Était-il nécessaire de tiers-mondialiser l’Europe ?
Désindustrialisation, déclassement social, immigration, inégalités croissantes, systèmes politiques à bout de souffle, des peuples sous tutelle : les crises succèdent aux crises, les drames s’ajoutent aux catastrophes. Les démocraties semblent minées de l’intérieur et semblent en voie de tiers-mondialisation : quel Monde prépare-t-on ?
ÉTAIT-IL NÉCESSAIRE DE TIERS-MONDIALISER L’EUROPE ?
Jacques-Robert Simon
En 1973 se produit le premier choc pétrolier, il ne sera plus possible dès lors d’ignorer que la consommation frénétique d’énergies fossiles ne pourra pas durer éternellement. Les derniers soubresauts de la décolonisation de la grande majorité du Monde par les principaux pays européens s’achève à la même époque : l’Europe, semble-t-il, abandonne sa soif de conquêtes territoriales. Le Produit Intérieur Brut (PIB) par habitant de la France va cependant continuer à augmenter après les tumultes des années 1970. Le rythme de croissance est certes plus modéré qu’auparavant et est ponctué par des crises boursières, des bulles internet, des chocs pétroliers, de krachs immobiliers… Dans le même temps, l’Afrique subsaharienne tente à grand-peine de se désengager de la misère où elle se trouve, le PIB par habitant diminuant même entre 1975 et 1995.
L’Europe au début du nouveau millénaire, tout comme l’Amérique du nord, étaient repus. Mais leurs systèmes économiques n’étaient plus fondés sur la nécessité mais sur une très inégalitaire consommation du superflu. Les écarts de pouvoir d’achat entre classes sociales s’accentuaient considérablement, cachés par la mise en avant de minorités socialement exclues. Des technologies anciennes mais améliorées permettaient de larges échanges d’informations avec facilité. La conjonction de ces paramètres a conduit à une accélération des échanges à l’échelle mondiale : la mondialisation. Le caractère financier de celle-ci est vite devenu apparent car elle a conduit à optimiser les placements financiers en abandonnant les capacités de production industrielle aux pays « émergents » pour se concentrer sur le secteur tertiaire, les services. Les sociétés occidentales érodées par le poids des ans s’entourent de plus en plus de boucliers contre l‘imprévisible grâce à des règlements, des arrêtés, des assurances, ceci contribue à rendre compliqué le moindre acte du réel ce qui tend à développer démesurément le secteur tertiaire.
L’Europe et les Etats-Unis dénués de mains se pensent donc en « cerveau » de la planète, laissant aux pays plus ou moins émergents le soin de faire les productions matérielles dont ils ont malgré tout besoin. La révolution dite numérique s’inscrit dans dette logique : il s’agit de remplacer le réel par le virtuel, le matériel par l’image, le fait par le pensé.
La destruction des industries européennes n’est pas la seule dévastation subie. Les valeurs propres à l’histoire de l’Europe, son sacré, sont incompatibles avec la loi du plus fort que l’on installe pourtant grâce à des dirigeants emplis de certitudes, imbibés d’une idéologie qui bannit l’autoritarisme mais qui le pratique. Le forgeage des opinions par les médias et la plupart des discours universitaires en tiennent lieu. Le message est toujours le même : les nantis tirent un chariot appesanti par des masses de pauvres incapables de se prendre en charge. Le tout noyé dans des hymnes à la modernité, aux nouvelles technologies qui permettront l’impensable. Ce martelage aussi bien économique qu’intellectuel se répandant, une voie vers une paix universelle et harmonieuse est-elle trouvée ?
La guerre de Corée (1950-1953), la crise libanaise (1958), l'invasion de la baie des Cochons (1961), l’intervention en République dominicaine (1965), la Guerre du Viêt Nam (1964-1973), l’envahissement du Panama (1989), la guerre du Golfe (1990-1991), intervention en Bosnie (1990), invasion de l’Afghanistan (2001-2014), intervention aux Philippines (2002), la guerre d’Irak (2003) sont les conflits armés les plus connus impliquant les Etats-Unis et les occidentaux. L’état de guerre est donc constant et les épisodes actuels concernant l’État Islamique n’est que le plus actuel. Le rôle de gendarme du Monde accordé aux Etats-Unis n’est d’ailleurs pas contesté puisque ils ont de loin la première armée de la planète.
La guerre, les atrocités, correctement médiatisées, sont un extraordinaire ciment pour une Nation ou un ensemble de pays. L’ordre doit régner impérativement : la primauté absolue est donnée à la défense d’un peuple. Pour ce faire il faut que ce peuple existe. La mondialisation permet de rendre semblable des gens différents, le peuple défendu devient celui de la modernité planétaire. Le start-uper aux baskets orange est le même à Dubaï, Denver ou Londres. Le modernisme est certain, mais est-ce un progrès, c’est à dire une anticipation intelligente d’un futur prévisible ?
L’Europe n’a jamais laissé les marchands libres de leurs actes dans le temple : Dieu puis l’église et enfin la République veillaient. Une société d’économie mixte s’installa après la seconde guerre mondiale en France. Des grandes écoles recueillaient après une sélection sévère mais non tribale des étudiants qui se destinaient aux grands corps d’État. Ceux-ci fournissaient le cœur dirigeant d’établissements à caractère scientifique, technique et industriel comme le Commissariat à l’Énergie Atomique (CEA). Cette organisation n’a en rien failli si ce n’est qu’elle n’entrait pas dans le moule des institutions supranationales : l’évaluation des structures ne s’est pas faite selon un critère d’efficacité, de créativité, de performance mais en suivant un choix idéologique. Peu à peu on a amoindri pour ne rien mettre à la place. L’économie mixte se transformait en pure économie de marché sur laquelle les politiques n’avaient plus aucune prise si ce n’est par l’édition de normes ou de règlements. La transition écologique, le véritable défi du XXIième siècle se fera sans les élus, sans les citoyens avec les seuls marchés pour prendre les arbitrages stratégiques indispensables.
Des frontières quasiment disparues pour les capitaux comme pour les informations, quand est-il de la mobilité des populations ? Depuis toujours, les Universitaires et les Artistes ne se sont pas souciés de l’endroit où ils étudiaient ou travaillaient : il s’agissait d’une infime minorité de la population qui de plus apportait agrément ou utilité aux endroits où ils se rendaient. Les mouvements devinrent beaucoup plus massifs (et inévitables) lorsque ce furent les différences de richesses et de systèmes de protection sociale qui guidèrent le choix de migrants. Être pour ou contre ces flux n’a pas plus de sens que de refuser les marées haute et basse de la mer. La seule question que l’on doit se poser est : l’organisation locale de protection des plus démunis pourra-t-elle résister à un afflux massif de populations exogènes ? Poser la question c’est y répondre : les systèmes collectifs et nationaux de protection sociale sont appelés à disparaître au profit d’entreprises privées qui seules pourront trier leurs clients sans encourir le courroux d’électeurs. Le cosmopolitisme l’impose.
Pour qu’un équilibre stable au niveau planétaire soit atteint, il faut que les coûts de production soient les mêmes dans la plupart des pays du Monde. Personne n’a pu penser que les salaires Français pourraient un jour être alignés sur celui des pays les moins développés. Il fallait donc envisager une diminution du niveau de vie en Europe. Une division internationale du travail dans laquelle les occidentaux fourniraient la matière pensante n’a strictement aucune chance de pouvoir garantir pour tous le niveau de vie actuel. Les restrictions atteindront peu à peu les occidentaux avec comme seule croissance les inégalités : la Tiers-Mondialisation de l’Europe s’installait, s’installe, s’installera.
Cette tiers-mondialisation implique des inégalités croissantes car aucun contrefeu au pouvoir financier n’est possible. Le citoyen fut transformé en consommateur même lors des élections et ceux qui avaient accès aux médias ne manquaient pas de souligner la rusticité des individus qui ne leur ressemblaient pas : l’Homo sapiens (savant) ne faisait que coexister avec une espèce plus rudimentaire dans les banlieues. Une voix n’était plus égale à une autre : le meilleur des mondes s’imposait. Ce meilleur des mondes rencontre quelques difficultés : la montée très sensible des nationalismes dans beaucoup de pays et pas seulement en Europe, due moins à la xénophobie qu’à l’appréhension d’un déclassement et à la peur de voir s’installer une religion peu connue pour sa tolérance. Ceci n’engendre pas une réelle anxiété chez Droopy, le chef du monde, car il sait bien que le pouvoir est bien plus entre les mains du monde financier que dans celui des élus.
Était-il nécessaire de détruire notre outil de production, de condamner nos philosophes à des pantomimes télévisuels, de réduire une morale judéo-chrétienne à des déclarations, de mener des guerres avec la seule ambition de créer de nouveaux ennemis ? Ou bien aurait-on pu mettre en avant le collectif sur l’individu pour les biens sociaux, considérer les citoyens comme des être pensants auxquels on doit des explications pas des parades de paon, construire le futur avec les autres peuples et non pas contre eux … Peut-être … Mais de toute façon ce n’est pas le numérique qui aidera à devenir moins narcissique et avide de jouissances, ce qui semble pourtant nécessaire.
86 réactions à cet article
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Eh oui c’est bien un nivellement par le bas qui s’opère sournoisement en Europe, au grand profit des multinationales. L’Europe elle-même est déjà tellement inégale, injuste et corrompue.
