Irma ou l’incurie du gouvernement, l’incurie des media
Quelques heures après le terrible ouragan, sur les îles françaises, tout un chacun peut se faire une bonne idée - n'est-ce-pas - des dégâts. Les media ne sont pas avares, qui multiplient les commentaires et les images. Mais tout se résume à quelques bribes d'information, toujours les mêmes, partout : 95 % détruit, l'ile coupée du reste du monde, 300 km à l'heure .... même la villa de Trump, toujours pas vendue, amochée à l'heure qu'il est. Oui, oui, on sait tout ça. Mais, je voudrais savoir si mon copain Barthélémy s'en est bien sorti. A ce niveau, on entre sur les Champs-Elysées de l'Impéritie.
Même Agoravox, le media citoyen, semble se désintéresser de cela. Pas un seul papier à la modé à l'heure qu'il est. Nous manquons cruellement d'information. La France ne sait rien, la France ne fait rien ou presque, n'a rien anticipé. Je veux dire, mise à part rabâcher les info's du lucarnon et de l'actu sur Google.
Je veux dire :
Pour dénoncer l'insuffisance des interventions de la France, en terme de volume de moyens, en terme de temps de réaction.
Je veux dire : pour dénoncer la mise en oeuvre d'une politique adaptée d'aide aux réfugiés que sont potentiellement devenu plus de 100 000 habitants (si l'île, comme on le lit partout, est détruite à "95%".
Je veux dire, pour dénoncer l'absence de mise en place de système de communication de secours
Moi président (e) ! voilà 10 mesures que j'aurais commandées.
Avant l'arrivée d'Irma :
Primo : mise en place d'un système de communication permettant à toute la chaine de fonctionner de bout en bout, en tout temps, quelles que soient les conditions.
Mon père me raconte souvent son armée : parachutés par petite équipe de l'autre côté du rideau, enterrés, une semaine et plus, sans électricité. Gégène, poste Lagier, quartz, morse, sans eau sans électricité.
On pourrait pas faire mieux de nos jours ? On pourrait pas améliorer ? Mettre en place des équipes de renseignement style 13eme RDP de l'époque, bardées d'électronique hyper-puissante, PED - Powered Electronic Devices - liaisons satellites ! On pourrait pas améliorer le renseignement aux populations ? Là, en la circonstance, il est donné deux numéros où appeler, deux ! Grotesque ! scandaleux ! Honteux ..... Ma voisine, qui a ses enfants et petits à Saint-Martin fait le numéro toutes les trois minutes. Sans succès, emcombré, point barre, même pas un automate à France-télécomique, SFR-chaperau-pointu ou Orange-mécanique pour répondre autre chose, dériver, assister, enregistrer ..
- Je ne sais pas s'ils sont vivants ou s'ils sont morts dit-elle éplorée
Allez savoir vous ! même si je note qu'ils sont jeunes, en bonne santé, habitués, même si je pointe les statistiques, de nature à relativiser, elle vit son petit enfer. Y'aurait pas mieux à faire de la part des grandes industries, de notre univers technologique, du gouvernement plutôt que de se contenter d'annoncer : "ça va être dur et cruel"
La voisine, elle y était en 99 justement à Saint-Martin. Elle sait, pourtant un tout petit ouragan en 99, des vents à cent .... Et bien, sa description interpelle : plus de courant, plus d'eau, obligé de faire pipi en bouteille ! anecdotique me direz-vous. Oui, mais tout à l'avenant.
On attendrait du gouvernement, de plus :
Qu'il ait mis en place des structures et des procédures, bien avant
Qu'il ait ensuite, immédiatement, parachuté les troupes d'élite, les gaines bourrées de ravitaillement et de médicaments
Qu'il ait déployé tout un dispositif militaire pour assurer la sécurité des personnes et des biens.
Je lis, à l'instant :
"En renfort de leurs collègues de Brignolles déjà sur place, un détachement de 72 sapeurs-sauveteurs de la Sécurité civile de Nogent-le-Rotrou décolle ce mercredi soir 6 septembre 2017 pour la Guadeloupe."
Ridicule n'est-ce-pas ? 120 000 habitants, c'est au moins 20 000 policiers pour empêcher pillages et règlement de compte qu'il faudrait.
Et le pont aérien ? Le pont aérien qui permettrait au plus démunis de venir se réfugier en France continentale. Gratuit ! Ces réfugiés là sont nôtres en priorité. Tout geste qu'on accorderait de-ci de-là et qu'on leur refuserait serait une obscènité.
Comment faire, à l'heure précise qu'il est, pour savoir s'ils sont vivants ?
Citation graphique : A View from the Attic
& Vice News
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73 réactions à cet article
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st barth , l’ile des pirates , l’ile dont les habitants refusent et ne payent pas l’impôt comme tout citoyen Français va certainement exiger la solidarité de tous les Français .
pour st Martin , il est difficile d’organiser la mise en place de l’aide quand plus rien ne fonctionne
les journalistes eux créent l’émotion en boucle et ils arrivent les mains dans les poches , je me demande même s’ils ne sont pas plus nombreux que les sauveteurs qui eux arrivent chargés du matériel nécessaire !-
@aimable
Irma plus forte que JLM.. ? -
@Pere Plexe
plus forte je ne sais pas , mais elle ne fait que passer
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@aimable
« ne payent pas l’impôt comme tout citoyen Français »Vous avez pas été ovationné avec votre réflexion !Faut dire, ça agace : tout citoyen français paie l’impôt dans la France continentale ?Bien vu sur les journalistes ! -
@aimable
Hélas, je constate que moi-même, malgré mes idées altruistes, j’ai tendance a me rappeler de façon insidieuse que St Martin, c’est le domaine d’une certaine « Villa Pamplemousse » et de tous les symboles qui accompagnent.
Quand je vois les difficultés rencontrées par les petites gens avec les assurances à la suite de la tempête de 99, je me dis que les beaux voiliers de la rade de St Barth seront financés par une augmentation des primes en métropole.
Et ça me fout un peu les nerfs.
J’envoie dès à présent, à titre de solidarité, les 500€ que Macron me pique sur la retraite.
Il est vrai que ma femme et moi, à tous les deux, nous dépassons le seuil de pauvreté qui est de 1800€ pour deux.
Ca ne s’invente pas.
A salopard, salopard et demi...
