages arabes. Vous ne pouvez même pas connaître le nom de ces villages arabes, et je ne vous blâme pas parce que les livres de géographie existent depuis peu. Non seulement les livres n’existent pas, les villages arabes ne sont pas là non plus. Nahlal s’élève à la place de Mahlul ; Kibbutz-Gvat à la place de Jibta : Kibbutz-Sarid à la place de Huneifis ; et Kefar-Yehushua à la place de Tal al-Shuman. Il n’y a pas un seul endroit construit dans ce pays qui n’ai pas eu une ancienne population arabe ».
  Moshe Dayan, adressé à The Technion Haifa, rapporté par Ha’aretz (4 avril 1969).
  
  « Comment pouvons nous revenir des territoires occupés ? il n’y a personne qui y retourne » .
  Golda Meir Premier ministre israélien 15 juin 1969.
  
  « Nous devons tout faire pour nous assurer que les Palestiniens ne reviendront jamais, les vieux mourront et les jeunes oublieront ». David Ben-Gourion dans ses mémoires le 18 juillet 1948 (page 157)
  
  « Le terme annexion n’est pas à sa place. Les mesures adoptées relatent l’intégration de Jérusalem dans les sphères administratives et fournissent une base légale pour la protection des endroits saints de Jérusalem ».
  Abba Eban le ministre israélien des affaires étrangères devant l’Assemblée des Nations Unies le 4 juillet 1967.
  
  « Nous devons réduire la population Arabe à une communauté de coupeurs de bois et de domestiques ».
  La description de Rabin de la conquête de Lydda après l’achèvement du Plan Dalet. Uri Lubrani, conseiller spécial de Ben-Gourion sur les Affaires Arabes, 1960. (The Arabs in Israel par Sabri Jiryas).
  
  « Je jure que si j’étais juste un civil Israélien et que je rencontre un Palestinien, je le brûlerais et le ferais souffrir avant de le tuer. J’ai tué 750 Palestiniens d’un seul coup (à Rafah en 1956). Je voulais encourager mes soldats à violer les filles Arabes comme la femme Palestinienne est une esclave pour les Juifs, et nous leur faisons de toute façon ce que nous voulons et personne nous dit ce que devons faire, mais nous disons aux autres ce qu’ils doivent faire ». Ariel Sharon, dans une interview avec le général Ouze Merham, 1956.
  
  « Je ne connais pas cette chose appelée règle internationale. Je jure que je brûlerais tout enfant Palestinien qui sera né dans ce quartier. La femme Palestinienne et son enfant est plus dangereuse que l’homme , parce que l’existence des enfants Palestiniens signifie que des générations continueront, mais l’homme cause un danger plus limité ».
  Ariel Sharon, dans une interview avec le Général Ouze Merham en 1956.
  
  « Le plus spectaculaire événement dans l’histoire contemporaine de la Palestine, plus spectaculaire dans un sens que la création de l’État Juif, est l’évacuation de masse de sa population Arabe qui a entraîné aussi des milliers d’Arabes de régions menaçantes et/ou occupées par nous en dehors de nos frontières ».
  Moshe Shertok-Latter ministre israélien des affaires étrangères dans une lettre à Goldmann le 15 juin 1948.
  
  « Nous devons nous préparer à l’offensive. Notre but est de frapper le Liban, la Transjordanie et la Syrie. Le point faible est le Liban, parce que le régime musulman est artificiel et facile pour nous de le déstabiliser. Nous devrons établir un état chrétien ici, et ensuite nous frapperons la Légion Arabe, éliminerons la Transjordanie ; la Syrie tombera à son tour. Puis, nous bombarderons, avancerons et prendrons Port-Saïd, Alexandrie et le Sinai ».
  David Ben-Gourion, mai 1948 au Général Staff.
  
  « La Terre Promise s’étend du Nil à l’Euphrate. Elle comprend des parties de la Syrie et du Liban ».
  Rabbi Fischmann, membre de l’Agence Juive pour la Palestine, dans son témoignage devant la Commission d’Enquête de l’Onu en 1947.
  
  « Entre nous, il doit être clair qu’il n’y a pas de place pour deux peuple dans ce pays.. Il n’y a pas d’autre solution que de transférer les Arabes dans les pays voisins, les transférer tous, pas un village, pas une tribu ne doit être laissée ».
  Yosef Weitz du Fonds National Juif, journal de bord en 1940.
  
  « Ne nous racontons pas d’histoire. Politiquement, nous sommes les agresseurs et ils se défendent.. C’est leur pays, parce qu’ils y habitent, puisque nous voulons venir ici et coloniser, dans leur tête, nous voulons s’emparer de leur pays ».
  discours de David Ben-Gourion en 1938 cité dans Zionism and the Palestinians par Simha Flapan (1979)
  
  « Nous et eux (les Palestiniens) voulons la même chose : les deux voulons la Palestine. Et c’est le conflit fondamental ».
  David Ben-Gurion en 1936
  
  « Après être devenu une force brute comme le résultat de la création de l’État, nous abolirons la partition et nous étendre dans toute la Palestine ».
  David Ben-Gourion.
  
  « Ce n’est pas un problème de maintenir le statu quo. Nous devons créer un état dynamique, orienté vers l’expansion ».
  David Ben-GOurion
  
  « Il y en a qui pensent que la population non-Juive, même dans un pourcentage élevé à l’intérieur de nos frontières, sera davantage sous notre surveillance ; et il y en a qui pensent le contraire, c’est-à-dire, qu’il est plus facile de surveiller les activités d’un voisin que celle d’un locataire. J’ai tendance à soutenir la dernière opinion et j’ai un argument supplémentaire... le besoin de soutenir le caractère d’un état qui dorénavant sera Juif.. avec une minorité non Juive limitée à 15 %. J’avais déjà appuyé cette position essentielle en 1940 et c’est inscrit dans mes mémoires ».
  Joseph Weitz, responsable du Département de Colonisation de l’Agence Juive. An Apartheid State par Uri Davis (page 5)
  
  « Nous devons utiliser la terreur, l’assassinat, l’intimidation, la confiscation de terres, et la coupe de tous les services sociaux pour débarrasser la Galilée de sa population Arabe ».
  Israel Koenig, The Koenig Memorandum.
  
  « Si je serais un leader Arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C’est normal ; nous avons pris leur pays. Il est vrai que c’est la Terre Promise, mais comment cela pourrait les concerner ? Notre dieu n’est pas le leur. Il y a eu l’anti-sémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu’une seule chose : nous somme venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient t-ils accepter ça ? »
  David Ben-Gourion cité par Nahum Goldmann dans Le Paradoxe Juif (page 121)
  
  http://www.geostrategie.com/cogit_content/ameriques/Lesionismeavecleursprop res.shtml
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
- LE CHAT 18 août 2009 10:55
  
  que reproches tu au Hamas , d’avoir attaqué une mosquée pour déloger une filiale d’Al Qaida ? c’est ce que fait l’Otan et ses marionettes locales en Irak et en Afghanistan quand le cas se présente ! où est le problème ?
  
  D’autre part , si le Fatah et le Hamas sont des partis de corrompus , n’est pas la règle dans tous les pays du moyen orient , Isreal compris . la France elle meme devenue république bananière est aussi un pays où les hommes politiques sont achetés et les subventions données à des fins clientélistes ....
  
  Répondre Signaler un abus Lien permanent
  - Imhotep 18 août 2009 11:11
    
    Argument habituel et irrecevable. Ce que peut faire l’Otan n’excuse en rien ce que fait le Hamas. Le Hamas n’a pas fait qu’éliminer des plus fous qu’eux. Il a aussi participé dans l’éliminations de membres du Fatah et de civils palestiniens et a fait par ses guerriers armés à la gâchette facile nombres de blessés (on parle de 2 000). Quand ce groupe de salafistes a fait des attentats suicides le Hamas n’a pas jugé bon de les enfermer. Ils ne les attaquent que lorsque leur pouvoir est en jeu.
    
    Mais je savais bien que ce genre d’arguments de bac à sable seraient immanquablement évoqués. Et lui aussi il a fait pareil, et les occidentaux aussi sont corrompus et mon voisin aussi il crache par terre etc.
    
    Répondre Signaler un abus Lien permanent
  - LE CHAT 18 août 2009 11:20
    
    le Fatah réprime aussi durement le Hamas dans les territoire qu’il « contrôle » . Abbas est à la tête de la représentation palestienne alors que son mandat est expiré depuis belle lurette et n’a plus aucune légitimité .
    
    Répondre Signaler un abus Lien permanent
  - Imhotep 18 août 2009 12:02
    
    Lisez l’article à vous aussi cela fera du bien. Il est écrit en son milieu que le Fatah est si démocrate qu’il règle sa défaite électorale par les armes.
    
    De toutes façons 80 % des commentaires seront hors sujet. ils parleront de l’occident, d’Israël, de la CIA, du Mossad, de l’expansionnisme sioniste. Tous ces commentaires ne traiteront pas du sujet qui est que le presque silence médiatique entoure la mort de 24 personnes dont 3 enfants. Quand on se réfère à l’affaire de l’enfant palestinien mort, soi disant d’une balle israélienne et qui se révélerait être une balle perdue palestinienne, avec le brouhaha médiatique gigantesque qui l’a entouré, on enterre sans bruit ni trompettes 3 enfants que les palestiniens eux-mêmes ont tués.
    
    La Palestine est loin d’être délaissée par l’occident ni médiatiquement ni financièrement. Mais dans la diffusion de l’information les exactions palestiniennes comptent pour du beurre. Il est inouï que Wikipédia qui traite de la Palestine efface un an de son histoire et ne parle nulle part de la guerre civile. C’est de la pure désinformation.
    
    Répondre Signaler un abus Lien permanent
  - Nicole 23 août 2009 10:58
    
    Le coup de la diffÃ©rence de traitement, du prÃ©tendu silence mÃ©diatique par rapport Ã uns soi disant remontÃ©e de l’anti-sÃ©mitisme, on nous l’a dÃ©jÃ fait :
    
    http://www.dailymotion.com/video/x229r6_guillaume-weill-raynal-lantisemitis_politics
    
    http://www.dailymotion.com/related/x229r6/video/x54c5n_guillaume-weillraynal-la-theorie-du_news
    
    Que ce soit sur place ou en France, c’est du prÃ©tendu silence mÃ©diatique que je parle.
    
