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Accueil du site > Tribune Libre > Face aux violences urbaines, faut-il créer des centres de redressement (...)

Face aux violences urbaines, faut-il créer des centres de redressement fermés ?

Depuis quelques mois, et contrairement aux déclarations gouvernementales, la violence urbaine augmente et progresse fortement dans les zones sensibles en France, et notamment dans les banlieues autour de Paris. On ne peut pas parler de simples groupes de jeunes isolés qui défient les forces de l’ordre, la réalité est bien différente et les choses prennent une nouvelle tournure qui ne rassure personne.

On assiste désormais à de véritables guet-apens organisés qui plongent les forces de l’ordre dans une réelle inquiétude. Les syndicats de police alarment les institutions publiques, et demandent plus de moyens matériels et surtout plus d’hommes sur le terrain. Ils insistent surtout sur l’urgence et supplient la Justice de répondre concrètement aux interpellations et de travailler main dans la main avec la Police. Seront-ils entendus assez tôt, avant que de nouveaux drames sérieux ne surviennent ?

Des groupes d’individus ultraviolents et très mobiles prennent la police pour cible lors d’opérations sournoises qui sont forcément un minimum planifiées et organisées sur les plans tactique et stratégique.

Que penser d’une action qui consiste à appeler Police Secours pour déclarer un faux vol à la roulotte, puis une fois que le véhicule de la Brigade anticriminalité arrive sur les lieux, le bloquer par une voiture sans conducteur devant, puis par une deuxième derrière pour l’empêcher d’évoluer, pour enfin affronter directement les trois policiers armés qui sont à l’intérieur à plus de trente individus violents et armés de pierres de ballast et de battes de base-ball ?

Il a fallu que les policiers utilisent leur arme de service pour pouvoir se dépêtrer au fond d’une impasse, en même temps que des renforts arrivaient, sans quoi un lynchage était inévitable. L’un des policiers a été sérieusement blessé au visage.

Peut-on imaginer une seconde ce que sont des agents de police de la Bac qui interviennent dans les zones sensibles ? Ces agents sont connus pour être parmi les meilleurs éléments, ce sont des professionnels aguerris qui sont habitués à la violence directe, qui savent se battre et qui savent répondre à toutes sortes d’agressions. Les jeunes qui s’attaquent à ces professionnels savent qu’ils s’en prennent aux meilleurs, pourtant ils n’hésitent pas à chercher l’affrontement ni à chercher à les piéger par surprise.

Élaborer une opération criminelle contre des éléments de la Bac qui représente le dernier rempart républicain nécessite une bonne préparation et une idée précise de ce qu’on cherche à faire, et surtout un certain esprit « va-t-en-guerre ».

C’est précisément ce que j’appelle du terrorisme urbain.

Des individus, jeunes, souvent mineurs, qui raisonnent et agissent comme leurs homologues jeunes adultes qui les inspirent, instaurent et alimentent un climat de terreur sur leur territoire, dans leur milieu urbain (dans leur quartier, mais aussi là où ils se rendent en groupes sur d’autres territoires, y compris dans les moyens de transport) et plus généralement partout où la sécurité est fragile.

En 2005, la France a connu les plus importantes violences urbaines de toute son histoire contemporaine. Des dizaines de milliers de véhicules ont été brûlés faisant un nombre encore plus important de victimes dépitées qui souffrent en silence. Rares sont les pays civilisés qui ont eu à connaître de pareilles violences généralisées.

En octobre 2006, moins d’un an plus tard, on assiste à de nouveaux événements inédits et à mon avis encore plus inquiétants. Des groupes de jeunes encagoulés, armes au poing, prennent d’assaut des bus de transport public bondés en plein jour, évacuent les clients à l’arrache, et y mettent le feu après avoir aspergé le véhicule d’essence. En quelques jours, ce sont plusieurs bus qui ont été la cible de telles actions violentes un peu partout en région parisienne. Je suis presque certain que le phénomène va aller en augmentant.

Brûler des voitures la nuit est une chose, s’en prendre aux transports en commun en plein jour avec une telle violence est une tout autre chose. La stratégie de terreur est la même, mais les conséquences sont bien plus importantes socialement, et surtout économiquement.

Ces individus, si on les laisse faire, s’empareront de tous les territoires fragiles, et finiront par pourrir de l’intérieur tout ce qui a pu être fait pour améliorer l’aspect social dans les banlieues.

Il est urgent d’agir globalement et sérieusement.

Ce que j’affirme, c’est que si on élimine la problématique d’insécurité dans les banlieues, et plus largement dans toutes les zones où se développent des phénomènes d’insécurité liés aux aspects sociaux économiques, il se pourrait bien qu’on puisse même finir par y vivre bien. N’y subsisteraient alors que des gens, certes qui ne disposent pas des situations individuelles les plus avantageuses, mais qui pourraient au moins vivre libres, dans le calme et la sérénité, et surtout dans des endroits propres et dépouillés de toute violence ou de toute agressivité. On aurait alors ensuite un contexte plus favorable à l’insertion sociale et économique des plus défavorisés.

Le problème de la banlieue, ce n’est pas l’infrastructure qui est souvent critiquée, ou la qualité des gens qui y vivent, mais c’est la violence latente, visible et invisible, toujours inacceptable qu’on laisse gangrener depuis trente ans dans tout le pays. On n’a jamais su répondre concrètement à cette montée de la violence.

C’est une évidence pour tout le monde désormais que la grande majorité des immigrés arrivés en France il y a trente ans n’ont pas su, et ne sauront jamais éduquer leurs enfants, ces fils d’immigrés qui aujourd’hui, même s’ils ne sont pas responsables de ce qu’ils sont, restent néanmoins massivement à l’origine des troubles dans les banlieues. C’est ainsi. Je le regrette et le déplore comme n’importe lequel d’entre nous, mais c’est un fait, il faut le considérer tel quel et avoir le courage de dire les choses telles qu’elles sont, et d’appréhender le problème bien en face.

Bien entendu tous les fils d’immigrés maghrébins et tous les fils d’immigrés africains ne sont pas de la « racaille » et n’ont pas le destin qu’on pourrait hélas leur prêter. J’en connais qui sont des merveilles d’intégration et qui paient très cher leur origine à cause de leurs congénères dans les banlieues, qui anéantissent souvent beaucoup du travail d’intégration que tentent de faire les acteurs sociaux mobilisés depuis des dizaines d’années sur ce thème.

On ne pourra pas résorber le problème des violences urbaines sans que des mesures très précises et très concrètes soient prises à l’encontre de ces jeunes violents. Il est devenu absolument nécessaire d’enrayer ce type de phénomène, en pratiquant la règle de la tolérance zéro, et pourquoi pas, « à l’américaine » puisque c’est le seul langage que ces jeunes comprennent de toute manière. Les Américains ont une excellente expérience dans ce domaine, une collaboration avec eux pour ce qui concerne l’encadrement et le redressement des jeunes violents serait à mon avis quelque chose de réalisable et de souhaitable. Le transfert de connaissance serait profitable, et le retard que nous avons pris sur ce sujet pourrait ainsi être résorbé plus rapidement.

On devrait pouvoir extraire des banlieues tout individu, surtout très jeune, qui présenterait des risques pour la société, notamment ceux qui fréquentent les communautés violentes, et l’isoler pour de bon, et pour un bon moment, en le contraignant à une sorte de « mise à niveau » sur le plan individuel.

Préalablement, il faut déjà pouvoir mettre en place un système de surveillance au coeur des banlieues et des zones urbaines sensibles. Un système qui permettrait d’identifier rapidement les auteurs de troubles ; on permettrait à des citoyens d’indiquer anonymement à la police l’identité d’éléments perturbateurs susceptibles d’appartenir à des bandes ou à des groupes criminels et/ou violents, de sorte que la police puisse cibler ses actions de surveillance, et éventuellement appréhender des auteurs de faits avérés recoupés sur le terrain. Un site Internet national pourrait être utilisé pour recueillir les témoignages de civils et ainsi aider au ciblage. Bien entendu, il n’est pas question d’appréhender sur simple dénonciation par l’Internet pour un fait non prouvé, il s’agit simplement d’obtenir des renseignements qui pourraient éventuellement conduire ensuite à cibler la surveillance sur tel ou tel groupe de jeunes qui agiraient. Informations qui seraient discrètes et à usage uniquement de la police, plus particulièrement des renseignements généraux ou de la DST dans le cadre d’affaires légalement menées. De mon point de vue, on parlerait là plus d’un devoir citoyen et de patriotisme que de délation (je vois déjà les critiques fuser).

Pour les jeunes incriminés dans des actions violentes et appréhendés ou ayant un comportement violent qu’il faut pouvoir déterminer dans le cadre d’un profilage comportemental (incluant l’évaluation de l’intégration sociale, les résultats scolaires, l’environnement familial, les fréquentations, les habitudes), il faut une réponse judiciaire.

Cette réponse judiciaire doit être un message très clair. En aucun cas il ne doit s’agir d’une simple garde à vue, puis d’une simple peine de prison avec sursis de quinze jours ou de travaux d’intérêt général qui ne seront jamais réalisés. La police n’en peut plus de retrouver dans la rue le jeune qu’elle vient d’interpeller trois semaines plus tôt et qui récidive. Non, au contraire, il faut une mise à l’écart de la société, il faut aller jusqu’à un internement dans des centres de redressement fermés, surtout pour les jeunes et les très jeunes d’entre eux, ainsi que pour les jeunes adultes.

Ces centres devront être nombreux, déployés dans toutes les régions, organisés et administrés par un service spécialisé de l’institution pénitentiaire ou pourquoi pas avec une participation de l’armée. Les jeunes qui seront internés dans ces centres ne pourront pas en sortir ni le soir ni le week-end, les visites seront au maximum limitées à leurs parents immédiats, dans certains cas, et un traitement très strict leur sera imposé.

Des éducateurs spécialisés nombreux et permanents seront au coeur du dispositif. En priorité des adultes de plus de quarante-cinq ans psychologiquement robustes que des jeunes ne pourront pas impressionner. Ces éducateurs pourraient être recrutés auprès des cadres de l’armée, de la police, de la gendarmerie, de l’éducation nationale, d’intervenants sociaux, de sapeurs-pompiers, toujours sur la base du volontariat. Ils seront chargés d’accompagner les jeunes durant leur séjour dans le centre de redressement et de les évaluer en permanence au fur et à mesure des progrès individuels. Des psychologues seront également indispensables à toutes les étapes de la réhabilitation.

