Guillaume Durand : vous êtes nul
Mercredi, je vois que dans « l’Objet du scandale », émission de deuxième partie de soirée de France 2 animée par Guillaume Durant, une partie va être consacrée au Certificat de Nationalité, je vous livre l’introduction.
– pour un mineur : "l’autorisation du représentant légal" (sur un formulaire spécial). L’enfant doit se présenter accompagné par ses parents ou son représentant légal. Si les parents sont séparés de corps ou divorcés, fournir l’ordonnance du tribunal ou le jugement de divorce. Les enfants placés sous tutelle doivent produire la délibération du conseil de famille ou la décision judiciaire désignant le tuteur.
27 réactions à cet article
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Durand, une pourriture médiatique ORDINAIRE
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Que Durant soit nul, ce n’est pas nouveau. Ses chroniqueurs ne vallent pas mieux. Soit.
Mais que les fonctionnaires se retranchent derrière "les textes de loi", je ne puis partager cet avis. Un fonctionnaire est d’abord et avant tout un citoyen. Et en tant que citoyen, quel que soit sa fonction dans la hiérarchie administrative, il a aussi son mot à dire.
Lorsque des mesures (de loi) iniques, imbéciles, inapplicable, injustes, ou mêmes ... illégales (oui, il y en a) sont prisent, il leur appartient de refuser de les appliquer, ou a tout le moins, lorsque, comme ici, il s’avère clairement qu’il y a non seulement absurdité, mais injustice vexatoire fondamentale, et que les fonctionnaires voient dans de nombreuses mairies qu’ils affrontent une colère citoyenne finalement justifiée, et bien les citoyens sont en droit d’attendre des fonctionnaires, qui sont à LEUR service (avant tout !), qu’il réagissent à cela face à leur hiérarchie, et surtout face au législateur.Si un fonctionnaire refuse d’appliquer ces mesures, oui, il risque des sanctions. Mais si tous les fonctionnaires refusent, en front commun, d’appliquer tel quel ces mesures, la loi du nombre fera plier la hiérarchie et au delà, le législateur.
Prenez garde à vous retrancher systématiquement devant « la loi » ou « la hiérarchie » (« je ne suis qu’un exécutant ») car c’est ainsi qu’on sombre dans le phénomène montré dans l’expérience de Milgram, et que l’on devient, un jour, complice d’une solution finale ...
(et 1 point Godwin de gagné)
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Donc si j’ai bien compris votre commentaire Morpheus, la loi étant nulle (comme G. Durand et bien d’autres...) voire illégale (mdr !!!) quasi 100% des fonctionnaires qui l’appliquent sont des nuls et pire encore complices de cette horreur qu’est l’administration...
Merci pour eux mais bon c’est leur boulot
Qu’un flic se mette derrière un radar c’est un con etc....
Pauvre France ou ce qu’il en reste
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Les fonctionnaires ne font donc qu’appliquer une loi stupide. Soit. Donc les responsables sont les élus qui ont voté ces lois ainsi que le ministre ou les ministres qui les ont présentées au vote. Et qui sont ils ?
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Quand un citoyen n’est pas content d’un règlement ou d’une loi, rien ne sert de crier après le fonctionnaire qui l’applique. Prenez rendez-vous avec votre député et expliquez lui ce qui ne va pas dans son travail de législateur, bon sang ! J’arrive pas à croire les commentaires style ceux de Madame de Menthon qui prétend que l’administration est devenue tatillonne pour faire suer le brave citoyen ! L’administration n’est que le reflet sur le terrain du pouvoir politique ! Il n’y a pas besoin de faire une grande école pour comprendre cela !
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Maxim, je vois que sur ce point nous sommes en phase
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L’Administration tient seulement compte du fait qu’il y a aujourd’hui de nombreux vols de papiers d’identité et qu’il circule aussi de nombreux faux papiers.