    Quant au hamas, pour arrÃªter les conneries, des vidÃ©os mises en parallÃ¨le au sadisme des FID
    
    SANS INTRUSION : et donc sans accent
    
    Le coup de la difference de traitement, du pretendu silence mediatique par rapport a uns soi disant remontee de l’anti-semitisme, on nous l’a deja fait :
    
    http://www.dailymotion.com/video/x229r6_guillaume-weill-raynal-lantisemitis_politics
    
    http://www.dailymotion.com/related/x229r6/video/x54c5n_guillaume-weillraynal-la-theorie-du_news
    
    Que ce soit sur place ou en France, c’est du pretendu silence mediatique que je parle.
    
    Quant au hamas, pour arreter les conneries, des videos mises en parallele au sadisme des FID
    
    Répondre Signaler un abus Lien permanent
  - LeGus 18 août 2009 10:56
    
    Si je vous comprends bien votre article est basé sur l’hypothèse qu’Israel a bien raison de traiter le problème palestinien comme elle le fait, le Hamas et le Fatah sont des organisations criminelles et terroriste.
    C’est oublier que le Fatah et surtout le Hamas n’existe que du fait de l’occupation.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Fatah
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Hamas
    
    Vous confondez causes et conséquences, vous renversez les données du problème, c’est au minimum spécieux.
    Vous vous prétendez expert du conflit, à quel titre ?
    
    Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Imhotep 18 août 2009 11:04
      
      Lisez donc l’article cela vous fera du bien. Peu importe la cause de l’existence du Fatah et du Hams. Le Hamas est un organisme de mort et rien n’excuse par exemple pendant Plomb durci d’en profiter pour torturer et éliminer des membres du Fatah.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - 3.14 18 août 2009 12:46
      
      Comme elle s’est armée pour combattre l’occupant, je suppose que vous considérez également la résistance juive du ghetto de Varsovie comme « un organisme de mort » ?
      Les maquis français étaient des « organismes de mort », d’ailleurs je ne comprends pas qu’après la Libération, on ait pas exécutés tous ceux qui y avaient participé...
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Imhotep 18 août 2009 12:51
      
      Excusez-moi mais je ne vois aucun rapport. Que je sache il s’agit de Palestiniens tués par des Palestiniens en « Palestine » parmi lesquels des « civils », des enfants et issus de deux factions qui luttent toutes deux contre Israël. Maintenant si vous le mathématicien grec vous y voyez une similitude avec un résistant qui flingue un allemand sur le territoire français vous faites très fort..
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Cosmic Dancer 18 août 2009 13:27
      
      1. Le Fatah :
      C’est aux alentours de 1910, et non suite à la création de l’Etat d’Israël par l’ONU (pour rappel, le Royaume-Uni s’est abstenu, et les Etats-Unis ont voté pour malgré l’insistance de Marshall auprès de Truman pour un refus), que la société secrète Al-Fatah (La Victoire) fut fondée par sept jeunes Arabes dont deux Palestiniens, et principalement pour chasser l’occupant turc (Empire ottoman). Ici se situent les prémisses de la naissance du nationalisme arabe.
      Lequel a émergé à l’époque de tous les nationalismes. De la revendication au droit des peuples à jouir d’un Etat par eux administré.
      
      2. La « résistance à l’occupant » :
      Dès les années 1920, celui qui deviendrait le Grand Mufti de Jérusalem, l’ami d’Hitler, Al-Husseini, celui qui visita Sachsenhausen en 1941, celui qui envoya à la mort des milliers de Juifs d’Europe centrale, décida d’asseoir son pouvoir en Palestine.
      Il commença par éradiquer ses opposants. Deux mille Arabes cultivés, sans haine à l’égard des Juifs, qui auraient pu devenir l’élite d’un futur Etat palestinien, furent assassinés par ses troupes. Je ne listerai pas les massacres commis par ce fanatique.
      
      3. Les Juifs en Palestine
      Je n’énumérerai pas les massacres des Juifs de Palestine, bien antérieurs à la fondation d’Israël. Je rappellerai juste que, sans quereller sur les sources archéologiques pour user de l’argument du droit du sol sur lequel s’appuient tous les fanatismes, les Juifs ont toujours été présents sur cette terre.
      
      4. Le Hamas :
      Depuis des mois, enfin, à quoi sert-il de répéter que le Hamas est la branche palestinienne des Frères musulmans... Que les amateurs du googling fassent leurs recherches à ce sujet, moi je suis lasse.
      
      @ Imhotep
      
      Bel article. Je me suis fait la même réflexion lorsque l’information est tombée : tous ces gens tombés lors des combats entre factions palestiniennes, et ces trois enfants morts, qui irait hurler à leur assassinat, qui brandirait leurs photos ensanglantées, qui... La relation de ces événements est effectivement restée très laconique. Dont acte.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Cosmic Dancer 18 août 2009 13:45
      
      Contrairement à vous, Abdelkader qui sévissez sur absolument tous les fils où vous pourrez exprimer votre haine incommensurable d’Israël, je ne suis pas propagandiste.
      
      Mais j’étudie la propagande.
      
      Notamment et entre autres les discours négationnistes. Or il se trouve que depuis que Faurisson a été définitivement abattu intellectuellement en étant nommé pour ce qu’il est, c’est-à-dire un faussaire (il n’a jamais été historien, le saviez-vous, bref), un nouveau discours négationniste voit le jour et c’est précisément celui-ci. Celui qui accuse les sionistes de collusion avec les nazis.
      
      Mais enfin, Abdelkader, pourquoi créer un Etat quasiment VIDE de population ?
      
      Cette simple remarque de bon sens devrait suffire à vous faire réfléchir, mais non, n’est-ce pas. Alors je sais, vous allez me sortir ce texte qui aurait été écrit (j’en aurai le coeur net, je tiens toujours à savoir, même si la vérité me blesse) par « les sionistes », et qui en réalité, s’il a un jour existé, émane non « des sionistes » mais du mouvement terroriste minoritaire et interdit par Israël dès sa création, dès que Weizmann en eut le pouvoir autrement dit, le groupe Stern.
      
      Dont personne ne nie les exactions.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - abdelkader17 18 août 2009 13:56
      
      @Cosmic
      et ça aussi c’est de la propagande antisémite ?
      http://www.ism-france.org/news/article.php?id=12136&type=analyse&lesujet=Histoire
      
      Arrêtez donc un peu avec tout ce cirque sur l’antisémitisme,il n’y a pas plus antisémite qu’un colon usurpateur et assassin occupant de Palestine.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Cosmic Dancer 18 août 2009 13:59
      
      Vous êtes totalement hors-sujet, Abdelkader. Mais la nature même de votre remarque en dit long sur ces discours que j’étudie, les arguments, la réthorique. Je ne souhaite pas troller l’article d’Imhotep. J’ai dit ce que j’avais à dire sur le sujet dont il traite.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - abdelkader17 18 août 2009 14:04
      
      @Cosmic
      Lorsque l’on fait taire les gens pour les empêcher de s’exprimer tel Garaudy ou Faurisson on n’est pas du tout crédible,faire des lois pour empêcher la vérité, voilà la réponse de la Kabbale sioniste.
      On convainc par les arguments et les preuves pas par des lois Stalino Orwelienne.
      C’est d’ailleurs la technique qu’utilisent constamment vos amis pour faire taire toute dissidence,mais les Français ne sont plus dupes de vos manœuvres, la vérité fait son chemin.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - abdelkader17 18 août 2009 14:11
      
      @Cosmic
      vous êtes acculée,votre démonstration se délite comme vos mensonges, la fuite est préférable.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Cosmic Dancer 18 août 2009 14:12
      
      Il semble, Abdelkader, que vous soyez en revanche dupe des négationnistes. Mais rassurez-vous, ils rencontrent une large audience au Moyen-Orient et Proche-Orient, où des tapis rouges sont déroulés sous leurs pas. Alors condamnés au silence, pas vraiment, non.
      Cela dit, la loi Gayssot est une erreur car on ne combat pas les idées les plus abjectes de cette manière. Preuve en est : vous vous en servez pour argumenter sur un prétendu complot du silence...
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - baska 18 août 2009 14:16
      
      Il n’y a pas l’ombre d’un doute, t’es une vraie comique ballerine ratée.
      Sinon j’attends toujours ta condamnation des sionistes collabateurs du 3 ème reich, shamir, beghin et consorts.
      Quant à la légitimité des palestiniens, je te conseille de lire les propos de ben gourion, une référence pour toi n’est-ce pas : « si j’étais un leader je ne signerais jamais un accord avec israel. C’est mormal, nous avons pris leur pays...... Nous veons d’israel, mais il y a deux mille ans et qu’est-ce que c’est pour eux ? Il y a eu l’antisémitisme, le nazis, hitler, auschwitz, mais quelle est leur faute ? Il voient seulement une chose : nous sommes venus ici et nous avons volé leur pays pays. Pourquoi devraient-ils accepter cela ? » correspondance avec goldman, président du congrès juif mondial.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Cosmic Dancer 18 août 2009 14:24
      
      C’est bien ce que je disais, bas-du-cake, vous êtes un adepte du Protocole et de ses suites. Il n’y a rien à répondre aux faussaires paranoïaques (et sur le groupe Stern, voir plus haut ma réponse à Abdelkader).
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - abdelkader17 18 août 2009 14:26
      
      @Cosmic
      qu’est ce que le sionisme infecte et l’état fantoche d’israel ont apporté au moyen orient à part les destructions, les massacres,les spoliations et la haine ?
      Jamais les arabes de cette région qui se respectent n’accepteront cette mascarade,fruit des manipulations occidentalo sionistes.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - baska 18 août 2009 14:49
      
      Arrête de faire diversion la comique ! Condamnes tu oui ou non les collabos sionistes du 3 ème reich ?
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Sophronius 18 août 2009 15:08
      
      Et Baska qui continue comme son pote Abdelkader de répandre les théories de Mark Weber dont wikipédia dit :
      
      Car les pages du Mur de Sharon consacrées à la prétendue collaboration des sionistes avec les nazis sont directement recopiées d’un article de l’antisémite américain Mark Weber. Ce dernier est le directeur de l’Institute for Historical Review (IHR), qui est la principale officine négationniste aux États-Unis. Mark Weber fut longtemps journaliste au National Vanguard, organe du mouvement néo-nazi National Alliance, avec lequel il conserve des liens étroits. Le National Vanguard continue d’annoncer régulièrement ses publications ainsi que les réunions publiques qu’il organise (la dernière en date : le 10 octobre 2004, avec le négationniste anglais David Irving, sur le thème de la soumission des États-Unis au pouvoir sioniste).
      