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Cette région est régulièrement balayée par des cyclones violents. Pourquoi n’existe-t-il aucune norme de constructions capables d’y résister ? Au moins pour les installations vitales.
Ou alors on estime que le coût des dégâts réguliers est inférieur au coût de constructions adaptées.-
@Pimpin
A saint martin 40% des maisons ont résisté au cyclone et pour elle les dégats sont réparables. le gros problème à Saint martin est qu’il y a de nombreux bidons villes en bordure de mer qui eux n’ont pas résisté. ce sont les habitants de ces bidons villes qui sont les pillardsLes égouts et les canalisations ont résisté et les lignes électriques aériennes sont par terre. Elles seront enterrés comme pour la Guadeloupe après Hugo -
@Pimpin
Bonne question ! Mais elle dérange manifestement. -
@23101925
bonsoir, ..non la question ne dérange pas ! pour la raison simple que les Antilles sont sur le bord de la plaque tectonique des Caraïbes et qu’en conséquences sur le plan structurel les constructions doivent répondre aux normes parasismiques ...
Vous allez dire mais c’est pas un cyclone ...... hélas, hélas, hélas , ..... les normes reviennent à offrir la même résistance dans un cas comme dans l’autre ....
Qui fait respecter les normes ? Notamment pour les immeubles d’administration ou de service public ( préfecture, gendarmerie, hôpital, etc.....)
Toujours dans le même ordre d’esprit la position tectonique en bord de mer, impose la prise n compte d’éventuel raz-de-marée ....
Quelle est la différence entre un raz-de-marée d’origine tectonique et un -de-marée d’origine météorologique ... cela doit être énorme ....
Et c’est encore plus énorme avec les constructions en bord de mer ...
Autrement dit on s’en fout ......on a collé les organismes essentiels à la vie dans les dont personne ne voulait (meuh non ce n’est pas possible cela ne se fait pas en France ..... j’affabule ...)
je pourrais aller plus loin et je verrais si je le fais parce que le problème dépasse le seul cadre de cet ouragan ... mais si vous alertez les politiciens en ayant ce qu’il faut de compétences on vous répondra tout et n’importe quoi jusqu’au moment où un rapport interministériel écrira et publiera la phrase suivante au sujet d’inondations à répétition :
« D’une manière générale la ville de N.... n’a pas désigné une personne physique de haut niveau en charge de représenter le maître d’ouvrage sous la responsabilité du maire tant auprès près de ses services que de l’extérieur sur tous les aspects techniques, administratifs et financiers du PPCI. De même l’Etat n’a pas désigné un responsable unique sous la responsabilité du Préfet de tous ces mêmes aspects. »
Est-ce suffisant comme démonstration ?
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@baldis30
Il y a des normes prévues pour du 4.Pourquoi pas du 5 ? Statistiquement c’est très rare.La force du vent c’est avec le carré de la vitesse, esthétiquement parlant le bunker tout le monde n’apprécie pas et le cout suit le carré de la vitesse aussi.Bref du 5 on fait avec, on se barre à plus de 100km ou on trouve un endroit avec des fenêtres style pentagone.AZF ça vous dit encore quelques choses ? Les fenêtres brisées c’est la même pression qu’avec les vents de 300km/h qu’ils se sont pris sur la tronche.Il faut savoir se limiter.Irma c’est un problème si on est à moins de 100km de sa route.Quand je dis problème c’est gros problème, toute la journée c’est la danse de la raclette, mon plumard est humide et c’est pas avec 92% d’humidité que ça va se corriger. Mini problème.Je réside dans une zone à cyclone on fait avec.Les maisons que l’on voit rasées il y a le même modèle chez moi, quand il y a un cyclone en approche et que l’on est sûr du vent, les voisins aux maisons branlantes on les invite, une maison de pauvre se vide en 5-10’ et j’en stocke 3-4 dans mon garage.90-95% des morts c’est dû à l’eau, crue et surtout l’onde de tempête.93% des morts ce sont des pauvres.Une bonne norme pour supprimer les victimes ce serait une norme contre la pauvreté.Une maison de pauvre en bois en deux jours elle est reconstruite avec les voisins et avec 50€ de vis en plus elle est aux normes pour tenir aux cyclones.Pour l’histoire de couts d’une catégorie 5, on laisse faire.Statistiquement parlant c’est exceptionnel et les couts de constructions seraient impossibles.C’est les fenêtres qui giclent, j’ai une amie qui est fachée avec les stats, ses fenêtres je vais voir pour une protection avec du plywood, c’est coté fixation qu’il faudra chiader tout en restant esthéthique.Les clous on oublie sinon le béton ou les blocs se retransforment en sable vu le nombre nécessaire.Je vais faire une protection hors norme pour un événement statistiquement improbable.Je calcule, je conçois, ça m’occupe.Elle paiera et dormira tranquille.Les constructions locales ne sont pas trop antisismiques, elle fait une fixette sur le vent mais se prendre une dalle de béton de 30 tonnes sur la tronche ça ne l’empêche pas de dormir.Et oui, une tempête tropicale peut faire plus de dégâts qu’un cyclone de catégorie 5, c’est le cas chez moi.La plupart des victimes c’est le sud est asiatique, le golfe du Bengale il n’y a pas mieux pour les ondes de tempête. C’est des chiffres à 3, 4 ou 5 zéro en victimes. -
On ne va pas parler de Saint Barthelemy qui est un paradis fiscal avec des maisons de 100m² avec piscine et des habitants qui vont avec. Il n’y a pas de victime et les bâtiments ont résisté.