Les jeunes y seront recadrés par tout moyen jugé utile, civilisés, éduqués, formés, instruits, intéressés à différentes disciplines, responsabilisés, on leur apprendra à écrire, à lire, à compter, à s’exprimer, la société leur offrira une opportunité unique de réintégration, avec des moyens adaptés et conséquents. Le processus de redressement ira jusqu’à permettre à chacun d’atteindre sa maturité intellectuelle pour lui rendre sa liberté, l’étape suivante en cas de récidive étant la prison ferme.

Le coût de mise en application de telles mesures n’est pas nécessairement gigantesque, comme certains le prédisent, et de toute manière ce coût est déjà intégré. Dans tous les cas, il sera largement amorti par le gain immédiatement appréciable en sécurité, en tranquillité et en sérénité à tous les niveaux de la société civile et pour le pays en général, socialement mais également économiquement. On estime à environ 40 000 le nombre de jeunes concernés. Pour n’évoquer qu’un seul avantage d’un tel système où les jeunes violents seraient identifiés et isolés, imaginez une seconde la qualité de l’enseignement en France à partir du moment où on aurait exclu du système traditionnel tous les éléments perturbateurs dans les établissements scolaires.

Comme toujours en France, les choses changeront probablement dès qu’il y aura des morts...


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83 réactions à cet article    


  • Marsupilami (---.---.161.58) 30 octobre 2006 13:24

    Excellent article et excellentes propositions. C’est évidemment ce qu’il faut faire. Ce que Sarkozy s’est montré incapable de faire en dépit de ses lamentables gesticulations provocatrices et surmédiatisées.


    • JM (---.---.36.221) 30 octobre 2006 18:58

      J’étais à Clichy Sous Bois hier. Il y a une exposition sur la ville. Ce sont des humains qui vivent dans ces villes !!!! Pas des chiens !! Allez sur place au lieu de demander des CRS et des prisons, éteignez vos télé. Et si vous êtes de vrai nazi. On se retrouvera dans la rue pour vous foutre sur la gueule !


    • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 21:55

      c’est bien ce qu’on dit, incapable de communiquer !!


    • parisien18 (---.---.58.240) 1er novembre 2006 16:25

      Monsieur l’analyste prospectif auteur de cet article, avez-vous déjà mis les pieds dans une prison ou dans un centre de « redressement » ? L’écrasante majorité des gens qui connaissent les centres fermés pour mineurs sont contre. Commencez par lire l’article de Jacques Bourquin (voir le lien).

      Je suis sidéré de voir combien les gens parlent de ce qu’ils ne connaissent pas (c’est ça, ils l’ont vu à la télé ).

      Autre discours foireux dans l’air, surtout chez les partisans de la prison pour les mineurs : traiter d’irrécupérables des gars qui n’ont pas 18 ans. L’avez vous lue dans leurs gènes leur « irrécupérabilité » ? A 50 ans, c’est dur de se changer mais certains y arrivent encore. Alors à 16 ans ? Vous lisez l’avenir apparemment, mr Nostradanunuche.

      De toute façon, en France c’est depuis 2002 que le gouvernement UMP fait construire des prisons avec des quartiers pour mineurs tous neufs...Soit dit en passant en les confiant à des entreprises privées (pas étonnant de la part d’un parti qui compte Serge Dassault comme sénateur). Sûr que dans les cellules les mineurs auront la télé pour regarder le JT de 20 heures...tv gracieusement offerte par l’entreprise qui fait son blé avec la dite prison (j’ose à peine imaginer que cela puisse être Bouygues).


    • visiteur (---.---.244.216) 5 novembre 2006 23:54

      L’auteur de l’article parle de ce qu’il ne connaît pas et nous sort une phrase hallucinante que je résume : « si on supprimait l’insécurité des banlieues les gens pourraient y vivre bien ». Autant dire, après la pluie le beau temps. Grande analyse. L’auteur ne sait pas non plus qu’il existe déjà en France des CEF (centres d’éducation fermés), des CER (centres d’édu renforcés) et qu’on construit des prisons pour mineurs (ouverture en 2007).

      Cet article reflète bien la limite d’agoravox : n’importe qui se fait passer pour expert et nous sort son petit délire (pas si personnel hélas) sans rien connaître au réel problème. A ce propos (le fond des choses), j’ai mis un lien fort intéressant sur une expérience de « rééducation » qui marche.


    • visiteur (---.---.244.216) 5 novembre 2006 23:55

      L’auteur de l’article parle de ce qu’il ne connaît pas et nous sort une phrase hallucinante que je résume : « si on supprimait l’insécurité des banlieues les gens pourraient y vivre bien ». Autant dire, après la pluie le beau temps. Grande analyse. L’auteur ne sait pas non plus qu’il existe déjà en France des CEF (centres d’éducation fermés), des CER (centres d’édu renforcés) et qu’on construit des prisons pour mineurs (ouverture en 2007).

      Cet article reflète bien la limite d’agoravox : n’importe qui se fait passer pour expert et nous sort son petit délire (pas si personnel hélas) sans rien connaître au réel problème. A ce propos (le fond des choses), j’ai mis un lien fort intéressant sur une expérience de « rééducation » qui marche.


    • seb59 (---.---.180.194) 6 novembre 2006 14:17

      fait attention qu’on « t’en foute pas » sur la tienne !


    • LE CHAT (---.---.75.49) 30 octobre 2006 14:19

      C’est évidemment ce qu’il faut faire pour sauver ceux qui peuvent encore l’être . Une simple remontrance par un jap ne peut que les faire rigoler ! excellentes propositions , y’a du pain sur la planche . Il ne reste plus qu’à trouver l’homme politique qui aura les couilles de mettre tout celà en application .


      • JM (---.---.36.221) 30 octobre 2006 19:16

        La garde rapprochée de monsieur Le Pen basée à St Cloud sert à l’occasion de mercenaires pour nettoyer les manifestations et aussi à l’occasion à allumer des feux en banlieue, brûler des bus et des voitures. Ces hommes sont souvent à l’origine des provocations qui permettent l’amorçage d’émeutes. Les gens qui habitent en banlieue le savent parfois. Les journalistes le savent aussi.

        Elle sert peut-être en ce moment pour servir la campagne présidentielle et alimenter la presse dans le même sens.

        Savez vous qui se cachent derrière ces gagoules ? Préconisez vous la dénonciation ?

        C’est sur, notre monde est déstabilisé, par le libéralisme. Je suis quelqu’un de terrain. Je m’en rends compte ici et aux USA ou la situation des ghettos est une catastrophe. Il faut respecter les hommes et les femmes d’abord. L’humanisme est la seule valeur future viable !


      • verite (---.---.212.150) 31 octobre 2006 03:44

        @JM

        Vos observations apropos de USA ou « la situation en les ghettoes est un catastrophe » est tellement naif.

        Oui, nous avons encore ghettoes ou les stupefiants arrete tout progress. Mais durant 40 annees millions des jeunes femmes et hommes ont eschappe les ghettoes pour les etudes aux universite, ils ont entre dans la classe moyenne, et plus haut, dans tous les societies : avocats, medicins, scientist, rechercheurs, politiques, etc. etc.

        C’est parce que nous avons une loi de « affirmative action » , (discrimination positiv),jusque President Johnson qui affirm le droit de chaque African-American, Puerto Rican, Cubano, Indien Americain,personnes deforme, de etudier aux universite libre. Au meme temps, 15% de travail est mandatoire vis a vis le ’minorities".

        Cela marche bien. Le chemin n’est pas facile, mais, enfin, il marche.

        Venez ici, regardez notre societe, est ne parle pas de vieux cliches, si’il vous plait !

        Le media en France exagere,je crois, le « violence urbain ». Oui, il y a quelqu’unes qui sont tres dangereuse..mais le plupart des familles aux banlieus sont completement normal citoyennes.

        Peut etre votre nouveau President en 2007 sera un homme/une femme qui a l’imagination de creer un program mandatoire pour les jeunes,- une service civil ou les jeunes peut apprendre plusieurs travail : ecologie, science, militaire, vignoble,agriculture, pecheur, etc etc. et apres 4 annees ils seront tres mature, avec confiance et discipline et respect pour soi-meme...

        Je me rappele notre President Franklin Roosevelt qui a vu la situation greve partout, est qui a l’imagination de creer une programe enorme pour creer le travail....

        Peut etre a cette moment, La France a besoin d’un Roosevelt !

        Cordialment,

        Verite


      • Constat (---.---.162.143) 30 octobre 2006 14:52

        Pourquoi pas des camps de concentration pendant que vous y êtes ? C’est vrai que ça ne serait pas étonnant avec votre source d’inspiration !


        • LE CHAT (---.---.75.49) 30 octobre 2006 15:13

          Je crois que tu as dépassé le point godwin


        • Arthur Mage (---.---.181.194) 30 octobre 2006 16:05

          Vous disez vraiment n’importe quoi.


        • xxxx (---.---.208.9) 30 octobre 2006 17:05

          Et vous vous devriez reprendre les cours de grammaire niveau CE1 (et encore, je dirais plus CP).


        • (---.---.21.8) 30 octobre 2006 18:31

          @ Constat

          Tu te tais. Tu es de l’anti-matiere, tu n’existes pas.


        • JM (---.---.36.221) 30 octobre 2006 19:21

          Vraiment je conseille la lecture du Discours sur le Colonialisme d’Aimé Césaire à tous ceux qui préconisent ce genre de mesure. Vous découvrirez l’origine du mal qui vous hante.


        • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:04

          c’est de plus en plus etrange, soit on est une couille molle qui refuse de bouger quoi que se soit ou alors on se transforme en nazi c’est vraiment trop simple comme raisonnement. si on avait juste un peux de courage, on se regarderait devant toutes nos actions et on se jugerait avant de juger le autres. penser y quand vous hurler dans votre voiture ou quand vous malmener des animaux (autres que domestique)


        • Francis Erevan (---.---.107.91) 31 octobre 2006 23:18

          Gentil intello


        • gigi432 (---.---.101.8) 30 octobre 2006 15:11

          http://fr.news.yahoo.com/30102006/290/forte-baisse-des-demandes-d-asile-en-france-s-inquiete.html

          « Forte baisse des demandes d’asile en France, s’inquiète l’ONG France Terre d’Asile. »

          ben c’est vrai, comment y vont faire pour justifier le pognon qu’ils pompent ?


          • Cassandre (---.---.50.1) 30 octobre 2006 15:32

            « Comme toujours en France, les choses changeront probablement dès qu’il y aura des morts... »

            Si ces morts sont du côté des jeunes voyous, on sait d’avance comment ça va changer : on a déjà eu droit à un échantillon l’année dernière à la même époque...

            Si çela n’est pas le cas, je ne me fais pas beaucoup d’illusions non plus : les choses changeront seulement le jour où un bus rempli de veaux UMPS avec à leur tête Sarko-le-Nono cramera dans un incendie allumé par un extrémiste de droite ! smiley


            • Bastien (---.---.143.79) 30 octobre 2006 15:38

              Je suis en complet désaccord avec cet article. La violence de ces jeunes n’est en aucun cas intrinsèque mais elle est bien le symptôme d’une situation sociale désespérée. Est-ce que supprimer la police de proximité a été fait pour améliorer l’aspect social dans les quartiers ? Comment pouvez-vous affirmer que « la grande majorité des immigrés arrivés en France il y a trente ans n’ont pas su, et ne sauront jamais éduquer leurs enfants » ? Moi j’affirme qu’ils n’ont pas pu car dès leur arrivée et jusqu’à aujourd’hui on leur a rabâché de se taire, de s’écraser s’il ne voulait pas de problème. Comment voulez-vous éduquer vos enfants quand vous n’êtes pas même pas considérés comme un être humain à part entière ? Et quelle image ont ces enfants de leurs parents : ils les considèrent comme des fantômes qui n’ont jamais risqué de protester contre la condition qu’on leur réservait ! Et ces remarques sont valables quelque soit l’origine des personnes. Arrêtons d’assimiler jeunes avec noirs et arabes. Sachez qu’il existe déjà des centres éducatifs fermés dont l’accompagnement éducatif et thérapeutique n’est en aucun cas basé sur votre modèle « à l’américaine ». Vous proposez de conditionner ces jeunes, très bien, attendez-vous alors à ce que la récidive soit de mise car le conditionnement n’a jamais traité les problèmes à la base, au mieux il les masquent pour un temps. Commençons déjà, tous, adultes que nous sommes, à reprendre les gamins dans la rue qui jettent un papier par terre ! Car l’éducation est l’affaire de tous les adultes... De par ma profession (éducateur spécialisé), je peux affirmer que chaque jeune qui s’enfonce dans la délinquance et multirécidive, a été victime dans sa courte vie, de violences physiques et verbales à répétition par des adultes qui pointaient sans cesse leurs origines socioculturelles. Et oui ces jeunes ne veut plus être victimes et ils ne voient qu’une issue pour cela : devenir agresseur. A nous de leur faire entr’apercevoir d’autres issues et possibilités.


              • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:07

                il y du travail mais personne ne veux se bouger le petit doigt, alors se discours de victime.


              • (---.---.37.70) 31 octobre 2006 05:28

                « La violence de ces jeunes n’est en aucun cas intrinsèque mais elle est bien le symptôme d’une situation sociale désespérée. Est-ce que supprimer la police de proximité a été fait pour améliorer l’aspect social dans les quartiers ? »

                Nan, c’est génétique, personne n’y peut rien, « on » décide pour eux, parce que le « social », ce n’est pas scientifique, mais la génétique (et la physique) si.


              • dominique (---.---.149.85) 31 octobre 2006 19:17

                si ils n’avaient pas pendant 50 ans envoyés leur fric au bled ils auraient pu élever leurs enfants je travaille a la poste et tout les 4 du mois ca y va a coup de 1000 euros pour le bled et c’est pas une minorité c’est un sur deux !!!!et straus kan veux prendre l’argent de l’héritage des francais pour donner aux immigrés 10000 euros on va tous se barrer et ils retourneront chercher leur fric au bled !!on donne l’asile a des gens qui savent ni lire ni écrire et souvent ne parlent pas la langue francaise ou si peu comment voulez vous qu’ils éduquent leurs gosses en plus ils n’en n’ont pas un mais 6 ou 7 batissont les beaux pavillons que borloo a promis pour les banlieux ,le francais paiera et on lui demandera encore repentance suite aux colonisations mais au fait que faisaient vos ancetres en 1830 ? les miens trimaient a la mine pour une miche de pain !!!!mais les colonisés pense que l’on a bouffés sur leurs dos !!90%des francais de l’époque trimaient pire que des esclaves !!apprenez ca a l’école monsieur De villepin qui lui n’a pas l’air d’avoir connu la misére


              • Briseur d’idoles (---.---.168.161) 31 octobre 2006 19:35

                Je ne vois pas où est le mal d’envoyer un peu peu de son fric « au bled » et pourquoi toujours vouloir mettre les « Arabes » en accusation et se focaliser sur eux.

                On nous pique bien notre fric, depuis des décennie, via les institutions, au profit d’Israël, sans que personne n’y trouve à redire !

                Bon, je sais, c’est pas la même chose, « la France, c’est Israël... et Israël, c’est la France », mais quand même !


              • Fred (---.---.155.75) 30 octobre 2006 15:43

                Vous pouvez etre sur que tous les gens de gauche vont vous tomber dessus avec de telles idees. Ils vont vous dire que c’est pauvres petits sont completement demunis et qu’ils souffrent d’inegalite qui les poussent a commettre ces actes et qu’il faut les pardonner avec une petite tape sur la main. Non ce qu’il faut vous diront-ils c’est donner encore plus d’aides sociales, deja Fabius veut modifier les allocations familiales pour quelles soient proportionnelles au revenu. C’est bizarre quand meme, la France est le pays qui fournit le plus d’aides sociales mais les gens en viennent a la violence pour protester contre les inegalites et demander du travail. Peut etre va-t-on un jour comprendre qu’aider c’est bien mais qu’enseigner a s’en sortir est beaucoup mieux.

                Vous mentionnez la culture des casseurs, c’est une grossiere erreur vous allez vous faire lincher et traiter de raciste. Le fait que ce soit majoritairement des HOMMES et non des femmes de culture Noire ou Maghrebine est uniquement du a des conditions sociales (c’est en parti vrai) combien de fois doit on vous le dire. Les asiatiques ne sont pas mieux integres, c’est une legende et les autres immigres sont blancs donc ca ne compte pas. Essayer de comprendre pourquoi ces individus s’enervent plus que les autres est du racisme.

                Ensuite, vous mentionnez les Americains, grossiere erreur encore une fois si c’est Americain c’est forcemment mauvais. Je ne suis pas pour mettre tout le monde en prison comme ils le font mais je ne suis pas pour le laxisme Francais non plus. En France on a l’impression que c’est toujours la faute du systeme si notre vie n’est pas celle dont nous revions et qui si on veut qu’elle s’ameliore c’est forcemment au systeme de changer pas a nous. On nous dit que les jeunes n’ont plus de reves ; les reves il n’y aura personne pour les realiser a votre place.


                • Marsupilami (---.---.161.58) 30 octobre 2006 16:40

                  @ Fred

                  Tu te trompes. Je suis un « gens de gauche » et j’ai totalement approuvé les propositions faites dans cet article.


                • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:09

                  la gauche ça veut rien dire


                • verite (---.---.212.150) 31 octobre 2006 04:16

                  @Fred

                  Apropos de vos phrase « Americain...mettre tous le monde en prison », cela est faux.

                  Nous avons plusieurs personnes inconnus qui voyage entre les etats, vendeurs des stupefiants,et vendent le voitures qui sont vole,- ils sont tres tres violent, (en cartels : mexicanos,russes,palestineans, columbianos,blancs, noirs, etc.L)e plupart ne reste en prison, ils sont libre et continue de vendre les stupefiants, voitures,etc.

                  Au meme temps nous avons les voleurs, assasines,les predators sexists,recedivists, tres dangereuses..nous n’avons pas un societe homogeneous encore ou chaque famille connais leur voison...completement contraire...pendant 50 annees les personnes anonymines voyage partout et produit les crimes incroyables.

                  Qui sont ces personnes ? Rien sais.Une mixte de humanite.

                  Mais, s’il vous plait, ne pense pas qui nous mettons ’tout le monde en prison’....

                  Les hommes inconstants sont partout, et comme ca, notre vie est beaucoup moins stable que votre.

                  Cela est notre condition pendant longtemps, tristement.

                  Vous avez les voitures et autobus brulee par une jeunesse malcontent,— mais nous avons une class permanent de sauvages qui est toujours desordonne !

                  Cordialment,

                  Verite


                • Fred (---.---.8.168) 31 octobre 2006 07:29

                  c’etait juste une tournure de phrase qui voulait dire que les US mettent beaucoup plus de gens en prison proportionnellement a leur population que le reste du monde.


                • verite (---.---.212.169) 1er novembre 2006 02:07

                  @Fred

                  Merci pour votre response.

                  Oui, nous avons une percentage de peuple plus grande de votre en prison, mais il faut savoir deux choses : rien sais exactement combien des personnes habitent nos pays, parce que il y a une armee flottant des emigres de Mexico, une arme flottant de predators qui voyage partout, et rien sais exactement combien des cette types sont partout.

                  Nous avons une idee de 300,000,000 peuple..mais qui sais exactement ?

                  Aussi, evidement, notre histoire est tellment plus irregular de votre, Par example, nous n’avons pas une carte d’identite. Pas de tout. Et le police ne peut pas demand a quelqu’un,« pardon, qui est vous ? » C’est notre loi.

                  Seulement si le police regard une personne qui est engage sans une acte irregular, il peut demand :« qui est vous ? »

                  Est si cette person est une etranger ’sans papier’, le police d’etat n’as pas le pouvoir de metter cette person dans un prison , (C’est l’agent d’emigration seulement qui peut arreter un ’sans papier’.)

                  Actuelment, vis a vis notre societe, vous avez plus securite et tranquilite chez vous.

                  Dans plusieurs etats grandes, : (Texas, Montana, Alaska, Wyoming, Arizona, New Mexico, Nevada, Utah, Pennsylvania,California, New York,( etat, pas la cite),il n’est pas ’ordre’ et securite,— chaque famille garde son ferme, son maison, son terre...est le ’police’ est tres tres loin.

                  C’est une histoire et geographie totalement different de votre.

                  Pour cela les comparisons, vis a vis le percentage des hommes en prison, est futile.

                  Cordialment, et bien a vous,

                  Verite


                • tof (---.---.201.83) 30 octobre 2006 16:03

                  C’est assez amusant de constater que la conclusion de l’article soit (je resume) : investissons dans le social apres coup. Et si nous investissions dans le social AVANT que les troubles arrivent, non ? Et bien c’est justement ce que le systeme liberal ne VEUT PAS faire : il faut diminuer le train de vie de l’etat (donc moins de profs, moins de policiers, moins d’educateurs...), moins de ressources versées aux associations etc. Les decideurs ne souffrent evidemment pas des violences urbaines, mais profitent probablement des economies faites. Malheureusement, quand les politiciens jouent avec le feu dans les banlieues, ce sont des innocents qui brulent...


                  • Marsupilami (---.---.161.58) 30 octobre 2006 16:43

                    @ Tof

                    Tu as raison, mais les dégâts sont déjà faits. Il faut donc remettre de l’ordre d’une manière drastique, c’est urgent. Ce qui n’empêche pas de faire tout ce qui est possible pour resocialiser les banlieues pourries.


                  • c florian (---.---.162.39) 30 octobre 2006 16:17

                    « C’est une évidence pour tout le monde désormais que la grande majorité des immigrés arrivés en France il y a trente ans n’ont pas su, et ne sauront jamais éduquer leurs enfants » si c’est une évidence alors !

                    vos propositions existent déjà. les délinquants sont connus et la police sait trés bien à qui elle a à faire, pas besoin de dénonciation pour repérer les fouteurs de merde. le probléme n’est pas de savoir qui surveiller, mais comment réussir à les condamner vraiment. la réponse judiciaire doit être adaptée, et ne pas se contenter du choix prison ou liberté. les centres éducatifs fermés existent, les tig aussi, on peut aussi créer des familles d’accueil, des internats, des camps de rééducation, des séjours humanitaires... mais tous ça coute cher et c’est le principal probléme.


                    • l’Omnivore Sobriquet (---.---.240.238) 30 octobre 2006 16:33

                      J’ai évidemment le projet de lire cet article, et vous dis bonjour (pour une fois !)

                      Il me parait très important d’afficher ici la conclusion d’un billet d’Yves Daoudal d’aujourd’hui, au sujet ’ce Week-end’, bien sûr. C’est la bonne approche intellectuelle du phénomène, c’est pour ça que je vous la soumets.

                      ////////////////////////////////////////////////////////////////////// ///////////////////////////////////////////////

                      On remarquera que la victime de Marseille s’appelle Mama Galledou. Elle est sénégalaise. C’est une terrible illustration de ce que répète depuis toujours le Front... [...] ... et souvent même dans la journée. Dans le bus de Marseille, c’est une étudiante sénégalaise qui a été horriblement brûlée. Par des « jeunes » qui ont « la haine ». La haine de tout ce qui n’est pas leur infra-monde barbare.

                      En d’autres circonstances, on aurait entendu certaines ligues invoquer une circonstance aggravante de racisme. Elles se taisent. Le racisme est pourtant ici patent. Il ne s’agit sans doute pas de racisme anti-noir, mais de la haine qui s’exerce à l’égard de personnes « à raison de leur non-appartenance », pour reprendre les termes des lois antiracistes, à la « communauté » des sauvages de banlieue, espèce menacée en paroles, en fait protégée.

                      ////////////////////////////////////////////////////////////////////// /////////////////////////////////////////////

                      in extenso, là : http://yvesdaoudal.hautetfort.com/archive/2006/10/30/un-pallier.html


                      • TEXDROP (---.---.155.249) 30 octobre 2006 16:47

                        Je comprends. Nous sommes face à un constat d’échec. Que peut on faire, comment et quand ?

                        - Sanctionner, isoler & tenter de ré éduquer
                        - Avec une véritable volonté politique
                        - Tout de suite

                        L’alternative ? Il n’y en a pas.


                        • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:12

                          couper les vivres. ils s’epparpilleront dans la nature pour trouver un boulot.


                        • Stef (---.---.229.129) 30 octobre 2006 16:56

                          « En aucun cas il ne doit s’agir d’une simple garde à vue, puis d’une simple peine de prison avec sursis de quinze jours ou de travaux d’intérêt général qui ne seront jamais réalisés »

                          Mon idée est de statuer sur le coup de la dégradation (type bus cramé, sans intention criminelle, cad en veillant bien à ne pas mettre la vie d’autrui en danger). 1 Bus = X centaines de miller d’€ = côut du bus / TIG à faire pour un montant horaire proche du smic = beaucoup d’heure

                          Et tanpis pour le pauv mec , si il doit travailler gratis toute sa vie.ça sera bien fait pour sa geule, comme disait Renaud !!! ça devrait en calmer certain !!!

                          Sinon, les envoyer dans un pays pauvre et faire dans l’action sociale forcée et encadrée...ça aussi, cela devrait leur faire du bien à ces petits cons en mal d’aventure.


                          • Bali-Balo (---.---.3.185) 30 octobre 2006 17:23

                            L’idée de l’action sociale humanitaire n’est pas mauvaise, à condition que l’encadrement soit à la hauteur. Je vous rejoins completement sur ce point. Je ne suis pas certain que l’instauration d’une sorte de « permis » à points pour les infractions soit une solution. La « responsabilisation » par la pénalisation fonctionne rarement, surtout chez les mineurs.


                          • (---.---.80.61) 30 octobre 2006 17:05

                            Tout dépend de ce que veut dire éduquer. Soit on éduque en bonne convenance de l’ordre établi, donc quelque part à la tranquilité de la minorité dominante ce qui s’apparentera à une lobotomisation, soit on éduque à la découverte de soi-même qui permet de prendre conscience que l’on est conditionné par l’environnement sociologique quoi qu’on en pense. De là il est possible d’acceder à une découverte de sa liberté de choix et à une canalisation de sa propre violence dans la lutte contre les inégalités ou à devenir un loup parmi les loups et à privilégier son intérèt personnel, ce qui peut revenir aussi à une forme de violence envers le corps social mais celle là est tolérée, voire encouragée. Il est certainement vrai que certains jeunes (ou moins jeunes) en sont à devoir être mis « hors d’état de nuire », mais , du moins pour les plus jeunes, l’espoir d’une prise de conscience et d’une résurgence n’est jamais à exclure.

                            Pour les tenants d’une éradication de la vermine, ils doivent donc considérer que des êtres naissent mauvais comme dans la nature des champignons peuvent-être mortels, ils attendrons donc les progrés de la science pour déterminer les gènes de l’asocialité.

                            Si ce postulat scientifique est une hérésie, alors une éducation à la redécouverte de soi, et donc à la nature humaine qui est (on y croit) bonne, et la seule démarche à pouvoir être acceptées (non sans difficultés) par ces jeunes. Elle est toujours possible même si ça peut paraître parfois désespéré. Souvent des « grands frères » qui s« en sont sortis par eux-même ou aidés par des millieux éducatifs ont bien compris cela et beaucoup militent pour changer les choses en tenant un discours auprés des »petits frères" pour tenter de les aider à s’en sortir, à se réveiller de ce mauvais rève. L’intervention de personnes humainement motivés est souvent des plus intéressante et peu produire des effets réels, mais il faudrait pour cela une politique éducative et sociale ambitieuse, et aussi éradiquer les sources de production de cette délinquance, dont ces jeunes sont, répétons-le même si ça dérange, les premières victimes.

                            De toute façon, à moins d’y aller au napalm, la situation ne s’arrangera pas avec la répression. De plus nous ne voyons que la partie violente (spectaculaire ?) des problèmes de la jeunesse mais il y a d’autres problèmes et peut-être même plus grâve, notamment le taux de suicide et aussi la consommation de stupéfiants légaux ou non, et d’une manière relativement générale le détournement de la personne afin de devenir un « support de consommation » décérébré. Ce n’est pas la majorité me direz-vous mais ils seront les moutons de demain qui ne pourront plus rien remettre en cause sinon au prix d’une angoisse insupportable et à la clé la destabilisation mentale.

                            Dis moi quelle jeunesse tu développes, je te dirai l’avenir du monde que tu auras.


                            • Marsupilami (---.---.161.58) 30 octobre 2006 17:12

                              Bonne intervention humaniste et pertinente mais...

                              Ce qu’il faut, c’est apprendre à ces voyous le B.A-BA de la culture minimale et de l’art de vivre ensemble dont lls semblent totalement dépourvus. Ce n’est que dans un deuxiième temps qu’on pourrait - éventuellement - appliquer ton généreux programme.


                            • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:14

                              on éduque pas les gens, on les mets face a des choix


                            • flop (---.---.55.106) 30 octobre 2006 18:56

                              JE CHERCHE TRÈS BON ARTICLE SUR LE PARCOURS POLITIQUE DE NICOLAS SARKOSY PARU AU PRINTEMPS SUR AGORAVOX POURRIEZ-VOUS ME METTRE SUR LA VOIX

                              MERCI


                              • Briseur d’idoles (---.---.162.143) 30 octobre 2006 18:59

                                Je peux seulement te donner l’adresse de son écurie !


                              • chirko (---.---.42.213) 30 octobre 2006 21:14

                                j’ai hesité avant de poster.je suis pour des sanctions exemplaires. Les centres de redressemnets doivent etre renforcer et surtout permettre à la justice de sanctionner lourdement les delinquents et leurs familles qu’ils soient français de sang ou de sol.pour cette dernière categorie, je serai partisan de l’expulsion pur et simple du delinquent criminel et de sa famille. je pense que des sanctions dures feraient réfléchir. Je viens de lire un article : « Un jeune homme de 16 ans a été grièvement blessé à l’oeil et hospitalisé, dans la nuit de samedi à dimanche à Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), par un tir de flash-ball tiré par la police, a-t-on appris lundi de source policière et auprès de la famille.Mon fils Jiade rentrait à la maison vers 1H00 du matin quand un policier en civil lui a tiré dessus à bout portant avec un flash-ball », a en revanche raconté Hassan, le père de Jiade, contacté au téléphone par l’AFP. J’ai envie de poser une question à ce père : QUe faisait ce gamin de 16 ans dans la rue à 1H00 du matin. Le mien a 17 ans et à 1h00 du matin il est à la maison, il ne traine pas . Je préconise aussi qu’on affiche les photos des parents des délinquents. Y en a marre de cette délinquence. Les parents doivent faire e sorte de retinr leur enfants, des enfants sans aucune éducation.


                                • Zicide (---.---.23.4) 30 octobre 2006 21:26

                                  J’aimais bien l’idée de d’encadrement militaire.


                                  • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:15

                                    il faut leur donner un sens pas un mur devant les yeux


                                  • dominique (---.---.149.85) 31 octobre 2006 19:35

                                    des millions de personnes ont quittés leurs pays pour venir en france souvent parce qu’elles étaient malheureuses dans leurs pays si ces gens maintenant se considérent malheureux ou maltraités ils peuvent de nouveau immigrés vers d’autre cieux ,rien ne les obliges a etre malheureux ce qu’ils ont su faire il y a 6 mois ou 50 ans ils peuvent le faire a nouveau !!!!la france tu l’aimes elle en a besoin !!!!!!!!


                                  • Briseur d’idoles (---.---.168.161) 31 octobre 2006 19:47

                                    Il ne faudrait pas croire que tout le monde aspire à venir en France !

                                    Et pourquoi, les personnes d’origine étrangères devraient-elles tout accepter ?

                                    Je remarque que les personnes les plus agressives à l’égard des descendants d’immigrés, sont elles-mêmes, le plus souvent des descendants d’immigrés !


                                  • Dragoncat Dragoncat 30 octobre 2006 22:10

                                    @ l’auteur

                                    Merci de cet article. Quelques propositions de bon sens, peut-être pas toutes viables, mais qui mériteraient au moins d’être examinées.

                                    Par contre, vous imaginez bien qu’en touchant à l’intouchable (les problèmes liées à l’immigration) et pis encore, en suggérant de voir si les USA n’ont pas des idées intéressantes, vous avez choisi de vous jeter dans l’enfer Agoravoxien des critiques bas de gamme, des épithétes malfaisantes et des jugements réducteurs. Je repasserais demain pour voir l’étendue des dégats et je vous souhaite bon courage.


                                    • ketch (---.---.4.220) 30 octobre 2006 22:16

                                      n’ayons peur de rien


                                    • Dominique (---.---.184.109) 30 octobre 2006 22:14

                                      Aux USA (gros mot, désolée), les « shock programs » donnent des résultats plus qu’honorables ( + de 50 % de non récidive) et fonctionnent depuis plus de 20 ans ; idem pour les sessions de réeducation parentale. En France également, trois casernes fermées, dédiées à l’accueil des délinquants ont donné des résultats similaires. Bizarre que personne n’en parle plus (elles ont fermé, qui en sait davantage ?).

                                      Qui fera un jour le vrai procès des administrations Mitterand, qui ont fait marcher la pompe à immigration à bloc, sachant qu’il était impossible, illusoire et criminel d’accueillir en France des centaines de milliers de personnes victimes du mirage français ?

                                      Je lis plus haut que le libéralisme est la cause du mal en ce qu’il tarrit les sources de financement de terrain, quelle tartufferie !


                                      • Dominique (---.---.184.109) 30 octobre 2006 22:16

                                        Et à l’auteur : 1) merci de votre article 2) c’est exprès que arborez le look de Marty Feldman dans Frankenstein junior (rigolons un peu avant le Paraguay) ?


                                      • Dragoncat Dragoncat 30 octobre 2006 22:15

                                        @ Fred

                                        Merci pour ton intervention pleine de bon sens qui me fait gagner du temps.

                                        Je crois hélas comme cela a été dit, qu’il faudra des morts et même des drames humains de grande ampleur pour pousser les pouvoirs publics à réagir.

                                        Même de Sarkozy, je n’attend pas le courage politique d’aller aussi loin. Inutile de dire que dans ces conditions je n’attend plus rien du PS sur ces problèmes précis hormis de nous faire rire avec des propositions style murs d’escalade, vacances à la mer et tables de ping-pong pour les fauteurs de trouble.

                                        Je ne sais pas ce qu’il faudrait maintenant pour qu’il y ait une véritable prise de conscience. La chose est loin d’être souhaitable mais si des milices se forment en réaction à ces bandes de voyous, et qu’on se retrouve avec des cadavres dans la rue... Là peut-être verra-t-on les politiques réagir avec réalisme.

                                        En attendant on peut s’attendre à un joyeux mois de novembre, pour le plus grand bonheur de TF1 et consort...


                                        • chirko (---.---.42.213) 30 octobre 2006 23:00

                                          dans mon quartier une milic est en cours de création. Nous avons marre de nous voiler la face, c’est eux ou nous


                                          • gigi432 (---.---.67.183) 31 octobre 2006 00:36

                                            Le samedi 28 octobre 2006 devait se tenir à 15 heures, place du Châtelet à Paris, une manifestation pour commémorer le soulèvement hongrois de 1956 contre le régime communiste.

                                            La Révolution bleue n’était pas organisatrice de cette manifestation et n’avait pas appelé en tant que telle à y participer. Toutefois trois de ses principaux orateurs, Gérard Pince, Georges Clément et Jean-Christophe Mounicq avaient décidé d’y participer à titre personnel.

                                            La manifestation a été interdite le matin même du jour où elle devait se tenir, au motif que la police craignait une contre-manifestation d’extrême gauche et que les troubles en banlieue ne lui permettaient pas de disposer des effectifs suffisants pour assurer la sécurité.

                                            Pourtant, les effectifs de police présents pour faire respecter l’interdiction de la manifestation étaient fort nombreux et auraient largement suffi à la protéger.

                                            Dès leur sortie du métro, vers 14 h 30, place du Châtelet, Gérard Pince, Georges Clément et Jean-Christophe Mounicq ont été abordés, chacun de leur côté, au milieu de la foule par des officiers de police en civil qui, les ayant aussitôt reconnus, les ont informés de l’interdiction de la manifestation et leur ont ordonné de quitter les lieux.

                                            Bien entendu Gérard Pince, Georges Clément et Jean-Christophe Mounicq ont obtempéré. Devant se retrouver avec quelques autres personnes dans une réunion à l’issue de la manifestation, Georges Clément et Jean-Christophe Mounicq se sont placés devant la terrasse d’un café, tentant d’apercevoir leurs amis afin de convenir d’avancer l’heure de leur réunion.

                                            C’est alors qu’un groupe de CRS aux ordres d’un officier de police a traversé la place, s’est dirigé vers eux, les a interpellés au milieu des nombreux passants et leur a indiqué qu’ils étaient placés en garde à vue. Conduits au commissariat du 4e arrondissement, fouillés, photographiés, soumis à prise d’empreintes et enfermés en cellule, Georges Clément et Jean-Christophe Mounicq n’ont été libérés qu’à 21 h 30, le parquet ayant renoncé à la qualification d’attroupement ainsi qu’au refus d’obtempérer.

                                            Tels sont les faits. Ils sont graves.

                                            Tout d’abord, il s’agit d’arrestations arbitraires et de séquestrations illégales.

                                            Par ailleurs, comment se fait-il que Gérard Pince, Georges Clément et Jean-Christophe Mounicq aient été « ciblés » avec autant de précision par la police ? Leurs visages sont évidemment connus pour figurer sur les photographies des manifestations de la Révolution bleue, mais pourquoi les policiers se sont-ils dirigés sélectivement vers eux et sans la moindre hésitation ? Ils étaient à l’évidence attendus. Pourtant ils n’avaient pas fait connaître publiquement leur intention de participer à cette manifestation. Leurs conversations téléphoniques ont-elles été écoutées par la police, et si oui, avec l’autorisation de quelle autorité judiciaire ?

                                            Et enfin pourquoi ces interpellations totalement injustifiées et abusives ?

                                            La réponse est claire. Il ne s’agit en aucun cas d’une initiative policière. Les ordres ne pouvaient venir que du ministère de l’intérieur et très probablement du ministre lui-même. Le ministre de l’intérieur s’inquiète du retentissement croissant dans l’opinion de l’action de la Révolution bleue et il a cherché à l’intimider.

                                            La Révolution bleue se laissera d’autant moins intimider que ses manifestations se sont toujours déroulées dans l’ordre et le calme, avec le souci de ne pas gêner la population, ce que les autorités de police reconnaissent et apprécient. De plus, la Révolution bleue ne se livre jamais à la moindre violence et elle condamne son usage dans les rapports sociaux.

                                            En réalité, le ministre de l’intérieur n’a agi en cette occasion qu’en sa qualité de candidat à l’élection présidentielle, affolé à l’idée que la Révolution bleue ne réunisse de plus en plus de participants que ne trompent pas la vaine agitation de ce ministre et son incapacité à rétablir l’ordre dans les banlieues.

                                            D’ailleurs les faits parlent d’eux-mêmes : le 28 octobre 2006, le ministre de l’intérieur a fait arrêter, pour leurs idées, deux honnêtes citoyens. Combien d’incendiaires et d’auteurs d’agressions criminelles l’ont-ils été ?


                                            • gigi432 (---.---.101.8) 31 octobre 2006 11:38

                                              Tiens, T.B n’a pas fait son copier-coller habituel ... fatigué le T.B ?


                                            • T.B. T.B. 31 octobre 2006 12:37

                                              Tu es très Troll !!! Tu as de la chance qu’AV n’est pas supprimé ta propagande qui dirige, en douce, sur l’extrême-droite catho. Peut-être parce qu’ici, c’est un espace libre d’expression. Au fait moi pas avoir appuyé sur la touche abus : au cas où tu le supputerais.


                                            • Briseur d’idoles (---.---.168.161) 31 octobre 2006 19:49

                                              Par contre tu viens de déverser une poubelle de « Vranze-Echos » !


                                            • (---.---.12.11) 31 octobre 2006 06:00

                                              Pendant qu’à l’incivisme de nos dirigeants actuels répond le cynisme et la violence d’une minorité du peuple ‘français’, premier symptôme d’un pays dont l’Etat, soumis aux règles de l’économie moderne, ne remplit plus son devoir - assurer le respect, la dignité et l’équité au sein de la population dont il s’emploie à préserver les intérêts, se désengage en songeant d’abord à défendre ses propres intérêts, à l’aune des critères du libre échange, de la liberté d’entreprendre et de s’enrichir, et bascule indubitablement dans la politique du « laisser-faire », en négligeant par conséquence son rôle de catalyseur de cohésion sociale. MERCI LA DROITE !

                                              Pendant que l’effet pervers de l’intervention socialiste est de prendre aux plus travailleurs (et non les plus riches) pour insérer les plus profiteurs (et non les plus pauvres- quelle honte qu’un chômeur écrive son « chômeur professionnel » et qu’il soit lancé sur TF1 ; il mérite la prison, c’est un viol !), ce qui, entraînant un nivellement pas le bas, ouvre grand la porte au deuxième symptôme qui se traduit par un nombre croissant de revendications charitables (et 10,000 euros par tonton DSK comme capital de départ !!!), ce qui n’atténue pas forcément les inégalités grâce à l’intégration, entretient un climat de mécontentement, voire contribue à l’insécurité dans une société instable. Je pense que les faits de ces dernières semaines parlent d’eux mêmes. MERCI LA GAUCHE !

                                              Face à ces deux symptômes, les français de ’souche’ (si j’y intègre les immigrés qui bossent, je ne considéreraient jamais les français de ’papier’ qui portent deux tee-shirts « je baiserai la France jusqu’à ce qu’elle m’aime » et « morts pour rien » comme tels ; ils sont bêtes, méchants et c’est quand ca les arrange), soumises au lois de la vie (travailler, gagner de l’argent, vivre et refuser le sacrifice, cela seul suffisant à les désigner comme des cibles potentielles) se divisent et s’affablissent. La piqûre du politiquement correct estampillé islamo gaucho injecte subrepticement son prosélytisme venimeux à grand renfort de takia politico médiatique, dont l’effet est d’assoupir les Français dans une entente mutuelle factise entre les peuples. Pendant tout ce temps, l’islam ténébreux est aux aguets. Il rampe et progresse peu à peu à coups de petit livre vert ouvert, en nourrissant de son souffle de haine les cendres encore incandescentes de feux d’émeutes mal éteints (émeutes = chef d’oeuvre de stratégie de guerre indirecte). Tels des vampires schizophrènes assoiffés de revanche, ses hordes de sbires barbares encagoulés ne quitteront jamais l’auberge. Ils commencent tout juste à s’abreuver à la jugulaire de notre République dhimmi.

                                              Vraiment, je ne pense pas que refuser l’immigration nocive (celle qui est en train d’implanter la charia dans notre pays -eh, oui, c’est une triste réalité !!!) et l’établissement de véritable « zones de Gaza » à l’intérieur de notre pays soit être raciste. Ni question de bon sens. C’est de survie qu’il s’agit.

                                              Les gouvernements qui se sont succédés depuis plus de trente ans n’ont pas prévu les conséquences de la poursuite continue d’une immigration non européenne, de l’échec inéluctable de l’intégration de populations de plus en plus nombreuses, venues de plus en plus loin ; ils n’en ont pas davantage prévu les effets ; ils n’en ont pas vu, non plus, les dangers. Les gouvernants d’aujourd’hui peinent à voir que l’immigration dont le flux s’intensifie risque de créer dans l’avenir des problèmes encore plus graves que ceux déjà observés. Alors que la France est déjà largement en passe d’être submergée par ses propres défaillances en la matière, deux rapports de l’ONU (janvier et mars 2000) prescrivent l’installation sur son sol de 1,7 million d’étrangers par an jusqu’en 2050 pour... régler le problème des retraites. Étrange sollicitude et solution proprement délirante dont le seul intérêt est de légitimer, sous prétexte de projections démo-économiques, la poursuite d’une immigration débouchant sur la submersion pure et simple des Français de souche et la disparition de la France, dont pas un seul des gouvernants n’a réagi à ces fadaises criminelles. « Immigration une chance pour la France » est obsolète, la réalité du quotidien le prouve à 100%.

                                              ARRETONS CE DISCOURS SOCIAL DE MERDE QUI VISE A FAIRE DE NOS BOUREAUX DES VICTIMES et des VICTIMES DES AGRESSEURS DANS LEUR PROPRE PAYS !!!

                                              Chaque jour, un nouveau projet de mosquée payé par VOTRE argent voit le jour : Toulouse, Montpellier, Perpignan, Paris, Marseilles, Lyon... partout ! Si ce n’était que ca, les écoles coraniques se multiplient aussi. Notre gouvernement et 80% des français ne veulent pas davantage accepter l’idée que l’installation de l’islam dans les structures nationales et locales de la République débouchera sur des revendications sans cesse croissantes d’adaptation des lois et des coutumes françaises. Les émeutes, et à présent les bus hijackés et cramés (triste ressemblance avec des détournements d’avions non ? C’est un transport en commun non ???) sont la conséquence de cet aveuglement ; mais elles ne sont que le premier soubresaut des conflits à venir.

                                              DONC OUI LES CAMPS. PAS D’AUTRE SOLUTION POUR INTEGRER ET FAIRE MARCHER AU PAS LES CASSEURS. Car après tout, ils sont Français, non ???

                                              IL N’Y A PLUS QU’A VOTER ! OU DEMAIN ILS VOTERONT CONTRE LE PEUPLE FRANCAIS.

                                              Je pense que tout le monde en a conscience.


                                              • Briseur d’idoles (---.---.168.161) 31 octobre 2006 19:55

                                                Gargarise-toi bien du « peuple français », comme si tu étais le seul à être Français...

                                                Mais peut-être as-tu un titre de propriété dans ton coffre à la banque ?


                                              • (---.---.12.11) 31 octobre 2006 10:09

                                                Interview du chef de la tribu KA, qui dénonce les manipulations au somment de notre etat tout en respectant les idées du FN.

                                                Après les bus... ca risque vraiment de saigner en France.

                                                A lire a lire,

                                                http://fr.novopress.info/?p=5276


                                                • Colonel 31 octobre 2006 12:06

                                                  La méthode doit être impérativement révisée, les camps de rééducation sont de la plus haute importance, il est temps de proposer une solution alternative aux insuffisances actuelles et à l’endiguement de l’impunité.

                                                  Il est de notre devoir d’éduquer nos frères isolés par diverses appartenances socio-culturelles et de leur proposer un moyen de s’intégrer par une approche vraiment sincère et fraternelle. N’oublions pas que la violence est la conséquence de la détresse.

                                                  La sanction doit être réelle, mais également utile à l’intégration de l’individu.


                                                  • Colonel 31 octobre 2006 13:50

                                                    Il est avéré que les projections faites par un individu dévoilent le reflet de sa propre personnalité et de ses croyances, or certains commentaires (rares fort heureusement...) lus ci-dessus sont stupéfiants.

                                                    Le monde n’est pas aussi complexe !


                                                  • Colonel (---.---.218.193) 31 octobre 2006 16:06

                                                    A titre expérimental, pourquoi ne pas tester des centres de redressement sociaux ouverts à un public en difficulté et répondant à des conditions définies ?

                                                    A l’intérieur desquels y serait enseigné, en plus d’un curriculum professionnel, des notions de civisme et des principes à respecter pour réussir une sincère intégration.

                                                    Et le tout rémunéré à partir d’un taux relatif au SMIC avec une garantie d’insertion sociale à la clé.

                                                    Il est clair qu’il y aura des volontaires.


                                                  • Jojo2 (---.---.158.64) 31 octobre 2006 12:40

                                                    Pourquoi pas. Mais vu qu’on est déjà pas capables de faire des prisons correctes, c’est pas pour demain.


                                                    • Le chien qui danse (---.---.30.240) 31 octobre 2006 12:43

                                                      Il est déci-dément effarant de lire certains commentaires qui se veulent réfléchis, mais qui ne bavent que de la petitesse égoïste décorée de violence compulsive. Ce sera un trés mauvais jeu que d’attiser le haine surtout face à des jeunes qui n’ont et n’auront rien à perdre.

                                                      Ces jeunes ne sont pas dépourvus de la notion de respect, mais elle va ou ça leur convient,genre fratrie de quartier, et ce n’est pas la société post-paléolitique, avec ses allumés qui ont compris les premiers l’intérèt de la violence pour assoir leur gout du pouvoir, qui va nous donner des leçons en matière de respect des autres et des plus faibles. Le respect pour beaucoup consiste à une tenue de distance qui procure un sentiment de sécurité, j’te fait pas chier <> tu m’fais pas chier, ça rassure entre gens que les conditions sociales peuvent mettre en équivalence, et ça chacun dans son camp ou sa classe sociale, les mélanges sont risqués. Au contraire, il faudrait promouvoir un respect de valeur communes et partagées, et dans l’esprit de solidarité on pourrait en définir un paquet, ceci mériterait débat, et beaucoup de jeunes y seraient sensibles, c’est à ne pas douter, si elle sont sincères et authentiques. Ils ne faut mettre tous les jeunes « violent » dans le même sac, certains biensur aime assoire leur gout du pouvoir par la violence, en ça la société et ses « batisseur » leur procure un bon exemple, mais la majorité de ces jeunes n’ayant en définitive que cette energie pour s’exprimer et s’affirmer en souffre, même si bien sur il doivent le cacher ; on est pas des lopettes....

                                                      Dans une entente mondiale ou tout est régi par l’esprit de compététion et donc d’échelle, il y a toujours ceux qui se retrouvent en bas et ce n’est pas les belles paroles humanistes de ceux qui sont sur les barreaux du haut, s’autojustifiant dans leur bonne conscience , mais qui maintiennent leur position grâce à la violence (légale celle-là), qui changera quoi que ce soit. D’ailleurs personne parmi les héraults actuels du show « maintenir le pouvoir en 2007 » n’aborde franchement le problème de la jeunesse et pas seulement pour les jeunes violents qui ne font pas la majorité de la problématique « jeunes ». Pour ce qui est d’aborder le problème de la violence en général, faudra encore deux mille ans si tout va bien...

                                                      Alors avant de lâcher les chiens, il conviendrait de prendre un peu de hauteur afin d’avoir une vision un peu plus globale de la situation sociologique, accepter que nous vivons dans un monde qui emploi la violence comme régulateur et ce depuis plusieurs millénaires, pour pouvoir le regarder en face et vouloir y remédier. Que cette violence se retourne contre lui ne sera en définitive , qu’un retour de baton, mais la cécité ça se guéri (c’est jésus qui l’a dit).

                                                      Pour finir, ce n’est pas les petits roquets hargneux (dominés ??) prèts à bouffer du jeune qui apporteront un jour la paix et le gout pour la vie en société à cette partie de la jeunesse (et à tous les autres, même pas jeunes) qui s’enrage et qui ose mordre plus fort que ses maîtres, pendant qu’une autre partie part à la dérive mais ne fait pas de bruit, donc n’inquiète pas le citoyen bien pensant qui se soucie, lui, du sens commun.


                                                      • Torquemado (---.---.41.132) 31 octobre 2006 12:51

                                                        A mon avis, il faut continuer à ne rien faire. Cette passivité conduit la population à une exaspération totale qui, seule, permettra d’adopter les mesures les plus brutales avec l’assentiment de l’immense majorité des de souche.

                                                        A la différence de ce croit le naïf Colonel, la violence est le fait de pervers qui trouvent dans des conditions économiques et/ou politiques favorables/défavorables des prétextes pour s’abandonner à leurs pires instincts.

                                                        Dire que « la violence est la conséquence de la détresse », c’est prétendre implicitement que les bourreaux des camps de concentration (nazis et communistes, comme Boudarel) étaient des victimes qui se sont vengés sur plus victimes qu’eux !

                                                        Assez de conneries « humanistes » !!! Pas d’excuses pour les racailles ! Et pas de pitié !


                                                        • dapeacemaker (---.---.1.14) 31 octobre 2006 13:22

                                                          MDR....

                                                          ecoute mon enfant, j ai l impression que tu confond delinquance, et armée...

                                                          NON la delinquance n existe pas chez les « riches », trouve moi une histoire d un riche qui aurai arraché le sac d une vieille ??? quelle utilité ?

                                                          Apres pour les nazi... ca va pas etre simple a definir... mais c est comme si demain sarko passe, les gars de la BAC ne pourront pas etre rangé en cat « delinquant » si il foutent tous les fumeurs d herbe au bagne...meme avec du recul... ils ont/auront obei a des ordres, ce qui n empeche pas certains d etre « moins conscients » ou moins « lucides » que d autres... mais ils obeissent.

                                                          Oui le maletre engendre la delinquance, rencontre la misere, ca ouvre.

                                                          Securité = Utopie, mettez vous ca dns le crane.

                                                          Regardez les « archives oubliées » notement celui qui traite du sacro saint « Argent ».

                                                          Des gens sensés devront se reunir pour mettre de la lumiere dans notre avenir proche, non pas pour empecher la guerre civil qui nous menace, mais pour en diminuer la longueur et en optimiser les repercution.

                                                          DPM


                                                        • dapeacemaker (---.---.1.14) 31 octobre 2006 13:12

                                                          @ l auteur de cet article pitoyable et dangereux

                                                          a l heure ou l information devient reelement abordable a tous, a lheure ou nous ne sommes plus contraint d avaler les contres-verités de nos medias, a l heure ou l humanité toute entiere s entredechire sans raison de fond... je trouve inadmissible que des personnes sensées etre instruites puissent encore croire que la CAUSE du malaise de la jeunesse dans le MONDE ENTIER soit l immigration.

                                                          S T U P I D E.

                                                          Je vous en prie, nous allons au devant de la plus grande guerre civile que le monde n ai jamais connue, alors je vous en prie, prenez du recul ; changez d echelle afin d observer qui regi votre monde et qui en a fait un non sens parfait ? qui retire tout espoir a la jeunesse de tout un monde ?

                                                          Vous, Nous, sommes destructeurs d espoir et createurs de delinquance.

                                                          Je suis blanc, de famille franco-francaise, j ai pourtant ete une racaille, j ai fai des conneries que vous ne pourriez imaginer, pourtant si nos chemin se croisent un jour, vous pourrez vous rendre compte que je suis devenu ququn de bien, pas grace a ma couleure de peau, mais a l espoir que j ai su me creer.

                                                          Humanité, je t aime, je t aime, mais ou allons nous ?

                                                          DPM membre de la generation NO-FUTUR


                                                          • anti_anarchie (---.---.29.83) 31 octobre 2006 13:22

                                                            Excellent article mais en partie inaplicable.

                                                            En effet le model economique n’est pas applicable.

                                                            En effet nous sommes en periode d’economie afin de satisfaires les exigences europeenes.

                                                            Le plus simple serez de supprimer les allocations familliales aux parents qui ne font pas la neccessaire pour tenir leur fils mineur à la maison alors que c’est pourtant d’une telle facilité, on ne peut pas dire qu’un mineur de 14 ans peut tenir tete a un majeur...sinon c’est au pere s’il ne peut plus le tenir d’alerter les autorités afin de trouver une solution de placement.

                                                            Pour information les familles d’accueils sont un excellent moyen, et ce peu honereux, en effet j’en suis une, et j’eleve des enfants qui avait mal commencé leur vie et que maintenant sont tout les deux en train de faire des etudes superieures.

                                                            Cordialement.


                                                            • Fred (---.---.155.75) 31 octobre 2006 13:47

                                                              Le probleme majeur est bien sur l’emploi pas uniquement des jeunes de banlieues mais des jeunes en general. Le systeme Francais cree un chomage structurel qui fait que meme en periode de pleine croissance il y a un chomage eleve, voir le 8.6% (pas si loin le 8.8 actuel) de Jospin en Avril 2001 malgre la bulle internet.

                                                              Les Francais veulent conserver ce systeme ou les entreprises paient des charges patronales elevees et ou il est difficile de licencier un employe. A cote de ca ils veulent un social a tout epreuve : education gratuite, secu gratuite, retraite par repartition, allocs, RMIs, chomage, en travaillant peu...le resultat est un chomage eleve et des salaires qui ne changent pas. Nous pensions que pour trouver du travail il suffisait d’avoir un diplome, oui mais voila de nombreuses formations ne menent a rien (65000 etudiants en psycho, ces etudiants pensent vraiment que nous avons besoin d’autant de psy ?), les diplomes sont devalues (le bac n’a jamais ete aussi simple et un diplome de fac n’est presque plus reconnu compare a une grande ecole) et pas renumere (un bac+5 commence a 1500-2000 euros).

                                                              Tant que les gens ne seront pas prets a changer de systeme ca restera comme ca et ceux qui seront le plus eloignes du systeme en souffiront le plus ; les jeunes de banlieues subissent la discrimination (faute des francais de souche) et sont aussi moins eduques (faute des parents ou la leur) sont en premiere ligne. Finalement, plein de gens n’ont aucun interet a ce que ca change : les entreprises car ca permet de maintenir un chomage eleve et donc de conserver les salaires bas et d’avoir des gens tres eduques pour un poste qui ne necessite pas cette education, les fonctionnaires car un changement de systeme passerait par une baisse de leur nombre pour reduire les couts, les faigneants car ils ne pourraient plus attendre les aides sociales, les extremistes car la misere rend leur recrutement plus facile...


                                                              • (---.---.168.230) 31 octobre 2006 15:34

                                                                Je ne crois pas qu’isoler ses « jeunes » encore plus soit la bonne solution... je pense plutôt que le travail doit impliquer aussi les parents par exemple...


                                                                • Didier LESCAUDRON (---.---.20.158) 31 octobre 2006 22:25

                                                                  Bonjour,

                                                                  Dans mon article « violences juvéniles et troubles des conduites », (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=6513), j’aborde ce problème des centres éducatifs fermés qui, selon une source que je cite, coûterait entre 500 et 700 euros par jour et par jeune présent. Cela finirait par faire de jolies sommes si nous multiplions pas 1000 le nombre de ces centres. Il me semble avoir entendu que, pour encadrer correctement une douzaine de jeunes 24h sur 24, il fallait une trentaine d’adultes.

                                                                  Bref, comme vous pouvez aussi le lire dans mon dernier article « Qui sont ces jeunes qui nous emmerdent ? » (http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=14855), les mineurs, en manque de repères, nécessitent des prises en charge adaptées qui peuvent aller jusqu’au placement en centre éducatif fermé. La qualité de l’encadrement par des professionnels formés à l’éducation et à la psychologie des jeunes « déboussolés » y est essentielle. Cependant, notez qu’un rapport récent de l’INSERM les jugent inutiles voir néfastes car un effet de contagion négative entre jeunes s’y produirait.

                                                                  Mais, avant d’en arriver à cette ultime solution, des mesures graduées d’accompagnement de ces mineurs existent, encore faut-il que les citoyens et leurs représentants politiques en aient conscience, qu’ils veuillent qu’elles soient mises en application et qu’elles soient dotées des moyens correspondants. Les établissements scolaires pourraient , par exemple, revoir leur approches pédagogiques : « les classes de réussite » iraient-elles en ce sens ? Les médiateurs et centres culturels de quartier pourraient aussi mieux travailler avec ces populations. dans ma ville, je connais des réussites possibles et intéressantes. il est sûr que cela coûte en temps, en énergie et en argent.

                                                                  De toute façon, si nous n’investissons pas maintenant dans ces moyens pour prévenir l’apparition de futurs actes violents et pour empêcher et sanctionner les délits présents, nous le paierons à un moment ou à un autre. La suppression de la police de proximité et la réduction des aides en matière de médiateurs de quartier a permis, au début des années 2000, de faire des économies gouvernementales. Malheureusement, ces économies sont parties en fumée avec les émeutes de novembre 2005 : 17 000 véhicules brûlés, plus de 300 bâtiments publics ou privés détruits ou endommagés, coûts entre 200 ET 300 millions d’euros, sans compter ce qu’il va falloir dépenser maintenant pour redresser la barre (4000 policiers supplémentaires dans les banlieues à partir de ces jours-ci).