      M. Weber a aussi de nombreuses relations avec les néo-nazis en Europe, comme le prouve la curieuse histoire suivante. Entre octobre 1992 et avril 1993, le Centre Simon Wiesenthal mena une enquête afin d’évaluer les assises du néo-nazisme en Allemagne. Deux envoyés du centre, se faisant passer respectivement pour un journaliste australien d’extrême droite et pour un milliardaire américain finançant son journal, prirent contact avec des responsables néo-nazis allemands. Parmi ces derniers, plusieurs mentionnèrent Mark Weber comme un bon partenaire aux États-Unis. Par ailleurs, un ancien nazi allemand nommé Reinhold Kopps, installé sous le nom de Juan Maler en Amérique latine où il était devenu éditeur de propagande antisémite, suggéra au pseudo milliardaire américain d’utiliser les services de Mark Weber.
      
      Afin de perfectionner leur « couverture », les deux hommes du Centre Wiesenthal avaient créé un numéro de téléphone censé être celui de leur organisation. Ce numéro n’était connu que des néo-nazis qu’ils avaient rencontrés. Bientôt, ils reçurent un appel de Mark Weber. Une rencontre eut lieu en Californie, enregistrée par la chaîne de télévision CBS à l’aide d’une caméra cachée. Pour mettre en confiance leur interlocuteur, les deux hommes lui montrèrent des photos d’eux avec des néo-nazis allemands ; Mark Weber les identifia tous par leurs noms.
      
      M. Weber ne fait pas seulement dans l’antisémitisme. Il pratique aussi le racisme anti-noir et les autres manies du milieu néo-nazi. Mais il a une affection particulière pour le discours antijuif, amalgamant - comme le font tous les néo-nazis américains - la négation de la Shoah et la dénonciation de l’État d’Israël.
      
      Dans le numéro de juillet-août 1993 de l’organe de l’IHR, pompeusement nommé Journal of Historical Review afin de donner une apparence respectable à ce qui est en réalité une feuille de propagande antisémite (1), Mark Weber publiait un article intitulé « Zionism and the Third Reich ». Cet article fut ensuite traduit en français, sous le titre « Le Sionisme et le Troisième Reich ». C’est à partir de cette version française que M. Ménargues - ou son informateur privé, nous ne le saurons sans doute jamais - a réalisé un « copié-collé » dont sont issues les pages de son livre exposant la mythique « collaboration sionisto-nazie »."
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - baska 18 août 2009 15:35
      
      Les propos de ben gourion sont vérifiables monsieur le maître de cérémonie du mensonge MCM. Il a été viré d’av plusieurs fois ce gus, mcm moncef sophronius etc tels sont ses multiples pseudos. Qu’est-ce que la modération attend pour virer définitivement cet islamophobe invétéré ?
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Sophronius 18 août 2009 15:47
      
      Baska,
      
      Je n’ai aucune leçon de moralité à recevoir d’un type qui ment comme il respire, d’un antisémite enragé qui propage les théories néo-nazies de Mark Weber !
      
      Vous me traitez de menteur mais rien que sous cet article j’ai débusqué une foule de vos mensonges risibles et grossiers et je vous met au défi de trouver un mensonge dont je serais l’auteur.
      
      Je ne censure même pas vos multiples diffamations soucieux de laisser au lecteur vos déjections d’ouaille de la religion d’amour de paix et de tolérance.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - abdelkader17 18 août 2009 17:23
      
      @MCM
      mais les sionistes ne sont qu’une émanation directe des nazis.
      les judéo nazis comme disait le professeur Liebowitz yeshoua.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Sophronius 18 août 2009 17:47
      
      Abdelkader, Vous aviez déjà sorti ce mensonge que j’avais déjà corrigé : Leibowitz ne cessa de réaffirmer jusqu’à la fin de sa vie, par ses écrits et dans ses entretiens, sa foi dans la légitimité du sionisme.
      
      Dites donc vous en avez pas mare de vous ridiculiser ?
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Proudhon 18 août 2009 20:14
      
      @imothep
      
      Les rÃ©sistants franÃ§ais n’ont pas seulement Ã©liminÃ©s des allemands mais aussi pas mal de franÃ§ais collabos.
      Pas assez j’en conviens, vu la racaille que l’on voit sÃ©vir sur les forums, mais bon on ne refait pas l’Histoire.
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
    - Céphale 18 août 2009 11:01
      
      Une technique connue consiste à enfermer des gens pour les rendre fous. Les nazis connaissaient. La situation actuelle des Palestiniens réalise la prédiction d’un général en chef de l’armée israélienne : « nous finirons par les faire tourner en rond comme des cafards drogués dans une bouteille ». (Source : le New York Times il y a 20 ans environ)
      
      Répondre Signaler un abus Lien permanent
      - ZEN 18 août 2009 11:12
        
        Bien vu Céphale
        D’autant plus que le Hamas a été encouragé et soutenu pendant longtemps pas Sharon , en particulier, pour contrer les progrès du Fatah et empêcher ainsi toute négociation sérieuse. C’est devenu un secret de Polichinelle
        Plus machiavélique, je ne connais pas
        Il suffit de lire régulièrement les chronique de Haaretz. Même Shlomo Benami l’a reconnu
        Ben Gourion a eu aussi des paroles analogues, que l’on peut retrouver dans ses écrits, comme dans ceux de Golda Meir
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
      - Sophronius 18 août 2009 18:14
        
        Cette phrase déjà citée dans agoravox :
        "Lorsque nous aurons colonisé le pays, tout ce que les Arabes seront capables de faire, sera de détaler tout autour comme des cafards drogués dans une bouteille". Rafael Eitan (chef d’état-major israélien). New York Times (14 avril 1983).
        
        C’est un faux manifeste puisque la recherche dans les archives du New York Times ne donne pas un seul article sur Rafael Eitan pour toute l’année 1983
        
        Agoravox ferait bien de vérifier les sources citées dans ses articles, je viens encore de démontrer la manipulation et la publication de faux qui peuvent s’y lire.
        
        A noter que mon post précédent signalant cette manipulation a déjà disparu !
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
      - abdelkader17 18 août 2009 11:20
        
        Article d’une stupidité profonde,on ne s’aventure sur des terrains aussi sinueux quand on a une connaissance très superficielle d’une réalité donnée.
        On ne peut comprendre le conflit israelo arabe sans en revenir à sa genèse, de même l’émergence et la prise du pouvoir des islamistes n’est pas le fait du hasard mais d’une politique cohérente de l’état sioniste qui pensait que les barbus ne faisaient pas de politique mais uniquement un travail social.
        Vous empilez les bêtises pour dédouaner en premier lieu la puissance occupante de ses responsabilités,aujourd’hui plus de 80% de la Palestine historique est aux mains des sionistes,les simulacres de négociation sont une vaste mascarade,la poursuite de colonisation en Cisjordanie et son intensification s’accélèrent,on vide les quartiers de Jérusalem de sa composante arabe.
        Encore un fois les palestiniens sont un peuple ou il existe une composante chrétienne,et dont un des chef historique de la résistance Georges Habbache à toujours été hostile à tout compromis avec les sionistes.
        Pour quelqu’un qui n’a aucun partie pris vous ne fait que renvoyer les palestiniens à leurs travers,si ce ne sont pas les barbus ce sont les corrompus du Fatah,moi je vous conseille le visionnage du reportage pain pétrole et corruption vous verrez comment vos institutions internationales et quelques politiciens véreux ont- laissé crever les enfants Irakien pendant plus de dix ans avec au passage des millions de dollars volatilisés.
        Soit vous ne comprenez rien ou vous êtes un partisan de l’idéologie sioniste,idéologie coloniale et de dépossession à quoi servent les roquettes du Hamas ?
        si ce n’est pour rappeler qu’un peuple vit sous une occupation implacable depuis un demi siècle,et que la bande de gaza est une prison à ciel ouvert dans les geôliers ont disparus mais en emportant avec eux les clefs.
        Les barbus sont la dernière force de résistance non corrompue qui ne se couchera pas pour le plat de lentille occidental,vous pouvez corrompre tous les Dahlan que vous voudrez , le peuple palestinien ne capitulera pas.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        LE CHAT 18 août 2009 11:33
        
        je vous conseille le visionnage du reportage pain pétrole et corruption vous verrez comment vos institutions internationales et quelques politiciens véreux ont- laissé crever les enfants Irakien pendant plus de dix ans avec au passage des millions de dollars volatilisés.
        
        Bien vu abdel , les donneurs de leçons de morale ont souvent des oeillères ! il est bon de leur rappeler qu’il faut regarder la poutre qu’on a dans son oeil avant de regarder la paille dans l’oeil du voisin .....
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Imhotep 18 août 2009 11:53
        
        Abdel17, vous vous trompez d’article ce qui ne m’étonne guère malgré votre haute culture, votre savoir encyclopédique, vos connaissances historiques universelles, votre exégèse permanente du Coran et votre éblouissante intelligence. Il ne s’agit pas de la guerre entre Israël et la Palestine, il s’agit de la Palestine, d’elle et elle seule et dans cette Palestine il s’agit de deux mouvements au pouvoir, dont un usurpé, le Hamas et le Fatah qui règlent leur différends par les armes tuant et blessant au passage des civils palestiniens et ce dans un silence médiatique relatif et sous vos applaudissements.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 12:10
        
        @Imhotep
        Il s’agit d’une situation globale qui ne peut être comprise sans la prise en compte de la réalité de l’occupation, la radicalisation des mouvements palestiniens vient du mensonge permanent qui voudrait nous faire croire ici en occident que les sionistes mettent tout en oeuvre pour rechercher une solution juste et équitable, vaste fumisterie.
        Savez vous ce qu’est la force Dayton en Cisjordanie,les supplétifs du fatah au service de la violence coloniale sioniste sous commandement américain.
        La Cisjordanie jadis bastion de la résistance au main du fatah,devenue acteur de la dépossession de ce peuple,alors non je me trompe pas d’article vous procédez par raccourcis et omissions,la guerre inter palestinienne est le fruit de la volonté américano sioniste rien d’autre.
        Ceux qui ont capitulé,qui vivent de prébende et les autres.
        La tendance actuelle visant à traduire les faits sous le prisme du religieux relève de la malhonnêteté intellectuelle,c’est un conflit politique et coloniale hier c’était Arafat qui était infréquentable parce que terroriste aujourd’hui c’est le hamas.
        Ne trouvez vous pas que l’histoire se répète ?
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 12:19
        
        @Imhotep
        Qu’est ce que la Palestine, où sont les frontière de cet état invisible ?
        Pourquoi les sionistes n’ont ils jamais tracé les frontières de leur état fantoche ?
        La raison en est simple, l’expansion continue et le vol des terres les plus fertiles.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Sophronius 18 août 2009 12:31
        