Pourquoi ?Parce qu’il y a de nombreux immigrants illégaux !Les consignes données sont donc très claires, car on peut très simplement coincer les voleurs de papiers et les faussaires lors des renouvellements de passeports ou de cartes d’identité.Les voleurs et les faussaires auront plus de mal que les autres à prouver que leurs parents étaient bien français, notamment ceux qui sont originaires du Maghreb et dont les parents n’ont jamais été déclarés français, puisque ils ne l’étaient pas et qu’ils ont depuis acquit leurs indépendances.Contrairement aux Pieds Noirs qui ont été déclarés à la Mairie de leurs coins au temps de l’Algérie française ou du Maroc français, exactement comme les français nés en métropole et qui n’auront aucun problème pour prouver qu’ils sont français puisque leurs parents l’étaient aussi comme le prouve les archives rapatriées en France au moment de l’indépendance des pays des anciennes colonies .Le problème actuel vient donc du fait que des immigrés illégaux, qui ont fuit leurs indépendances, cherchent à acquérir la nationalité de leurs anciens colonisateurs qu’ils n’ont jamais eu, même au temps de la Colonie, en se procurant par tous les moyens illégaux des papiers d’identité français afin de se maintenir sur le territoire et d’éviter l’expulsion.-
Hors sujet : il s’agit de personnes déjà françaises et reconnues comme telles, certaines depuis toujours, telle Anne Sinclair !
Rien à voir avec l’immigration ou la première demande de nationalité -
Comme vous le savez, il est très facile à l’administration de prouver qu’une carte d’identité, déjà acquise et renouvelée, est fausse, sauf à croire qu’elle aurait détruit toutes ses archives et qu’elle serait incapable de savoir si ces archives corroborent ou non la demande de la personne déjà française.
C’est ce retour à la case départ qui est stupide et/ou qui dénonce
1) soit l’incapacité de l’administration à prouver quoi que ce soit, à propos de papier officiels délivrés antérieurement , c’est à dire son incompétence
2) soit sa volonté de nuire sans preuve à la dignité de la personne.
3) soit, celle, xénophobe, de de la loi, de distinguer entre les bons (vrais) et les mauvais (faux) français, ce qui nous renvoie à une époque peu glorieuse de notre histoire.
Imaginons qu’une carte d’identité valide ait été obtenue à la faveur d’une preuve douteuse, elle n’en reste pas moins valide, sauf si l’état démontre le contraire, puisque c’est lui qui l’avait délivrée. La charge de la preuve lui incombe donc et le doute doit profiter à la personne ; c’est un principe fondamental du droit. Ainsi, puisque le seule identité française au sens juridique, qui seule doit être prise en compte ici, est celle conférée par une carte d’identité légalement valide , cette identité n’a plus à être contestée sinon par une procédure dont les éléments juridique de contestation éventuelle relève de l’état qui aurait à réexaminer sa décision antérieure au regard des papiers à fournir et conservés selon le droit de l’époque et de lui seul.
Une demande de renouvellement n’a pas à être traitée comme une nouvelle demande, sauf suspicion légitime quand à la validité de la délivrance antérieure, et encore : Ce qui est fait est fait : aucun jugement (et la procédure de la nationalité peut être considérée comme tel) ne peut être contesté sur une même affaire sans nouvel élément de preuve de la part de celui qui conteste.
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La loi est non seulement stupide et vexatoire, elle est injuste car elle est faite pour mettre en état d’insécurité juridique tous ceux qui sont français y compris depuis toujours, sans être nés de parents, voire de grands parents (!) tous les deux français ou nés à l’étranger de de parents français etc..