Comment imaginer un monde harmonieux ?Quant à la désindustrialisation ? Une drôle d’idée que je n’ai jamais pu comprendre ?C’est tellement simple : si tu ne produis rien, tu n’as rien à manger.Principe de base de la fable « La cigale et la fourmi » !Tous ceux qui sont partis dans cette voie (désindustrialisation et développement des « services » à outrance) se sont casser la gueule !Et aujourd’hui les jeunes rêvent de faire du marketing, de la communication, du commerce, du consulting et j’en passe !Un beau smartphone et un beau costume et hop je fais du « business » !! Faut arrêter de rêver !Nos filières techniques et professionnelles se vident car nos gouvernants sont les premiers à les mépriser.Et pour finir, la France vend ses terres agricoles aux plus offrants : la Chine en l’occurence !Un véritable scandale !Le temps est venu de juger tous les coupables qui creusent notre tombe un peu plus chaque jour !-
@Habana
Excellentissime résumé en quelques lignes, de la situation de ce pauvre pays !
Je plussoie sans entraves !
Juste un truc : pour les jeunes,ils veulent aussi faire de « l’événementiel » !
Ah ’fant de pute, quand ils ont dit ça,ils ont tout dit !
Mais bon dans l’absolu, ils vont bouffer quoi demain, du spectacle ?Excellente intervention en tout cas, je le répète et j’apprécie !
Adishatz
H/
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@Habana
« Le temps est venu de juger tous les coupables qui creusent notre tombe un peu plus chaque jour ! »
Certes, mais c’est une petite partie du travail à faire, nous sommes dans une des ultimes phases des suites de la doctrine de la découverte du XVI siécle, il faut aller plus loin, sinon, comme le phénix, ils renaîtront de leur cendres !
La crise mondiale néo-coloniale, en phase terminale !Dans notre époque dont les véritables valeurs sont le mensonge, la corruption et le pillage des pays, sous couvert d’humanitarisme, de droits de l’homme et de droit international, Il faut revenir à la concertation et au consensus indispensable à la bonne santé du corps social qui fait la supériorité de notre République à la française sur la tyrannie et le despotisme des régimes oligarchiques principalement anglo-yankee à base de libéralisme financier sans contrôle !
La France s’est enfin réveillée, poussée à bout par le mépris de classe et la bassesse d’une élite dévoyée. Politiciens, médias et intellectuels sont désormais conspués dans un même crachat anti système.
A ce sursaut s’ajoute, partout, le rejet massif de cette UE des banksters, des lobbies et des technocrates glacés qui lamine les peuples, qui nous a été imposée par le déni du non au rèferendum du 29 mai 2005, suivi du traité de Lisbonne, par l’agent du système Sarkozy mis à la tête de notre république, qui de ce fait est devenue une oligarchie UE/OTAN à la solde de la finance internationale d’inspiration anglo-yankee !
Enfin, à l’étage supérieur du-Système, ce même rejet de la caste dirigeante pave la voie à une présidentielle US explosive pour l’Empire, qui semble dès lors envisager les pires extrémités pour sauver sa tête.
Partout dans le sanctuaire du Système atlantiste, le développement de ce climat insurrectionnel terrifie désormais la pègre néolibérale dirigeante, créant une tension inédite, radicale, qui préfigure des bouleversements décisifs et impose d’envisager les développements les plus extraordinaires.
Jamais dans l’histoire de la Vème République, ni même avant, une élite politique, intellectuelle et médiatique n’aura suscité autant le mépris et le rejet du peuple. Il faut dire que rarement une caste dirigeante n’était tombée si bas dans l’Hexagone.
Des politiciens désincarnés, des médias prostitués (10 milliardaires possèdent des médias français en plus subventionnés et une intelligentsia nihiliste constituent désormais une sorte de dictature molle dont l’agenda se borne à satisfaire, à droite les rêves du CAC 40, à gauche ceux des lobbies sionistes et LGBTQ ou SOS Racisme.
Le raz-le-bol est désormais tel que pour beaucoup de Français, l’opposition la plus radicale est devenue aujourd’hui une question de principe, une question de dignité, et finalement la seule posture moralement supportable.
La Loi Travail Juncker Hollande stigmatise ainsi pour l’instant toutes les rancœurs accumulées, toutes les vexations, toutes les rages contenues suite aux promesses non tenues, aux insultes, aux montages, aux mensonges, aux soumissions et aux trahisons.
C’est une véritable « révolution française » qui est en train de germer, enfin.
Au niveau européen. C’est le même constat. L’Europe des banksters qui a émergé du Traité faussaire de Lisbonne n’est plus qu’un cadavre politique nourrissant une multitude d’insectes dont le job, grassement payé par des contribuables exsangues, se résume à faire croire qu’elle est toujours vivante. Mais il n’en est rien.
L’UE est un échec politique dont la structure littéralement soviétique n’est plus réformable, n’en déplaise à Mr Mélenchon et tous les idéalistes qui le suivent !. Et cela aussi, les peuples l’ont bien compris.
Alors que ses élites non élues mènent des trains de vie somptuaires, le petit peuple crève et se voit roué de coups dès lors qu’il s’insurge.
Dans quelques jours, un Brexit pourrait pourtant sonner le coup d’envoi de la déconstruction de cette UE ratée, de ce sous-produit de la sous-culture mercantile étasunienne.
Mais même en cas d’échec, un Grexit, un Frexit ou un Italexit finira bien par passer l’épaule.
Question de temps ? La pression monte !
Ne laissons pas cet autisme qui se traduit par le fascisme nazi-sioniste en cours d’installation par le régime hollandiste, nous submerger. Cette situation nous donne une opportunité de nous débarrasser de cette maffia et de l’UE/OTAN en même temps que la loi antifrançaise de suppression du code du travail, émanation directe des lobbys bruxellois en vue du TAFTA, qu’ils veulent nous imposer, ne la laissons pas passer !
En résumé, nous voici donc face à une situation où, de Paris à Washington en passant par Bruxelles, un véritable climat d’insurrection se globalise contre la pègre dirigeante néolibérale, avec des possibilités de développements extraordinaires : renversement de gouvernement en France, dislocation de l’UE, etc…
En France, grève générale, renversement et jugement pour haute trahison de Hollande, du gouvernement, dissolution des chambres parlementaires et de la haute administration qui nous ont trahis au profit de l’étranger !
Abrogation de toutes les « réformes » , lois et traités depuis le septennat Pompidou !
Restauration de la République française !
Restauration de la France à l’intérieure et à l’extérieure !
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@Ouallonsnous ?
C’est une véritable « révolution française » qui est en train de germer, enfin.Vous croyez ? Vraiment ? Avec Nuit Debout et Mélanchon ?...
Je pense plutôt à une grosse guerre civile avec toutes les horreurs que cela comporte...
Mais je suis pessimiste... -
@panpan
Avec Nuit Debout et Mélanchon ?...Allons panpan, ouvrez les yeux, ce ne sont plus des meneurs mais des éléments de la propagande des « merdias », les citoyens ne sont plus dupes !
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ATTAC a compris le piège du revenu universel :
fin de la valeur ontologique du travail
fin de la recherche du pleine emploi
fin du smig
austérité et augmentation des impôts
nanification de l’état (assurances, hlm etc ...)
financement déguisé du Capital (l’OMC d’ailleurs l’a vu)
appel d’air formidable au grand remplacement
Fin du dirigisme sur la consommation donc de la production
Payer des cochons juste pour qu’ils consomment et assurent la pérénité du système capitaliste évite d’autres solutions plus radicales ....-
@Jo.Di
Je ne connais pas assez bien le principe du « revenu » universel pour avoir une opinion. -
@Jo.Di
C’est ce que je dis ici depuis des années.Il convient d’ajouter : la nouvelle variable d’ajustement sera le pouvoir d’achat de ce RU ;l’étape suivante, sera le nombre d’allocataires, autrement dit, la démographie ; suivez mon regard ... -
Dès la naissance vous êtes payé par l’éleveur pour baffrer dans l’auge. Sans condition. Panem et circenses.
Les benêts tels La Baudruche n’ont pas assez de culture en économie politique pour comprendre la philosophie (ATTAC, pourtant gôôôchiste, si bizarrement). Les libéraux évidement sont pour.
« Quand au système d’assistance sociale, il ‘socialise’ le coût humain de la production capitaliste - chômage croissant, insuffisance des bas salaires [...] et freine où détourne ainsi l’évolution vers des solutions plus radicales. »
« L’idéologie de la ‘compassion’ sert des intérêts de classe [...] C’est le principe qui est à la base de tout le capitalisme moderne : continuellement susciter de nouvelles demandes et de nouveaux mécontentements qui ne puissent être apaisés que par la consommation de marchandises. »
‘La culture du narcissisme’ Christopher Lasch
« Dans l’État capitaliste, l’homme est moins opprimé par les puissances financières [...] que par un idéal bobo de confort, de sécurité et d’assurance. [...] C’est cet idéal qui donne leur importance aux puissances financières »
Ellul le marxiste ésotérique écolo (donc réactionnaire) -
@Jo.Di
L’idéologie de la ‘compassion’ sert des intérêts de classe : ceci est exact. -
@Jacques-Robert SIMON
A ma connaissance, le revenu universel se calcule sur un pourcentage du PIB à répartir aux citoyens.En effet, il existe un patrimoine commun accumulé par les pays au fil du temps. Et les fruits de ce patrimoine ne doivent pas être privatisés par quelques uns.Un exemple par exemple dans le tourisme :si un commerçant place son hôtel devant le panorama du Mont-Blanc, il gagne plus d’argent que si il le place devant le périphérique. Le Mont-Blanc génère donc un surplus de richesse. Cependant, le Mont-Blanc appartient à tous les français. Il est donc logique de redistribuer une part du bénéfice aux français, propriétaires collectifs de ce beau paysage. De même pour un éditeur de cartes-postales du chateau de versailles, etc.Bon. On peut aussi dire que l’état de droit, le niveau d’éducation, la santé, les routes, etc. sont des patrimoines communs dont bénéficient les entreprises. etc.Ca c’est le premier point.L’autre point est que le travail est mécaniquement appelé à reculer à cause de l’automatisation des tâches.Il y a cent ans, ont faisait les moissons à la main. Ce qui nécessitait une grande main d’oeuvre. Aujourd’hui il suffit d’une moissoneuse batteuse. Puis, le même phénomène s’est produit avec l’industrie (au-dela même des délocalisations). Demain, on nous annonce le même phénomène dans les services (on le voit avec les caisses automatiques au supermarché ou dans le métro, et le métro automatisé, etc.).Face à ce recul du travail, il n’est plus possible de garder l’emploi plein temps comme socle du contrat social. Il faut soit répartir le travail en diminuant le temps de travail. Et/ou commencer à sortir du travail. Sinon, on se retrouve dans la situation actuelle, avec une explosion prévisible du contrat social (des millions de personnes exclues durablement et mécaniquement du contrat social).J’ai découvert cette idée quand on m’a offert le livre d’André Gorz La Civilisation du temps libéré, qui est une compilation d’articles écrits sur le sujet dans les années 90 (aux Editions LLL).Aux gens qui craigent l’oisiveté, je me dis que l’oisiveté existe de fait pour des millions de chômeurs (sans compter ceux qui ne s’inscrivent plus à rien) et de travailleurs précaires. Et que cette oisiveté-là est culpabilisatrice et dépressive.Alors que l’oisiveté peut aussi conduire l’homme à remplir son emploi du temps d’activités positives. On voit des retraités actifs, des gens engagés dans des associations, des travailleurs qui passent leurs vacances à faire du sport, des pratiques artistiques ou à voyager... (générant une autre économie). Cette oisiveté là est positive. Parce-que elle n’est pas culpabilisatrice ni totalement démunie.Voilà ce que je connais du revenu universel. -
@Paul Leleu
Merci des informations. J’ai besoin d’un peu de temps pour bien cerner le problème. -
@Paul Leleu
il y en a au moins 1 qui réfléchit et analyse sur ce forum !!!! -
@Paul Leleu
Le travail n’a pas disparu, il a été délocalisé. Les produits industriels sont sur les porte containers, fabriqués dans les pays à bas salaires.
Le revenu universel est une idée de l’extrême-droite libertarienne américaine, qui veut échanger le modèle social français qui redistribue 50% de la richesse, contre une poignée de cacahouètes. Même origine pour « la décroissance heureuse »..... dans la mondialisation, qui a réinventé l’esclavage... Ils nous prennent pour des truffes !
Voici les articles des Traités européens qui empêchent n’importe quel gouvernement européen de défendre les services publics, la solidarité nationale, les entreprises, les emplois et la démocratie.
Le Pacte de stabilité et de croissance (PSC) est l’instrument dont les pays de la zone euro se sont dotés afin de coordonner leurs politiques budgétaires nationales et d’éviter l’apparition de déficits budgétaires excessifs. Il impose aux États de la zone euro d’avoir à terme des budgets proches de l’équilibre ou excédentaires.(...)
Le PSC a été adopté au Conseil européen d’Amsterdam en juin 1997. (...)
Le PSC comporte deux types de dispositions :
- La surveillance multilatérale, disposition préventive : les États de la zone euro présentent leurs objectifs budgétaires à moyen terme dans un programme de stabilité actualisé chaque année. Un système d’alerte rapide permet au Conseil Ecofin, réunissant les ministres de l’Économie et des Finances de l’Union, d’adresser une recommandation à un État en cas de dérapage budgétaire.
- La procédure des déficits excessifs, disposition dissuasive. Elle est enclenchée dès qu’un État dépasse le critère de déficit public fixé à 3% du PIB, sauf circonstances exceptionnelles. Le Conseil Ecofin adresse alors des recommandations pour que l’État mette fin à cette situation. Si tel n’est pas le cas, le Conseil peut prendre des sanctions : dépôt auprès de la BCE qui peut devenir une amende (de 0,2 à 0,5 % PIB de l’État en question) si le déficit excessif n’est pas comblé."
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Friedman part du principe qu’il faut baisser les salaires donc compléter par un RU, et nanifier aussi par là l’état, c’est toute la philosophie du RU ... puis vient l’emballage « loisir = liberté = consommation »
Mais évidement la consommation est le SEUL pilier du Marché ; Le capitalisme n’est que taxation de la consommation, qui doit être assimilée à liberté (où contestation) et doit être possible par un revenu (le travailleur consomme sa propre production inutile)
Le RU est un moyen d’assurer le travail inutile du consumérisme, n’importe quel marxiste de base comprend ça ... Et même ATTAC le comprend ...
En fait on peut rapprocher le paradigme du RU a la dialectique du maître et de l’esclave version épicurien antique modernisée (je suis ds Hegel en ce moment), le maître de l’esclave machine tombe dans la fixité non-dialectique, ce voit d’ailleurs Tocqueville
« Si les hommes parvenaient jamais a se contenter des biens matériels, il est à croire qu’ils perdraient peu à peu l’art de les produire, et qu’ils finiraient par en jouir sans discernement et sans progrès, comme les brutes. »
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Le maître « esthète » ne fait que jouir du travail de l’esclave, même s’il se branle en pérorant qu’il est « artiste », il jouit de l’art de l’esclave mais n’est pas humain, car c’est l’artiste esclave qui est humain.
Aussi le loisir n’est pas humain (au sens marxiste), seul le travail (la science, la lutte) l’est.
‘Hegel ... erfasst die Arbeit als das Wesen, als das sich bewährende Wesen des Menschen’
(Hegel ... définit le travail comme l’essence, comme l’essence avérée de l’homme)
‘Manuscrit de 1844’ Marx
Mais bon, le gôôôchiste n’étant qu’un cochon qui se vante d’acheter son gode-bébé-gpa dans une ergastule d’utérus du 1/3 monde, il va gober goulûment le RU !
« L’Être-statique [Sein] vrai de l’Homme est bien plutôt son action [Tat] ; c’est en elle que l’Individualité est objectivement réelle [dans l’œuvre]. Dans l’action humaine [Handlung] l’Individualité se présente comme la réalité essentielle négatrice, qui n’est [l’Être là] que dans la mesure où elle supprime dialectiquement l’Être-statique [l’essence de l’Être là est lutte et travail pour l’œuvre qui est conscience de soi objectivée]. » Hegel La phénoménologie de l’Esprit -
Bonjour,
Un dernier baroud, peut-être ? Oui, cela fait mal de voir cela a notre porte,mais n’y a t-il que l’Europe qui subit cela ? C’est a l’échelle planétaire que cela se produit. Alors, le combat du dernier espoir va être sacrément déséquilibré non ? Et oui les dés sont pipés.Et pour nous c’est radicalement nouveau .Et cela commence par remonter les couches sociales qui commencent par avoir le cul qui fait huit-neuf.C’est perceptible par les prises de paroles,les écrits.... abondant et décevant d’un conservatisme raté.
Maintenant commencer l’article en parlant du choc pétrolier , pfiou ! c’est très fort et osé.Car que voyons nous ?une surproduction de carburant .Mais je ne sais pas. Je n’ai pas de bagage pour exprimer cela !
En tout état de cause ,les événements que nous vivons en ce moment ,les choses mises en avant comme l’écologie ne sont que les fruits crées pour mettre a genoux les populations. Pauvreté,faim,sécurité...........Le progrès qui est proposer est accepté sans aucune réflexion.Et c’est le verni pour maquiller le désastre a venir.