        « la guerre inter palestinienne est le fruit de la volonté américano sioniste rien d’autre. »
        
        Toujours la même carte de la déresponsabilisation ! La théorie de Abdelkader est le classique système de défense arabo-musulman : C’est pas nous c’est les autres ! Ou comme je l’ai souvent imagée c’est la théorie du : « Quand un arabe pète c’est un juif qui pue ! »
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 12:47
        
        @MCM
        la théorie sioniste est toujours la même,se poster en éternelle victime de l’antisémitisme.
        Depuis un demi siècle nous sommes littéralement assaillis par le souvenir du génocide des juifs d’Europe,filmographie,commémoration .....
        Dans le même temps ces occupants voleurs et racistes ont saccagé la société palestinienne,traitant les habitants de ce pays en véritables parias,indésirables sur leur propre terre avec l’aval des nations unis, une simple émanation de l’ordre criminel anglo saxon et sioniste.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        mrdawson 18 août 2009 12:53
        
        « Les barbus sont la dernière force de résistance non corrompue qui ne se couchera pas pour le plat de lentille occidental,vous pouvez corrompre tous les Dahlan que vous voudrez , le peuple palestinien ne capitulera pas. »
        Haha. Enfin non ce n’est pas drôle, c’est au contraire d’une trristesse infinie. Le peuple palestinien ne capitulera pas car ni Israel ni ses factions politiques ne le laisse capituler. Vous vous rappelez quand il y a eu une brèche à la frontière égyptienne il y a 2 ans ? Que les égyptiens ont été obligés de refouler le flux de palestinien qui fuyait dans le Sinaï ? Le peuple palestinien (comme l’explique l’auteur) souffre le plus pendant que Israel et les factions qui se relayent au pouvoir en Palestine s’utilisent mutuellement pour conserver le pouvoir. Mais je ne suis pas convaincu que ce soit une situation qui lui plaise.
        
        Sinon merci l’auteur, article intéressant et bien écrit et il a au moins le mérite d’ouvrir la discussion sur un autre point de vue sur la situation dramatique que vit ce pays.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 11:35
        
        Salut le chat
        la corruption c’est comme la connerie, c’est universelle.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 12:10
        
        @ l’auteur
        
        bonjour tout le monde, salam , que la paix soit avec vous
        
        d’habitude vos articles sont de bonne factures,celui ci est surement l’execption qui confirme la regle, a mon humble avis vous avez choisi le mauvaise angle d’attaque
        
        fallait il un article sur les evenements de GHAZZA , ? oui encore faut il replacer les faits dans leurs contextes....
        
        j’essayerai de donner un point de vu le plus impartial possible inch’allah...
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Surya 18 août 2009 12:22
        
        Ce en quoi, en revanche, je crois c’est que rien ne justifie la mort d’innocents d’où que vienne le coup porté.----
        
        ----Le meilleur est celui qui s’arrêtera le premier et qui apportera la paix y compris si même ce ne serait pas lui qui serait à l’origine de la guerre.-----
        
        Ca fait plaisir de lire des choses comme ça.
        Bravo pour votre article qui parle calmement, sans haine ni passion ni insultes, de ce conflit.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Bulgroz 18 août 2009 12:23
        
        Nous nous devons d’avoir une pensée émue pour ces 350 millions d’arabo musulmans (gentils) encerclés par 7 millions d’Israélites (méchants) dont prés de 5,4 millions de juifs (super méchants).
        
        La solution est là :
        
        ’Umar b. al-Khattib a entendu le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) dire : "J’expulserai les Juifs et les Chrétiens de la Péninsule Arabique et ne laisserai personne à part des Musulmans."
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        3.14 18 août 2009 12:41
        
        Evidemment, tous les musulmans sont alliés entre eux et ont exactement les mêmes intérêts...
        Quel mépris de l’intelligence pour oser sortir une connerie pareille. Le fait est que des pays musulmans (les gouvernements pas les peuples) sont totalement soumis à l’empire américano-sioniste, regardez l’Egypte, l’Arabie Saoudite, le Kosovo... Penser que de la race, l’ethnie ou la religion dépendent les opinions politique, c’est concevoir le monde de façon racialiste. La totalité des guerres depuis toujours ont pour principale cause le motif politique, le conflit israelo-palestinien est un conflit colonial, celui de la dernière colonie au monde. Forcément que les belligérants ont des religions différentes puisqu’ils viennent de régions du monde différentes. Le massacre des Amérindiens par les Etats-Unis avait-il un caractère religieux ? Non ? Pourtant les deux peuples avaient des religions différentes...
        Enfin le nombre de sa population ne détermine ni le caractère moral ni la puissance d’un état : la Chine était déjà le pays le plus peuplé au 19è siècle, ça n’a pas empêché les Européens de se la partager. De la même façon, Rome - une simple ville ! - a pu conquérir toute la Méditerranée et asservir des peuples bien supérieurs en nombre...
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Bulgroz 18 août 2009 13:18
        
        Comment peut on discuter avec des gens qui nient votre droit à une existence ?
        
        euronews : “Est-il possible dans l’avenir que le Hamas puisse entamer des négociations avec l’Etat hébreu ?”
        
        Khaled Mechaal : “Israël doit annoncer de façon claire qu’il accepte un Etat Palestinien sur les frontières de 67 y compris Jérusalem, sans colonies, et avec le droit au retour des réfugiés. Sans cela, nous ne serons jamais d’accord.”
        
        euronews : “Dans ce cas-là, seriez-vous prêt à reconnaître Israël ?”
        
        Khaled Mechaal : “Non, la question de la reconnaissance est exclue. J’ai déjà dit que nous pouvions signer une trêve, il y a aussi d’autres formules, mais la reconnaissance est exclue et nous l’avons déjà dit.”
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 13:28
        
        @Bulgroz
        reconnaitriez vous une quelconque légitimité à quelqu’un qui vous a déposséder de vos biens et vos terres ?
        Est ce que Israël reconnait l’état palestinien, c’est une question que nos bons journalistes ne posent jamais à vos amis sionistes.
        Il faudra chercher autre chose,pour décrédibiliser la lutte armée des palestiniens,vos arguments du café du commerce et vos mensonges permanents sont de peu de poids face à la réalité du terrain.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Isaac Abraham 18 août 2009 14:07
        
        Dans toute situation politico-sociale , si on voudrait traiter génériquement le phénomène et non épiloguer sur l’épiphénomène , il est de la plus haute importance d’user d’une logique de traçabilité historique.
        
        Dans ce conflit entité sioniste artificielle israel contre les palestiniens, il y’à la base une absurdité voulue bien sûr où le spoliateur et prédateur en titre est transformé en victime et où le combattant et le résistant à cette spoliation est mis à l’index et montré comme le malfrat à abattre.
        
        Cette édulcoration perfide et hypocrite du conflit israélo-palestinien de la part d’un occident historiquement avide de sang n’à que trop durer et il est temps de s’en offusquer et de s’en rebeller.
        
        La gangrène qui a engendré les extrémismes de tous bords dans le monde islamique et des potentats incompétents et corrompus à la tête des états de ce monde, a été en grande partie engendrée par des jeux de puissance occidentales directes dés le 19ème siécle et de manière géo-stratégique à partir de la 2ème moitié du 20ème siècle, et plus particulièrement aprés l’effondrement du monde soviétique.
        
        Le terrorisme d’etat d’israel , Les Ben Laden, Saddam, Shah d’iran et sa savak,, la famille royale saoudienne et les autres roîtelets du golfe, hosni moubarak , plusieurs forces politiques au liban sont de la fabrication made à 70% par l’occident et les USA en particulier.
        
        Le hamas et le fatah ne sont que lambda dans ce jeu morbide de la perfidie et de la trahison.
        
        Seul peut –être un mouvement peut disputer une petite place -et pour combien de temps - dans ce magma de l’encanaillement sous toutes ses formes et l’injustice la plus abjecte , à savoir le hizbullah libanais.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 14:18
        
        @Pasou
        destruction d’Israel pauvre idiot avec des roquettes Kassam,israel détient plus de 200 ogives nucléaires une capacité conventionnelle en faisant une des plus puissante armée au monde,
        allez donc racontez vos conneries ailleurs,produire de tels imbécilités en dit long sur votre état mental.
        
        Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 14:13
        
        @Isaac
        excellent rien d’autre à ajouter.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Cosmic Dancer 18 août 2009 14:27
        
        Bon courage, Imhotep.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 14:36
        
        @ l’auteur
        
        vous avez fait fort aujourd’hui,je pense que vous avez des inepties en stock , vous les deballez toutes aujourd’hui..
        
        «  »« comme on ne peut excuser un pouvoir de placer sciemment des innocents en bouclier humain »«  »
        
        et dire que je vous ai longtemps pris pour un auteur brillant, je une maxime pour vous de la par d’un ami qui se reconnaitra sans doute...
        
        « La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est donc normal que beaucoup de personnes paraissent brillantes jusqu’à ce qu’elles ouvrent leur gueule... »
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 16:47
        
        @ huhuhuhu...hue
        
        tu devrais relire lentement mes commentaires...et tu coùprendras surement que je suis pour l’eradication de ce groupe shitaniste....
        
        quand aux juifs ? je ne vois pas ce que cela vient faire ici....ici il s’agit d’ islamo sionistes....si ;;si cela existe.....payé par les sa hyoudiens enburbannés....
        
        pour une fois que l’on parle d’islamosionards tu devrais etre content.....non, ?
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Sophronius 18 août 2009 17:08
        
        Puisque mon post qui en parlait a été supprimé répétons que le « Djound Ansar Allah » est un groupe salafiste pan-arabe et non un groupe Islamo sionistes comme le prétendent les pitoyables mensonges de quelques intervenants.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 17:11
        
        @Sophronuis alias MCM
        en tout cas toi tu es un fidèle lieutenant des criminels de guerre de Tel Aviv.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 17:43
        
        @ mcm
        
        ils sont tellement islamo sionistes , que ses combattants ont refusés le combat contre israel lors des derniers massacres d’enfants et de femmes... des muslims pour faire court...alors que c’est une recommendation divine que de porter secour a ses coreligionnaires......musulman, ??....lol....DIEU reconnaitra les siens.....
        
        je parle de la partie infiltré a rafah et qui attendais les renforts et l’ordre du shitane dahlan ; ils sont environ 2500 positionnés a la frontiere egyptienne....
        
        qu’un manipulateur comme toi cousin traite les autres de menteurs c’est marrant sans plus , qu’il le demontre en presentant des arguments .....c’est mieux.... ;
        
        DIEU aime l’ordre....donc l’elimination des fauteurs de troubles ( fitna) est conforme....
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        baska 18 août 2009 15:11
        
        katalizeur, t’as remarqué comment notre faux humaniste évite de faire la moindre critique à l’encontre de l’entité sioniste. Par contre, on tape sans problème sur les dirigeants palestiniens, pas les collabos du fatah mais le Hamas, la resistance palestinienne. Un auteur brillant dis-tu Kata, non c’est un faux-cul.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 15:55
        
        @ baska
        
        oui brillant, jusqu’a se qu’il l’ouvre.... enfin là il la ferme...
        
        mais je te donne un indice ;l’ambassade de l’entité spoliatrice et criminelle a deleguée ses plus fideles supporters pour venir encourager l’auteur de l’article, cela donne le niveau d’objectivité de l’auteur...
        
        je n’irais pas jusqu’a dire que c’est un article sur commande , mais je le pense tres fort
        
        mais comme chacun sait et pour couper l’herbe sous les pieds des sionistes maison «  »je suis mauvaise langue«  »
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Loup 18 août 2009 15:44
        
        Excellent article.
        Droit, honnête, humain.
        