Saint Martin avec une densité de 650 habitants au km², 35000 habitants alors qu’en 1980 ils étaient 8000, 33% de la population au chômage et des aides sociales à n’en plus finir, est ce que l’on nomme un département en grande détresse.Malgré cela les gens sont préparés aux catastrophes assez présentes à cet endroit (cyclone, tremblement de terre. Et malgré que Irma a mis 60% des logements, pour les 40% restants c’est réparable, on ne déplore à l’heure actuelle 4 morts et une vingtaine de blessés graves. (Harvey au Texas c’est 44 morts).Parachuter des troupes qui ne sont pas faites pour cela (ce ne sont pas des pompiers) n’est pas trés sérieux et même dangereux car il y aura forcément des noyés. Observer les cyclones pour sa culture personnelle peut être intéressant, mais enterrer des observateurs pour informer qu’un vent de 250km/h se comporte de la même façon qu’un autre de 180km/h c’est à dire qu’il détruit tout sur son passage, n’est pas trés sérieux non plus sauf aussi à les noyer.Pour l’instant l’état gère plutôt bien cette catastrophe et lorsque l’on habite dans les zone cyclonique on assume les conséquences d’une catastrophe et on ne fait pas le surpris quand ça arrive. Ill faut aussi avoir une petite pensée pour les haitiens qui eux ne sont pas préparés du toutAttendons de voir ce que fera Irma en Floride où il devrait taper la centrale nucléaire de Turkey Point-
@Trelawney
« 35000 habitants » : non. 80 000« Parachuter des troupes qui ne sont pas faites pour cela ».... Elles seraient faites pourquoi ?De plus, ces troupes aéroportées, elles sauraient maintenir l’ordre mieux que quiconque. Les pillages vont bon train.« Attendons de voir ce que fera Irma en Floride où il devrait taper la centrale nucléaire de Turkey Point »FPL : Irma will cause power losses to 9 million people in its territory
Palm Beach Post-il y a 43 minutesElements de réponse -
@23101925
.... Elles seraient faites pourquoi ?Elles sont faites pour faire la guerre, pas le maintien de l’ordre et encore mois le sauvetage.Pour cela il existe le génie et les pompiers.En Juin 40, pour éviter les parachutage, les allemands on inondé les bocages. On ne parachute pas sur une zone inondée.elles sauraient maintenir l’ordre mieux que quiconqueEt pour cela, elle mitraille les gens qui prennent de la nourriture dans les épiceries ? Ca ferrait un peu plus de mort à dénombrer.Laissez faire ceux qui savent. Il font cela dans l’ordre et plutôt bien. Mais remettre tout en autre et secourir les blessés ne se fait pas dans un claquement de doigts.Habiter dans des zones cyclonique, prés d’un volcan ou d’une zone sismique, en montagne, au bord de la mer n’est pas sans risque, il faut que les gens qui habitent dans ses endroits le comprennent et ne soient pas surpris quand ça arrive -
fou hein ?
on n’a jamais vu ça Mme Michu, moi j’vous le dis, c’est la faute à Trump.
par contre on savait que ce serait un cyclone très puissant, on est d’ailleurs capable de dire combien de cyclones frapperont la région en 2050.(sauf si vous faites caca dans le sciure bien entendu... et tout le bastringue de la secte)
on savait de façn assez précise où cela allait tomber.
et on s’est bien préparé.
des renforts ont été positionnés sur place avec du matos, des engins, du ravitaillement.
on a positionné des groupes électro des fois que
on a fourni des moyens de com satellite et tout le toutim aux intervenants sur place.
on a stocké quelques hosto de campagne, des médocs,
plus tout ce que l’on ne sait pas, que nos politiques gardent secret tellement c’est innovant, des fois que Trump nous piquerait la méthode pour ses ouragans,ce salaud
bref on était prêt.
mais voyez-vous, avec le déréglement climatique , on n’a pas pu.
car il vaut mieux fermer des centrales, nucs, bannir le pétrole, et mettre notre pognon dans des hachoirs à oiseaux
car c’est garanti hein, si demain vous plantez vos tomates sans eau au clair de lune, il n’y aura plus jamais de cyclones, de tempêtes, de tsunamis, de tremblements de terre(si si,le lien a été étudié avec le RCA) bref, faudra juste faire un référendum pour savoir sur quelle température placer le thermostatpas à dire, on a fait des progrès gigantesques, quand on se rappelle que nos ancêtres craignaient que le ciel ne leur tombe sur le tête
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@joletaxi
Trump n’est pour rien à ce drame.Mais le coupable est identifié.il c’est fait prendre en flagrant délit ! -
@Pere Plexe
Jupiter a dit que ce serait « dur et cruel » .. il savait ce qu’il disait ? -
@joletaxi
.. votre humour n’est pas apprécié à son juste mérite. Vous dites en mode ironique ce que j’explique au tout premier degré.« plus tout ce que l’on ne sait pas, que nos politiques gardent secret tellement c’est innovant, des fois que Trump nous piquerait la méthode pour ses ouragans,ce salaud »Tout ce qu’on sait pas ! ça en fait de la réflexion ! -
@joletaxi
bonsoir,« moi j’vous le dis, c’est la faute à Trump. »
La cousine de ma concierge qui a rencontré l’oncle du cantonnier m’a déclaré solennellement que c’était la faute à Poutine !
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St Martin n’est française qu’en partie, l’autre partie des néerlandaise, je ne crois pas qu’il y ait moins de dégâts et des secours plus organisés de l’autre coté.
Des infos sur ce point ?
Il semble que ce soit pareil dans l’autre partie.-
@Decouz
Oui, pareil apparemment :« Service Temporarily UnavailableThe server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later. »
.sx étant le TLD de Sint Maarten la partie néerlandaise
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Dans la série « y’a qu’à, faut qu’on »...en pianotant pénardement sur son ordi.....
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@moi29
Et vous la peintre ? Stupidissime. toute Virginie, toute rigolote, « du côté du plus faible », en beaux écrits, on voudrait bien savoir autrement.Qui êtes-vous, que faites-vous pour donner vos ironiques et mal-venues leçons ?Vous êtes pas pénarde vous ? comme moi, pénarde. Le cul derrière votre ordi, comme nous ?Allez filer 1000 Euros à la fondation de France, et épargnez-nous vos ricanements.Le sujet de mon papier, il est simple, hyper simple : c’est que l’état français n’a pas anticipé, n’intervient pas comme il se devrait :- en matière d’installation de système de communication- en matière d’intervention et d’aideL’état est largement coupable. Il fait la démonstration de son incurie, de son incapacité.Point barreEnfin, consolation : les media ne cessent pas .... de délivrer des couvertures - médiatiques comme dit Dilem. -
@23101925
Que d’agressivité !Moi je n’écris pas à propos de ce qu’il fallait forcément faire....un ouragan est un ouragan contre lequel on ne peut rien ! Plus d’(électricité,plus d’eau potable, qui peut quelque chose contre ça ?Quant à donner de l’argent, que savez-vous à mon sujet ? Factuellement rien. -
« La leçon de Cuba aux ouragans » Comment cette petite île avec peu de ressources s’y prend pour protéger sa population , mieux que certains pays riches.