Alors ! nous voyons le monde se militariser, grand renfort de police et tout le cortège de lois.Cela signifie quoi pour vous ? personnellement nous vivons une chose monstrueuse et faut-il penser simplement a son petit cul ? réduire cela avec des exemples.Il serait plus utile d’aiguiller les recherches sur le présent que dans les limbes du temps passé.Une partie n’est jamais perdu,sauf a vouloir tirer le reste des couvertures vers soi.Pourtant, j’ai toujours vue des grandes expressions et des actes d’aide au tiers monde ;Tout faux et ce n’est que justice que cela nous retombes sur le coin du museau.Il fallait commencer ici chez nous et tout réglé et après s’étendre vers l’extérieur. Maintenant la tâche va être difficile.Une profusion quasi unanime d’articles ,de plaidoyer pour contrer l’avènement de l’Europe . Vouloir se renfermer, je ne suis pas contre ! vouloir se protéger de la mentalité anglo-saxonne envahissante entre autre,mais il faudra avoir vraiment pour une fois des compétences très affutées ,pour activer cela sans délais et sans casse.Mais après nous aurons toujours a faire fasse au reste du monde. S’en protéger ou montrer le chemin.-
@hervepasgrave
Le choc pétrolier aurait dû permettre de s’orienter résolument vers les énergies solaires, ce qui impliquait des changements profonds de société. On a préféré ne rien changer. Pour ce qui concerne le pétrole, les réserves peuvent durer encore 80 ans, mais ce n’est pas le problème. -
@Jacques-Robert SIMON
Bonsoir,
Vous ne seriez pas copain avec Fifi brind ’acier, détourner les choses ? Le problème est surtout ce que vous concevez et qui reste dans les cordes.Je me trompe peut-être mais j’ai un langage différent ce n’est pasgrave.D’ailleurs des réponses comme celle-ci je les trouve encore plus mauvaises qu’un long silence comme certains spécialistes de la chose ici.Ils veulent dire bien plus de choses. -
@Jacques-Robert SIMON
Le GIEC n’a pas été financé par Tchatcher pour promouvoir les énergies renouvelables, mais pour promouvoir le nucléaire ....Le GIEC promeut le nucléaire.Dans les années 80, Tchatcher a fait face à une grève maousse du puissant syndicat des mineurs anglais. Pour s’en débarrasser, et remplacer le charbon par le nucléaire, qui rendait plus indépendante la Grande Bretagne du pétrole, Tchatcher a mis sur la table des scientifiques beaucoup d’argent, avec une consigne : « Débrouillez-vous pour démontrer la nocivité du CO2 » !
C’est ce qu’a fait le GIEC.
Ils sont à la fois contre le CO2 et contre le nucléaire.
Or le CO2 n’est pas toxique, il est recyclé par la végétation.
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@hervepasgrave
Non l’auteur n’est pas à l’ UPR.
Le moyen de le savoir est simple, il ne cite jamais aucun article des Traités européens.
Il se sert de sa tête pour poser les bonnes questions, ce qui est de plus en plus fréquent chez les Français, consternés par le désastre ambiant, mais il n’est pas à l’ UPR.Qu’est-ce qui vous dérange dans sa réponse ?
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@Fifi Brind_acier
Bisous ma belle ,c’est la manière de détourner la chose.Un peu comme toi.Dégager le principal et de trouver une porte de sortie et quand je dis une porte de sortie .Ce n’est pas une porte de sortie honorable mais une porte de sortie gagnante. Mais je ne sais pas si tu es un I.A ,un robot ou Le patron mais ce qui m’amuse c’est la persévérance de démontrer le raison. Le problème de la raison c’est qu’ il faut faire des concessions .Et quand je dis des concessions cela veux dire perdre. Aujourd’hui les concessions n’excite pas , c’est essayer de gagner de manière insidieuse et perverse.
Je regrette simplement de n’être pas un fils a papa ou une fille (c’est toi) et je vous foutrais une merde sans nom. Par vice et par sens réel de justice. Alors ne pleurs pas ma belle ,tu as un rôle de princesse.
Alors ce qui me gêne dans la réponse ? ,il est a côté le bougre et Il essaie de s’en sortir sur le sujet du pétrole ,mais il suffit de relire mon commentaire. Il ne dégage que ce qu’il peut le bourricot. Et je rigole il doit être bourré de diplômes, avoir une stature ,un poste supérieur a l’abri des premières intempéries,mais il te ressemble sur ce point et combien d’autres font de même. Je le sais c’est gênant ce que je dis,incompréhensible. « Bah ! cestpasgrave »
Par contre je ne sais pas comment te pirater si tu es un robot,je n’ai aucune compétence. A la rigueur si tu es vraiment une femme en chaire ,j’essaierai bien de t’apprivoiser ,mais encore je ne suis pas un bon dragueur. Et je ne suis certainement au top des canons.Merde et merde alors. Tu es une énigmes, c’est cela peut-être la réalité ajouté « ah !ah ! » -
@hervepasgrave
Je ne vois pas malice dans sa réponse ? Dans vos commentaires, vous posez plus de questions que vous ne donnez de propositions. Il essaye d’imaginer un autre fonctionnement économique, et logiquement, il se pose la question des énergies de remplacement du pétrole, sans lesquelles plus aucune économie occidentale ne peut fonctionner. Où voyez- vous qu’il a l’esprit tordu ? Il suit son idée, et vous, vos réflexions. -
@Fifi Brind_acier
Je ne connais pas les financements du GIEC. -
@Fifi Brind_acier
Était-il nécessaire de tiers-mondialiser l’Europe ? » était-ce bien le sujet oui ou M.....
Bonsoir, je veux bien croire avec énormément d’effort qu’il n’y ai pas malice,mais c’est occulter le reste.
Alors ,ou était le sujet important ? Le titre n’était pas «
Alors ! je devrais ne pas chercher malice ?? Je veux bien encaisser du bourrage de crâne ,mais la connerie je n’y arriverais jamais. Le sujet n’était pas l’écologie ,ni les ressources. Je comprends le sophisme,mais si je ne suis pas habile dans ce domaine .Ce n’est pas une raison de me prendre pour un C......
est-ce clair ? certainement pas !
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@Fifi Brind_acier
Aie j’ai oublié une chose essentielle .Tu dis : « Dans vos commentaires, vous posez plus de questions que vous ne donnez de propositions » mais c’est là mon but car a un moment ou a un autre les propositions tomberons toutes seules.Et la c’est un problème qui devrait te faire peur.
(Mais comme d’hab, tu aura le temps de vivre plusieurs vies,)
Et oui le bourrage de crâne finira par ne plus marcher.C’est comme vouloir persister de faire de la pub.Je comprends que cela perdure ,des fois que cela soit une culture des notre naissance et devienne notre nouveau dieu.Quel connerie encore. Mais tu peux insister les choses seront longue pour que cela change.Mais je ne parle pas pour moi.Ma G je m’en contre fou.J’ai un but qui n’est qu’une vie meilleur pour mes petits enfants .Mes ainés ,frères/ contemporains et enfants sont pollués.Je trouve cela navrant.Mais le peu de chose qui ressortira ,même si c’est une aiguille casser et perdu dans des tonnes de pailles,qui sait, Même s’il n’en reste qu’un/une ? c’est cela la survie de l’espèce ! tu vois je te trouves quelques importances mystérieuse princesse de l’ombre.je répond toujours.Mais ne t’y trompes pas ,ce que je dis ne te sera jamais utile pour de iniques causes. Maladresse ,ou une trop grande confiance en les sciences humaines . Nous ne sommes pas aussi contrôlable que vous le souhaiteriez.Désolé -
Retour à la case départ !! c’est l’empire qui est le modèle !
Une citoyenneté très inégalitaire : honestiores et humiliores
• Les citoyens ne sont pas égaux devant la loi à Rome, et les grandes familles patriciennes (élite dirigeante romaine ayant la citoyenneté depuis la période de la République) dominent nettement la vie politique.• Les citoyens sont divisés en deux catégories : les honestiores et les humiliores.• Seuls les honestiores, les citoyens les plus riches, peuvent accéder aux fonctions importantes. Les magistratures sont distribuées selon la catégorie sociale. Plus elles sont élevées, plus il faut être riche pour les obtenir.• Tous les autres citoyens, la plèbe, sont des humiliores et n’accèdent pas aux fonctions importantes de l’État.• Pour être élus par les comices, les citoyens les plus riches se fabriquent une clientèle en donnant argent et protection à des humiliores. Les citoyens votent oralement : les honestiores les contrôlent ainsi facilement.• Lorsqu’ils sont condamnés par les tribunaux, les honestiores ont des peines moins lourdes que les humiliores.• Les patriciens fortunés ont donc davantage de privilèges et de droits que les plébéiens. De même, les personnes riches ayant obtenu récemment la citoyenneté ont moins de poids que les plus vieilles familles.La société romaine est très hiérarchisée et inégalitaires !-
@colere48
honestiores et humiliores effectivement les termes appropriés.La main mise d’une minorité sur les richesses et le pouvoir est une constante universelle, c’est pourquoi la lutte ne doit jamais cesser. -
@colere48
Parler de l’ Empire romain vous évite de parler de l’ Empire américain, et de sa main mise sur l’ Europe.... D’ailleurs Mélenchon se garde bien d’expliquer les origines américaines de la construction européenne, et « Qui gouverne vraiment la France et l’ Europe ».
Tableau des réformes pour les 28 pays. -
Vous oubliez l’importation sur notre sol de millions d’individus, originaires justement du tiers-monde, et dont la plupart n’ont pas voulu que leurs enfants, pourtant « français » le deviennent réellement : embrassent nos valeurs, notre culture, avec les conséquences que l’on peut constater..
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@legrind
J’ai évoqué cet aspect. -
Terrible résumé de la situation, mais tellement vrai.
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@cathy
Il n’y a plus qu’a trouver une solution. -
ça pourrait fonctionner ou un peu mieux si les importateurs ne se goinfraient pas. sorti d’usine ou FOB, un tee shirt chinois vaut 10c. chez le grossiste français, un a deux euros. au détail vraiment beaucoup trop.
internet change un peu la donne car si tu es un peu a anglophone, il est possible d’acheter chinois au prix du demi gros.-
@foufouille
Internet peut effectivement changer la donne. -
@foufouille
Et cela change quoi au chômage en France ?
Les adeptes de la mondialisation ont réussi à rendre les citoyens schizophrènes, à dissocier le consommateur du producteur :
« On ferme votre entreprise, et on vous échange votre emploi contre des merdouilles à obsolescence programmée, pas chères ».Chômage ici + esclavage ailleurs, et profits assurés pour les entreprises qui ont délocalisé leur production. Comme dit Paul Craig Roberts, « Une économie délocalisée, n’est pas une économie ».
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- a qui profite les crime ?
les grooooses multinationales d’origine US !
- quels sont les complices ?
les politiques aux places juteuses : ils sont hauts-fonctionnaires donc ne risquent rien !
- comment casser ce système ?
en ne votant surtout pas pour les partis et en favorisant les candidatures personnelles !ATTENTION ! cela s’appelle une révolution .....
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@jef88
Une révolution est nécessaire en effet, mais elle se fera par une maîtrise des consommations grâce à Internet. -
@jef88
Et une attaque contre les Partis, une ! Comme s’ils étaient tous pareils ?S’ils étaient tous pareils, ils seraient tous soumis, et les USA n’auraient pas eu besoin d’écarter ou d’assassiner plus de 50 Chefs d’Etats qui voulaient protéger les intérêts de leurs pays...
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@ A l´auteur.
La question que je poserai aussi á l´auteur serait de savoir s´il était nécéssaire de tiers-mondialiser le tiers-monde, je prends le cas de l´Afrique sub-Saharienne par exemple.
Jusque dans les années 70, les Africains qui venaient en France pour étudier, après leurs études, ne restaient pas en France á quelques exeptions, mais rentraient dans leurs pays. Ils trouvaient du travail bien payé et participaient ainsi á la construction de leurs pays.
Viennent les années 80 oú on nous parle de dettes, prises quand et pourquoi, on ne le saura jamais, mais il faut rembourser. Viennent alors les programmes d´ajustement structurels du FMI et de la BM. comme on les appelent et qui durent jusqu´á aujourd´hui.
Ces programmes d´ajustements structurels qui causent les troubles sans précédants de misères, de guerres, jetant des millions de personnes dans les routes.
En 1995 le Franc CFA, franc des colonies Francaise en Afrique, qui est geré par le trésor Francais et non par les banques Centrales Africaines, est dévalué par la France, cette dévaluation entrainera des conséquenses terribles des économies Africaines durement touchées par les programmes d´ajustements structurels.
Il ya d´autres exemples que je pourraient citer, mais arrêtons nous á ceux lá. Pourquoi ceci a été fait ? il faudrait le demander á ceux qui gèrent l´économie mondiale, j´ajouterais seulement que les raisons qui ont poussé ceux lá á le faire, sont les mêmes qui les ont poussé á tiers-mondialiser l´Europe.
L´Europe ne pouvait pas échapper á sa tiers-mondialisation parcequ´elle a tiers-mondialiser d´autres pays, car comme on dit, « qui sème le vent récolte la tempête ».
La tiers-mondialisation de l´Europe était inévitable et n´était que question de temps.
dans les années 80, je disais á certains amis Francais que ce que nous Africains-sub-Sahariens subissons viendra un jour chez eux, ils me répondaient que jamais cela n´arriverait, nous y sommes, car lorsque l´ogre fini de manger lenfants des autres, il continue en mangeant ses propres enfants, c´est ce qui arrive aujourd´hui á l´Europe ou á l´Occident.
Ce n´est que par une union de tous les exploités que nous pourrons nous libèrer de cette tentacule qui avilie l´être, ceux qui tirent les ficelles veulent opposer les uns contre les autres, il faudra éviter de tomber dans ce piège qui enferme de nombreuses personnes, cela, c´est la diversion, le vrai combat est contre ceux qui tirent ces ficelles.-
@microf
Je suis entièrement d’accord avec votre article. « Ce n´est que par une union de tous les exploités que nous pourrons nous libérer », ceci est exact. J’ai moi-même proposé à maintes reprises une coopération France-Afrique dans laquelle les Africains (aidés si ils le souhaitent) font eux-mêmes ce qu’ils pensent utiles. -
Il me semble que vous êtes passé à côté de l’essentiel.
Le but de l’oligarchie n’était pas de tiers-mondiser l’europe, mais de mettre fin à la tendance progressiste des années 1960/1970. La répartition des plus-values entre les actionnaires, les salariés et les états ne leur convenaient pas. Ils ont décidé de renverser la table et ils y sont parvenus.
Les dividendes et les prix des actions sont remontés à un niveau spectaculaire. Le chômage et les dettes colossales qui minent les systèmes sociaux, financiers, monétaires et d’autres encore, ne sont que des conséquences dont ils se lavent les mains.
J’ai écris quelques articles sur ce sujet. Je ne le détaillerai donc pas dans ce commentaire.
Il est important de saisir que les Chinois et les Indiens, comme avant eux, les Japonais et les Coréens du Sud, ne se contenteront pas de rester là où on les a assignés.
« Ils nous vendront la corde pour les pendre »..
De grands bouleversements sont à craindre et il n’est pas certain que ceux qui les ont provoqués s’en tirent cette fois-ci.
Nous ne sommes plus en 1914.
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@Daniel Roux
En 1968, il y a eu un « verbe » révolutionnaire, mais il prônait une révolution des jouissances, pas celle qui veut l’égalité. Vous avez raison sur le fait qu’une course de vitesse est engagée entre l’homogénéisation de la planète et les élans nationalistes. -
@Daniel Roux
Je pense que vous avez voulu dire "« Ils nous vendront la corde pour NOUS pendre ».Car on pend toujours les mêmes
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La securite sociale et comment s en sortir par monsieur Georges Lane,mais aussi ecoutez debats entre GL et JGM ...la etaient..ETAIENT des remedes aux declins,des solutions. En 1950 donc,un monopole apparait et va compromettre toutes chance pour le pays de remonter une pente savonneuse,l aveulissement de l ouvrier,la domestication du populo,j ai bien peur qu il n existe plus de remede,sauf miracle...le chacun pour soi et dieuX pour tous sera une solution,rudoyante assurement,mais plausible.
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@UnLorrain
Il faut impérativement construire une alternative au « chacun pour soi ». Certains s’y emploient. -
@Jacques-Robert SIMON
L’alternative, c’est de sortir de l’ UE, de s’occuper de la France, des Français et de remettre l’économie sur les rails... -
on voit à la teneur de ce texte que l’auteur est un Libéral bon teint !!!
à aucun moment les termes « dumping » « oligopoles » Lois anti-trusts ne sont prononcés ce doit être des mots vulgaires qu’il ne convient pas de prononcer !!!!!la tiers-mondialisation des USA et l’Europe a commencé avec la visite de Nixon en Chine en 1975, il s’agissait dans l’esprit de Nixon d’ouvrir le marché aux produits américains et pour les esprits soi-disant ouverts la production de produits à faible valeur ajoutée pour la Chine et ceux à plus forte valeur ajoutée pour les USA et subséquemment l’Europe .... or ce n’est pas comme cela que les choses fonctionnent avec le Capitalisme, l’ouverture du marché chinois a été une aubaine pour les multinationales pour délocaliser massivement et l’on a bien vu le chômage exploser dans tous les pays développés pour la simple et bonne raison qu’il n’y a eu aucun accord ou taxation pour les produits fabriqués en Chine car les multinationales n’en voulaient pas puisque ce sont elles à l’origine de ce mouvement planétaire ....Que faire !!! comme aurait pu dire l’illustre Léninesimplement remettre le citoyen au coeur du débat économique , revenir à l’intérêt collectif , et surtout casser la financiarisation du système économique, déjà en ne renflouant plus les banques privées à chaque crise ... et surtout démanteler les multinationales qu’elles soient industrielles ou bancaires ..elles ne sont que des outils à asservir les peuples et rien d’autre ...et certainement pas le moyen d’un développement durable et universel !!!la preuve en est que le Capitalisme est souvent glorifié pour ces fameuses « 30 glorieuses » or que sont ces 30 glorieuses si souvent invoquées ????ces 30 glorieuses ne sont que le rattrapage des années de guerre et ses millions de morts ainsi que ces billiards de destructions massives...il a fallu attendre le milieu des années 70 pour retrouver un niveau de vie comparable à qu’il était pour le citoyen lambda aux années d’avant guerre 39/45 bien sûr avec un peu plus de technologies mais guère plus en termes de qualité de vie ...ce système s’auto-glorifie en maintenant des fictions mais la réalité c’est que le système Capitaliste est une machine à destruction et à déclassement, partout il ne fait qu’entériner dans les faits la pauvreté, l’exclusion sociale et surtout l’aggravation des inégalités tant matérielles que citoyennes ...vous mentionnez les guerres US, issues de la seconde guerre mondiale, mais vous oubliez les responsabilités des plus grandes multinationales US et leur jeu trouble dans la montée du nazisme, du faschisme, et aussi la mort de la République espagnole car les groupes américains avaient choisi aussi le Franquisme !!!!-
@julius 1ER
Je suis surtout chimiste, les autres qualificatifs me vont mal. Par contre, je suis d’accord avec votre proposition : « casser la financiarisation du système économique, déjà en ne renflouant plus les banques privées à chaque crise », mais le faire me semble impossible. -
Bonjour Jacques-Robert SIMON
« Par contre, je suis d’accord avec votre proposition : « casser la financiarisation du système économique, déjà en ne renflouant plus les banques privées à chaque crise », mais le faire me semble impossible. »Et donc, quelle conclusion en tirez-vous ? -
@pantouflard
En quelques semaines de maîtrise (organisée) des consommations, le système financier s’écroule. -
@Jacques-Robert SIMON
Il y a déjà près de 10 millions de pauvres en France, des millions en Europe, qui consomment très peu, et cela n’a rien fait s’effondrer du tout !
A part mettre au chômage quelques millions de salariés de plus, votre idée ne tient pas la route. Et en supposant que tout s’effondre, vous faites quoi, après ? -
@Fifi Brind_acier
Maitriser la consommation est la seule chose que nous puissions faire pour changer les choses. -
@thomas abarnou
Vous êtes bien sur de vous, vous avez une vision du tier monde très télévisuel, vous ne savez donc qu’il y a autant de monde qui vivent bien voir très bien dans les peys que vous nommez sous développé.En europe et particulièrement en France, la pauvreté est cachée mais elle bel et bien là, sortez de votre centre ville visitez certains intérieurs, vous verrez ce qu’il en est et qu’en matière de pauvreté on a rien à envier aux pays sous développés et peut être même que l’on a plus de gens malheureux. Les distributeurs de prozac et les dealers en savent quelque chose.Décollez vos fesses de votre canapé éteignez votre téléviseur et allez faire un tour si vous savez observer vous allez tomber de haut et voir le réel pas les fàçades.-
@baron
Je ne réponds jamais aux insultes personnelles. -
@baron : je confirme moi ce que vous dites, ici ET JE SUIS A PARIS !!!
je vois dans la rue belgrand (paris 20eme) des tentes quesuha une place toutes merdeuses sur les trottoirs et mieux meme des gens sans tentes dormant sur des cartons en plein hiver et sous la pluie.
Dans le tiers monde (meme le sévère) les gens ont des huttes et ou des bidons villes en toles, ils ne dorment pas sur un carton et sous la pluie !
Il faut vraiment que certains ici quittent leurs canapés bourgeois ou enlevent leurs oeuillères
Bon c’est sur que à neuilly ou dans ce genre d’endroits des pauvres il y en à pas, on les ramasse, puis on les tabasse tellement pour qu’ils n’aient surtout plus envie de revenir y installer leurs cartons, alors ils retournent inlassablement dans le 18, 19 et 20 eme arrondissement et dans le 9.3. aussi.
On remerci d’ailleurs au passge notre chere hidalgo, qui va en accumuler encore d’autres, venus dont on ne sait ou, dans le 18eme vers la porte de clignancort, comme si ce coin ne débordait pas encore assez de misère et d’inégalitées criantes (sigh)
Bref je préfere me taire, sinon je pourrai devenir...désagréable et discourtois vis a vis de cette sa...
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@ouam2
La France a signé en 1951, que cela vous plaise ou pas, la Convention sur le statut des réfugiés. Il est normal de les accueillir. -
@ouam2
J’ai connu à la fois les bidonvilles de Nanterre dans les années 60, la disparition des clochards puis leur réapparition massive : il s’agit bien d’une tiers mondialisation. -
@Fifi Brind_acier :
Bonjour.
La il ne s(’agit aucunement de migrants mais d’immigration économique illégale.
Et qui n’enrichit ansolument pas ces pauvres gens qui se sont faits berner par les passeurs (qui eux, en revanche se sont bien enrichis), et ces hommes (souvent d’une 20eme d’années) ont une famille sur place et si ils ne payent pas, la famille sur place est éradiquée.
Meme toutes les ONGs le reconnaissent (la migration économique) et expliquent aux migrants (economiques) comment se faire passer pour des réfugies de guerre.
Ahlala innocence lorsque tu nous tiens.
Tant qu’a l’otan, vous savez tres bien ce que j’en pense, m’étendre est inutile.
Ps Puisque vous etes à cheval sur les conventions, rappellez vous ou vous vous l’etes mise votre convention (referendum c’est pareil) du non à l’UE voté par le peuple francais, alors depuis ce jour, plus une seule convention ne vaut rien à mes yeux
(sauf le jour ou c’est le peuple qui gouvernera, et, ce n’est pas le cas)
Seule les fourches des gens vaudront quelque chose le jour ou ils en auront assez de ces vandales qui nous gouvernent (notez, je me radicalise suite à ceci, voir ci dessous) !
Parce que lorsque walls en est à sortir ou à penser à la resquisition des travailleurs en greve, + un etat d’urgence qui n’en finit plus tout ca pour 22 mecs courant apres un unique ballon, cad de nier un des droits les plus élémentaires qui est le droit de greve , je penses qu’on commence à glisser doucement vers un véritable fachisme d’etat, et la ce n’est plus trop utile de discuter.
Vous en doutez ? tellement c’est hallucinnant !
Alors vos considérations sur des traités de 1951, je n’ose pas dire ou je pense me les mettres (sauf votre respect), mais avec un peu d’imagination, vous devinerez facilement ou c’est ..
-
@thomas abarnou
Ah l’inde merci pour l’exellent exemple
- Un etat absolument absent !
- Un capitalisme totalement débridé.
- Pas de frontières (ou si peu, cad un peu genre certaines régions d’afrique)
Exactement ce que vous nous pronez habituellement, il faudra vous mettre d’accord un moment avec vos concepts, vous ne pouvez pas d’un coté nous dire que le capitalisme c’est bien et apres vous en plaindre lorsque ca vous arrange (dijou)
Je prends toujours justement ces deux pays en exemple qui etaient sur le meme plan il y a entre 50 et 100 ans, je trouve que c’est un super cas d’école, pour comparer 2 concepts :
Un qui est dirigé par un systeme communiste important (tres dirigiste je l’avoue), avec des frontières tres hermétiques, ou tout le monde ne peut faire n’importe quoi, ni n’importe et encore moins n’importe comment, nous savons tous ou ils en sont socialement et technologiquement ce jour en chine.
Et l’autre, le systeme que vous pronez à tue tete cad l’inde.
J’ose esperez que vous me permettez que je pouffe bien fort sur ce coup la ...
vous venez d’avouer que ce systeme est le pire (merci d’ailleurs), j’ai hate de voir votre rattrapage aux branches sur ce coup la..., thomas abarnou défenseur d’un système communisme
« et j’en ai vu des retraités avec 500 euros pas mois qui vivaient dans des taudis. Mais ce n’est pas l’Inde pour autant. »
Nan mais... vous avez essayé vous de vivre avec 500 Euros/mois sur Paris ?
Avec 500 euros t’a meme pas une chambre de bonne (que le loyer), apres il te reste 0 pour manger, te vétir.
Donc tu vis sur un carton .. pour bouffer, dehors sous la flotte ou dans une vielllle bagnole rouilee ou dans une tente queshua sur le trottoir, ce que j’expliquais dans mon msg précédent
« en Inde avec 1 dollars par jour vous pouvez manger. La pauvreté est toujours relative. »
Absolument mr Abarnou, donc quelqun ici avec 500€ par mois sera plus pauvre que l’indien avec ses 1$ / jour, c’est ce que on se tue a vous expliquer baron et moi.
Et je suis profondément désolé, dormir sur un carton dans la rue sous la pluie en plein hiver, c’est BIEN la logique du tiers monde.
Ps L’acces des toilettes : Non dehors sur le carton il y a pas.
pourquoi pensez vous que ca pue comme ca dans le Metro en hiver, votre avis ?
et aux hostaux : Les gens sont jetes dehors, il n’y a plus de place, seul ceux ayant l’AME sont gardés (et pour cause l’etat paye grassement), il y a meme eu de nombreux scandales recemment avec des fausses facturation et des titres de séjours
Et les ecoles : il faut une ADRESSE (J’abite au 14Eme carton de la rue Belgrand ca fonctionne pas !!)
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@thomas abarnou
« 500 euros en France vous êtes richissime en Inde. »
c’est exagéré. l’inde a des sites internet avec des prix et pour les indiens. tout n’est pas pas cher." Par contre en Inde, même s’il faut un dollar pour vivre par jour, beaucoup n’ont même pas ce dollar."
donc ils sont morts depuis longtemps.
é Beaucoup ne savent pas lire, écrire, ont des maladies qui ont disparu de notre continent"
ça dépend des états. certains comme celui qui est communiste, a un bon niveau de vie.
sinon, c’est ton libéralisme qui est en cause : beaucoup de riches et beaucoup de pauvres.
sauf que en inde il fait chaud et que tu peut vivre dans un bidonville. -
@thomas abarnou
pour ce qui est des soins en france, tu peut rêver. -
« »@thomas abarnou :
« ...L’Etat fort chinois ne vient pas du communisme, ... »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_la_République_populaire_de_Chine
puis ceci
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_chinois.
son histoire ! et ses progressions économiques et sociales.
les langues :
« ... Ajoutez à cela une population assez homogène et qui parle globalement chinois.... »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mandarin_(langue)
« ....La pauvreté en France elle est marginale, même si vous le niez. »
le livre date juste de 2006 (ca à bien sur largement empiré depuis) 7million c’etait déja maginal ???
je cites :
« ...Statistiquement en France, plus de 7 millions de salariés perçoivent un salaire inférieur à 722 euros par mois et se trouvent dans l’incapacité de se nourrir, de se loger ou de s’habiller décemment, de même que leur famille. Plus de 12 millions ont moins de 843 euros de revenu mensuel. ... »
Bref...je passe mon tour, bonne chance !
-
@thomas abarnou
AlphabétisationCet État a le plus fort taux d’alphabétisation en Inde avec 94 % en 2011 contre 64 % en moyenne pour l’ensemble du pays selon le recensement de 2001. Ce taux d’alphabétisation est de 92 % les femmes (contre 88 %) et 96 % chez les hommes (contre 93 %)10.
ensuite, ben oui le bidonville est mieux que les cartons. une caravane bien aménagé, interdite dans certaines régions bourgeoises, est mieux qu’un taudis pour lequel tu es obligé de payer un loyer.
c’est marginal à partir de combien la pauvreté ?
en france, on a pas mal de pauvre mais invisible pour les bourgeois puants.
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@thomas abarnou
ces pauvres ont accès à l’école et aux soins gratuitement. Ca tient bon malgré des services publiques en difficultés.
non désolé mais c’est pas gratuit, seuls les cours sont gratuits.
pour les soins, juste certains le sont.
La pauvreté en France est relative à la richesse française, voilà pourquoi paradoxalement un pauvre français serait riche en Inde.
non encore une fois car en inde un pauvre n’auras pas 450€ plus des APL. par contre, personne ne dépense une fortune dans un téléphone portable et des panneaux solaires si il est pauvre. mais en inde si.
Dans notre société, il demeure cependant pauvre et c’est malheureux. Mais arrêtez de geindre. La France n’est pas le tiers monde. Elle est bien loin de l’être. Voyagez un peu et revenez m’en parler.
MAIS C’EST POUR LES RICHES, GROS DÉBILE, VOYAGER !
il faut aussi être en bonne santé. donc la plupart des gens n’iront pas en inde mais surferont sur internet. -
« Quel Monde prépare-t-on ? »
Un monde de l’apres chaos ou l’argent ne sera plus, et avec lequel les plus fortunés auront de quoi se torcher le cul pendant des générations.-
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"Le rôle de gendarme du Monde accordé aux Etats-Unis n’est d’ailleurs pas contesté puisque ils ont de loin la première armée de la planète. "
Vous etes bien aimable et bien naif de croire que ce sont des gendarmes....
Parceque nommez moi un conflit, ou les USA aurait pu etre en danger, ainsi que l’Europe ?
Nada....
Cuba ?
J’ai assez rigolé aujourd’hui....-
@izarn
Je maintiens ma phrase. -
concernant la tiers-mondialisation de l’Europe, je partage tout à fait ce sentiment. C’est une lame de fond organisée par le capitalisme libéré.
A l’époque où je voyageais pas mal dans les pays « du tiers-monde », je revenais en parlant de ça aux gens. Je leur disais : mais le « libéralisme » (en fait simplement le capitalisme) qu’on organise ici, c’est la tiers-mondisation de la France. Les pays du tiers-monde les plus pauvres proposent exactement le shéma du capitalisme : et c’est assez triste.Oui... je suis toujours surpris de voir des gens qui voudraient la « droite des valeurs » voter finalement pour la « droite des voleurs »... (remarquez que le même phénomène se produit à gauche).Mais pour ma part, je ne crois pas que la démocratie « tombe d’en haut »... elle n’est que le fruit d’un rapport de force entre le peuple et ses dirigeants. Plus le peuple est capable de s’organiser collectivement, plus il obtiens de « concessions » de la part de ses dirigeants (quels qu’ils soient).Il est clair que le recul de la conscience collective et le démantellement de l’esprit révolutionnaire dans le peuple a facilité le travail de l’oligarchie. La seule solution est un lent travail de reconquête des esprits, car comme le disait la chanson, « il n’est pas de sauveur suprême ». Le nationalisme me parait être une solution de paresse pour le peuple (comme louer une voiture plutôt que de réparer la sienne). D’ailleurs on voit souvent que le nationalisme est un sentiment très fort chez les peuples très dominés par leur oligarchie (c’est une illusion de dignité). C’est un peu comme d’aller se chercher une dignité sur les étals d’un supermarché, sans prendre la peine de se construire soi-même cette dignité collective... je me méfie de l’aspect « clef-en-main » qui donne de l’orgueil au premier caddie venu.Cependant, si c’est la solution conservatrice qui est choisie par le peuple français... eh bien dont acte... quand je vais à l’hyper-marché faire les courses, j’ai l’impression que tout est déjà en place. Je vois une bonne petite société bien stratifiée et vitrifiée.De mon côté, j’irai peut-être vivre ailleurs. A titre tout à fait personnel. Ne me sentant pas utile au pays.-
@Paul Leleu
Vous touchez à l’essentiel en écrivant : « Une démocratie reflète le rapport de force entre le peuple et ses dirigeants ». Mais nous avons fort besoin de gens comme vous. -
@Paul Leleu
Hollande ne dirige rien du tout ! Il recopie les bafouilles de la Commission européenne ! Et pareil pour Républicains, sauf que leurs électeurs sont pour les réformes structurelles...
La CGT en 1957 avait parfaitement analysé les dangers de la construction européenne.
Y compris le PCF, accroché au PS comme une moule à son rocher. Et Mélenchon, qui va essayer de nous vendre la sortie des Traités, ... pour rentrer dans un plan B pour l’ Europe ! Il suffit de voir Syriza, pour comprendre l’arnaque. Il n’y aura jamais d’autre Europe.
Ils attendent que tout le modèle social français soit passé à la moulinette, pour se réveiller ?Il y a pourtant 1 syndicat (très à Gauche) qui est pour le Brexit, mais c’est bien le seul !
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De 2004 à 2016, comment les peuples ont-ils évolué concernant l’Union européenne ?
Réponse :
Dans tous les pays européens, les personnes favorables à l’Union européenne sont de moins en moins nombreuses !
Ce que montre le graphique ci-dessous, c’est la mort inéluctable de l’Union européenne.
Entre les peuples et l’Union européenne, le divorce est consommé.
En 2004, en France, 69 % des personnes interrogées avaient une opinion favorable de l’Union européenne. En 2016, ils ne sont plus que 38 % !
En 2004, en Allemagne, 58 % avaient une opinion favorable de l’Union européenne. En 2016, ils ne sont plus que 50 %.
En 2004, au Royaume-Uni, 54 % avaient une opinion favorable de l’Union européenne. En 2016, ils ne sont plus que 44 %.
En Italie, les opinions favorables à l’Union européenne sont passées de 78 % à 58 %.
En Espagne, les opinions favorables à l’Union européenne sont passées de 80 % à 47 %.
En Pologne, les opinions favorables à l’Union européenne sont passées de 83 % à 72 %.
En Grèce, les opinions favorables à l’Union européenne sont passées de 37 % à 27 %.
http://www.pewglobal.org/files/2016/06/PM_2016.06.07_brexit-00.png
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@BA
ces statistiques sont très intéressantes car elles symbolisent la « cristallisation » du projet économique qu’il soit français ou européen et la stagnation du développement économique (au moins dans la perception que les gens ont de celui-ci ...beaucoup de gens rendent l’Europe responsable de leur misère mais c’est avant tout la résultante d’un mode de développement économique qui s’appelle le Capitalisme que l’Europe accélère cette résultante est un effet mais pas une cause ...dans ce même mode l’Euro sert aussi de bouc-émissaire si je puis dire mais il a bon dos .... je prenais il y a quelques jours un exemple assez intéressant et révélateur :en 1995 il fallait compter 1000 francs pour faire intervenir un huissier en cas de litige ou problème aujourdhui c’est 1000 Euros pour faire le même job ..... est-ce à dire que l’Euro est responsable de cet énorme différence ou est-ce que simplement les huissiers sont devenus plus voraces ?????chacun peut juger et avoir une perception différente de ce cas de figure mais pour moi c’est tout à fait emblématique de ce qu’est un mouvement sociétal pour ne pas en dire plus !!! -
@julius 1ER
" beaucoup de gens rendent l’Europe responsable de leur misère mais c’est avant tout la résultante d’un mode de développement économique qui s’appelle le Capitalisme que l’Europe accélère cette résultante est un effet mais pas une cause ..."
Si vous aviez lu les Traités européens, vous sauriez.
Pétain aussi faisait fonctionner le capitalisme, savez-vous ?
Cf Annie Lacroix Riz, le choix de la défaite.
Quoi de commun entre le Bangladesh et la Suisse, et ses revenus à 8000 euros et sa démocratie semi directe ? Quels points commun entre l’ Islande et le Bangladesh ? Alors que vous mettez tout dans le même sac, pour les peuples, cela fait une sacrée différence !Et il va falloir que vous appreniez à faire la différence, car la majorité des Français ne veut pas échanger la dictature de la finance contre une dictature d’apparatchiks.
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Oui... je suis toujours surpris de voir des gens qui voudraient la « droite des valeurs » voter finalement pour la « droite des voleurs »... (remarquez que le même phénomène se produit à gauche).
@P Leleu,la formule sonne bien surtout ces jours lorsque l’on entend les discours de Sarkosy qui veut faire du Thatcher Bis ... alors qu’au USA ils prennent le chemin inverse en voulant re-socialiser le pays .... chercher l’erreur !!!Ce type a toujours eu 1 train de retard, noter bien qu’il est avocat et pas économiste !Le système actuel n’offre aucune issue, car contrairement à ce que des crétins laissent entendre on ne peut pas tous être milliardaires, ni simplement millionnaires ou alors il faudrait comptabiliser la richesse autrement .... simplement millionnaires avec des revenus conséquents et le train de vie qui va avec avec par exemple une ou deux maisons en France( voir plus ) un appart à New York,1 à Ibiza, 1 à Londres 1à Miami et là je reste modeste car j’en connais certains qui ont beaucoup plus que çà .... un tel accaparement de richesses n’est pas soutenable si multiplié de manière exponentiel pour des milliers de millionnaires que ce soit sur le court -terme ou sur le long-terme car cela implique une stérilisation de moyens qui devraient être affectés à d’autres objectifs économiques ....cette culture de l’égo et du toujours plus (pas pour les pauvres) mais pour les classes supérieures condamne les pauvres à devenir plus pauvres et ces riches justement à devenir plus riches car après lorsque l’on a ce genre de train de vie il faut suivre et assumer ....mais cela n’apporte rien de plus à la Cité et l’on assiste au délitement des infrastructures et toute la part du commun et collectif qui font qu’il y a encore une société mais peut-être plus pour très longtemps !!!!et ce n’est pas d’entendre que certains financiers vont gagner plus d’1 milliard de dollars qui va me rassurer et me dire que tout cela va dans le bon sens !!!!-
@julius 1ER
Faire payer les riches suppose une autre fiscalité, et la remise en place du contrôle des mouvements de capitaux pour en finir avec l’évasion fiscale.
Ils appliquent tous les mêmes décisions européennes ! Les GOPé, ça s’appelle !
Il a été signé par le gouvernement Jospin. C’est lui qui organise l’austérité budgétaire depuis 1997. . -
@Fifi Brind_acier
Bonjour que penses tu de cela ?
Pour qu’il y ait une égalité ;Demande donc a ton patron s’il ne serait pas plus simple de faire cela.
Mettre un salaire minimum pour vivre plus que décemment. après pour la fiscalité et les impôts c’est facile. 80% d’impôt pour tout le monde (la base étant toujours de mettre le salaire de base a jour)
Image 80% d’Impôt payé par tous,cela ne peux pas être remis en question, car nous sommes tous a égalité.Mais il faut aussi dans le même temps n’apporter aucun dégrèvement possible , pas d’aide rien du tout. Alors là qui pourrait dire que je privilégie tel ou tel groupe d’individu .Pour l’égalité peut faire difficilement mieux,non ? Et puis soucieux avec cette énorme manne financière de la rentabilisé pour le bien de tous, l’état reprendrait possession des choses qui doivent être non monnayable comme l’eau ,la santé,l’énergie... c’est un bien collectif. Alors quand dis tu ? Oubli un instant ton combat de l’Euro .Il faut commencer par des choses simples, après tu pourras retourner a ton affaire. -
@hervepasgrave
Le salaire minimum existe déjà, c’est le SMIC, il va disparaître.Existe aussi le RSA. -
@julius 1ER
Nous ne gagnerons probablement jamais, mais nous nous battrons toujours : ce que vous écrivez me convient parfaitement. -
@Fifi Brind_acier
Re bisous ,mais a la longue d’être très compréhensif ,je me demande s’il ne faut pas distribuer des claques,mais aie ! internet n’est qu’un courant d’air malfaisant et impalpable.Tu éludes encore et toujours ce que je dis . Le smic je m’en balance les cou.......
Je disais une base de salaire humaine et viable (cela ne veux pas dire le minimum de survie.D’ailleurs c’est contre bénéfique pour le commerce,mais bon tu as raison ,vous avez raisons,mais vous n’êtes que des abrutis et d’une stupidité sans nom)
Et puis l’égalité devant les impots et les avantages qui sautent cela te fais mal au cul.Et oui c’est cela le nerf de la guerre. Justice sociale/égalité a condition d’y trouver son compte .Alors petite fille tu peux
te frotter les jambes et trémousser c’est là la seule solution égalitaire qui évidemment pause un énorme soucis ,cela termine la discussion.Pas de dialogue et de marché de dupe .Car comment défendre ces intérêts contre une chose simplement juste ??
Et dit toi que je me contre fou de l’extrême droite ,de l’extrême gauche , de la gauche ,de la droite et du milieu (quoique que le soit disant milieu est le plus répugnant et méprisable)
C’est chiant les robots et les hommes ou femmes de pailles ou des auteurs masqué,mais je suis résistant devant la connerie,il faut l’éliminer disait la pub.
allez bisous ma belle inconnue ! j’espère que tu n’as pas la moustache et que tu n’est pas un gros porc perché sur une vieille Harley Davidson.ou une vieille bonne femme refaite en blonde du dernier chic et et cætera. Hum ! comme me disait un dernier interlocuteur c’est de l’ironie. -
@Fifi Brind_acier
Tu est maintenant contre le revenu de base ??
une idée d’extreme droite le revenu de base, mais tu rigoles la ou quoi ???
La grande bourgoisie holigarchique freine des 4 fers pour que cela ne se produise jamais, et c’est bien sur completement compréhensible car dans ce cas plus d’esclaves dociles corvéables à merci.
Et la grande bourgoisie à ce que je saches n’a jamais propose d’élever une inndépendance sociale de l’individu et encore moins de son émancipation possible, sinon ca ferai 100 ans qu’il existerait.
T’a vu ou le ps (qui gouverne pour ta gouvernes) pour proposer le revenu de base ??
Et demain etre greviste..ou syndicaliste il sera d’extreme droite aussi ???
si je pousse ton raisonnement au bout ?
vu que ca défends aussi l’emancipation de l’individu face à la hierarchie du travail ?
Tu est presque prete pour voter hollande et macron (et walls), qui sont la veritable extreme droite désormais, la marine c’est une affreuse gauchise à coté
(vu que tu t’y réfères souvent en passant)
et alors mélanchon alors lui c’est carrément staline !
T’a juste à rajouter un bon zeste d’immigration économique illégale incontrolée que tu placera sous des couverts « droits de l’hommiste »(*), pour enelver aux locaux d’ici les plus démunis le moindre espoir de retrouver un jour un travail dignement payé (parce que tu sait tres bien a qui sert cette immigration économique que tu feins d’ignorer) avec ton message précédent en me parlant de de la resolution monc...
Ce n’est plus pour l’upr qu’il faut militer c’est pour len ps, tu est désormais prete la
(*) en « empilant » bien sur la pauvretée dans les quartiers déjà les plus pauvres au possible cf le 18eme pt de la chapelle, jamais dans les quartiers bobos, pas folle la guèpe...comme hidalgo qui en est la parfaite représentante ^^
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@Fifi Brind_acier
Suite :
Comme tu est une fille assez intelligente, tu va aller te chercher un film qui se regarde sur different niveaux, ce film s’apelle « la belle verte » (c’est un film francais des années 2000) assez peu connu car extrement subversif lorsque tu le lis au deuxieme degres, tu verra plein de clefs te seront données a propos du revenu de base et de notre mode civiliisationnel, tu va faire un bond de geant avec ce film et en plus au 1er degres (la vision basique) il est tres rigolo.
Le 1Er degres de lecture est celui ci :
« ....Quelque part dans l’univers existe une planète dont les habitants évolués et heureux vivent en parfaite harmonie. De temps en temps quelques-uns d’entre eux partent en excursion sur d’autres planètes. Curieusement, depuis deux cents ans plus personne ne veut aller sur la planète Terre. Or un jour, pour des raisons personnelles, une jeune femme décide de se porter volontaire. Et c’est ainsi que les Terriens la voient atterrir en plein Paris. »
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=15287.html
Il est evident que apres avoir lu la suite (voir ci dessous) si tu le regarde à nouveau la lecture au 2eme degres du film te sera plus qu’évidente (sur le travail, l’indépendance etc)
fait toi aussi queques frank lepage celui par exemple entre le travail et la subordination (super simple d’acces, tres drole)
apres tu enquille dans la serie les 2 chercheurs sociologues les pincons- charlots, c’est un peu plus ardu mais hyper passionnant (ptetre à la fin ceci, ca sera le bouquet final), t’a un paquet de conférences
c’est qui ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Monique_Pinçon-Charlot
Apres tu continuera avec Jaques cotta (qui a sorti un nouveau livre que je n’ai pas lu, je viens de le voir)
qui c’est ?
Je me referes moi a celui nommé riches et décomplexés, il est passionnant !
Super simple, factuel, largement assimilable, tres illustré.
D’ailleurs on notes ce qu’il penses de notre cher concombre casqué ^^
Tu peut continuer par krishna murty et tant d’autres passionnants.
Attention si tu visionne ceci, ton gourou de l’upr va en prendre un coup dans le casque,
et tu ne pourra jamais plus apres avoir lu, ecouté, visionné l’ensembles des choses que je t’ai référencées ci dessus me sortir une telle anerie que le
« revenu de base est porté par l’extreme droite »,
tu en sera meme rouge de honte...c’est pas grave j’aurai oublié ce grand moment d’égarement ^^
Ps les « moutons enragés » exellent aussi si t’a 5mn...
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@Ouam2
Je crois que la situation politique et économique est facile à comprendre, même les solutions aux problèmes ne nécessitent pas de longues réflexions. -
@Jacques-Robert SIMON :
oui bien sur pour vous (au vu de votre article) et pour d’autres aussi.
mais pas pour tous, malheureusement.
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@Ouam2
Si pour tous.
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