        Bravo à l’auteur, et puisse le débat être autre chose que l’éternelle foire d’empoigne entre des sourds gavés de testostérone et des aveugles nourris aux amphétamines.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 15:50
        
        @Loup
        excellent article de propagande rien de plus.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Loup 18 août 2009 16:19
        
        abdelkader17,
        
        de ce que je peux lire de vos interventions systématiquement teintées d’une rhétorique guerrière et haineuse, vous êtes l’archétype du mec planté dans ses bottes et qui ne bougera pas d’un iota de ses positions.
        
        Je ne vais donc pas me fatiguer à vous répondre puisque vous recopierez en retour et à l’infini ce que vous avez pioché ça et là sur le net, sans plus de discernement qu’un perroquet.
        
        Marrant, du coup, de vous voir pointer chez les autres des velléités de propagande.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 16:26
        
        @Loup
        Il faut bien s’appuyer sur des sources pour démonter les mensonges de nos amis n’est ce pas.
        les gens comme vous sont manipulés à l’année, on peut leur faire avaler des montagnes, ils goberont tout sans broncher,vous pouvez rester avec vos illusions,l’état sioniste a été fondé sur un mensonge, la stratégie de ses politiciens véreux ne peut être autre que la continuité de ce mensonge.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Loup 18 août 2009 16:37
        
        Et bien entendu, vos sources à vous sont exemptes de toute propagande et de mensonge.
        
        C’est finalement tout ce que j’aime avec les gens comme vous : les autres sont toujours des cons qui « gobent » tout.
        
        Pour aborder le fond, abdelkader17, je ne soutiens pas plus israel que la palestine.
        Je ne fais que constater que l’article d’Imhotep est empreint de sagesse et se voulait neutre, ce que vous vous êtes empressé de combattre.
        
        Votre attitude néfaste n’a d’égale que celle de vos adversaires en rhétorique et me rappelle une célèbre phrase dite par Blier, il me semble, dans le grand blond : « on tourne en rond, merde, on torune en rond, merde, on tourne en rond, merde ! »
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 17:05
        
        @Loup
        « l’article d’Imhotep est empreint de sagesse et se voulait neutre »
        non mais vous rigolez,c’est quoi cette neutralité, rejeter tous les tords sur le mouvement national palestinien,qui viole constamment les résolution de l’onu et pratique le terrorisme d’état,enferme une population civil pour la réduire au silence ?
        Il est trop facile de constater les dissension à l’intérieur du mouvement national palestinien et exonérer la politique sioniste de ses responsabilités,c’est malhonnête.
        Votre vision d’occidental manipulée par les médias du mensonge officiel vous aveugle littéralement ,faite donc des recherches sérieuses et vous constaterez un peu la réalité des faits.
        Le projet sioniste n’est qu’un vaste mensonge,une kabbale internationale présentée comme mouvement d’émancipation « du peuple juif » une vaste arnaque que les naïfs dans votre genre avalent sans broncher.
        Je ne suis pas prêt de renoncer à mon entreprise de dénonciation des criminels de guerre de Tel Aviv,si vous aimez tant ces malfrats libre à vous de leur donner vos biens et de les accueillir.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Loup 18 août 2009 17:40
        
        Vous n’avez évidemment retenu de l’article que ce qui intéressait votre désir d’en découdre et de dénoncer (encore ?) Israel.
        
        Vous êtes obtus, borné, revanchard. C’est grâce à des mecs comme vous et vos semblables dans le camp adverse que la guerre et les massacres continuent.
        
        Lisez donc le troisième paragraphe de l’article et collez un tant soit peu au fond de l’article avant de venir débiter à la pelle vos incantations.
        
        Le coup du c’est lui qui a commencé, c’est bon pour la maternelle, mais vos joyeux bambins jouent avec des kalachnikov et des grenades.
        
        Vous lisez ce qu’on écrit ou vous n’êtes intéressé qu’au nombre de fois où vous citez les mots de « pro-sionistes » « sioniste » « mensonge officiel » « kabbale internationale » et « terrorisme d’état » ?
        Parce que pour ce qui me concerne, le terrorisme, qu’il soit d’état ou réalisé artisanalement, ça reste une boucherie et je ne l’accepte sous aucune condition.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        manusan 18 août 2009 17:27
        
        Abdelkader
        
        Rien qu’avec ta photo on sent que t’as pas de partis pris. Non sans dec, si tu veux avoir l’air crédible dans tes arguments évite de te mettre derrière un drapeau.
        
        cordialement, quelqu’un qui s’en branle de ce conflit (à force tu m’étonne) et qui voudrait voir de temps en temps les pro-machin et les anti-trucs faire 2,3 semaine d’humanitaires sur place pour leurs frères et leurs sœurs bien aimés (il parait) pendant leurs congés pour avoir la paix quelques semaines dans les médias.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Loup 18 août 2009 17:47
        
        La crédibilité n’intéresse pas ce genre de personnages.
        Vous en trouverez des tas comme lui, excités à l’idée de dégueuler leur haine dans un fatras de propagande.
        Ils n’existent que par et pour ce conflit. Sans lui, ils ne sont plus rien.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Bulgroz 18 août 2009 17:36
        
        Le crime d’Israël est d’avoir transformé des terres arabes en terres arables. Ces fous dangereux se sont mis dans l’idée de faire pousser les salades et les tomates dans le désert du Néguev quand d’autres font pousser des cailloux et des roquettes destinées aux populations civiles.
        
        Oui, le crime d’Israël est d’avoir assuré à ses concitoyens un confort de vie, un bien être...
        
        Israël : PIB moyen par habitant/an : 22170 USD
        
        Cisjordanie et Gaza : 1290 USD
        
        Un Israélien a un niveau de vie 17 fois supérieur à celui d’un Palestinien, mais, me direz vous, Israël empêche les Palestiniens de se développer, Israël les étouffe.
        
        C’est vrai, les Palestiniens auraient pu prétendre au même niveau de vie que la Syrie ou l’Égypte ou la Jordanie ou le Liban, par exemple, les voisins les plus proches.
        
        Égypte : 1580 USD
        Syrie : 1790 USD
        Jordanie : 2840 USD
        Liban : 5800 USD
        
        L’important dans cette affaire, c’est de ne pas reconnaître l’existence d’Israël. C’est une attitude plus constructive que de s’emmerder à se développer.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        fouadraiden 18 août 2009 17:40
        
        on devrait demander à Bayrou d’enseigner l’humanisme chrétien aux violents mangeurs d’enfants que sont les militants et les chefs du Hamas.
        
        bla bla , le Hamas est méchant il ignore la démocratie . il tue et tt le monde, la presse e le curie papale, trouvent cela normal . de plus ts les leaders palestiniens sont des voleurs et personne ne dit rien alors que ns passons notre temps nous la conscience du monde occidental à juger Israel , seule démocratie régionale et tralalala....
        
        Vous vous trompez lourdement !!
        
        le Hamas, avec ses barbus, ses femmes voilés et son ordre archaique , passeront , mais nous serons toujours là à accuser Israel et à refuser catégoriquement le caractère juif de l’Etat créé par l’ONU.
        
        Vous pouvez continuer à sauter sur votre tabouret démocratique , nous avons tt le temps .... Et je vous conseille de trouver autre chose que la ritournelle : les Arabes étant anti democratique et souvent violents contre les leurs , le projet Israeliens, en fait le projet occidental pour le« peuple juif  »devient légitime.
        
        Nous rejetons Israel tel qu’il est. Nous rejetons la fiction sur laquelle Israel fonde sa légitimité . Point final.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Loup 18 août 2009 17:45
        
        Finalement, on ne sait plus très bien si c’est la création par l’ONU ou la simple existence d’un état israélien qui vous fait vomir.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 18:22
        
        @Loup
        tout autant l’un que l’autre.
        il n’y a qu’a constater le poids des états occidentaux au conseil de sécurité de l’onu pour comprendre ce que signifie toute cette mascarade,la poursuite du diktat colonial sous une « forme respectable ».
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        fonzibrain 18 août 2009 17:47
        
        à cet ignoble auteur qui dit
        
        Il ne s’agit pas de la guerre entre Israël et la Palestine, il s’agit de la Palestine, d’elle et elle seule et dans cette Palestine il s’agit de deux mouvements au pouvoir, dont un usurpé, le Hamas
        
        ILS ONT GAGNÉ LES ÉLECTIONS,ARRETTEZ DE COLPOETER DES MENSONGES
        
        ceux qui réfléchiront un peu comprendra qui a interet a favoriser ces groupes djihadistes
        
        ils ont déja fait le coup au fatah avec le hamas
        
        OSER DIRE QUE C’EST UN PROBLÈME INTERNE AUX PALESTINIENS EST UN MÉGA MENSONGE.
        
        mainteant retournous encore une fois l’histoire
        
        quand nous tuons à coup de missiles des famille entière d’afghans pour en tuer un,tout le monde est content et la parceque c’est le hamas il faut les blamer
        
        à l’auteur ,VOUS NE COMPRENEZ RIEN À RIEN .
        
        Je ne connaissais pas ce groupe,”Jund Ansar Allah”,ils sont censément basés à Rafah près de la frontière Égyptienne,et aujourd’hui on entend que ce groupe a voulu instaurer son autorité sur la ville en créant un mini Califat !! N’importe quoi !!!
        