                                                                  Bref, quand est-ce que nous pourrons compter sur des hommes ou des femmes politiques qui ont une vision plus lointaine et plus large des phénomènes sociopolitiques ? De Gaulle, en son temps, avait ce sens de l’Histoire. Quand est-ce que nous entendrons des politiques nous tenir des discours qui tiennent la route et nous faire des propositions tenant compte à la fois des valeurs humanistes de la France au sein d’une Europe démocratique et des réalités économiques en lien avec une mondialisation de plus en plus inquiétante ( lire STIEGLITZ prix Nobel d’économie) ? Les choses ne sont pas simples, mais ce n’est pas en nous leurrant, en voulant nous impressionner avec quelques mots forts comme « racaille, karcher ou jury citoyen » que les choses vont changer. C’est surtout en nous débarrassant de médias abêtissants, en nous informant intelligemment, en nous responsabilisant sur nos lieux de travail et de vie que nous sortirons de la chienlit qui arrange certains mais qui nous condamne tous à moyen et long termes.

                                                                  Didier LESCAUDRON


                                                                  • Francis Erevan (---.---.107.81) 31 octobre 2006 23:12

                                                                    Tout à fait d’accord sur ce que tu dis. Simplement, je suis né et ai vécu en banlieue Est (quelle majuscule !!!) et je dis, comble du désespoir, que beaucoup de ces jeunes ne sont pas absolument pas récupérables même avec des méthodes à l’américaine, même avec des centres fermés, même avec un grand coup en travers de la gueule. Les éducateurs le savent, les juges du tribunal de Bobigny le savent, les flics le savent. Les autres ne connaissent pas la banlieue ou sont des faux-culs de première, genre Hollande. Il importe peu de savoir comment on en est arrivé là (toujours cette vieille habitude française de chercher les causes et les responsabilités, on va analyser ça tu vas voir ce que tu vas voir...) En clair, parce qu’il y a un moment pour les choix plutôt qu’un moment poour les branlettes, il faut absolument laisser tomber les délinquant-primaires-déjantés-débiles (t’as déjà vu Raymond celui qui menace de piquer des mémés dans le métro avec une seringue ?), les écarter du jeu sans essayer aucunement de les récupérer (temps et argent perdus) et sauver ce qui peut l’être pour les générations à venir. Alors donc, on écarte et on essaye de jouer avec ceux qui ont encore une chance. Et c’est plus facile que ça en a l’air pour peu qu’on y mette le temps et l’amour, même pas les moyens smiley smiley


                                                                    • (---.---.30.240) 1er novembre 2006 01:24

                                                                      Il faut aussi lutter contre ces discours, qui ont lieu aussi sur le sujet des « bus brulés », qui consistent à attiser la haine répressive qui ne mène à rien et qui ne sert juste qu’à cacher le désintérét qu’éprouvent leurs auteurs pour ces problèmes et évitent par là de réfléchir à la genèse de ces situations, et il n’y a pas que le problème de la violence, qui lui est spectaculaire, comme déjà dit. Celui qui à les yeux ouverts voit plus loin que les épouvantails que l’on agite devant lui.

                                                                      Il n’est pas à cacher qu’il faille avoir des méthodes musclées,pas avec des matraques, mais (par ex) de vrais séjours de rupture du millieu éfectués dans des lieux qui ne permettent aucuns repères avec le quotidien de ces jeunes ou moins jeunes qui en sont arrivés à des actes grâves. Ca à déjà été fait et ça marche mais encore faut-il vraiment vouloir prendre le problème à bras le corps et ne pas l’utiliser à des fins obscures. Et certainement qu’ils y à d’autres solutions.

                                                                      La majeure parties des jeunes de cités veulent s’en sortir et c’est faute de pouvoir qu’ils s’énervent, mais pour le savoir il faut les fréquenter.

                                                                      Il est intolérable que des gens qui derrière leur claviers vomissent une haine, tente de monopoliser le discours et par là même discrédite toute action ou velléïté d’agir dans l’intérét de tous, alors que leur propos ne peuvent aboutir qu’à une guerre ouverte avec cette fange de la population, qui rapellons le, reste une minorité dans les problèmes de la jeunesse. Ces discours sont stériles et non avenues, ils sont aussi irresponsables que les gauchos qu’ils critiquent et n’apportent absolument rien. De plus c’est trés facile et ça mange pas de pain.

                                                                      L’initiative Agoravox est des plus intéressante pour enfin, peut-être, mettre des personnes directement en relation et élargir les esprits afin de trouver et d’exiger de vrais solutions, si ça ne devient qu’un crachoir, l’expérience sera vite oubliée, monopolisée par le ronron des « vat-à-la-matraque » sans perspective ou seulement celle de décharger ègoïstement leur dégout, dégout qui ne leur appartient pas exclusivement, on peut avoir le dégout des actes « barbares » et avoir une réelle intention d’agir sans attendre les sirènes de polices, qui d’ailleurs n’arriveront jamais, soyez en sur, et je comprend les policiers qu’on envoi au casse-pipe comme les fantassins de la république d’une guerre sociale dont-ils connaissent trés bien les tenants et aboutissants et à laquelle ils rechignerons d’aller. Ce sont des gens comme vous et moi, pas des robocops.

                                                                      Il ne faut certes pas se voiler la face, mais c’est valable pour tous.

                                                                      je remercie l’auteur de l’article pour le support d’expression qu’il nous procure.


                                                                      • Le chien qui danse (---.---.30.240) 1er novembre 2006 02:22

                                                                        j’avais oublié de signer, voilà.


                                                                        • (---.---.168.178) 1er novembre 2006 16:04

                                                                          INSERM = mensonge !


                                                                          • parisien18 (---.---.58.240) 1er novembre 2006 16:21

                                                                            Avez-vous déjà mis les pieds dans une prison ou dans un centre de « redressement » ? L’écrasante majorité des gens qui connaissent les centres fermés pour mineurs sont contre. Commencez par lire l’article de Jacques Bourquin (voir le lien).

                                                                            Je suis sidéré de voir combien les gens parlent de ce qu’ils ne connaissent pas (c’est ça, ils l’ont vu à la télé ).

                                                                            Autre discours foireux dans l’air, surtout chez les partisans de la prison pour les mineurs : traiter d’irrécupérables des gars qui n’ont pas 18 ans. L’avez vous lue dans leurs gènes leur « irrécupérabilité » ? A 50 ans, c’est dur de se changer mais certains y arrivent encore. Alors à 16 ans ? Vous lisez l’avenir apparemment, mr Nostradanunuche.

                                                                            De toute façon, en France c’est depuis 2002 que le gouvernement UMP fait construire des prisons avec des quartiers pour mineurs tous neufs...Soit dit en passant en les confiant à des entreprises privées (pas étonnant de la part d’un parti qui compte Serge Dassault comme sénateur). Sûr que dans les cellules les mineurs auront la télé pour regarder le JT de 20 heures...tv gracieusement offerte par l’entreprise qui fait son blé avec la dite prison.


                                                                            • une jeune de cité (---.---.198.37) 7 novembre 2006 20:47

                                                                              j’ai 17 ans et je suis une fille d’un pére immigré et d’une mere francaise de plus je suis née dans une cité et je vie encor dans cette méme cité et aujourd’hui jen ai MARRE MARRE de cette descrimination de ces etiquette si aujourd’hui les jeune se revolte contre le systeme c’est peut etre parce que ce meme systeme a l’ecole les a sans cesse rabésé en leur rappelant kil n’ont rein a faire en france, ke leur parent on été appelé en france pour travailer, mais ke aujourd’hui on a plus besion d’eux la france na récolté ke ceux kelle a semé de plus se penché et ecrire un article sur se genr de chose alor kon ne conné rein é tré mal vu de plus n’oublier pas que dans quelke anné c nous lé jeune ki voteron é espréron ke lé chose bougeron


                                                                              • (---.---.245.70) 7 novembre 2006 21:10

                                                                                Si tu allais apprendre l’orthographe ? ça te sera utile tu sais pour parler aux autres et être comprise.


                                                                              • Le voyageur (---.---.246.99) 8 décembre 2006 00:26

                                                                                OLIVIER a ecrit

                                                                                « C’est précisément ce que j’appelle du terrorisme urbain.. » Et cela est vrai ! Que la Loi autorise les Policiers puissent se defendre par leur arme de service comme aux Etats-Unis. S’il y a des Morts tant pis pour ces « terroristes ! »

                                                                                Aux armes Citoyens !


                                                                                • Le voyageur (---.---.9.46) 13 décembre 2006 07:30

                                                                                  POUR VOTRE INFORMATION ! http://fr.news.yahoo.com/10122006/290/des-crs-agresses-par-des-hommes-encagoules-a-pau.html

                                                                                  Une quarantaine d’individus encagoulés, armés de barres de fer et de battes de base-ball, ont agressé des CRS qui effectuaient un contrôle routier dans un quartier sensible de Pau (Pyrénées-Atlantiques), a-t-on appris dimanche de source policière.

                                                                                  L’agression s’est produite vendredi soir alors que six CRS de la compagnie de Pau contrôlaient des véhicules dans le quartier de l’Ousse des Bois.

                                                                                  « Ils ont reçu des parpaings, des bouteilles et toutes sortes d’objets. L’un d’entre eux a reçu un coup de batte de base-ball dans le dos, deux autres ont été légèrement blessés à un genou », a dit à Reuters Bruno Bachoué, délégué régional pour l’Aquitaine du SNIP CRS (UNSA Police).

                                                                                  Pour se dégager, l’un des CRS a tiré six coups de feu en l’air qui ont eu pour effet de disperser les assaillants. Aucune arrestation n’a été effectuée depuis.

                                                                                  Les POLICIERS de FRANCE doivent se servir de leur armes et ont le droit de tirer sur les individus qui les attaquent par n’importe quel moyen ! C’est comme cela que l’on defense la Republique ! QU’ils ont le droit de se servir de leur arme comme la Police des Etats-Unis quand les individus les attaquent !

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