Les médias sont friands de catastrophes en tous genres : attentats, incendies, inondations, tremblements de terre en Italie, tout est bon pour faire de l’audience, du buzz et des plages publicitaires... « Nous ne savons rien, mais nous vous dirons tout, et d’abord, voici les images de la catastrophe X ou Y ! »
"Ils ont une préférence pour tout ce qui est négatif. Pourquoi ? Parce qu’avec l’actuel niveau de conscience sur Terre, la peur, le drame et la haine captent toujours plus l’intérêt que la paix, la prospérité et l’harmonie.
Voulant vendre à tout prix des plages horaires de pub dans leurs programmes et des encarts dans leurs journaux qui se vendent de moins en moins, la plupart des reportages sont filtrés en fonction du volume de bouleversements et d’action qu’ils contiennent.
De plus, les médias d’information télévisés suivent le principe, "s’il n’y a pas d’images, ça ne pèse pas lourd". Quand je travaillais plus jeune pour une chaîne d’informations bien connue, c’est exactement ce qu’on m’a dit. J’ai voulu persuader l’éditeur de couvrir les angles importants de l’histoire, mais s’il n’y a pas d’images, c’est comme si elle n’existait pas. (...)-
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@Fifi Brind_acier
bonjour,je ne peux qu’approuver la totalité de votre intervention et en particulier cet extrait :
« Les médias sont friands de catastrophes en tous genres : attentats, incendies, inondations, tremblements de terre en Italie, tout est bon pour faire de l’audience, du buzz et des plages publicitaires... « Nous ne savons rien, mais nous vous dirons tout, et d’abord, voici les images de la catastrophe X ou Y ! » »
A faire apprendre par cœur à tous les lecteurs et auditeurs, et à faire méditer par un bon sujet de philo au bac !
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Ce qui se passe à Saint-Martin,
c’est ce qui nous attend en Europe à la prochaine catastrophe ; quelques extraits :
Des bandes de voyous ont en effet dévalisé le bâtiment des douanes, qui a été très abimé et ont volé le stock d’armes qui s’y trouvait. Depuis jeudi soir, ils sillonnent l’île masqués et cagoulés et s’attaquent aux maisons encore debout dans lesquelles les habitants se sont réfugiés« , raconte-t-elle, au bord des larmes.
»Je les ai eu hier soir au téléphone, ils sont tétanisés de peur. Ca tire autour de notre maison dans laquelle ils sont barricadés avec six amis qui sont chez nous parce leur villa a été détruite, poursuit-elle. Ils ne peuvent pas sortir. Ils disent que les agresseurs circulent par bande de dix, sont sans foi ni loi et sont prêts à tirer pour récupérer de la nourriture ou de l’argent."
Ses dires sont corroborés par les témoignages d’autres résidents de l’île, qui, sur les réseaux sociaux, racontent que ces gangs défoncent les portes des maisons et disent « dehors les blancs ».
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@ben_voyons_ !
Vous décrivez parfaitement.Et dire qu’il y en a encore pour rire de cela et rigoler de notre indignation ! heureusement qu’ils sont bien pénards derrière leur ordi ces couillons - et couillonnes.Le drame est en cours, et l’état est coupable.20 rotations de Transall C-160 ou de A400 et une partie du PB serait réglé.On sait, on sait, si c’était pas préparé, c’est trop tard, trop loin, illusoireIl y a 10 minutes, entre autre : lisez, làHier, écrivant mon papier, j’essayais de calmer ma voisine qui a enfants et petits là-bas.A cette heure, tout empire. Que vont faire ceux qui ont le pouvoir ? -
@23101925
Le pillage après les catastrophes naturelles est certes grave, mais là aussi, il faut relativiser. Les entreprises nous privent de 173 milliards d’euros chaque année grâce aux cadeaux fiscaux.
Et les paradis fiscaux « évadent » sans doute autour de 200 milliards chaque année...
Largement de quoi financer les services publics exsangues, les aides au logement, les APL, les retraites, la Sécurité sociale, les écoles, les hôpitaux, les logements sociaux, les pompiers, les policiers, la prévention des risques naturels, toussa, toussa ...Il y a donc 2 sortes de pilleurs : ceux à la petite semaine, et ceux qui font ça en grand.
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@Fifi Brind_acier
On est donc déjà en guerre civile, selon la définition :- La guerre civile, c’est exactement ça : le triomphe des salauds. On les voit sortir de partout. On s’étonne même qu’il y en ait autant et qu’on ne les remarque pas plus d’habitude.
« ceux à la petite semaine, et ceux qui font ça en grand. »Président Macron a dit : ce sera dur et cruelL’avenir dira s’il a raison, et jusqu’où -
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@ben_voyons_ !
la richesse exhibée par une population certainement blanche , mais pas que , est une insulte a la pauvreté .
le pillage est probablement l’arme des pauvres, qui pour eux est une façon de profiter de cette richesse qui en temps normal est exhibée avec des touche pas petit con . -
@ben_voyons_ !
bonjour,La prison côté néerlandais a été en partie démolie et 250 malfrats se sont évadés et ont pris des armes dans l’armurerie ... la suite au prochain massacre
Autre leçon : les normes et l’intérêt des Pays-Bas pour les risques connus et réels est du même niveau que du côté français ! ( je ne précise pas le niveau ... chacun peut donner un chiffre ...)
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QUELS « PILLAGES » ? Tout est cassé. Les gens ont faim et ont soif : c’est normal de se débrouiller, non ?
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Ce qui importe c’est de sauver les blessés et aussi de s’en tirer sois-même dans ce genre de situation. Il n’y a rien à sauver dans les commerces mais le message subliminal des médias (et ici aussi parce que la leçon n’est pas nouvelle) c’est que la propriété privé c’est plus important que la vie et que dans les îles ce sont tous des sauvages.
Moi je trouve ces sous-entendus particulièrement dégueulasses.
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@Croa
« tout est cassé » Meuh non ! C’est ce que disent les journalistes, mais pas ce que disent les photos, regardez -les attentivement :Mais pendant ce temps, il y a eu 400 morts en Sierra Léone dans l’indifférence générale.
Et 1200 morts au Népal + 16 millions de sans abri, au Bangladesh, au Népal et en Inde...
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@ l’auteur
Vous avez entièrement raison, j’habitais à Nimes lors des inondations de 88.
Des pillages et agressions ont eu lieu dès le début.
Il faut imaginer ce qu’est une ville livrée à elle même dans des rues noires la nuit.
L’armée patrouillait dès le lendemain.
Donc ça, on sait faire et il était donc facile de l’imaginer dans les iles.
Sans parler de l’eau, indispensable élément de vie.
Alors qu’est que super Macron à branlé avec sa cellule de crise ? ...-
@keiser
Merci pour votre appui.2 articles d’aujourd’hui qui renforcent nos thèses :Mais impossible de trouver, pour l’instant, le moindre article dénonçant l’incurie du gouvernement de la France. -
@keiser
bonsoirpour Nîmes je confirme vos propos et je vous apprendrai bien des choses :
Pillage : absolument exact , pour au moins dix pour cent des sommes versées....
En ce qui concerne l’armée c’est directement le colonel commandant le régiment de la route d’Uzès qui, coupé par ailleurs de tout contact, et voyant la situation mis en place des piquets de contrôle limitant le pillage dans la zone contrôlée . Le pouvoir politique était totalement absent ; le nouveau directeur de la Protection Civile devait prendre ses fonctions le lundi à 8 heures du matin, les autres responsables ... un lundi matin à 7 heures ... .
Enfin .... on a oublié de dire que lors de cet épisode 3 barrages qui devaient retenir l’eau ( je dirai plutôt dont on pensait qu’ils pouvaient retenir de l’eau)n se sont rompus. Selon mon évaluation ils ont lâché plus de 30.000 m3 d’eau en quelques minutes. Il a fallu dix ans pour que Midi-libre publie qu’un barrage ( celui de la route d’Uzès) s’était rompu ... et quelques années de plus pour que l’un des préfets successifs reconnaissent la rupture des trois.
Sur l’événement et sa fréquence : l’histoire de Nîmes montre que depuis le milieu du XVIIème siècle il y a eu dans la ville au moins 30 incidents hydrauliques marquant l’Histoire .... j’ai ma petite idée sur le fait qu’avant ce siècle là il y avait nettement moins d’incident .... disons que l’incidence d’un édit de 1629 est peut-être importante parce que l’écoulement des eaux .... en fut perturbé...
Dans une autre réponse sur l’autre fil d’AVX qui parle de « IRMA » et en réponse à fifibrindacier j’évoque le rapport public Martin-Mazière ... sans citer la ville ... ( publié à la Documentation Française )
En matière de désinformation par exemple Midi-libre a affirmé que le trou du théâtre avait retenue 500.000 m3 d’eau ... on a simplement multiplié le chiffre par 10.
Disons pour simplifier aussi qu’au cours du temps des cadereaux ( en termes géographiques corrects : des torrents éphémères lors des épisodes pluvieux violents) ont été transformés en rues, avec relèvement du fond ( cas de la rue Sully portée comme cadereau des Arques selon des plans précis, côtés datant d’environ 1780) .... de tout cela personne ne s’en est flatté ... ni la préfecture, ni la mairie ni les comités de quartier sauf une ou deux personnes ..)
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@baldis30
Ok
C’est un peu confus mais c’est pas mal .
A Nimes, le gros avantage, c’est que la légion était sur place.
Avec son matériel de génie civile, et on peut dire respect à eux.
Après, je ne sais pas si tu appelles cela le IRMA ?Le gros soucis de ces insulaires, c’est qu’ils sont justement des insulaire.
Mais on est presque en 2020 et on a les moyens pour les aider. -
@keiser
bonjour,bien sûr c’est la caserne de la légion qui a fait régner l’ordre dans le quartier alors qu’elle-même était bien touchée notamment parce que l’un des barrages qui s’est rompu était situé environ 2 km en amont ... !
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C’est curieux, mais les chaînes de télé nous abreuvent d’images et de commentaires sur les effets dévastateurs du cyclone Irma. Je ne vois presque pas de reportages, sinon aucun, sur la mousson catastrophique qui a touché l’Inde et l’Asie du Sud-Est, avec des centaines de victimes.
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@ricoxy
bonsoir,Les indous, les asiatiques ne sont pas allés « veauter », donc ils ne sont pas intéressants pour le pouvoir !
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@baldis30
« Les indous, les asiatiques »Il faut dire les indiens tout simplement.
L’ hindouisme est une religion.
Les habitants de L’inde sont des indiens.
Ils sont hindous, muslims, chrétiens, sikhs, parsis, etc ...
Ils ne sont donc pas tous hindous, juste des indiens. -
« Scènes de pillage et violence » partout en France. « Guerre civile ».
La perspective est heureusement très peu probable. Mais, imaginez le poids des interventions gouvernementales à la lumière de ce qui se passe - et va se passer - à Saint-Martin.On sait : dénoncer ne sert de rien puisqu’il n’y a ni volonté ni moyensIl y a qqs minutes :CitationUne autre habitante interpelle le gouvernement français dans un appel à l’aide : « Les habitant de Saint-Martin sont livrés à eux-mêmes. Vous avez sous-estimé l’ampleur des dégâts et du niveau de vie qui règne sur l’île désormais. La plupart des habitants ne savent même pas qu’un cyclone de catégorie 4 est susceptible de passer sur l’île ce week-end ! ». En effet, un autre ouragan vient d’être annoncé. José devrait arriver aux Caraïbes ce week-end.
Christophe, patron de la société Gold Car Rental s’inquiète : « cela ne va pas du tout après la destruction totale de l’ile, on fait face à des scènes de pillages cela va être terrible dans quelques jours quand les gens n’auront plus à boire ni à manger. Nous avons besoin de gros soutien logistique et surtout ramener l’ordre. Faites le savoir par tous les moyens que vous pouvez. Car nous n’avons plus aucun moyen de communication. On ne tiendra plus longtemps. »
Fin de citation
Faites le savoir par tous les moyens que vous pouvez. CQFD
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Saint-Martin : « Dehors les blancs »
Isabelle, Toulousaine de naissance, vit sur l’île antillaise de Saint-Martin depuis 25 ans. Cette médecin, qui séjourne actuellement en vacances à Toulouse, a habituellement, du fait de son métier, les nerfs solides. Mais depuis hier, elle est en panique totale et lance un appel au secours car elle craint pour la vie de son mari et de son fils qui sont, eux, sur l’ïle antillaise ravagée par l’ouragan Irma.
"Mon mari et mon fils sont en danger de mort, comme une grande partie de la population. C’est la guerre civile là-bas. On commence à entendre parler dans les médias des pilleurs qui ont dévalisé les magasins après le passage de l’ouragan, mais on est bien loin de la réalité. Des bandes de voyous ont en effet dévalisé le bâtiment des douanes, qui a été très abimé et ont volé le stock d’armes qui s’y trouvait. Depuis jeudi soir, ils sillonnent l’île masqués et cagoulés et s’attaquent aux maisons encore debout dans lesquelles les habitants se sont réfugiés", raconte-t-elle, au bord des larmes.
"Je les ai eu hier soir au téléphone, ils sont tétanisés de peur. Ca tire autour de notre maison dans laquelle ils sont barricadés avec six amis qui sont chez nous parce leur villa a été détruite, poursuit-elle. Ils ne peuvent pas sortir. Ils disent que les agresseurs circulent par bande de dix, sont sans foi ni loi et sont prêts à tirer pour récupérer de la nourriture ou de l’argent."
Ses dires sont corroborés par les témoignages d’autres résidents de l’île, qui, sur les réseaux sociaux, racontent que ces gangs défoncent les portes des maisons et disent : « dehors les blancs ».
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@BA
« Vous aussi vous évertuez à entretenir le mécontentement stérile ? »Je ris , jaune certesLa question de l’incurie du pouvoir et du rôle des media - les mains dans les poches - se pose pour Saint-martin aujourd’hui. Elle risque, même s’il n’y a pas lieu de s’en préoccuper outre-mesure, de se poser demain pour la France continentaleParmi l’actualité très récente :Une impréparation française violemment critiquéeDe nombreux pillages ont été signalés sur l’île. Et la polémique ne fait qu’enfler sur la gestion de la crise par le gouvernement français. Cette île, coupée en deux, appartient à la France au nord et aux Pays-Bas au sud. Et les réponses à la crise seraient radicalement différentes selon les premiers témoignages sur les réseaux sociaux et dans les médias. Côté néerlandais, l’armée avait déjà été déployée en prévision de scènes de panique. Côté français, le sentiment principal des habitants de Saint-Martin est celui de la consternation devant ce qu’ils estiment être une impréparation coupable.impréparation coupable. -
« La présidente du Front national a mis en cause l’exécutif pour sa gestion de la catastrophe causée par l’ouragan Irma, dénonçant notamment des « moyens de secours et de maintien de l’ordre tout à fait insuffisants ». »
Il y a 20 minutes : lien« Rien n’a été prévu, rien n’a été anticipé »Mais pas seulement :A l’opposé des discours officiels, Ronan Ponnet de Guadeloupe 1ere livre son ressenti sur l’inorganisation et le manque d’information des services de l’état.Apparemment les journalistes sont beaucoup trop bêtes dans le Service Public pour rendre compte des opérations de service public lien« Il s’agit de se faire entendre car beaucoup de ces jeunes n’ont toujours pas de nouvelles de leurs familles. »« « Le parcours mondain de la ministre c’est toute l’information que donne la Préfecture de Guadeloupe. Aucun point sur les opérations, les réquisitions, la situation réelle. La Prefecture se tait. »-
@23101925
bonsoir,Comment voulez-vous que les journalistes apprécient correctement la situation des secours qui est dans le temps le second degré c’est-à-dire l’action de secours alors qu’ils sont incapables de comprendre ce qu’est l’aléa ( ce qui est le premier degré). ? Comment !
Rien que sur la submersion ont-ils fait une corrélation pourtant simple avec un raz-de-marée d’origine sismique .... ? Ils attendent que le communiqué de la préfecture ou de la mairie tombe, ils le recopient ajoutent un vague commentaire de café du Commerce et le papier ou l’entretien est parti. Pour la télé on se dépêche de vite louer un hélicoptère pour avoir des images, des images, des images alors que cette location devrait être interdite pour réserver ce matériel aux opérations de secours ...
En plus la formation des français aux aléas est d’une nullité avérée ... j’ai pu comparer les connaissances de l’italien moyen en cette matière sur le séisme de l’Aquila, ou sur l’écroulement du Monte Tocco au Vajont ... par rapport aux connaissances du français moyen .... par exemple sur Malpasset .... l’infini et zéro ... Ah pour causer au coin du feu du réchauffement climatique nous français, sommes les champions de la rhétorique .. quoique le terme de rhétorique soit fort élogieux celui de logorrhée conviendrait mieux.
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à l’instant, Reynders, (ministre Belge aux affaires étrangères) : « les touristes en difficultés doivent s’adresser à leurs agences de voyage...... »
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@hans-de-lunéville
Oufti ! fallait oser le dire ! au milieu de ce drame.Par ailleurs, vous voyez qu’on y vient aux forces armées, mais ce qui suit aurait du être anticipé, fait avant c’est évident :« Jacques Witkowski a précisé qu’un pont aérien et un pont maritime allaient êre mis en place, notamment avec des avions et des navires des forces armées, dont le bâtiment de projection et de commandement (BPC) Tonnerre, qui appareillera de Toulon dans les prochains jours avec quatre hélicoptères et des véhicules à bord.
Selon le ministère de l’Intérieur, 200 militaires et des moyens du génie seront aussi acheminés par ce navire et un bateau-citerne appareillera »dès que possible" avec 350 tonnes d’eau à destination de la population locale.
En savoir plus sur le lienEnfin, appréciez le discours convenu de Jacques Witkowski, directeur de la sécurité civile : des info’s sur les alertes, des consignes de sécurité, mais des actions ?Fort heureusement, le gouvernement n’aura jamais à rendre de compte à quiconque -
@23101925
re-bonsoir ...délai d’acheminement depuis Toulon .... ? même à allure maximale compatible avec l’état de la mer et la bonne conservation du matériel ...
le temps de crever quoi !
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@baldis30
depuis Toulon, à fond les manettes, comptez 3 semaines. -
On pourrait ajouter la réaction de Nicolas Hulot.
Que cela nous serve de leçons, le pire est devant nous.Allez dire cela aux habitants de ces iles et comment vont ils le prendre ? ...
Heureusement qu’ils n’ont pas de moyen de communication.
Monsieur Hulot est ministre il me semble.
Alors avant de vendre son écologie, qu’est ce qui l’empêche de bosser. tout simplement ?
A mais non, selon Macron, les cyniques c’est les autres.-
@keiser
re-bonsoirÔ comme je vous comprends !
Un jour on me contacta pour que je collabore dans un problème que je connais, avec un service ( que je ne nommerai pas ... ) j’ai répondu que collaborer avec ce service ce serait donner à ce terme le sens qu’il avait à Montoire. J’ai une autre anecdote personnelle encore plus croustillante sur la façon dont sont traités plus qu’à la légère ces problèmes-là ... C’est effrayant ...
De plus il y a des gens compétents : les deux rapports sur Eloy-Giromagny et les inondations de Nîmes publié en 2006 le montrent ... Et il y a des services de l’Etat solides ... et sérieux , comme les R.T.M. ce qui n’est pas le cas de bien des privés ( pas tous certes) ... Ah oui mais ça coûte cher (mes impôts, mes impôts encore des fonctionnaires à payer ... ).
Il y a moyen de faire cesser le scandale de la prévision ( au sens qu’on donne à ce terme en matière de risques et qui n’est pas celui de la prédiction) j’ai écrit mais je me refuse à publier vu le b.... semé par des gens incompétents ... fussent-ils préfets, journalistes ou ministres ...
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@keiser
CQFDIl a fait quoi Hulot pour soulager la détresse des gens de Saint-Martin ? Quoi concrètement. ?Il nous faut savoir nous qui avons des amis dans cette terre française -
@ Trelawney
"Habiter dans des zones cyclonique, prés d’un volcan ou d’une zone sismique, en montagne, au bord de la mer n’est pas sans risque, il faut que les gens qui habitent dans ses endroits le comprennent et ne soient pas surpris quand ça arrive«@bob14
»Sachez que la nature est indomptable..et que les humains devraient réfléchir avant de se poser dans des endroits incertains..".Ah oui ? Et les habitants du Bangladesh et de la Nouvelle Zélande (exemples) on les met ou ?
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@Pauline pas Bismutée
Dites, Pauline, vos grands élans du coeur altruistes en diable ? ils seraient pas un peu faciles, un peu provocateurs, déplacés ?Saint-Martin, c’est la France. Le bangladsh c’est le bengladsh, la New-Zelande c’est l’Autriche (sic)Vous mélangez pas les pédales.ça se voit que vous avez pas une voisine dont les enfants et petits sont à Saint-Martin précisément, que vous avez pas un ami dont le fils et la femme du fils y sont aussi.Pas bismutée certes, mais azimutée, vérifiez. -
@23101925
Bizutée alors ! Parce que j’ai cru lire les (je vérifie) « gens » et « humains » ... et pas compris que ça ne concernait que les français...
Mea culpa donc (j’ai eu de la famille dans des tremblements de terre), j’espère de tout cœur que tout se terminera bien pour ceux que vous connaissez ..
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« Alors que tous les pays ont évacués leurs ressortissants et envoyé de l’aide, la France n’est une fois de plus, pas à la hauteur. « Il est préférable de travailler que de polémiquer », Edouard Philippe balaie les critiques de Marine Le Pen. Non Mr Philippe, vous n’avez pas réagi comme il le fallait, la partie française de l’île n’a que quelques militaires, qui manquent de moyens. Cet ouragan était prévu, il s’annonçait dévastateur et, les infos que nous avons, sont sans commune mesure, avec celles données par les médias.. »
On lira ensuite les témoignages, qui en disent long sur l’abandon de la population, sur ce lien : Les Moutons enragés-
@23101925
Il faut faire attention, les liens que tu donnes sont à mon avis un peu fake-news.
J’ai aussi vu ce phénomène à Nimes et à l’époque, j’étais en stage dans la magistrature. ( pur hasard , c’était juste un stage )
Je me souviens que nous passions notre temps à démonter les fausses nouvelles.
Du style : il y avait eu 100 morts et même plus ...
Après vérifications, la morgue n’avait même pas la place pour les accueillir.
Les faits sont déjà suffisamment alarmants, je ne sais pas si il est bien utile d’en rajouter.
Il y a plusieurs sorte de vautours et les complotistes en font partie.
L’émotionnel devient souvent irrationnel et cela, c’est pour tout le monde, alors prudence ... -
Foxnews : « Looting, gunshots and a lack of clean drinking water were reported on the French side of the island Saturday. »
were reported on the French side of the island
...
French Prime Minister Edouard Philippe announced Saturday night that France would be sending more Foreign Legion troops, paratroopers and other reinforcements to St. Martin starting Sunday.«
Bien enfin, mais Ȉ partir de dimanche" seulement
Notons que ceux qui critiquaient l’appel à l’armée et aux paras par des rafales hystériques de moinsages en sont pour leur frais : c’est le premier ministre lui-même qui fait les annonces (bien tardives)
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L’essentiel, c’est que le gouvernement assure :
- le ravitaillement- la sécurité- les communicationsSouhaitons que cela soit fait dés aujourd’hui-
Moi Président j’interdirais les ouragans, ce serait carrément plus simple.
Yaka, focon, yavéka, bienvenu au club...
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@pipiou
Mais vous un vraikon, un bonbauf, chef d’escadrille, Mouche à M .. c’est bien, continuez, ne vous lassez pasVoyez ! on est pas les seuls ici à s’interroger, c’est ce matin, sur Boulevard VoltairePourquoi l’État n’a-t-il pas prépositionné à Saint-Martin, avant le cyclone, des hommes du 33e RIMA stationnés en Guadeloupe et Martinique ?Qui c’est Volterre ?A la revoyure -
@23101925
Bon allez, c’est la dernière.
Je viens de vous dire que ce genre de sites sont néfastes et improductifs.
Boulevard Voltaire est la production de Robert Ménard, un malade mental.
Si vous voulez être crédible, ne tombez pas dans les extrêmes sous prétexte d’informer.
Après ... cela devient du sophisme pur et simple.
Attention la limite est ténue et l’on peut vite basculer dans le n’importe quoi. -
@keiser
La dernière, moi aussi. Je vous comprends, mais comment faire le tri entre le bon grain et l’ivraie ?Je lis encore, parmi tant d’autres :Looters ‘armed with machetes and guns’ ransack hotels on St Maarten after Hurricane Irma
Aucun des commentaires, aucun n’a été d’une aide quelconque pour nous rassurer sur nos proches là-bas, nous donner un téléphone ou un service qui marchait, nous rassurer quant à leur vie, ou tout simplement sur leur environnement. -
@23101925
Oui de toutes façons c’est toujours la fote au gouvernement et aux medias ; on attendait le premier qui ferait sa tirade sur ce thème, je félicite le vainqueur
.Macron n’a qu’à interdire les catastrophes naturelles et pis c’est tout !
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@ l’auteur : C’est vrai que peu de réactivité à ce sujet sur ce site......AGORA VOX c’est bien, mais pas « instantané » !.....
......Pour ce qui est de ces deux cailloux que sont ST-MARTIN et ST-BARTHELEMY, qui je le rappelle, ne sont plus des « départements » mais des « collectivités territoriales d’outre-mer » depuis 2007, même sachant ce qui allé s’y passer, qu’y faire « AVANT » ?????......
..... Ces 2 « collectivités » bénéficient en temps « normal » d’un régime « particulier » (plus cool), que ne partagent pas les « départements » proches de la GUADELOUPE et la MARTINIQUE.
..... Il est d’ailleurs intéressant de noter que ces 2 « collectivités », financièrement, sont aussi éloignées que le pôle nord l’est du sud !.....
..... L’idéal pour ces 2 cailloux si différents et pourtant si proches, serait de remettre à plat leur « statut », de manière à y intégrer le principe du « beurre et de l’argent du beurre » !!....
..... Je ne vois pas d’autre solution !!....
..... Nous avons d’un côté une île de (blancs), « millionnaires » (ST-BARTH), où, entre parenthèse, pas de « pillage » à signaler, et de l’autre ST-MARTIN, île partagée avec les hollandais, moins « riche », plus « métissée » (restons politiquement correct), mais où dans les 2 cas, le « fisc » métropolitain n’a pas son mot à dire !!... Vrai ou pas ????.......
..... En gros, peu de comptes à rendre à la Métropole en temps « normal » (on s’arrangera entre nous), mais en cas de GWO PWOBLEM, la metwopol nous doit tout !!!!...... Ben voyons !......
..... La métropole fait ce qu’elle peut !!.... Fallait envoyer les secours et les renforts avant le cyclone ???.... Je vous signale qu’IRMA n’aurait pas fait la différence entre une bagnole de flics, de pompiers et celle de TOUTMOUN !!.... Elle aurait foutu les 3 cul par-dessus tête !!...
..... Et après, une fois le cyclone passé ???... On envoie les secours pour secourir les secours ???.......
...... A la guerre comme à la guerre !... Je sais, c’est dur !.... Mais c’est la guerre !....
...... Cette brave fille qu’est la FRANCE, la « Métropole », celle qui ne doit plus jeter un seul oeil sur vos comptes quand les poches sont pleines, cette brave fille va mettre sa main dans la sienne (de poche), pour vous aider !.....Comme toujours !......
..... Et si elle ne vous demandera même pas un merci, un minimum de gratitude ne devrait pas vous faire trop honte !........Que chacun se regwade enfin bien en face !.... Au moins 2 secondes !!.... ......Bon courage quand même. Mais c’est l’occasion ou jamais de remettre les choses bien à plat !.......Mes mots sont trop durs ???... Sont-ils pour autant dénués de bon sens ????...
....... J’ai vécu de ce côté-là de l’atlantique y’a quelques dizaines d’années.... J’ai bien vu comment ça se passe...... Y’a un prix à payer pour y vivre.... Faut le savoir avant d’y aller. Ici on paye différemment....Mais partout on paye !.....Le paradis n’est pas sur terre.
..... Et sachez que malgré tout, le sort de tous ces insulaires ne nous est pas du tout indifférent !.......
..... Mais aucun pays n’est DIEU !!!........Même pas la FRANCE !...On fait ce qu’on peut.
..... ADISHATZ.-
@ l’auteur.
Bonjour.Pourquoi mettre en ouverture de votre article une photo des émeutes de 2005 à Clichy-sous-Bois pour illustrer des faits qui ont eu lieux en 2017 à St Martin... ?-
@Goda
Ah oui, j’avais pas vu.
Ce que démontre ce que je voulais dire.
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@keiser
Et c’est pas fini, je viens de regarder le journal de France Info où l’on nous annonce :
« Aujourd’hui les rescapés des îles sont arrivés »Les rescapés !? ...
Il serait peut être plus simple de les nommer les rapatriés.
Il me semble que le terme serait plus adéquat. -
@keiser
Ca démontre juste un gros décalage, une erreur, voire, du coup, une étrange approche du sujet.Ca nuit au propos, vous ne trouvez pas ?Au passage, vous n’êtes pas l’auteur de l’article (si ?), donc l’usage de cette photo de façon détournée ne démontre rien d’autre (à mon sens) qu’une tentative de « manipulation » (le terme est fort peut-être) des plus visible et des plus maladroites meme.Mais bon, ce n’est pas grave après tout, tant mieux. -
Chance inouïe pour Saint-Martin finalement ..AVE B. .. Merci pour le tip ! We had a look at the televisie broadcast about IRMA ramping St Martin...L’interprétation basique, c’est que la « partie batave » est bénie (des dieux du capitalisme stupide et de l’industrie du tourisme version obscène .. ?)Et que la « partie française » reste maudite et aurait du mal a s’en remettre ..Mais ? si a toutes choses malheur serait bon ?Première solution : La partie française devrait tout simplement envahir les Bataves et les alléger de leur insolente « opulence » et les foutre à la mer, bateau d’Abramovitch compris ..Mais ! il y a mieux !On vit au temps de la collapsologie, de la conscience globale de l’effondrement à venir, pour tous, voir Pablo Servigne, l’institut Momentum ..Donc ! Chance absolue ! Saint Martin va devenir le lieu mondial d’étude de l’effondrement à venirEn plus, l’ile, côté français, ressemble à la « Abode of chaos » de Thierry ErhmannDes millions de visiteurs , épris d’art, épris d’étude de l’effondrement sont à saisir !Destin bien supérieur à celui d’un endroit pour touristes dégénérés, bordels et casino ..Je prépare un papier sur le sujet
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