        Le Hamas a dû intervenir et 6 personnes sont mortes,ainsi qu’une dizaine de blessée.
        
        Nous savons tous qu’à l’époque c’est Israél qui a favorisé l’émergence du Hamas pour diviser la société palestinienne et affaiblir le Fatah de Yasser Arafat.
        
        Dernièrement,le réseau voltairre nous expliquait les dessous de l’affaire du fatah al islam au liban,une opération de déstabilisation qui a mal tourné.
        
        C’est pour cela qu’aujourd’hui,on ne se laissera pas manipuler,on sait tous que al quaida est infiltré et manipulé ,nous avons compris qu’al quaida-al cia est un même système,fonctionnant sur le schéma action- réaction,thèse-antithèse.
        
        Espérons que le Hamas réussira à contrer cette nouvelle infamie sioniste.
        
        http://fonzibrain.wordpress.com/
        
        ARTICLE NUL,l’auteur croie embrouiller les faibles avec des raisonnement stupide
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        fonzibrain 18 août 2009 17:50
        
        j’en reviens toujours pas de cet article pathétiquement cynique
        
        Le président palestinien Mahmoud Abbas a dénoncé lundi la répression “atroce et inhumaine” par le mouvement islamiste Hamas à Gaza d’un groupe salafiste qui l’avait défié.
        
        “La méthode employée par le Hamas est atroce et inhumaine. Je ne connais pas ce groupuscule mais je crois que c’est une émanation du Hamas”, a déclaré M. Abbas en présidant la réunion hebdomadaire du gouvernement palestinien à Ramallah (Cisjordanie).
        
        AFP
        
        il ment,il connait ce groupe et en est même un soutien puisque Dalhan est impliqué directement dans la création de ce groupe ultra rigoriste et cela pour affaiblir le Hamas.
        
        Je ne sais pas ce qui se passe à la tête du Fatah,mais il y a de la compromission dans l’air,pour garder le pouvoir et leurs interets personnels,ils sont pret à tout,même trahir leur propre peuple pourtant occupé et souffrant depuis des décennies.
        
        Abbas n’a rien obtenu depuis qu’il est au pouvoir et n’oubliez surtout pas ce que al jazira a dit il y a quelques jours,qu’abbas a participé avec dalhan et les israéliens à l’empoisonnement d’Arafat.La chaine a même été fermé quelques jours.
        
        Pauvres palestiniens,entre les sionistes ultra malsains et cyniques et leurs propres dirigeants corrompus et coupés des réalités,ils sont dans une impasse totale.
        
        http://fonzibrain.wordpress.com/
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Sophronius 18 août 2009 18:20
        
        Encore des mensonges complotistes qui parlent d’un empoisonnement de Arafat, alors que celui ci est mort du SIDA comme en témoigne son médecin personnel le docteur Ashraf Al Kurdi
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 19:03
        
        @ mcm
        
        lol ;; ;le think tank sionard a des ratés.....il ne sais plus quoi inventer...le sida...arafat a mme été vue danant nu dans une gay pride....lol
        
        60 ANS DE MANIPULATION j’ai comme l’impression que toi et les tiens etes au bout du rouleau.......
        
        paradisial a raison vous etes dans l’enclos......
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Paradisial 18 août 2009 19:27
        
        Salutations les meilleures à toi cher ami Kataliseur , ainsi qu’à Abdelkader, et à quiconque honnit cette pathologie nommée sionisme.
        
        En effet, la Palestine sera la tombe du sionisme.
        
        Ce n’est qu’une question de temps et de tolérances excédées.
        
        Autant le sionisme accentuera ses abominations plus vite il ira vers sa fin.
        
        Vivement la conclusion.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        katalizeur 18 août 2009 22:02
        
        @ paradisial
        
        salama likoum wa barakatou mon frere...
        
        «  »« Salutations les meilleures à toi cher ami Kataliseur , ainsi qu’à Abdelkader, et à quiconque honnit cette pathologie nommée sionisme. »«  »
        
        je m’associe a tes salutations bien sur et qu’ALLAH vous inonde tous de sa lumiere et qu’il vous couvre de ses bienfaits...amis croyants ou non croyant, ,connus ou inconnus......amine
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Paradisial 18 août 2009 18:35
        
        Veau d’or la colère de Dieu qui te renversera est grande.
        
        Tu t’es mis dans l’enclos pour signer ta propre perte.
        
        Tu frappe de ton sabot hérétique une terre que tu as ensanglantée, afin de réclamer ton heure.
        
        Ton heure bientôt elle sonnera, et c’est sur ce même sol que tu as souillé par tes excréments que tu giseras.
        
        Veau d’or dans le sang tu t’es forgé et dans le sang tu t’en iras.
        
        NB : Cela aurait pu faire partie du texte de la Torah, d’un discours Hassidique ou à la Nétouré Karta. Mais on s’en fiche ; le sionisme ne sera plus ; C’est plus qu’une certitude.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Albatar 19 août 2009 11:17
        
        Dites moi Mister, le veau d’or, il symbolise les sioniste, ou les juifs selon vous..... ?
        
        Parce qu’à l’époque du veau d’or, le sionisme n’existait pas......
        
        Vous dites que les sionistes se cachent derriere l’antisemitisme, mais la vous me faites avoir des doutes entre votre antisionisme et votre antisemitisme.
        
        Pour ceux qui ne le savent pas, le veau d’or a été fabriqué par les hebreux (juifs), pendant que Moise est parti chercher les tables de la Loi, et lorsque celui ci est redescendu de sa montagne il a découvert son peuple, complètement heretique, priant un veau d’or qu’il a détruits.
        
        Si vous parlez de veau d’or à la place de sioniste, c’est qu’en fait vous parlez des juifs, cher nazillons musulmans !!!!
        
        C’et vous qui irez en enfer, pour avoir transmis la haine, plutot que de reflechir comme un etre humain.....
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Paradisial 19 août 2009 12:51
        
        Albatar,
        
        Comme la cloche que tu es fait semblant de ne pas comprendre les métaphores je vais t’expliquer alors celle du veau d’or.
        
        Pour ta petite gouverne procédant à une correction : le veau d’or avait été confectionné et adoré par des hérétiques juifs parmi les hébreux, càd par des gens qui troquèrent l’amour du Dieu de moïse (que Son salut soit sur Son prophète) par le culte d’un objet qu’il forgèrent de leurs propres mains.
        
        Idem, comme le diraient des juifs orthodoxes, les vrais, pas les faux, qui sont donc par défaut systématiquement antisionistes : le sionisme est la religion nouvelle des hérétiques pseudo-juifs des temps modernes.
        
        Ils ont troqué Dieu par une idole qui s’appelle Israël
        
        .Ils ont troqué l’amour de Dieu par l’amour de la terre et par un ethnocentrisme très racialiste et très acerbe.
        
        Ils ont troqué le Judaïsme et la Judaïté par le Sionisme.
        
        Ils ont troqué le Culte de Dieu par un attachement énorme à la terre de la Palestine.
        
        Comme s’ils espéraient se dédouaner de leur irrespect de la Torah. Mais ils ne sauraient berner par ce L’Eternel, car Dieu ne s’appelle pas Foncia et Il n’est ni raciste ni racialiste..
        
        A propos mon coco, je suis moi-même un sémite, et je suis largement plus sémite que ces usurpateurs racialistes de khazars. En conséquence, ton chantage à l’antisémitisme (quel grand suppositoire !) tu te le ranges là où cela te fait déjà bien mal.
        Et ne me parle pas de haine s’il te plaît. Le sionisme est venu mettre en branle 1500 ans de bonne cohabitation, mais tel un cancer il se condamne lui-même à l’exérèse ; le plus vite elle aura lieu le mieux ce sera.
        
        Comme je trouve la formule d’en haut assez poétique, je te la dédicacerai à nouveau en toute sympathie :
        
        Veau d’or la colère de Dieu qui te renversera est grande.
        Tu t’es mis dans l’enclos pour signer ta propre perte.
        
        Tu frappe de ton sabot hérétique une terre que tu as ensanglantée, afin de réclamer ton heure.
        
        Ton heure bientôt elle sonnera, et c’est sur ce même sol que tu as souillé par tes excréments que tu giseras.
        
        Veau d’or dans le sang tu t’es forgé et dans le sang tu t’en iras.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Albatar 19 août 2009 20:33
        
        J’avoue avoir du mal a cerner la parabole Israel / Veau d’or, car une nation n’est pas une idole, et le patriotisme est aussi exarcerbé chez de nombreux musulmans que chez les israeliens.... La preuve en est l’incapacité des pays environnant Israel à trouver une solution pour leur frère palestinien, le manque de soutien entre freres musulmans est affligeant, sous pretexte de l’appartenance à une nation.
        
        L’icone du palestinien est un symbole pour le petit francais musulman apatride qui cherche à trouver un symbole aux injustices des forces dominantes sur cette planête mais c’est dans les faits que l’on juge les choses. Aujourd’hui ton soutien se manifeste par tes intervention sur internet, pour le moins véhémante, mais tes freres les laissent crever parce qu’ils sont les enfants de leur nation et non de l’Islam.
        Sache que je suis également semite, et qu’à ce titre je suis autant affecté du malheur de ’lun de mes freres que de l’autre.....
        En revanche me faire une lecon de semantique pour m’apprendre qu’un antisemite n’est pas quelqu’un qui deteste les juifs mais tous les semites, on la connait, simplement il y a des mots dont le sens evolue malgrès eux, au fur et a mesure des années (au meme titre qu’aujourd’hui on peut etre impertinent tout en etant pertinant)
        Neanmoins je pense que ton message est un message de haine, un message qui ne fera pas avancer les choses. Ce n’est pas en faisant la guerre que l’on obtient raison, sinon ce serai les Israeliens qui aurait raison.
        Tu reflechi exactement comme les seconds responsables du malheur des palestiniens. Le premier etant bien sur les Israeliens. Le second etant les pays environnant la Palestine qui n’ont rien trouver de mieux a faire que d’encourager leur freres a mourrir au combat, a se jeter dans une bataille vouée à l’echec, et qui n’aident les palestiniens que pour les voir mourrir. Tout cela parce qu’il craignent qu’un jour un veritable etat palestininen n’existe. Il ne faut pas que tu te trompe, la Syrie n’aurait aucun interet à avoir un etat palestinien voisin qui soit une démocratie, pas plus que le Hezbollah.
        