Nous sommes dans un roman de Kafka où chacun se retrouve entre les mains de certains fonctionnaires tatillons incompétents ou xénophobes qui interprètent le texte de loi dans un sens restrictif délirant (ex : prouver que l’on est français, alors qu’on l’est déjà, depuis la 3ème génération et cela, des deux côtés !).Même la commission du Sénat le reconnaît et exige une formation des fonctionnaires pour qu’ils fassent porter la charge de la preuve à l’état (c’est à dire à eux-même) et non pas au demandeur du certificat de nationalité, ce qui est un principe fondamental du droit ! Elle demande surtout une refonte plus précise de la loi, laquelle, en l’état, ouvre la porte aux interprétations les plus régressives par des fonctionnaires plus ou moins bien intentionnés.Cette attitude est aussi rendue possible par la loi qui, au delà des papiers réglementaires autorise les fonctionnaires à exiger, selon leur convenance, toute preuve supplémentaire non spécifiée et cela d’une manière limitative ! Là nous sommes dans le pur déni de droit et l’arbitraire anti-républicain.C’est une loi fantasmatique qui aboutit , dans des cas de plus en plus nombreux, à ce que l’administration ne peut ou ne veut en fait ni retirer une nationalité déjà antérieurement accordée, ni la reconnaître officiellement de la manière la plus simple : valider une nationalité déjà antérieurement acquise qui ne peut être contestée sans preuve ou procédure juridique.Un fantasme nationaliste, au fond fondé sur le droit du sang, aboutit toujours à des incohérences du droit français qui, en principe le refuse, à l’injustice et au mépris des citoyens.-
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Hors sujet Monsieur Reboul :
Les titulaires de faux papiers ne sont pas français. On applique donc des procédures qui sont faites pour les détecter.Bien entendu, ces procédures sont appliquées à TOUT LE MONDE, car si on les appliquait à la tête du client, c’est à dire à seulement ceux qui n’ont pas l’air très catholique, Monsieur Reboul s’en étranglerait !Je le répète donc : Les procédures actuelles découlent du grand nombre de faux papiers d’identité français qui circulent aujourd’hui, du fait du grand nombre d’immigrés en situation illégale.LA PLUPART des immigrés aujourd’hui présents en France sont des illégaux qui ont pénétré sur notre territoire munis d’un visa temporaire et qui ont « oublié » de rentrer chez eux à l’expiration de ce visa.Ceux-là ont ensuite besoin de faux papiers pour pouvoir se maintenir en France.Il existe aussi un trafic qui consiste à se mettre à plusieurs pour exploiter un seul titre de séjour valide. On l’a remarqué en contrôlant des travailleurs immigrés sur des chantiers en Ile de France. Certains d’entre eux s’étaient fait embaucher en présentant des titres de séjour qui ne leur appartenaient pas, en « empruntant » le nom des véritables titulaires !-
@frédéric Lyon
« Les titulaires de faux papiers ne sont pas français. On applique donc des procédures qui sont faites pour les détecter. »
dois-ton donc comprendre selon vous que des faux papiers sont indétectables des vrais ? une personne se présentant à la préfecture avec de faux papiers n’a donc rien à craindre, même après examen de ses (faux)-papiers ?
D’ailleurs, les clandestins auraient-ils l’idée saugrenue de faire renouveler leurs faux-papiers ? ne seraient-ils pas plus simple pour eux d’en demander de nouveaux à leur faussaire ? -
Et le résultat de ces procédures est très simple :
Les titulaires de faux papiers ne se voient pas renouveler leurs passeports ou leurs cartes d’identité et se retrouvent avec des faux papiers......périmés !Qui ne peuvent pas beaucoup leur servir !Prochaine étape : l’expulsion.Enfin, il va falloir également traiter le problème du « droit du sol » inventé par le Parti Socialiste pour se fabriquer de nouveaux électeurs et qui aboutit aussi et surtout, à fabriquer des doubles nationaux qui ont toutefois une préférence puisqu’ils ne sifflent que la Marseillaise, et pas l’hymne Algérien.-
je n’ai pas lu l’article mais le titre seul, bien qu’encore bien trop soft, suffit à mon bonheur
bravo !-
merci, j’attends maintenant votre réaction en espérant que vous avez lu mon article
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Les fonctionnaires débiles qui nous enquiquinent au guichet ont leur part de responsabilité : si c’est seulement leur boulot qu’ils font, pourquoi dans ce cas y a-t-il presque autant de procédures que de guichets ?
Le problème est plus simple :
1. La France est devenu un pays furieusement xénophobe
2. On recrute n’importe quoi, du fond de poubelle, des zigotos complètement à la masse, qui font leur petit chef tous les jours.
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Ma femme et moi sommes nés à l’étranger, du fait de mutations aléatoires de nos ascendants.
Pour établir nos certificats de nationalité, il m’a fallu remonter à mes parents, puis mes grands parents. Pour ma femme, il a fallu remonter aux parents, grands parents, et arrières grands parents. Quand je dit remonter c’est : copies complètes d’actes de naissances, certificats de mariage et éventuellement livrets militaires, ceci pour chaque ascendant (père, mère, grands pères, grands mères, etc ... çà fait un gros dossier)
Compter au minimum six mois de démarches. Lors de ces démarches, vous rencontrez beaucoup de prétendants pour lesquels c’est très facile : les immigrés (plus c’est récent, plus c’est facile) Le vrai problème n’est que pour les souchiens qui ont une histoire Française qu’ils doivent démontrer après l’avoir vu niée par l’administration.
L’administration a tenté de négocier avec ma femme d’être Française par mariage (avec moi, qui avait obtenu mon certificat avant elle). Elle s’y est refusé, et de plus, la proposition de l’administration était illégale, car on ne peut être Français qu’à un titre : c’est soit par naissance, soit par mariage, soit par naturalisation, et le dit titre unique DOIT être le vrai sous peine de nullité.-
Dire de Durant le guillaume : c’est un nul est bien gentil, des envies d’insultes me viennent quand je pense à ce triste personnage, vendu de surcroit, ses pseudos débats complétement orientés aux services du pouvoir me font gerber, dégage durant ton nom ne mérite pas même une majuscule.....
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ce mossieu durand n’a effectivement pas besoin de majuscule.
une PLAINTE EST DEPOSEE AU CSA elle fait suite à une pétition signée par presque 1600 personnes et concerne la violation multiple et récidivée de la déontologie journalistique lors de sa dernière emission consacrée au 11 septembre.le CSA est noyauté par le pouvoir, mais j’espère tout de même qu’il n’arrivera pas à éviter de coller un blame à ce mossieu durand.
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C’est marrant d’attendre encore des choses de gens de médias qui sont choisis, Dechavannes, Drucker, Durand, pour flatter le beauf moyen en lui donnant un animateur limité mentalement qui lui ressemble en faisant descendre le niveau du débat en dessous de la ceinture et surtout censurer des qu’on critique ISRAEL,les Etats Unis ou OBAMA, embleme des mondialistes de la planète...
On pourrait dire la meme chose de Guiesbert et son débat et de Calvi avec se sacs de patates d’une tonne, tant il ramène les débats au plus bas et au plus grossier, en lieu et place de réflexion !!
On ne rêve pas les « gestionnaires » ont réussi à tuer la presse, bientot la télé qui est sous perfusion, et en donnant des subventions perfides « aux amis » sur internet, que croyez vous qu’il arrivera, une mort cérébrale lente du net remplacé par des sites types grandes surfaces !!
Relisez le livre de Brighelli, « La fabrique du crétin » qui montre comment dans un état démocratique ou supposé, on fabrique des crétins à qui on donne des médias et de la « culture » adaptée, de la culture de masse, et de la vulgarisation des sciences et de la connaissance, par contre tous les fils et filles de bonne famille, vont eux dans le privé, puis passent par HEC, Sciences Po et autres, IEP... et n’ont aucun mal à se positionner au dessus de la mêlée de crétins incultes qui composent plus de 80% de la population...
An se gardant bien des petites chasses gardées et des domaines réservés ou les gens ne connaissent pas le chômage, et ou les primes tombent à flot, au moment ou on fait croire en bas de l’échelle que c’est la crise et que c’est bien malheureux mais qu’ils ont bien de la chance qu’on les garde et qu’on les paye 1000euros...
Au même moment on nomme Proglio avec un salaire déclaré hors primes et avantages de 1,6 millions d’euros par an. Merci madame Lagarde, le respect ça ne vous écorche pas votre gueule de bourgeoise nantie...
les parvenus sont au pouvoir et à l’indécence, ils ajoutent l’incompétence notoire, voir Bachelot et le vaccin, ou Borloo et sa taxe pour les pauvres en faveur des riches industriels,
, la prétention et le mépris pour ce qu’ils considèrent tous comme de la basse classe et quantité négligeable !!!Sarkozy a raison, aucune manif, aucune réaction, un pays de bovins qui ruminent dans leur coin en se gavant dans les grandes surfaces et en prenant leur soma, sous les ordres de Bachelot, on se demande jusqu’où cela peut aller avant qu’il y ait émeutes et scènes de pillage dans les banlieues de nos grandes villes ou dans les bleds de nos campagnes, qui sont traités comme de la merde par la clique au pouvoir !!!
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A l’auteur quand on s’engage en politique, surtout dans ce pays noyauté par les réseaux, il faut faire preuve de beaucoup de naïveté ou de crédulité, ou avoir son réseau d’amis bien placés...
Quand je vois Villepin qui est obligé d’aller faire de la figuration à Bondy, on se marre un peu sur « l’engagement politique » ou Valls se marrant chez lui en demandant plus de « blancos » car il se rend compte pour une fois qu’il descend de sa tour d’ivoire qu’il ne croise pas de blanc chez lui dans son fief... bien sur les médias orientés vont retenir la déclaration de Chirac, ou la vanne douteuse d’Hortefeux !!
entre gens de gauche, dans les médias si on ne l’affiche pas on ne passe pas !!
On ne va surtout pas critiquer des propos racistes venant de la bouche d’un homme Valls qui fait partie de tous les réseaux et les clubs d’influence, comme notre pauvre Dati présentée comme Cosette, alors qu’elle était à l’origine du Siècle !!les initiés me comprendront !!
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@ Christoff_M votre reaction est hors Sujet.
En résumé, mon article veut simplement dénoncer le fait que c’est aujourd’hui à l’adminstré d’apporter la preuve de sa bonne foie et non à l’administration de démontrer qu’elle a raison !
Imaginez un instant que ce mode d’action soit généralisé à toutes les administrations.
Au niveau fiscal : On vous prononce un redressement fiscal que vous êtes obligé de payer avant de démontrer vous avez fait vos déclarations de façon loyal et à ce moment , on vous rembourse
Pour ce qui est des excés de vitesse : c’est déjà le cas ! vous devez payer l’amande avant d’avoir la photo !
Si nous généralisons ce mode d’action, tous les étrangers pourrons se voir refuser le renouvellement de leur titre de séjour, et tous les français qui n’ont pas un passeport biométrique le renouvellement de leur carte nationale d’identité.
@ Morpheus Un fonctionnaire n’a qu’un droit de retrait en cas de danger.
Une fois que la loi a été validée par le conseil d’etat il se doit de l’appliquer.
Le fonctionnaire ne fait qu’appliquer une loi mis en place par « le politique » élu par le Citoyen.
@ Par K Le premier responsable de l’évolution des lois est Le Politique élu par le Citoyen !
Si la loi doit évoluer, il suffit que le Citoyen change Le Politique à la tête du Pays !
Nous avons la chance d’être en démocratie, vous avez(nous avons) la chance de pouvoir voter, si vous n’êtes pas satisfaits par une loi mise en place par une majorité, vous pouvez vous exprimer lors d’élections. Ne rejetez pas la faute sur les fonctionnaires ou les députés.
Ils ne sont que le reflet d’une volonté politique du citoyen à un instant T.
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excusez moi les photos d’ignares mediatico politiques qui s’écoutent parler et rabaissent le débat, ça me met hors de moi, je ne viens pas sur Agopour voir Durand...
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A l’auteur excusez moi monsieur, j’avais pas compris...
Vous croyez encore que nous pouvons élire « démocratiquement » nos représentants et que les lois votées reflètent le désir des français...
je regrette comme dirait Coluche de n(avoir pas fait une maitrise de droit,
« quatre années de droit, toute la vie de travers ».... -
je vous rappelle aussi que les principaux « partis » le même en fait l’UMPS voient leur nombre d’adhérents plonger, les syndicats idem....
Moi à votre place je me poserais la question de savoir si je m’engage pour ma petite personne (la majorité de la classe politique actuelle) ou si je m’engage pour servir les autres...
Kouchner tardivement a reconnu, on peut lui reconnaitre ce mérite, s’être engagé dans l’humanitaire pour échapper à la pesanteur de sa vie bourgeoise et régler ses comptes avec lui même, le service aux autres et les convictions politiques venant bien loin derrière....
Dernier point vous pouvez me citer des gens inconnus, des candidats non cooptés ou fils ou fille de, qui sont élus dans notre charmant pays ??
ça sent le refoulé et le manque de renouvellement, et les « héritiers » ont bien moins de convictions et sont beaucoup plus matérialistes, mon petit mandat, mon petit salaire...
Difficile dans ce cas de ne pas etre coupé de la réalité des français, c’est le cas tous les jours !!!-
@ Christoff F
Oui nous pouvons élire démocratiquement nos representants et si nous ne sommes vraiment pas contents d’eux nous pouvons prendre leur place !
Je l’ai fait localement en montant une liste , sans m’appuyer sur le moindre parti, avec mes fonds propres.
Non seulement j’ai été élu à l’époque mais en plus j’ai de facto été remboursé car ma liste a fait plus de 5 % !
A l’assemblée et au Sénat la majorité sont à 98 % des personnes qui ne sont pas des « fils de » sans compter que dans certaines familles politiques (Joxe, Royal...) les mêmbres de la famille ne sont pas du même bord.
Quand au salaire , je dois vous rappeler que pour les 480 000 élus locaux conseillers municipaux , il est d’un royal 0 €
Présentez vous un jour !
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