        Je considère que les gens qui transmette un message de haine, quelques soient leur raisons (bonne ou mauvais) appartiennent au « coté obscur de la force ».
        Tu perira dans ta haine. Et je te souhaite vivement de t’elever intellectuellement.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        DACH 18 août 2009 19:37
        
        AbdelKader a écrit en réponse à Cosmic dancer :
        
        ===qu’est ce que le sionisme infecte et l’état fantoche d’israel ont apporté au moyen orient à part les destructions, les massacres,les spoliations et la haine ?
        Jamais les arabes de cette région qui se respectent n’accepteront cette mascarade,fruit des manipulations occidentalo sionistes.===
        
        1) On peut constater qu’il ne s’est jamais rendu en Israël. Pour faire de son ignorance une religion, il s’enferme dans l’incultisme mécréant　 ! Il ne sait toujours pas être crédible pour démontrer la justesse de la cause qu’il prétend défendre. Avec de tels arguments, aucune chance de faire évoluer les choses vers des situations plus humaines, et probablement plus justes. Sans doute, s’il en avait le pouvoir, il condamnerait à mort ce médecin palestinien qui a perdu des enfants lors de la guerre de décembre janvier 2009.
        
        2) Les arabes sont bine entendu nettement plus intelligents pour ne pas s’enfermer dans le refus des réalités tel que le propose Abdel..
        
        Globalement, les propositions d’Abdel 1,7 (âge de ce qu’il présente comme des raisonnements　 !) font sourire par leur prétention, mais elles ne sauraient cacher leur ridicule, et leur envie de haine, aveu d’une impuissance irrémédiable.
        
        Quant aux brailleurs du style Fonzibrain et autres, à force de ne rien démontrer autre chose que de brailler sous la lune, les palestiniens méritent vraiment d’autres défenseurs que ceux-là. Et plus nombreux qu’on ne semble le croire ici sont les palestiniens de Palestine qui considèrent simplement les israéliens comme des voisins avec qui ils aspirent à vivre en paix. Et quand on leur montre certains écrits d’ici, ils affirment que des gens comme Abdel 1,7 ou Fonzibrain mériteraient de recevoir la visite d’un kamikaze pour les emmener au paradis　 !.
        
        A Imhotep, bravo pour votre article qui rappelle le vrai visage de certaines réalités palestiniennes de Gaza.
        
        Merci à Cosmic Dancer de rappeler quelques faits aussi clairement.
        
        Bien cordialement. Namaste. DACh
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Ali 18 août 2009 20:14
        
        le hamas a le droit de vie ou de mort sur les palestiniens ??
        
        et israel a le droit de vie et de mort sur TOUS les palestiniens en particulier sur les femmes et les enfants nous en avons tous les preuves
        
        je passerais sur les spoliations
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 21:22
        
        @dach
        vous avez terminé votre litanie de conneries,pour moi l’état sioniste n’existe pas c’est une création artificielle et illégitime que je ne reconnaitrais jamais.
        Une entité fruit du vol et de la dépossession des terres arabes palestiniennes.
        Situations plus humaines mais vraiment vous nous prenez pour des cons,votre humanité sanglante à coup de f16 f18 et chars Merkeva gardez là pour vous et vos semblables.
        Vos réalités c’est quoi la violence, la force et l’arrogance comme seule légitimité moi je propose à tous les individus censés de prendre les mêmes positions à l’égard de l’entité coloniale sioniste.
        les palestiniens considèrent les usurpateurs sionistes responsables de cet enfer comme leur voisin,avez vous d’autres blagues de ce genre pour nous amusez ?
        Dach allez prendre vos pilules c’est l’heure.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Serviteur 18 août 2009 21:26
        
        Je suis attristé de voir que l’agoravox est devenu le repère des propagandistes de tout poils qui au nom d’une idéologie expansionniste/ confinant a l’apartheid/ spoliatrice/etc ; qui au nom d’un peuple martyre donc forcément innocent/ persécuté donc forcement dans son droit quelque soit ses actions/ en partie fanatisé mais pardonnable, etc.
        
        Je reste persuadé du bien fondé de l’existence de l’agoravox mais regrette le temps où le seul troll sévissant s’appelait Lerma, je constate que désormais ils se sont multipliés et pullulent sur ce site (qu’ils soient de gauche/de droite, anti sioniste/sionniste, anti/pro je ne sais quoi encore)
        
        Je remercie l’auteur de cet article de nous informer d’un fait dont je n’avais pas eu connaissance par les médias traditionnels.
        
        je le remercie également pour la sobriété de son propos loin des grandes tirades dramatiques et au plus près des faits.
        
        Je le remercie enfin a titre personnel puisque c’est ce genre d’articles qui font que je passe encore de bons moments sur ce site.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 22:14
        
        Le ministère des Affaires étrangères israélien aurait mis sur pied une équipe clandestine spéciale de travailleurs rémunérés dont le travail consistera à surfer sur l’Internet 24 heures sur 24 pour propager des informations positives sur Israël.
        
        Le soutien passionné à Israël qui s’exprime dans les sections interactives des sites Internet, forums, chats, blogs, Twitters et Facebook, n’est peut-être pas ce dont il a l’air à première vue.
        
        Le ministère des Affaires étrangères israélien aurait mis sur pied une équipe clandestine spéciale de travailleurs rémunérés dont le travail consistera à surfer sur l’Internet 24 heures sur 24 pour propager des informations positives sur Israël.
        
        De jeunes Israéliens férus de l’Internet, surtout des soldats fraîchement diplômés et démobilisés dotés de compétences linguistiques, sont recrutés pour jouer le rôle de surfeurs ordinaires, tout en propageant la ligne gouvernementale sur le conflit du Moyen-Orient.
        
        « Pratiquement, l’Internet est un théâtre d’opérations dans le conflit israélo-palestinien, et nous devons être actifs dans ce théâtre, sans quoi nous allons perdre », dit Ilan Shturman, le responsable de ce projet.
        
        L’existence d’une « équipe Internet de combat » est apparue au grand jour depuis qu’elle a été inscrite dans le budget du ministère des Affaires étrangères cette année. Près de 105 000 € ont été réservés à une première phase de développement, et un financement supérieur est prévu pour l’an prochain.
        
        L’équipe sera sous l’autorité d’un vaste département qui traite de ce que désigne le terme hébreu « hasbara », officiellement traduit par « explication publique » mais qui signifie plus couramment « propagande ». Cela inclut non seulement le travail des relations publiques gouvernementales mais des questions plus secrètes que traite le ministère avec une cohorte d’organisations privées et d’initiatives qui font la promotion de l’image d’Israël dans la presse, à la télévision et en ligne.
        
        Dans une interview accordée ce mois à The Calcalist, un journal d’affaires israélien, M. Shturman, vice-directeur du département hasbara du ministère, a admis que son équipe travaillerait clandestinement.
        
        « Nos gens ne diront pas : "hello, je suis du département hasbara du ministère des Affaires étrangères israélien et je voudrais vous dire ceci". Et ils ne s’identifieront pas non plus nécessairement comme Israéliens, dit-il ; ils parleront comme des surfeurs et des citoyens, et écriront des réponses qui auront l’air personnelles mais seront basées sur une liste préparée de messages développés par le ministère ».
        
        Rona Kuperboim, chroniqueuse pour Ynet, le site d’information israélien le plus populaire, a dénoncé cette initiative, disant qu’elle indique qu’Israël est devenu « un Etat doté d’une police de la pensée ».
        
        Elle a ajouté que « de bonnes RP ne peuvent pas rendre plus agréables la réalité dans les territoires occupés. Des enfants y sont tués, des maison bombardées, des familles meurent de faim ».
        
        Elle a été contactée par de nombreux intervenants demandant comment postuler à un job dans l’équipe du ministère des Affaires étrangères.
        
        Le projet formalise des pratiques de relations publiques que le ministère a développées spécifiquement pour l’attaque israélienne contre Gaza en décembre et janvier dernier.
        
        « Pendant l’opération Plomb Durci, nous avons fait appel aux communautés juives à l’étranger et avec leur aide nous avons recruté quelques milliers de volontaires qui se sont joints aux volontaires israéliens » a dit M. Shturman.
        
        « Nous leur avons fourni du matériel de contexte et de propagande et nous les avons envoyés pour représenter le point de vue israélien sur les sites web et les enquêtes d’opinion sur l’Internet ».
        
        L’armée israélienne avait aussi un des sites les plus populaires sur le site de partage de vidéos YouTube, où elle chargeait régulièrement des clips, bien que cela fasse l’objet de critiques de la part de groupes pour les droits de l’homme en raison des fausses informations induites à propos de ce qui était montré dans ses films.
        
        M. Shturman a dit que pendant la guerre le ministère avait concentré ses activités sur des sites web européens, où le public était plus hostile à la politique israélienne. En tête de sa liste de sites ciblés par le nouveau projet, il y aurait les sites BBC Online et BBC Arabic, a-t-il ajouté.
        
        Elon Gilad, qui dirige l’équipe Internet, a déclaré au Calcalist que beaucoup de personnes avaient contacté le ministère au cours de l’attaque sur Gaza pour offrir leurs services. « Les gens demandaient juste de l’information, et par après nous avons vu que l’information était diffusée sur tout l’Internet ».
        
        Il a suggéré qu’il y avait eu une large coopération de la part du gouvernement, avec le ministère de l’Absorption fournissant des détails de contact pour des centaines d’immigrants récents en Israël qui écrivaient dans leur langues d’origine du matériel pro-israélien pour des sites web.
        
        La nouvelle équipe est censée augmenter la coordination étroite du ministère avec un groupe de défense privé, giyus.org (Give Israel Your United Support). Quelque 50 000 activistes auraient téléchargé un programme intitulé Megaphone qui envoie une alerte à leurs ordinateurs chaque fois qu’un article critiquant Israël est publié. Ils sont alors censés bombarder le site de commentaires de soutien à Israël.
        
        Nasser Rego de « I’lam », une ONG basée à Nazareth qui observe les médias israéliens, dit que des organisations arabes en Israël faisaient partie des cibles régulières des groupes hasbara pour des « assassinats de réputations ». Il s’inquiétait de savoir si la nouvelle équipe tenterait de présenter un travail plus professionnel et convaincant.
        
        « Si ces gens donnent une fausse représentation de ce qu’ils sont, on peut se dire que cela ne les dérangera pas trop de donner une fausse représentation des groupes et des individus sur lesquels ils écrivent. Leur objectif, c’est clair, sera de discréditer ceux qui défendent les droits humains et la justice pour les Palestiniens ».
        
        Quand le quotidien The National a appelé le ministère des Affaires étrangères, Yigal Palmor, un porte-parole, a nié l’existence de l’équipe Internet, tout en admettant que des responsables officiels étaient en train de durcir l’exploitation de nouveaux médias.
        
        Il a refusé de dire quels commentaires de M. Shturman ou M. Gilad avaient été faussement représentés dans les médias de langue hébraïque, et a dit que le ministère n’entreprendrait aucune action sur les communiqués.
        
        Israël a développé une approche de plus en plus sophistiquée des nouveaux médias depuis le lancement d’une campagne « Brand Israël » en 2005.
        
        La recherche marketing a persuadé les responsables qu’Israël devait mettre en avant de bonnes nouvelles concernant les succès commerciaux et les innovations scientifiques et médicales impliquant Israël.
        
        M. Shturman a dit que son équipe chercherait à utiliser des sites web pour améliorer « l’image d’Israël en tant qu’Etat développé qui apporte sa contribution à la qualité de l’environnement et à l’humanité ».
        
        David Saranga, chef des relations publiques au Consulat général d’Israël à New York, et qui a dirigé la pression en faveur d’un accroissement des messages positifs sur Israël, arguait la semaine dernière qu’Israël était désavantagé par rapport à la défense des pro-palestiniens.
        
        « Contrairement au monde musulman qui a des centaines de millions de partisans ayant adopté la version palestinienne afin de battre Israël, le monde juif ne compte que 13 millions de partisans » écrivait-il dans Ynet.
        
        Israël se préoccupe particulièrement du fait que les soutiens lui font de plus en plus défaut parmi les jeunes générations d’Europe et des Etats-Unis.
        
        En 2007 il est apparu que le ministère des Affaires étrangères était derrière une photo publiée dans Maxim, magazine étatsunien pour hommes très populaire, dans lequel des soldates israéliennes posaient en maillot de bain.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        A. Nonyme (Trash Titi) 18 août 2009 22:42
        
        Imho,
        
        je goûte rarement vos articles, ou en tout cas votre pensée.
        Mais là, respect. Vous vous êtes attaqué avec courage à une info délicate, le tout avec brio. Bravo.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Sophronius 18 août 2009 23:03
        
        "Quelque 50 000 activistes auraient téléchargé un programme intitulé Megaphone qui envoie une alerte à leurs ordinateurs chaque fois qu’un article critiquant Israël est publié."
        
        Malgré les théories du complot si chères aux islamolatres palestinophiles, cet article comme tous ceux qui parlent du thème sur Agoravox sont plutôt envahis par la tékia que par la hasbara !
        
        Je conseille d’ailleurs aux lecteurs un décodage facile de la technique employée dès que les islamistes s’entre-tuent entre eux, les théories du complot sont invoquées, pour le cas présent le « Djound Ansar Allah » groupe salafiste pan-arabe devient « Djound Ansar Al Sheitan » groupe islamo-sioniste.
        
        Les pratiquants experts de la tékia qui dénoncent la prétendue hasbara, c’est comme la morgue qui se moque du dispensaire.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        abdelkader17 18 août 2009 23:12
        
        Alors MCM combien te paie l’entité coloniale sioniste pour tes bons et loyaux services,j’espère au moins que tu es payé à la tâche, ça semble un commerce très lucratif à voir ton assiduité hahahahaha
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Triodus 19 août 2009 10:06
        
        Ben vous, vous n’avez pas non plus l’air de trop compter vos heures sup’, non ?
        
        Je vois que chaque camp est motivé..
        
        Cdt,
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        wesson 18 août 2009 23:14
        
        Bonsoir l’auteur,
        votre article serait simplement digne d’intérêt si seulement il était aujourd’hui possible d’obtenir une information objective sur la bande de Gaza et ce qu’il s’y passe.
        
        Mais au lieu de cela, nous avons un blocus Israélien qui ne laisse rien passer, aucune denrée même de base, aucun convoi humanitaire, aucun bateau (n’importe quel bâtiment s’approchant de Gaza se fait arraisonner bien avant d’avoir quitté les eaux internationales, et de puissants brouilleurs empêchant toute communication), aucun personnel humanitaire ou médical, pas même les diplomates (cf les nombreuses humiliations subies récemment par les diplomates Français ayant souhaité se rendre à Gaza).
        Bref, aucune information de Gaza ne peut ressortir sans l’aval d’Israël, ce qui mets un terrible biais à tout ce que l’on peut entendre ou lire sur Gaza. Bref, sans intérêt.
        
        De plus, lorsque vous parlez d’une information « confidentielle non reprise par la presse », une simple recherche sur Google News il y a 5 minutes me donne 335 articles sur le sujet. Pour la confidentialité, c’est du même niveau que les dernières frasques des chimpanzés filmés de Secret Story.
        
        De plus, sur la forme c’est du très standard. Vous commencez par vous tailler une image de juste en disant que oui, ce n’est pas très joli ce que Israel a fait à Gaza, mais que finalement ils avaient des raisons pour ça. Cette déclaration liminaire en fait justifie tout votre article en vous permettant de vous offusquer de 3 enfants décédés par des balles que vous attribuez au Hamas, sans même évoquer les centaines, voire milliers d’enfants qui sont mort ou ont été lourdement handicapés par les (ex)actions de l’état d’Israël.
        
        Une fois votre indignation réglé sur la sélectivité qu’il convient, il ne reste donc plus qu’un article exclusivement à charge ou vous nous privez d’aucun poncif ni d’aucune information relevant du pur phantasme ou invérifiables, tout cela doctement asséné sous le sceau de l’évidence, ce qui vous évite de démontrer quoique ce soit. Dans ce domaine, j’ai bien aimé le prix des roquettes que vous estimez à des milliers voire des millions de $ dont vous dites qu’ils auraient pu être utilisés à acheter d’autres armes bien plus performantes qui auraient permis de gagner contre Israël. On croit rêver !
        
        Au final, un article de plus à sens unique, qui tente pour la nième fois de faire porter toute la responsabilité du désordre qui règne dans les territoires occupés aux seuls corps constitués qui arrivent à y exister, tout en refusant d’y voir là une conséquence directe de la situation de guerre qui leur est imposée bien malgré eux.
        
        En tout cas, cela ne nous change guère de vos autres articles sur le sujet.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        wesson 18 août 2009 23:23
        
        PS :
        pour nos amis défenseurs de la politique d’Israël, vous trouverez ici le charmant logiciel censé ne pas exister, j’ai nommé le superbe « Megaphone Desktop Tool »
        
        Un article anti-Israélien posté quelque part ? Mégaphone va vous avertir de suite et vous aider pour porter la bonne parole sur le site des mécréants.
        
        !!! Nouveau !!!
        Configurable pour les islamofachisses, les socialocommunisses, les nazislamisses, les antisémitococo, les bolchévikonazites, les soraloantisémistes, etc etc
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        wesson 19 août 2009 00:10
        
        Véridique, sur le site de « Megaphone Desktop Tool » (logiciel de veille sur les publications anti-sionistes), cette annonce :
        
        « En vacances ? Envoyez vos prières [...]
        Envoyez-nous vos prières par Twitter, et nous nous chargerons de les écrire sur un papier et de le glisser dans une des fentes du mur des lamentations [...] »
        
        Impayable !
        
        ça vaut bien l’appli Iphone qui rappelle aux musulman les horaires des prières ainsi que la direction de la Mecque
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        markmulligan 19 août 2009 03:17
        
        Hélas, si quelqu’un attribue plus grand blâme à l’une ou l’autre partie, il implique que cette partie devra céder aux demandes de l’autre. Puisque leurs demandes contemporaines sont également insensées du point vue moral et irréalisable sur le terrain (parce que basées sur le génocide ou l’asservissement en masse de l’autre), aucun des deux n’a droit à cet avantage à l’heure actuelle.
        
        Ce ne sera qu’après quelques dizaines d’années vécues en paix, à la suite d’un accord comprenant l’indépendance et la souveraineté garanties aux deux pays, que des blâmes, responsabilités et amendes appropriées pourraient être reconnus et attribués. Je soupçonne, dans ce cas, que le coté palestinien en bénéficierait disproportionnellement et celui israélien serait quitte de ce partage, puisque résultant en une paix souhaitée par tous les sains d’esprit des deux cotés.
        
        Entre-temps, nul des deux ne peut prétendre à une éthique supérieure. Toutes deux sont à présent immondes et tous deux ont besoin de quelques dizaines d’années d’une paix de leur propre agencement afin de s’assainir l’esprit, avec la coopération enthousiaste de tous les participants internationaux.
        
        Je soupçonne aussi que cette paix débutera au sérieux six mois après que la dernière roquette soit lancée. Avis aux amateurs.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        Albatar 19 août 2009 11:50
        
        Article très interessant,
        
        Il est important, lorsque l’on tient a rester objectif, de démontrer que tout n’est pas blanc ou noir, et que les choses sont bien plus complexes que ce que les propoagandistes laveurs de cervaux pro israelines ou pro palestiniens veulent nous faire gober.
        
        Il serait interessant maintenant de reflechir au pourquoi.... Pourquoi est ce que cette information n’a pas été relayée, et a qui cela profite.....
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        USA 613 19 août 2009 12:40
        
        Sinistre constat pour ce site
        Qu’un tel commentaire d’Abdelkader soit le plus plébiscité a un sens et ce n’est guère flatteur pour le site
        Ce site est un repère où se retrouvent ceux qui se réclament majoritairement de telles idées.
        
        Etait-il besoin d’avoir encore une fois de plus la preuve qu’Agoravox est un repère ?
        
        Pauvre Agoravox... quelle tristesse
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        arikroidisrael 27 août 2009 18:29
        
        Le problème de la liberté d’expression, est qu’elle permet d’écrire tout et n’importe quoi
        Il suffit d’aller sur le blog antisémite de Nicole pour s’en rendre compte. Citations inventées ou sorties de leur contexte, prise en compte de tous les délires possibles et imaginables, pour peu qu’ils mettent en cause l’état d’israel ou des juifs. Tout est utilisé à charge pour dénigrer et accuser les contradicteurs de collusion.
        Pas l’intention de polémiquer avec Nicole ou autre antisémite, mais deux questions toutefois.
        Y avait-il des américains en irak ou en afghanistan avant que des assassins lancent des avions dans les tours ? Je donne tous les droits à la victime pour se défendre
        Qui a dit que la terre doit appartenir à ceux que la font vivre et fructifier ?
        Il me semble que c’est dans le Coran.
        Pas la peine de me répondre Nicole
        Mais recois toutefois l’expression la plus sincère de mon mépris
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent