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Accueil du site > Tribune Libre > J’ai vu Ségolène Royal sur TF1

J’ai vu Ségolène Royal sur TF1

Ségolène Royal brasse du vent, mais il est franco-français : retraite, handicap, monoparentalité, nouvel indice des prix, mal entendant (et non pas sourd), hôpitaux psychiatriques, et là on pleure, mais alors, vraiment ! Comme devant ces vieux mélo. qui font toujours cet effet... Car, pourquoi n’a-t-on rien fait depuis la fameuse « fracture sociale » et même avant avec le « changer la vie » ? Pourquoi en sommes-nous là encore ? (Et il y a toujours des tentes le long du Canal Saint-Martin...). Ségolène promet des augmentations, des rampes d’escalier, des luttes contre les discriminations, elle trouve par exemple « bizarre » que dans certaines salles il n’y ait « que des hommes » (à quoi fait-elle allusion ? S’est-elle retrouvée par hasard dans une mosquée ?). Et puis trois questions en rafale sur le Smic à 1500 euros bruts : qui va payer ? Nul le sait ! Mais si : la modulation ? Qu’est-ce ? Le gagnant-gagnant, mais encore ? Vous innovez, on vous réduit vos charges, on vous aide... Pendant ce temps 200 000 jeunes vont aux USA, reconnaît Ségolène... Curieux... N’est-ce pas s’engouffrer tout droit dans la gueule de l’enfer néolibéral ?

Ségolène Royal brasse alors encore plus de vent : je vais, je veux... mais reste évasive sur le "comment on fait", dirait Alexandre Jardin... Une question la sauve : faut-il taxer les robots ? Elle répond, mais de biais : taxons plus le capital que le travail ! Du bon sens, dit-elle, mais qu’est-ce à dire ? Comment "allons-nous payer les avancées sociales ", demande-t-elle ; par la relance économique. Mais si on taxe plus le capital que le travail, comment faire de la relance en termes d’offres, car cela implique de la recherche-développement qu’il faudra bien payer... Avec quoi, si les bénéfices sont taxés ? Modulation, modulation, répond Ségolène. Qu’est-ce à dire ?

Tout d’abord, lorsque Ségolène Royal parle de relance, elle pense à la consommation en réalité, en disant : "J’augmente les bas salaires." Mais qui est ce "je" ? Est-elle à la tête de toutes les entreprises, et peut-on ainsi décréter la relance ? Et puis, ajoute-t-elle, il faut que les entreprises n’aient pas peur d’embaucher... Mais comment faire si le Smic augmente (sur cinq ans), écrasant les autres bas salaires et augmentant dans le même temps les charges ? Et que signifie le fait de proposer que le capital soit plus taxé ? Ségolène sort à nouveau son idée de "modulation" : aider les entreprises qui innovent. Mais qui va trier, demande une participante. Redéployons les aides, répond Ségolène. Est-ce à dire qu’actuellement ces sommes sont distribuées n’importe comment ? Dix mille micro-entreprises créées dans le Poitou-Charente parce que nous avons su moduler les aides et aussi les impôts...

Ségolène veut ainsi être la "présidente de la République de la France qui entreprend". Deux femmes entrepreneuses disent justement qu’elles ne peuvent pas embaucher, qu’elles ne peuvent pas augmenter leurs salariés : va-t-elle diminuer dans ce cas les charges ou les exonérer ? Royal parle encore de sa modulation : si vous augmentez votre masse salariale, alors on vous aidera ; mais elle répond à côté : d’une part, parce que s’il y a décalage dans le temps, l’entreprise peut être mise en difficulté ; en effet, si l’entreprise augmente sa masse salariale, toutes les instances chargées de récupérer les charges vont immédiatement se ruer sur l’entreprise en question, et, d’autre part, le problème est-il vraiment là ? Car ces deux entrepreneuses n’ont pas dit cela, elles ne veulent pas d’argent, elles veulent augmenter leurs salariés et embaucher en ne grevant pas leurs comptes. Nos deux femmes entrepreneuses en seront en réalité pour leurs frais, on ne leur diminuera leurs charges que si elles augmentent leur masse salariale, alors que la solution serait de rendre la liberté aux salariés en leur confiant tout le salaire brut moins une part pour soulager l’entreprise ; on pourrait également permettre la concurrence ; évidemment, Ségolène n’en parle pas, mais fredonne toujours en modulation de fréquence : on va étudier votre cas et daigner vous redonner l’écu que l’on vous a obligatoirement prélevé : mais, encore une fois, ce n’est pas cela le problème... Il ne s’agit pas de donner, d’assister, mais de laisser agir, tout en faisant en sorte que la solidarité se constitue pour les plus démunis.

Peine perdue, il ne faut pas trop en demander, donc une question la sauve, celle des produits français à défendre par une taxe, demande une participante qui n’a pas vraiment le look FN pourtant... Dommage, la réponse est évasive, européenne...

Clichy-sous-Bois, les émeutes... On bascule brusquement au détour d’un tournant théorique dans le vécu des "lieubans" ; Ségolène Royal : "respect" ! elle a bien appris, et puis elle entame le couplet obligé sur les discriminations ; mais comment ? Comment amener, ramener à l’emploi lorsque le meug de coke est à cent euros et que l’on en a fourgué dix et touché 20% soit deux cents euros jour ? Motus et bouche cousue...

Aide au développement... dans les pays exportateurs de misère sociale. Certes. Comment ? " Il n’y a pas de maison équipée en énergie solaire au Sénégal ", donc il faut en construire. Est-ce suffisant comme réponse ? Et qu’a donc fait Jacques Chirac, ami de l’Afrique et grand pourfendeur du réchauffement climatique ? Ségolène fonce : il faut faire ces maisons, cela fournira de l’emploi, etc.

Et les sans-papiers, les banlieues à nouveau ? La délinquance ? Ségolène Royal veut "l’ordre juste". Mais encore ? Elle sort la théorie de la vitre cassée à remplacer immédiatement : méthode vieille de vingt ans et qui a permis en effet de restaurer le calme aux USA, mais de là à dire que c’est made in Sego et que cela peut marcher en France, (parce qu’il faut bien autre chose), non, évidemment...

Internat de proximité, encadrement militaire, régularisation des sans-papiers au cas par cas, il faut que les gens "soient heureux dans leurs pays" : elle parle comme Sarkozy, JMLP, Villiers, mais évidemment eux ont tout faux et elle a juste, puisque c’est l’ordre juste : cercle vertueux ? Ségolène parle beaucoup de lui depuis le début d’ailleurs : il suffit de vouloir... je veutte alors je peutt, dit toujours l’actuel locataire du logement social élyséen (encore trois ans et il aurait pu en être propriétaire puisque Ségolène vient de dire qu’un locataire de quinze ans peut devenir propriétaire...).

Nouvelle bourde ? Sur les prisons françaises, elle dit que celles-ci sont "presque les plus pires au niveau planétaire"... "Presque" ? Compte-t-elle dans les "pires" les prisons chinoises ?

Les OGM arrivent... Le réchauffement climatique (réduire par quatre les gaz à effet de serre) : comment ? Taxer le fret routier ? Ségolène évite la question et répond qu’elle avait été "visionnaire" il y a plus de "dix ans" en matière d’éco-économie... Cocorico... Donc les sept piliers signés avec Hulot, comme baisser la fiscalité pour les éco-activités (isolation). Quant à l’agriculture, il faut une logique gagnant-gagnant, toutes les agricultures doivent s’y mettre, et donc là aussi, modulation : aider celles qui protègent le mieux l’environnement : biomasse, biocarburant, filière bois, nappes phréatiques, etc., les paysans comme gardiens... Moratoire sur les OGM en plein champ car ils peuvent altérer les productions d’appellation contrôlée. Mais ne pas les supprimer. Ne pas non plus condamner les faucheurs illégaux. A boire et à manger donc... Et les chasseurs auront le droit de discuter de la date d’ouverture (ce qui implique une renégociation européenne avec une administration affiliée quasiment à Greenpeace, autrement dit rien ne se fera...).

540 euros d’allocation rentrée scolaire sous condition de ressources : relancer le pouvoir d’achat ; soutien scolaire ; formation par alternance, apprentissage... La routine quantitative du toujours plus censée résoudre les problèmes...

Retour sur la délinquance et les attaques aux personnes qui ont augmenté de 80% en cinq ans : police de proximité à nouveau, le service public partout, "des petits délinquants de huit ans doivent être encadrés" ; mais la nuit ? Ouvrir le service public quand c’est nécessaire, donc supprimer un fonctionnaire sur quatre, comme le propose Sarko, est "impensable", dit-elle. Sauf que des entreprises privées peuvent remplir des tâches de services publics et sans doute mieux gérer... Évidemment Ségolène n’en parlera pas, ce qui est contradictoire avec son souci de réduire la dette et de ne pas aggraver les impôts, puisqu’une augmentation des tâches de service public avec plutôt des fonctionnaires devra bien être payé...

Mais alors ? Comment faire un Etat modeste ? Alors qu’elle en veut bien un, d’ Etat modeste, oui, modeste nous voilà ! C’est ce que répond Ségolène à un agriculteur qui traite tous les politiciens de "fumistes" (très applaudi) et elle le lui dit tout sourire en s’appuyant sur le fait qu’elle a supprimé coupes de champagne et petits fours dans sa région. Et puis finis les ministres "nourris et blanchis avec toute leur famille" : au pain sec ? Non, sur leurs propres deniers... A boire et à manger, là aussi...

Conclusion ?

Du pragmatisme, de la modulation de fréquence, (habillée à nouveau en blanche tunique, elle revient à ses fondamentaux, abandonne l’écharpe rose et le tailleur rouge) mais elle s’arrête au milieu du gué : maman-Etat veut savoir si l’on dépense bien l’argent qu’elle nous prend au fond des proches pour le distribuer selon la "modulation" : mais comme le disent les deux femmes entrepreneuses, elles ne veulent pas de cet argent, elles veulent qu’on les laisse tranquilles, tout en ne voulant pas apparaître égoïstes ou contre l’idée de protection sociale.

Ce point, central, n’a pas été creusé, (effleuré avec l’idée de sécurité sociale professionnelle), pas plus qu’avec Sarkozy d’ailleurs qui s’appuie plutôt sur la réforme du contrat de travail, ce qui fait peur évidemment...

En même temps, cela ne l’empêche pas d’avoir dix points d’avance sur Ségolène : oui, mais au second tour il perd contre Bayrou, et, cela, c’est nouveau ; ce qui veut dire que toute une frange de l’électorat des classes moyennes revient vers le centre gauche, puisque Bayrou occupe au fond la place des radicaux... Et, lundi 19 au matin, Bayrou sur RMC avait une idée intéressante en matière de caution immobilière : proposer une assurance à la place, tandis que Ségolène propose le public donc l’impôt ou la dette ; or, c’est bien cela qui ne semblait plus passer au soir du 19 : l’Etat, généreux avec l’argent des autres, ne peut plus jouer au grand seigneur en laissant croire que "l’Etat, c’est moi", que c’est son argent, la fête est finie, les illusions aussi, puisque les caisses sont vides, et, cela, les Français l’ont dit brusquement : dehors, les fumistes ! Pas mal, non, comme mot d’ordre venu du tréfonds ?


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192 réactions à cet article    


  • (---.---.37.71) 20 février 2007 10:15

    Qu’est-ce quelle est chiante en tous cas...

    5 ans de « ca », non merci !


    • Voltaire Voltaire 20 février 2007 10:26

      Même si ce n’est pas un critère de choix, je me suis aussi ennuyé et je n’ai pas réussi à tenir jusqu’au bout...

      Je me demandais ce qu’étais le Ségolisme : en fait c’est du clientélisme. Cela fonctionne bien à l’échelon local, mais moins bien au niveau national ou international.


    • ou (---.---.18.216) 20 février 2007 10:55

      ou 5 ans de violence et de discriminations


    • Julot (---.---.208.241) 20 février 2007 12:12

      On sent surtout qu’elle ne croit pas un mot de ce qu’elle dit. Dès qu’on la bouscule un peu, elle bafouille, cherche la parade sans ses fiches apprises par coeur.

      Ele ne peux pas incarner la France. Il faut une dimension plus grande et plus d’expérience.

      Rien à voir avec le fait qu’elle soit une femme. C’est juste qu’elle n’a pas la carrure.

      Ajouter des rampes d’escalier, ou faire voter des lois c’est une chose. Mais être chef des armées et décider d’une guerre c’est autre chose.

      NON. Et c’est définitif.


    • Julot (---.---.208.241) 20 février 2007 12:16

      Il parait qu’on a les pires prisons du monde. Quel dommage qu’elle n’en ait pas visité en Chine, ou justice rime si souvent avec balle dans la tête.

      J’ai insulté mon téléviseur hier, ca ne m’étais pas arrivé depuis longtemps.


    • TB (---.---.21.162) 20 février 2007 12:31

      Clientélisme oui ! c’est du clientélisme.

      Comme tous ceux qui tournent autour, surtout avec leur bulletin d’adhésion aux partis, de Sarko, Ségo donc et ... Bayrou ! Ce sont là les 3 ambitieux qui ont des chances réelles d’accéder au poste suprême présidentiel monarchique.

      Moi, je ne m’ennuie pas lorsque je regarde toutes ces émissions truquées démocratiquement, je peste de voir que mes concitoyens sont des moutons + les 400 000 adhérents des 3 grands partis, adhérents qui se contrefoutent de l’intérêt général mais parient sur leur candidat comme au champ de course.

      Si vous vous ennuyez exigez la démocratie directe en ajout de la Constitution ... Bon bien sûr faut savoir ce que c’est et ce ne sont pas nos candidats qui vont nous en parler et nous la servir toute chaude sur un plateau.

      Si ça vous intéresse, si vous ne comptez absolument pas sur les « politiques » pour changer votre vie, allez voir le site du candidat Yvan Bachaud.


    • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:01

      J’ai arrête au bout de 30 secondes... Soporifique à l’extrême Mme Royal. Quelle calamité !


    • (---.---.27.90) 20 février 2007 14:27

      Et Sarkozy qui a ouvertement déclaré la guerre aux banlieues, et qui a ni plus ni moins que les pétoches d’y retourner ! Et il prétend gouverner la France.

      C’est NON et c’est définitif.


    • (---.---.27.90) 20 février 2007 14:32

    • Rage Rage 20 février 2007 15:13

      Bonjour,

      Alors, peut-être que l’incantation a marché sur la population, peut-être que le fond « sympa » a touché les gens, peut-être aussi que le fait de tout promettre ait été bien perçu, mais franchement : Il FAUT arrêter de DECONNER.

      Suite à la « leçon » de Mme Royal, placé hautement sous le signe du « Champagne pour tout le monde », on se demande vraiment si cette personne ne prend pas volontairement les français pour des « neuneus ».

      Certes, le panel acquis à la cause de Mme Royal, comme l’avait été le parterre des présents lors du show Sarkozy, n’a pas élevé le niveau de débat, mais franchement on se paie notre tête.

      Après 2h capable de faire tomber un insomniaque d’un sommeil profond, on se demande immédiatement plusieurs choses :

      1. C O M M E N T (6 lettres) va t’elle procéder pour faire tout ce qu’elle propose ? Comment réhausser les salaires, les retraites, construire des logements, investir « massivement » dans la recherche, l’éducation, l’environnement, les pays émergents, aider les entreprises, doubler le PTZ, doubler les allocations rentrées, doubler les APL,... le tout sans UNE SEULE SECONDE parler de fiscalité tant sur l’aspect recettes que sur l’aspect dépense ?

      Démagolène, « Mère noël », Merlin l’enchanteur... tout le monde peut y aller de sa critique tant on est dans le pathétisme ambiant. En face, Sarkozy - qui subit la même débacle de propositions intenables, injustes, sordides, innaplicables et j’en passe et des pires- n’a même plus besoin d’occuper les médias tant Segolène Royal brasse du vent.

      Je m’en excuse, mais franchement, derrière les voeux pieux, il faut vraiment attérir dans le monde réel.

      On fait COMMENT, avec quels LEVIERS, quelle REPARTITION, pour l’ensemble des français ou bien que pour les pauvres déclarés comme tels ? Les autres n’ont-ils que le droit de se taire ? Une entreprise qui dégage du bénéfice doit-elle payer pour tous les maux du pays ? Ou bien, version UMP, une entreprise qui licencie 10 000 personnes (je ne cite pas de nom, Alcatel-Lucent, Airbus-EADS) doit-elle encore avoir les louanges de pouvoir gaver ses cercles dirigeants et autres actionnaires sans jamais se poser la question de la décence ?

      Franchement, cette campagne me fatigue. Radicalisation des pensées, idéologie, et même résultats convergeants : la nullité de fait.

      Faire de la politique serait - si cela existe encore - de trouver des équilibres dans les règles du jeu, de lisser les excès, de répartir les forces pour optimiser la force commune... Actuellement on a 2 incantateurs qui, dans un sens ou dans l’autre nous propose AUCUNE situation viable de développement du pays, AUCUNE vision rationnelle de rattrapage de la situation (dette, institutions, contenus de l’éducation entre autres).

      Pire, on a du « lourd » avec un Le Pen plus fort que jamais, qui n’a qu’à tendre la main et balancer des vannes pour s’attirer de la sympathie aveugle, même sans programme.

      Quant à Bayrou, faudra t’il encore qu’il clarifie la situation sur les législatives, car, effectivement, même si l’idée d’un vote au centre est séduisante, gouverner sans majorité revient à perdre encore des années dans le bourbier - sauf s’il réussi l’impossible compromis de faire travailler ensemble des personnes au delà des clivages (souhaitable, mais « tendu »).

      Mesdames, messieurs, si vous voulez vraiment mon sentiment, je pense que nous sommes dans une impasse provoquée par des décennies d’erreur sur la politique : nous avons fait du pays une nation surpolitisée peuplée de baronnies et autres truands (cf condamnation de M.Huchon aujourd’hui et Balkany il y a une semaine).

      Nous avons oublié l’essentiel : la politique doit être un outil au service des citoyens et non l’inverse.

      Et croyez moi, derrière les « pères noëls », sur l’application, les français ne sont pas prêts de voir les cadeaux tomber dans la cheminée... surtout pas s’ils viennent du ciel (et d’Airbus).


    • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 20 février 2007 16:35

      On attendait un programme pour la France et l’on a eu un programme pour battre Sarkozy ce qui est loin d’être ce qu’attendaient les français. Pendant les quelques minutes ou j’ai regardé l’émission je n’ai entendu que « Service public » « Modulations » et « Je dis », tout un programme en effet...

      Nous avons en France la fâcheuse habitude de vouloir ré-inventer la roue. Lorsque l’on ne sait pas faire inspirons nous de ce qu’on fait les autres et qui leur a réussi, les Allemands par exemple.

      Lorsque l’on regarde les reformes qui ont été appliquées par les sociaux-démocrates allemands, équivalant du PS français, appliquons le même, nous avons là une feuille de route toute tracée !

      Curieusement le programme de réformes des sociaux-démocrates allemands et de la grande coalition Merkel, c’est à quelques choses prêt le programme économique et social de Sarkozy.

      Mais en fins stratèges les socialistes, d’après ce qui ressort des sondages, préféreraient voter Bayrou plutôt que de laisser passer Sarkozy, hors voter Bayrou c’est voter pour un troisième gouvernement Chirac, « on ne fait pas de vagues, on gère l’urgence, et l’on ne change rien les français n’aiment pas ça ! ». Bayrou à été ministre de l’Education Nationale, vous aviez oublié, normal, il n’a strictement rien fait, comme ça pas de manifs, pas de contestations étudiantes, de la PURE transparence... C’est ce que vous souhaitez pour la France, moi non !


    • bettysnoop (---.---.116.164) 20 février 2007 22:33

      C’est sur que Mme Royal n’a pas le bagout de Sarko et qu’elle est moins bonne oratrice. En attendant je trouve qu’elle s’est plutot bien debrouillee et que certaines de ses propositions meritent d’etre retenues ( sanction immediate de la jeune delinquance afin d’éviter à ces jeunes de récidiver en se croyant intouchables, achat du logement social au bout de 15 ans, gros chantier concernant le droit a l’education....) Arretons de la critiquer sans cesse et de chercher les failles de son programme ou alors que la critique soit la meme pour Sarko !!!


    • PasKal (---.---.201.240) 24 février 2007 14:05

      Sous des côtés ’grandes gueules de facade’, Sarkosy baisse son froc de vant tout et tout le monde !

      Les terroristes veulent rendre nos Démocraties moins démocratiques ? Pas de problème, il restreint les libertés individuelles et faire régresser la Démocratie dans notre Pays !

      Quel minable ce type...


    • (---.---.1.185) 20 février 2007 10:37

      Il faut drôlement bien se connaître dans l’art de braser le vent pour pondre un aussi longuet fourre-tout.

      Ségolène brase du vent, admettons !

      Et Sarko, que brase-t-il ?...Si des fois il brase quelque chose !

      Et comme tu conclues :

      « ...dehors, les fumistes ! »


      • Matozzy (---.---.133.150) 20 février 2007 14:13

        Ce n’est pas parce que Sarko brasse du vent, que cela excuse Sego. Le pire, c’est qu’elle brasse encore moins bien... Bref... a chercher a concourir avec Sarko, elle a fait pire...


      • XXXX (---.---.208.9) 20 février 2007 10:43

        Qu’est ce c’était ennuyeux ! Bonjour la démagogie et le populisme bon marché !! C’est sûr, je ne voterais pas pour elle. Je n’ai pas pu tenir jusqu’à la fin. S


        • (---.---.27.90) 20 février 2007 14:19

          Les masques tombent : vous voulez du spectacle, rien que du sepctacle : pour vous divertir.

          L’injustice sociale, c’est vrai, c’est tellement ennuyant.

          J’ai honte pour vous.


        • gabriel (---.---.36.219) 20 février 2007 23:09

          C’est quoi l’injustice sociale ? C’est de ne pas aimer se faire prendre pour un c** ? Mais alors, oui, vive l’injustice sociale !

          Plus sérieusement, croyez-vous que la France peut tenir encore longtemps à crédit comme c’est actuellement le cas ? Que croyez-vous qu’il se passe pour une personne qui est endetté au long cours ? Quand son banquier s’appercoit qu’il n’est plus solvable, il fait saisir ses biens pour se rembourser avant qu’il ne puisse plus rien avoir en dédommagement des prêts consentis.

          Voulez-vous voir le Château de Chambord vendu aux américains pour combler le déficit de la Sécu ? Moi pas.


        • Dominique Dutilloy Dominique Dutilloy 20 février 2007 10:47

          J’ai vu également l’émission...

          J’aurais espéré mieux, dans le sens où il aurait fallu parler

          - de milliers d’entreprises subissant de plus en plus de pression administratives, fiscales et sociales, ce qui les contraint à se délocaliser sous d’autres cieux réputés « plus cléments » aux plans social, fiscal et économique ;

          - des milliers de personnes privées d’emploi ;

          - des milliers de personnes actuellement sans logement ;

          - des allocataires du RMI en se demandant comment vivre avec si peu ;

          - des milliers de personnes installées durablement dans la précarité.

          Elle, mais également Nicolas Sarkozy, n’ont pas compris que, pour vivre heureux dans une France attractive, il faut donner l’envie aux entreprises de s’y installer...

          Puis, pour répondre aux tenants du « OUI » et aux tenants du « NON » à la Constitution européeenne (car ils ne s’en occupent guère !), il aurait fallu se demander pourquoi ne pas avoir pensé à créer une Europe fiscale, sociale et économique avant d’accepter de nouveaux Etats membres !

          En ce qui concerne le vote blanc, au risque de contredire Ségolène Royal, pas la peine de rendre le vote obligatoire (quoique je serais assez pour) : en effet, il suffit de comptabiliser séparément

          - les votes blancs ou nuls (qui sont des suffrages réellement exprimés),

          - les abstentions (qui concernent celles et ceux qui ne sont pas allés votés...

          C’est ce qui est fait au Ministère de l’Intérieur et au Conseil Constitutionnel à l’issue de chaque élection... Alors, c’est aux instituts de sondage de faire leur choix !

          Bref, j’aurais espéré que les trois claques électorales subies (21 avril 2002, 27 mars 2004 et 29 mai 2005) auraient pu faire comprendre qu’il fallait vraiment prendre en compte le message des Français !


          • patrick patrick 20 février 2007 11:04

            J’ai fait un effort considérable pour rester jusqu’au bout !

            Quel numéro d’esbrouffe !

            Je ne reviens pas en detail puisque l’auteur a fort bien résumé ces 2 heures de blabla couteux.

            Je retiens : Les « je » les « moi » les « oui vous avez raison » « oui, je le ferais » , oui, c’est une bonne idée« , »je vous remercie de vous exprimer"...

            Ne soyons pas injuste, elle à dit « non » deux fois en 2 heures. La première fois pour la retraite à 70 ans, la deuxième pour l’apprentissage à 14 ans !

            Pour le reste, distribution sans limite des aides , des subventions, des créations de postes de fonctionnaires, en bref des milliard d’euros ! Pas un mot sur les recettes, sur la fiscalité, la carte scolaire, les 35 heures...

            Tout va bien bonnes gens , dormez, je veille sur vous ! pour la note, pas d’histoire d’argent entre nous voyons ! Laissez moi faire , je sais , j’ai la volonté... Pour l’addition, on verra plus tard !

            Et on voudrait qu’elle soit Présidente de la France ! Au secours !!


            • Emile Red Emile Red 20 février 2007 11:54

              « Ne soyons pas injuste, elle à dit »non" deux fois en 2 heures. La première fois pour la retraite à 70 ans, la deuxième pour l’apprentissage à 14 ans !

              Pour le reste, distribution sans limite des aides , des subventions, des créations de postes de fonctionnaires, en bref des milliard d’euros ! Pas un mot sur les recettes, sur la fiscalité, la carte scolaire, les 35 heures..."

              Effectivement la retraite à 70 ans ou l’apprentissage à 14 ans devraient être règle générale, permettre à des Papon ou des Giscard de bénéficier d’une pleine retraite paraît juste quand les 2/3 des ouvriers peu qualifiés décèdent dans les 8 premières années de leur retraite, et d’envoyer les gosses de 14 ans coudre les Nike ou les Burlington de ces messieurs semble n’être qu’une normalité dévoyée par cette gauche laxiste qui a réduit la dette du temps de Jospin alors qu’elle s’est envolée sous la responsabilité du respectueux patriote Sarko.

              Il est vrai que les aides doivent aller en priorité aux entreprises qui n’en profitent pas assez, elles ont si souvent démontré que les aides dont on les abreuve leur permettent de nombreuses créations d’emploi... en Chine...

              Et s’il est vrai que la fiscalité est insupportable on devrait ouvrir bien plus grand les frontières pour permettre à nos gros payeur de fuir ce pays qui les ruine, il est à remarquer, cependant qu’on doit pouvoir accueillir quelques cerveaux Africains pour remplacer ces malheureux nantis, ils couteront moins cher.....ah oui quel bonne idée cette immigration choisie.

              Ne vous êtes vous jamais posé la question pourquoi notre imbécile de droite n’a jamais décidé de l’imposition à la source ? Pourquoi elle a tant baissé les impôts directes et non les indirectes ?

              Et je rêve chaque soir d’un monde sans fonctionnaire, sans aide aux citoyens ni aux entreprises, je rêve d’un pays où la santé dépend du porte monnaie, l’école des billets, et les transports publiques absents des routes empierrées...

              Vive le libéralisme à figure d’ange...


            • alex (---.---.166.138) 20 février 2007 11:06

              Elle était très bien.

              Pragmatique et dynamique....En plus les gens étaient demandeurs elle à fait encore plus d’audience que sarko....Malgré les cassandres elle était très bien...


              • XXXX (---.---.208.9) 20 février 2007 11:12

                Quand vous dites « elle était très bien », vous voulez parler de son brushing et de son tailleur, parce que pour le reste.... Elle a l’art de parler pour ne pas dire grand-chose de concret, ça oui !!!!


              • Higgins (---.---.12.31) 20 février 2007 11:27

                Il a donc fallu un mois et demi de réunion participative à Mme Royal pour découvrir que les français veulent 1) gagner plus d’argent, 2) un société plus juste, 3) moins d’inégalité, 4) pas de pollution, 5) une éducation de qualité, etc, etc, etc,... (compléter avec la liste de vos soucis quotidiens).

                Toutes choses qui ne peuvent que susciter l’adhésion du « français moyen ». Les mauvaise langues diraient, facilement j’en conviens, que l’énarque qu’elle est avait une faible connaissance de tous ces problèmes avant cette période capitale pour l’avenir de notre pays. Cela fait quand même un peu court pour sortir notre pays de l’ornière dans laquelle il est embourbé....


                • Emile Red Emile Red 20 février 2007 11:35

                  Toujours aussi bluffant le Samirkozy, en tout cas si Ségobasdelaine était chiante deux heures, lui c’est l’exemple même du glauseur insipide, fatigant et illisible tant sa verve ultra-libérale sent la naphtaline rétro-bushienne.

                  Je suis surpris qu’Avox laisse passer de tel diatribe toute personnelle, à l’encontre de sa politique éditoriale, alors que de nombreux articles bien moins impliquants sont jetés aux ordures de la poubelle bienpensance.

                  Certainement que Ségo n’est pas une oratrice de premier plan, mais les critiques Samirienne font fi des ces dernières années où son idole a montré ses incapacités à gérer la moindre action utile.

                  Et si les questions biaisées que posent le Saminimir ne peuvent amener aucune réponse parceque insidieuses, les résultats de la politique qu’il s’ingénie à défendre sont parlants et s’il y a un conseil qu’on peut lui donner c’est d’ouvrir les yeux (les deux) et d’écouter au lieu d’entendre, enfin peut-être qu’il fera mieux que l’ensemble des soutiens douteux à son maître matignonesque.

                  En attendant, la place de l’humain dans cet article (?) montre bien l’intêret que l’auteur y porte, économie argent pouvoir et manipulation étant les seuls impressions qui restent à la lecture fastidieuse d’un tel torchon propagandiste.

                  Encore une fois Avox prend le sens du vent en publiant la prose déneuronnée des batraciens Sarkoculturés, où donc se trouve la voix publique en celà.

                  Pathétique.............


                  • -noID- (---.---.80.97) 20 février 2007 13:00

                    Emile parlait de l’auteur ... smiley

                    Et je suis bien d’accord avec lui (là je parle d’Emile pas de l’auteur, hein !)


                  • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:10

                    Mais on s’en fout que l’auteur de cet article soit de droite ou de gauche. On analyse la prestation de Mmne Royal et sauf avoir de la merde devant les yeux et les oreilles bouchées, il faut bien avouer que c’est du n’importe quoi son discours, son oui oui permanent, ses promesses à tout vent. On a l’impression de revenir 30 ans en arrière. En un mot, elle est nulle et elle ment. Point barre.


                  • Emile Red Emile Red 20 février 2007 17:21

                    Ou be alors -14 en si peu de temps ?

                    La racaille veille....


                  • (---.---.138.115) 21 février 2007 17:29

                    « Ou be alors -14 en si peu de temps ? La racaille veille.... »

                    ben voyons, avec emile red les choses sont extrèmement simples : tous ceux qui ne pensent pas comme lui sont forcément des racailles ... smiley


                  • Le Père Siffleur (---.---.135.187) 20 février 2007 11:38

                    Mme Royal a promis

                    des sous pour les jeunes chômeurs, des sous pour les retraités, des sous pour les familles monoparentales, des sous pour la petite enfance, des sous pour la médecine de proximité, des sous pour les hôpitaux, des sous pour que les anciens puissent rester à domicile, des sous pour la médecine scolaire et celle du travail,

                    des sous pour la formation des médecins, des sous pour les hautes technologies médicales, des sous pour les handicapés, des sous pour lutter contre les maladies évolutives, des sous pour la recherche, des sous pour insérer les handicapés dans la société, dans l’école, dans les entreprises et dans les services publics,

                    des sous pour faciliter l’accès des handicapés aux équipements culturels, et l’accès des sourds à l’information audioviosuelle, des sous pour les toxicomanes, des sous pour la formation de psychothérapeutes et de psychiatres, des sous pour augmenter les bas salaires, des sous la formation professionnelle,

                    des sous pour aider les entreprises qui sont dans des secteurs tendus de la concurrence internationale, des sous pour payer des salaires de cadres mis à disposition des petites entreprises, des sous pour le bénévolat associatif, des sous pour aider à la création de petites entreprises,

                    des sous pour renforcer les services publics dans les quartiers, des sous pour le codéveloppement des pays pauvres, des sous pour le développement du solaire en Afrique, des sous pour régler la situation dans les banlieues, des sous pour des internats de proximité, des sous pour des alternatives à la prison,

                    des sous pour offrir une seconde chance aux jeunes « en difficulté », des sous pour régler tous les aspects de la question du logement et pour construire 120’000 logements sociaux, des sous pour cautionner l’accession à la propriété, des sous pour aider les régions à assainir la question du logement des jeunes,

                    des sous pour améliorer les prisons en garantissant la dignité des personnes, des sous pour renforcer l’accompagnement des taulards libérés, des sous pour la prévention de l’alcoolisme et pour le soutien aux alcooliques, des sous pour aider une agriculture protégeant l’environnement,

                    des sous pour aider l’agriculture biologique, des sous pour réévaluer l’allocation de rentrée scolaire, des sous pour le soutien scolaire individualisé, des sous pour la police de proximité, tout en promettant des exonérations fiscales et de charges aux entreprises économiquement et environnementalement correctes.

                    Il y a juste un type qui demandait une baisse de la TVA sur les matériaux de construction, qui n’a eu droit à aucune promesse... Elle y reviendra donc lors de son prochain passage à la télé...


                    • patrick patrick 20 février 2007 11:52

                      @le pere sifleur !

                      cher ami , je vous trouve un peu dur avec elle ! En effet, vous ne précisez pas que pour financer tout cela, elle a proposé un mesure importante et massive ; Les ministres ne seront plus logés et nourris ainsi que leur famille ! Enfin une mesure d’économie qui aura une incidence determinante sur le deficit budgetaire.

                      Bien à vous


                    • Gnole (---.---.192.187) 20 février 2007 16:25

                      Remarque que j’aimerai bien savoir à combien se monte justement le cout des logements et des repas des ministres.

                      Déjà que les députés ont un resto à faire palir un trois étoile à l’assemblée (et dont ils ne payent pas les repas), qu’on se souvient d’un ministre qui se faisait payé un appartement de je ne sais plus combien de centaines de mètres carrés en plein Paris etc...

                      Ca doit vite monter (pas assez pour rembourser la dette, mais assez pour la creuser smiley )


                    • Bateleur du Tarot Bateleur du Tarot 20 février 2007 18:49

                      Au fait il en est OU le chiffrage du non-programme PS qu’avait commencé Eric Besson qui s’est d’ailleurs enfuit dépassé par les chiffres justement !

                      C’est drôle ça on en parle plus au PS, peut être qu’étant sûr de ne pas arriver aux affaires ils n’y voient plus grand intérêt, à quoi bon remuer le couteau dans la plaie...


                    • gabriel (---.---.36.219) 20 février 2007 23:19

                      Chut, c’est non officiel, mais obtenu de l’ex attaché de Ségolène, alors présidente de région. Alors qu’elle raccompagne sa patronne à la gare, elles s’arrêtent pour prendre un café avant l’arrivé du train qui ramène notre dame de poitou vers la capitale. (frais de voyage payés par l’assemblée) Le train va arriver, et Ségolène, pas chienne, se lève pour attraper son train, laissant le soin à son attachée de régler la note. Evidemment, elle ne lui avait donné aucun billet pour le faire, ni pièce pour le pourboire.

                      Il paraît (mais c’est sûrement d’affreuses méchantes langues sarkozystes qui le disent) qu’elle est toujours comme ça, à faire payer ses frais de bouche par les autres.

                      Il faut dire, qu’elle a été à bonne école avec Miterrand !


                    • Gabriel (---.---.36.219) 21 février 2007 17:21

                      Bof, vous savez, Jean-Paul Huchon a dit lors de son procès qu’il ne voyait pas pourquoi il ne pouvait pas faire payer un salaire pour emploi fictif à sa femme, vu que la droite n’avait pas fait mieux quelques années auparavant.

                      Ah, pardon, c’est au juge qui l’interpellait sur ce détournement de fonds publics qu’il a dit ça.

                      Alors, quand les hommes politiques en sont à un tel niveau d’honnêteté, il y a de quoi pleurer !


                    • Bruno (---.---.109.53) 20 février 2007 12:04

                      En tout cas moi je suis super fier de moi

                      j’ai reussi a regarder jusqu’au bout sans m’endormir

                      meme que maman sego elle m’a dit que c’etait bien en me caressant la joue

                      elle a meme dit que quand elle aurait cassé ma tirelire, et ben avec les sous qu’il y a dedans elle allait m’acheter un bonbon


                      • anonyme (---.---.142.183) 20 février 2007 12:06

                        ségolène continue à plaider le néo libéralisme atténué par des mesurettes : il faut taxer le capitalisme débridé qui lui échappe à tout prélèvement « juste » . remettre la justice et le juste dans l’économie est le prédicat à toute nouvelle politique socialiste ! sans cette lisibilité là ségolène sera un clone de jospin ( 21 avril syndrome ) beaucoup d’économistes non libéraux défendent ces thèses tout à fait réalistes ... seulement il faut être un peu moins démago et un peu plus intelligent et volontaire pour les mettre en pratique ! à bon entendeur ! adieu ségo


                        • (---.---.37.71) 20 février 2007 12:15

                          Ce qu’il y a c’est que le travail et la consommation surtout ne sont pas assez taxé en France par rapport au capital.

                          Une hausse de 3 ou 5% de TVA m’a l’air indispensable pour répatir équitablement le poid des dépenses des pauvres sur l’ensemble des ménages, et favoriser l’investissement en machine.


                        • Emile Red Emile Red 20 février 2007 12:15

                          Bah entre la peste et le choléra elle est plus proche d’une mauvaise grippe...malheureusement.

                          Tant que les gens seront fanatisés par les arnaquistes autocrates, il faut se faire une raison l’avenir sera de plus en plus sombre à l’ombre du pognon roi.

                          Dire que ce sont ceux qui traitent le moindre progressiste de stalinien qui badent, à lui lécher les pieds, ce pire réactionnaire néo-con lui délégant jusqu’au dernier neurone.

                          L’angoisse va faire des ravages.


                        • Julot (---.---.208.241) 20 février 2007 12:19

                          néo libéralisme !!!!!!!! J’imagine que vous votez besançenot...

                          Elle veux plus de fonctionnaires, plus d’impots, et vous appelez cela du libéralisme.

                          On ne vous demande pas d’être d’accord, mais lisez ca. http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme


                        • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:14

                          mauvaise grippe... oui mais espagnole


                        • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:15

                          plus d’impots... elle les trouvera oùu ces impôts supplémentaires chez les rmistes ?


                        • Désert d’avenir (---.---.20.55) 20 février 2007 12:43

                          Après tous les live-bloggings de hier, il y en a qui ont préféré laisser passer une bonne nuit sur la prestation de la candidate socialiste pour pouvoir nous livrer des réflexions de qualité.Il est difficile de tirer le bilan de la prestation de M


                          • nospheme (---.---.200.217) 20 février 2007 12:46

                            Curieux et contradictoire ce qu’a dit l’entrepreneuse du bâtiment ... je refuse des chantiers parce que je n’ai pas les moyens d’embaucher, dit elle. mai son métier est précisément de tirer bénéfice de la réalisation de chantiers, c’est le comble !! elle n’a qu’à embaucher puis elle reconnait par là même qu’elle n’a pas à faire face à la concurrence ?!?!?!

                            je vous cite : « Nos deux femmes entrepreneuses en seront en réalité pour leurs frais, on ne leur diminuera leurs charges que si elles augmentent leur masse salariale »

                            c’est donc bien cela qu’il faut faire. Segolène Royal voit juste en l’occurence ...


                            • (---.---.185.253) 20 février 2007 13:12

                              Malheureusement pour etre rentable, un employe doit avoir un taux d’occupation important (80-90% dans les services en general contre 70% aux US).

                              Disons une entreprise de 4 personnes avec un taux d’occupation de 90% (en hiver moins, en ete >100% avec les heures sup)

                              On embauche 1 personne et on passe a 72% (90*4/5) et c’est insuffisant, donc on ne peut pas embaucher car personne n’aurait assez de boulot.

                              Donc on prefere ne pas prendre de risque (la personne doit etre formee, testee et meme si tout est parfait l’entreprise est deficitaire au debut), garder sa taille et continuer a refuser les contrats.


                            • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:17

                              Encore un qui croit connaitre le monde des affaires... Sortez de vos livres et créez votre entreprise, vous allez voir comme cela est simple dans notre pays d’entreprendre.


                            • seb59 (---.---.180.194) 20 février 2007 13:05

                              Excellent article.

                              Cette femme c’est une honte pour la classe politique.

                              Promettre tout et n’importe quoi à ses concitoyens !

                              C’est fatiguant à force, elle nous prend vraiment pour des imbeciles.

                              Je ne suis pas pour sarkozy, mais ce qui est sur, c’est qu’avec elle, c’est la ruine assurée !


                              • (---.---.186.85) 20 février 2007 15:52

                                Seb59

                                T’aurais préféré DSK et ça se comprend...

                                 smiley


                              • Pelletier Jean Pelletier Jean 20 février 2007 17:09

                                @seb 59 du nord ....

                                tooujours présent pour « cracher » ton venin ...ton machisme primaire et ton absence de recul et de réflexion.

                                Et bien vas -y lances toi, on écoute tes propositions et autre chose que ce boulgi bolga...SVP !!!

                                 smiley


                              • (---.---.162.64) 20 février 2007 13:14

                                Bougres de « cons » de désespérés !!!!!!! Le travail de sape de la droite sur « la dette française »,a produit ses effets..... Dépensons et dépensons encore et toujours... L’Europe,si elle doit servir à quelque chose,viendra à notre secours.. Et puis si on est plus solvable et bien tant pis !!!!!!! On retournera à nos charrues...


                                • (---.---.162.64) 20 février 2007 13:16

                                  et ceux qui ne sont pas contents,foutront le camp à l’étranger..comme cela,ils ne nous casseront pas les couilles !!!!!!!!


                                • kiwi (---.---.113.26) 20 février 2007 16:36

                                  on nous fait peur avec la dette ...... mais la plupart des pays européens l’ ont aussi « LA DETTE » exemple en Italie et pourtant je crois que c’était Mr BERLUSCONI qui « menait » ce pays...... et puis cette dette Mr BAYROU nous dit la combler en 3 ans .... seulement....... comment ?........ en faisant des économies ....... c’est magique !!!!!!!!!

                                  Les français veulent tout changer sans rien changer ..... et c’est toujours au voisin de faire quelque chose ........ smiley


                                • quevins (---.---.190.88) 20 février 2007 13:32

                                  elle serait la représentante de la france à l’étranger, elle qui bafouille, qui s’emmêle, qui s’égare, qui ne répond pas aux questions et qui enfin joue de la sensiblerie, du beni oui-oui et autre pléonasme à tout vent. belle image de la france


                                  • Gnole (---.---.192.187) 20 février 2007 16:34

                                    Bah c’est pas un argument, en Italie ils avaient Berlusco (qui insultait copieusement les représentants des autres pays), les USA ont Bus (sans commentaires) etc... nous on a eut Chirac ( smiley )

                                    Bref y a pire... en plus il y a suffisament de quoi lui reprocher sans tapper la dedans.

                                    Remarque que Sarkozy qui fait prendre des photos truquées pour pas apparaitre comme un nain à côté de Bush et qui va critiquer la politique étrangère de son propre pays (alors qu’il est ministre de l’intérieur du gouvernement l’ayant mené) lors d’un déplacement officiel dans un pays étrangé, c’est le comble de l’idiotie pour une potentiel futur président smiley


                                  • (---.---.162.64) 20 février 2007 13:36

                                    La France !!!!!! Tout le monde s’en bat les « couilles »,ducon !!!!!!!!!!!!!


                                    • (---.---.162.64) 20 février 2007 13:37

                                      toi aussi,tu te branles,sur l’image de la France à l’étranger !!!!!!!!!!!!!!!


                                    • SonOfLiberty (---.---.136.3) 20 février 2007 16:47

                                      Bravo, ça c’est un commentaire très constructif ! Et si bien rédigé ! Sale andouille, tu te rends compte de ce que tu viens de dire ? Je comprends mieux comment tu peux supporter Ségolène : c’est clair que vous avez la même idée de la France... Et il est clair aussi que ce n’ai pas la « certaine idée » que s’en faisait De Gaulle, ni tous les hommes et les femmes morts un jour pour sauver le peuple français. Malheureusement pour toi et pour Ségo, il y a encore dans ce pays des gens pour lesquels le mot France veut dire quelque chose, et ils se battront toujours pour que leur nation ne coule pas en même temps que la vaisseau-fantôme qui jadis s’appelait PS ! Tu es une honte, mon pauvre, et ta violence injustifiée est celle d’un fasciste qui s’ignore...


                                    • parkway (---.---.18.161) 20 février 2007 13:43

                                      moi je ne me suis pas ennuyé :

                                      vu que je n’ai pas regardé, vu qu’elle n’allait pas changer d’avis à cette émission et qu’on savait tout déjà de son immaturité en connaissances économiques et politiques.

                                      La ségo, elle sait que derrière elle y’a DSK : c’est lui qui gouvernera, si jamais un miracle se produit...


                                      • (---.---.45.34) 20 février 2007 13:43

                                        Pour mieux connaitre les sites web d’extrème-droite auquel participe l’auteur de cet article, Lucien-Samir Arezki Oulahbib, un des rares auteurs de la nébuleuse France-Echos à utiliser son véritable nom :

                                        http://www.manipulations.fr/


                                        • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:20

                                          On s’en fout.


                                        • Julot (---.---.208.241) 20 février 2007 15:35

                                          ouais, on s’en fout.


                                        • Paul Pote (---.---.94.109) 20 février 2007 17:43

                                          Encore une réflexion de socialo ça... Ils se croient supérieurs aux autres ! Tu veux quoi, qu’on envoie l’auteur de l’article au goulag pour « pensées déviantes » ? Le PS c’est le XXème siècle et là on est XXIème coco. Faut moderniser sa pensée...


                                        • David (---.---.194.175) 20 février 2007 13:49

                                          Au niveau social :

                                          Pour moi l’impressionnante série de questions concernant le social, avait un certain côté malsain. J’ai vraiment eu l’impression que la volonté était de toucher l’affectif de Mdme Royale. Car une chose sur laquelle presque tout le monde devrait être d’accords c’est qu’il y a un côté maternel très fort dans la personnalité de Ségolène.

                                          Pourtant alors que justement sa capacité d’empathie aurait dû l’avantager et lui donner le contrôle du débat, quelque chose a dérapé et l’a déstabilisée. Début de baffouillement, hésitation, abus de phrases d’introductions du même type (merci de poser cette question, merci de vos témoignage, etc ...) ainsi que lenteur d’expression pour avoir le temps de pouvoir construire une réponse. Pas très convaicant tout ça.

                                          Au niveau économique :

                                          Et alors que le niveau des questions est resté plutôt gentil, Mdme Royale n’a révèlé qu’un niveau catastrophique en matière d’économie. Avec pas ou peu de propositions concrètes. C’est d’ailleurs avec beaucoup de naiveté qu’elle proposera d’étendre les marchés publics aux PME au dépant des grands groupes (Hormis la difficulté de scindé un marché public pour qu’il soit accessible aux PME, comment une PME pourrait avoir le temps et les moyens humains de pouvoir se consacrer aux marchés publics ??)

                                          En résumé, sa prestation a révélé plusieurs carences grave pour une candidate à la présidence, c’est dommage.


                                          • Fhal (---.---.182.182) 21 février 2007 23:35

                                            Personne ne remarque qu’il n’y a eu aucune question de Défense et de politique étrangère, rien sur les minorités (gays) les régimes spéciaux de retraites, elle n’a exprimé aucune opinion et je crois bien qu’elle n’a rien dit sur les prélèvements qu’elle ferait ou non.

                                            Je me demande comment les participants sont sélectionnés ? statistiquement c’est quand même bizarre non ? Si elle était élue, on serait la risée du monde, on peut dire ce qu’on veut de Bush mais au moins il ne ruine pas l’amérique lui.


                                          • nebco (---.---.132.44) 20 février 2007 14:00

                                            Je ne critique pas l’article en lui-même tellement je ne suis pas d’accords avec l’auteur.

                                            Par contre il est clair comme de l’eau de roche que les personnes qui viennent débattre sur AgoraVox sont clairement orientées à droite.

                                            Dire que j’aimais ce site pour ces articles. Mais quand je vois les commentaires...


                                            • David (---.---.194.175) 20 février 2007 14:12

                                              Critiquer Segolène Royal ne veut pas dire qu’on est pro-Sarkozy. L’inverse est vrai aussi d’ailleurs

                                              Je trouve ce genre de remarque très réductrice et je trouve qu’elle porte atteinte à la teneur même du débat.

                                              Je signale quand même que c’est dans l’intérêt de tous que les reponses des candidats soient les plus claires possibles et leurs propositions les plus sérieuses possibles. C’est maintenant que le débat a lieu, et doit avoir lieu, car dans quelques mois il sera trop tard.


                                            • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:25

                                              De gauche, de droite, vous n’avez que ces mots à la bouche petit partisan... Mais connaissez-vous tous les intervenants de ce forum, nous connaissez-vous ? Non bon alors, taisez-vous et arrêtez de voir les français en gens de gauche ou de droite. Ces mots ne veulent plus rien dire. Et admettez que Mme Royal est décevante.


                                            • (---.---.168.73) 20 février 2007 14:27

                                              l’argent c’est mal... sauf dans le Lubéron


                                            • vikent (---.---.97.142) 20 février 2007 19:10

                                              en effet, la plupart des gens qui surfent ont plutôt une orientation que je ne qualifierais pas de droite mais plutôt centriste : il faut dire que les propositions de sego sont d’un archaïsme...comment garantir plus d’emploi sans garantir une baisse de charges sociales ??? honnêtement, regarde-moi dans les yeux et dis-moi que c’est possible... tu vois, tu ne peux pas... quand elle dit qu’elle veut exonérer de charges les entreprises neo-environnementales pour garantir du neo emploi, que fait elle des autres ???c’est des retros emplois ??c’est ça son ordre juste ? comme d’hab avec ces pu(ri)tains de socialistes, il faut taper sur les uns pour mieux contrôler les autres !! rien de nouveau sous le soleil, et moi je pense que malgré son score au médiamètre, elle va baisser, baisser, baisser...en tout cas, moi, elle en ne me baisera pas !


                                            • Gerardhy (---.---.17.228) 20 février 2007 22:38

                                              « L’argent c’est mal, sauf dans le Lubéron »

                                              ... et à Mougins !


                                            • melun (---.---.164.185) 20 février 2007 14:15

                                              Ce qui me gêne vraiment avec les « socialistes » : c’est le paradoxe qu’ils entretiennent avec l’argent. Je m’explique.

                                              Dès qu’il y a un problème à régler, quelque chose à changer, ils ne disent que très rarement « faisons ci ou cela de telle ou telle manière ». Ou alors « cette politique a été mauvaise parce que... ». Non ! Ils disent plus trois pour cent, ils disent 500 millions, ils disent revalorisation, allocation...comme si l’argent était une ressource inépuisable qu’il suffirait - comme la croissance- de décréter.... Je lisais encore ici, il y a une quinzaine de jours, dans un commentaire publié pourtant par un sympathisant socialiste : « Mais comment veulent-ils régler ce problème alors qu’il n’y a plus d’argent en France ! ».

                                              Et cependant, et c’est bien la la source de leurs paradoxes, bien qu’ils accordent à l’argent toutes les vertus salvatrices, ils ne le respectent pas. Regardez l’exemple de François Hollande qui n’aime pas les riches et qui pourtant l’est lui-même. Je me dis : « heureusement pour lui qu’il a assez d’argent pour sa famille... Je n’oserai imaginer un homme comme lui gérer un SMIC pour nourrir son foyer. Ca serait très rapidement commission de surendettement et compagnie ! ».

                                              On a donc des gens qui d’un côté nous disent :« l’argent c’est mal » et de l’autre : « Sans lui on ne peut rien ». C’est tellement révélateur...C’en est presque Freudien !

                                              C’est quand même dingue de croire que le coefficient de réussite d’un changement, dépend quasi exclusivement de la quantité d’argent qu’on veut bien lui attribuer ! ! Que l’argent soit une large partie de la solution d’un problème OK, mais que cela soit toute la solution...il y a une marge.

                                              Comme si n’entraient jamais en ligne de compte l’organisation, les règles, la volonté, les gens...

                                              Tout cela me fait conclure que les socialistes sont non seulement des quiches en économie mais aussi, ce qui est plus grave, en stratégie. Alors de nouveau confier la maison France à ces gens là...non, merci ! Les socialistes, sans argent, n’ont aucun projet politique.


                                              • Apolitique (---.---.249.106) 20 février 2007 14:29

                                                Bon sang, je l’aurais jamais cru...

                                                On va vers un deuxième tour Bayrou - Sarko...

                                                Les socialistes n’ont vraiment rien compris après 2002, la lettre au père Noël de Jospin n’avait pas fait bonne recette, et ils nous resservent ça non pas avec 10-11 propositions... mais avec 100 ! Sont balèzes quand même...

                                                Enfin, on aura peut être un débat intéressant entre un idéaliste mesuré et cartésien ultra-libéral ! Aux urnes citoyens !


                                                • De Saint Benoit Philippe (---.---.109.26) 20 février 2007 14:45

                                                  A la lecture de tous ces avis personnels, je vois que la majorité + est d’accord avec moi et mes idées. Ségolène dite la « Royal » ( elle n’est pas marin ) est partie sur une rétorique idéologique qui ne fait pas recette.

                                                  Cette prestation sur TF1 a montré combien de français étaient égocentriques et nombrilistes, en ne posant que des questions personnelles, sans commune mesure avec le rôle de Chef d’Etat qu’elle souhaite avoir.

                                                  Les deux derniers intervenants, le cadre retraité et le jeune qui a fait allusion à un terme particulier propre à sa personne du dictionnaire français auraient pu être intéressants, mais PPDA a coupé l’émission, le temps imparti étant fini. Ces deux dernières critiques et on l’a vu, l’on mis en difficulté et son expression du visage à changer, car elle n’avait pas la réponse.

                                                  Dans tous mes commentaires et réponses aux blogueurs, je ne démord pas de mes idées.

                                                  Le futur Chef d’Etat doit être au dessus de toutes ces considérations particulières et personnelles. On peut écouter les doléances, mais ne pas en tirer un programme politique pour faire plaisir à tous, sans vraiment sortir quelque chose de concret.

                                                  Elle a dit « OUI » à tout. Sauf deux fois « NON ». Le travail à 14 ans et la retraite à 70 ans.

                                                  En tant que futur Chef d’Etat, poste qu’elle brigue, elle doit être ferme et affirmative dans ses idées et ses prises de position.

                                                  Elle ne doit pas dire ce qu’elle fera, alors qu’elle ne pourra pas le faire. Elle ne doit pas donner des espoirs et faire des promesses démagogiques, alors qu’elle ne pourra pas les tenir.

                                                  Un candidat qui se pose la question en permanence « Je pense que, je dois faire ceci ou cela. je pense que je dois demander aux français leur avis sur la politique à conduire. Je pense que je serai une bonne candidate etc.... » Je pense« , toujours » je pense ", et un manque de confiance en elle et aussi au parti.

                                                  Ce qui me désole, ce sont ces prises de parti et ces abandons de son staff.

                                                  A deux mois d’une élection présidentielle on ne remanie pas tout un staff de campagne, pour se faire imposer.

                                                  Il y a une pagaille énorme et les conflits internes sont majeurs.

                                                  Les éléphants du parti sont absents. Sans eux, elle ne peut rien faire seule. Elle compte sur les sympatisants, mais quels pouvoirs ont-ils.

                                                  Le futur Chef de l’Etat qui sera élu le 22 Mai 2007, devra avoir toute une équipe d’hommes et de femmes chargés de conduire la politique voulue par le Chef de l’Etat.

                                                  Le futur Chef de l’Etat devra formé un Gouvernment viable et capable de lancer la machine.

                                                  A t’elle vraiment une machine fiable, surtout avec des hommes et des femmes qui ne savent pas où ils vont, car selon sa position c’est " Moi je. Moi je fais. Moi je dis, Moi je suis sûre etc.... Avec ça on ne fait pas une politique.

                                                  En conclusion, ces deux heures n’ont rien apporté de postif. Il est probablement sûr, que cette intervention télévisée, ne la crédibilisera pas. Bien au contraire. Les hésitants, vont vite se faire une opinion. Dans les jours à venir, les sondages vont lui être encore plus dévarobles.

                                                  Certains membres de son équipe fustijeront les médias de l’avoir mis plus bas que terre et de la démolir. Que les médias sont partials etc.....


                                                  • Suprem (---.---.195.242) 20 février 2007 14:50

                                                    Donc c’est définitif, agora est devenu un nid de troll...

                                                    Tous les commentaires anti ségo sont +15 et tous ceux pro-ségo à -15.....

                                                    Pathétique

                                                    Vous me faites peur avec vos idées préconçues qui n’ont apparemment pas affronté grand chose dans la vie. Vive les raccourcis foireux, la gauche c’est tous des cocos qui comprennent rien à l’économie, magnifique poste de melun ci dessus qui a trouvé son excuse pour mai 07...

                                                    Vous lire ne donne vraiment pas envie de vous répondre, êtes vous conscient de propager du vent, qui plus est n’est même pas le votre... j’ai craqué avant d’arriver au bout des commentaires.

                                                    Il fut un temps où on pouvait lire des choses intéressantes ici, si c’est pour nos ramener les mêmes conneries que sur les médias majeurs qui sont également les plus contrôlés, je vois vraiment pas l’inérêt...

                                                    Et en plus quand vous essayer de répandre ces inepties, vous le faites en vous croyant pertinents alors qu’on vous souffle tout à l’oreille.

                                                    Contrairement à ce que vous allez croire je ne suis pas pro-ségo mais si ce qui vous intéresse c’est de cracher sur les gens quels qu’ils soient et non pas de tenter de comprendre, dialoguer, d’échanger et d’avancer, je ne sais même pas ce que vous faîtes ici.

                                                    ça fout vraiment les jetons de voir comment on peut conditionner des gens et leur faire penser ce qu’on veut, alors même que ceux ci se croiront toujours plus indépendant et non influencés.

                                                    Aberrant, atterrant, effarant !

                                                    Merci Monsieur Emile Red pour votre précieuse contribution smiley


                                                    • De Saint Benoit Philippe (---.---.109.26) 20 février 2007 15:23

                                                      Pour Suprem. Je viens de vous lire et je vous donne mon opinion. Agora-Vox n’est pas un nid de troll..., mais un site où chacun exprime ses idées. Bonnes ou mauvaises. Pour ou contre tel ou telle personne.

                                                      Il est vrai, et il faut le reconnaitre que la candidate à l’élection présidentielle n’est pas à la hauteur des espérances des français, qui désespèrent se sortir du trou, dans lequel la France est plongée.

                                                      Elle fait une campagne électorale plutôt législative que présidentielle. Ses idées sont bonnes pour les législatives ou même municipales, mais pas pour une présidentielle.

                                                      On doit donner les grandes lignes de sa politique intérieure qu’elle envisage de faire. C’est normal et logique. Mais ne pas consacrer toute sa politique uniquement sur les français, le mal être, le mal vivre et les remèdes fictifs qui ne pourront pas guerir le mal français.

                                                      Les français ont besoin, d’un candidat qui leur dit la vérité, qui ne fait pas des promesses idéologiques en sachant que l’on à pas les moyens de les tenir.

                                                      Il faut un Chef d’Etat qui dirige la France en harmonie avec ses partenaires internationaux et qu’il soit ferme et responsable.

                                                      Capable de prendre personnellement une décision, sans pour autant toujours dire « Je m’en remettrai aux Français, pour des décisions importantes. » Si chaque fois, il y a une décision d’ordre de politique internationale grave, ont doit demander aux français « Si on doit faire ceci ou cela »,c’est la catastrophe.

                                                      Je le répète, le Chef de l’Etat a un Gouvernement qui gouverne et qui détermine la politique intérieure française. Ce n’est pas son rôle de se méler de tout.

                                                      Dans le cas d’une crise grave internationale, ou de guerre éventuelle, le Chef de l’Etat se doit d’êtrer responsable envers la nation et montrer une certaine force morale et disuiasive. le Chef de l’Etat actuel, n’est plus le Chef de l’Etat de la 3 éme République, qui inaugurait les chrysenthèmes.

                                                      Il doit avoir une équipe solide et non des branquignoles.

                                                      On ne fait pas une politique nationale avec des paroles de mère de famille.

                                                      On peut me juger démagogue, mais les valeurs d’un pays et de 60 millions de français passent avant ses convictions personnelles et sentimentales.

                                                      Le Chef de l’Etat doit redonner confiance aux français. Leur donner l’envie de se battre pour réussir et ne pas fustiger les patrons ou même les grands groupes porteurs de finances et d’emplois.

                                                      L’Allemagne s’est dotée d’une femme à la Pésidence.Elle est dure, comme toutes les allemandes. Rien à voir avec Ségolène Royal. Le Chef de l’Etat est le porteur des valeurs du pays. Il doit souvent faire abstraction de ses idées personnelles. On doit diriger la France comme une grande entreprise avec doigté et fermeté. Sa crédibilité est en jeu, ainsi que la Nation entière. Une France faible, que ce soit de droite ou de gauche nous y perdons tous. C’est peut-être dure à dire, mais le Monde actuel ne nous permet plus un certain sentimentalisme et apitoiement.


                                                    • Julot (---.---.208.241) 20 février 2007 15:40

                                                      « Vous me faites peur avec vos idées préconçues qui n’ont apparemment pas affronté grand chose dans la vie »

                                                      C’est intéressant comme point de vue. Mais c’est tout simplement une annerie balancée en l’air. Pour ta gouverne je suis chef d’entreprise. Je ne vote pas Sarko mais blanc.

                                                      Alors je ne sais pas pour qui tu te prends pour venir pleurnicher et traiter tout le monde de troll, mais tu devrait commencer par te mettre dans la tête que tout le monde ne vote pas sarko (il est à 30% dans les sondages, ca fait 70% qui reste, tu sais compter ?).

                                                      Pitoyable. Elle était pitoyable, c’est pour cela qu’on en parle ici.


                                                    • jujubinche (---.---.235.222) 20 février 2007 16:10

                                                      « L’Allemagne s’est dotée d’une femme à la Pésidence.Elle est dure, comme toutes les allemandes »

                                                      Et allez !! Et le gars, il se gargarise en plus !!!

                                                      On lit des trucs sur Agoravox ... de plus en plus affligeant. Au moins je sais pourquoi je ne suis pas de droite, le nombre de boeufs outrecuidants y est quand même revélateur de l’état d’esprit.

                                                      Vous devriez avoir honte, mais même pas, vous êtes content ! comme tous les cons.


                                                    • Suprem (---.---.195.242) 20 février 2007 16:24

                                                      Julot se visé apparemment , tu te sens attaqué ? je vois pas où...

                                                      Etre chef d’entreprise ne t’exonère pas de la connerie humaine, comme tout le monde, j’éviterai de te donner mon titre pour ne pas te mettre mal à l’aise. (tu vois tout le monde peut le faire)

                                                      Sinon des idées préconcues ont par définition eu peu de contacts avec la réalité, ou alors une réalité bien déformée. Et je ne suis que désolé au sens large d’en lire par kilos ici !!! (et ça n’a pas de rapport avec des clivages politiques)

                                                      De plus il ne me semble pas avoir cité Sarko dans mon poste, ni t’avoir interdit de critiquer selon tes désirs...je ne vois donc pas à quoi tu réponds, pire tu me dis que tu ne votes pas Sarko mais fais ce que bon te semble mon vieux, je n’ai pas d’ordre à te donner... et encore une fois je ne vois pas où je m’adresse aux Sarkozistes en particulier dans mon post (théorie du complot quand tu nous tiens)

                                                      Donc à bon entendeur salut, et tu vois là je crois que tu as essayé de lire entre les lignes des choses qui n’y étaient pas. Dommage que la masse n’ait pas ce sens critique à 20h sur tf1...

                                                      Problème de vue ? « déficience mentale » ? (je me mets à ton niveau...insultant)

                                                      Puisque que tu me demandes pour qui je me prend je te le dis pour un français qui donne son avis et est déçu (pleurnichard qu’on dit chez toi) de voir la plèbe tomber dans le panneau à chaque fois.

                                                      Avant de vouloir m’apprendre à compter (lol je ne déclinerai pas mon cursus scientifique ici) commence par apprendre à penser seul monsieur le chef d’entreprise (tu as cru que c’était un titre de noblesse ? tu sais des CdE j’en croise 5 par jour dans mon métier et je peux te garantir que ça n’est pas un gage d’intelligence, alors je me demande qui tu voulais impressionner avec cela)

                                                      Ravale ta morve s’il te plaît ça coule et c’est pas joli, surtout pour quelqu’un dans ta situation.

                                                      Et je ne me mettrai rien dans la tête, Mulot, surtout pas des choses qui y sont déjà, on dirait que tu as fait exprès de pas comprendre en fait.

                                                      Tu voulais troller, c’est ça hein.

                                                      Allez bisous aux agorats et bon courage aux autres.


                                                    • Suprem (---.---.195.242) 20 février 2007 16:31

                                                      Salut Jujubinche, ça fait plaisir un peu d’air frais.

                                                      Nidieunimaître !! j’aimerais pouvoir en dire autant smiley


                                                    • Emile Red Emile Red 20 février 2007 18:23

                                                      Héhé Jujubinche ton :

                                                      « le nombre de boeufs outrecuidants y est quand même revélateur de l’état d’esprit. »

                                                      M’a fait m’amuser à lister l’imparable mur people derrière le Nabo2noeudneuilly

                                                      - le batracien décérébré : Steevy

                                                      - la folle frustrée ; Sevran

                                                      - le co-commissaire has-been : Hanin

                                                      - l’ex instit en larmes : Macias

                                                      - l’allumé du pétard éteint : Gynéco

                                                      - l’helvéto-belgo-monégasque hurleur : Johnny

                                                      - le V.I.P de la santé : Tapie

                                                      - le philobeauf de la peur : Glucksmann

                                                      - le tumoriste populeux : Bigard

                                                      - l’imitarteur : Dahan

                                                      - le OKomédien : Clavier

                                                      - le blagueur blogueur : Lemeur

                                                      - le j’en foot : Boly

                                                      - le léon reviens à la maison : Reno

                                                      - l’alcolomédien : Depardieu

                                                      etc.

                                                      Coté Ségo c’est un peu plus classe, QI moins érodé :

                                                      J.Moreau, P.Arditi, E.Charles-Roux, P.Chéreau, D.Mesguish, M.Piccoli, P.Torreton, E.Zylberstein, C.Bouquet, E.béart, L.Adler, L.Wilson....

                                                      Toute la différence est dans le niveau artistique, intellectuel ou créatif et à ce niveau le pauvre Nicolas est laissé sur place, on a les soutiens que l’on mérite.


                                                    • travailleur en solde (---.---.220.222) 20 février 2007 19:04

                                                      C’est bien ce qu’on vous reproche ; de vivre dans un monde uniquement composé d’entrepreneurs commerçant leur production avec des clients eux même entrepreneurs.


                                                    • Julot (---.---.230.84) 20 février 2007 23:13

                                                      Etre chef d’entreprise cela veux tout simplement dire que l’on a une expérience concrète. Cela n’a rien à voir avec de l’intelligence. Ne racontez pas n’importe quoi, nous ne sommes pas dans une cours de récréation.

                                                      Je ne cherche à impressionner personne, on a toujours quelqu’un assis plus haut que sois même.

                                                      Seulement, il est élémentaire que si un salarié rapporte 100 euros à l’entreprise et qu’il faut le payer 100 euros et donner 100 euros aussi à l’état, c’est impossible.

                                                      Ce qui démontre par A+B que vous n’êtes pas scientifique mon petit biquet, car vous sauriez compter. Et si d’aventure vous croisez des chefs d’entreprise, il y a fort à parier que vous les reconnaissez au cigare qu’ils ont dans la bouche et au fouet qu’ils trimballent avec eux.

                                                      Soyons sérieux cinq minutes mon petit, il y a près de 500 réponses à cet article, presque tous parlent de la prestation pitoyable de votre idole. Et vous venez nous chanter que les anti ségos ne sont pas pour vous des pro-sarkos.

                                                      Mon mignon, vous vous êtes encore ridiculisé, ca devient une habitude. Prenez une douche froide, ca va vous calmer, je vous sent tout excité.


                                                    • jujubinche (---.---.235.222) 21 février 2007 09:30

                                                      "Seulement, il est élémentaire que si un salarié rapporte 100 euros à l’entreprise et qu’il faut le payer 100 euros et donner 100 euros aussi à l’état, c’est impossible. Ce qui démontre par A+B que vous n’êtes pas scientifique mon petit biquet"

                                                      Et la route qui amène les camions ? et les caisses de secu/retraite qui evite de payer une couverture sociale d’entreprise monstrueuse (aux etats unis, c’est pas mal en cemoment smiley ) ? Et la consommation haute qui fait vendre les produits ? et la productivité des français, c’est la précarité qui l’encourage ? Parceque bon, l’important ce n’est pas de donner 100€ à l’état, c’est de savoir aussi ce que l’état vous rend. alors ?

                                                      Cela doit démontrer par A+B que vous n’êtes pas économiste.


                                                    • Cl4ud3 (---.---.230.156) 21 février 2007 14:53

                                                      suprem, je suis d’accord avec vous.

                                                      on a tendance à penser de manière manichéenne : tout est blanc ou noir, et entre il n’y a aucune nuance.

                                                      je doute fort que sur l’ensemble des propositions faites par ségolène, il n’y en ai pas quelques unes qui soient justifiées et qui pourraient être mises en place.

                                                      d’autre part, je trouve que le « caftage » de petits gestes de la vie quotidienne (café non payé : que celui qui n’a jamais laissé payer son café lui jette la première pierre) est d’une mesquinerie sans bornes. rester à ce niveau relève du minable.

                                                      la plupart d’entre nous (et je m’engloble dans le « nous ») portons des lunettes déformantes, qui nous empêchent de voir que d’autres visions de la politique que la nôtre, pourraient apporter des solutions valables.

                                                      il est plus facile de tourner en dérision son adversaire que d’admettre qu’il pourrait avoir raison.


                                                    • Fhal (---.---.182.182) 21 février 2007 23:46

                                                      C’est rudement curieux, si le forum est envahi d’avis favorable à la baronne du Poitou tout est normal mais il suffit qu’un tant soit peu d’avis soient négatifs envers la Patronne que le blog est vendu à la droite ;

                                                      Je suis arrivé par hasard sur ce blog que je ne connaissais pas et je donne mon avis. Statistiquement il doit y avoir autant de gens de droite que de gauche que du centre etc... qui s’expriment, les notation ne sont ni plus ni moins justes qu’un sondage dont l’article serait la question. Toujours pareil avec les gens de gauche, quand on ne pense pas comme eux on est des pourris ? Peur être un reste de stalinisme ?


                                                    • jujubinche (---.---.162.94) 4 mars 2007 15:01

                                                      C’est vrai que la classe qui caractérisent les intervenants dit « de doite » sur ce forum est exemplaire.

                                                      C’est un forum internet, et comme partout, l’anonymat rend les choses parfois limites.


                                                    • tovara (---.---.149.182) 16 avril 2007 15:30

                                                      « une main de fer dans un gant de velours », comme Angela Merkel (qui a une autre carrure que la pauvre Ségolène) : bien dit !


                                                    • ZEN zen 20 février 2007 15:07

                                                      Ceux qui ne connaissent pas la prose et les thèmes habituels de L.Samir peuvent aller consulter ses derniers articles en cliquant sur sa photo...Vous ne serez pas déçus !

                                                      Pour changer d’air, vous pouvez toujours aller faire un tour par là :

                                                      http://www.lautrecampagne.org/medias.php


                                                      • (---.---.138.115) 21 février 2007 17:48

                                                        Et oui Zen, quand on est incapable de rivaliser en arguments avec un auteur on s’attaque à sa personne. Il est attlantiste, c’est ça qui te gène papy, c’est une tare ? cela l’empêcherait donc d’avoir une opinion valable sur la politique ?

                                                        Dans ces conditions, toi l’anti « américaino-sioniste » primaire, qui aime tellement les peuples américains et israèliens que tu ne loupes pas une occasion leur gerber dessus, penses tu que ton opinion soit objective et puisse apporter quelque chose de plus ?

                                                        Au fait Zen, tu trouves pas qu’il a un nez un peu crochu ce LSO ? smiley


                                                      • moniroje moniroje 20 février 2007 15:24

                                                        Ça valait la peine de regarder cette émission !!

                                                        Trop rigolo, le coup du smig à 1500€ !!! Effet d’annonce certes, mais pétard mouillé : 1500€ brut !!! pétard trempé : en veillant que l’inflation logique à cette hausse ne se produise pas ; wé,le pris de la baguette de pain ne va pas suivre ??? et le Père Noël, il existe ??? et pétard dans l’eau : 5% à son investiture (la tête des smicards !!!) et 1500€ au bout du mandat, dans 5 ans !!! soit pas plus vite que la progression du smig par l’actuel gouvernement : là, elle nous prend pour des débiles !!!

                                                        Et comme quoi la politique française sait être amusante : elle est catégorique : Non à la régularisation en masse des sans-papiers !! ils seront traités au cas par cas : incroyable !!! ce qu’elle prescrit, c’est ce que Sarkozy fait depuis des années !!!

                                                        Du coup, je vois qu’avec Sarko ou Ségo, on nous propose blanc bonnet et bonnet blanc !! L’une copie-colle mais elle a plus de charme que l’autre ; et je commence à comprendre le succès grandissant de Bayrou.

                                                        Oui, le coup des prisons, là, elle a fait fort !!! dire que nos prisons sont les pires d’Europe et peut-être même du monde !!!! Probablement quelles doivent être améliorées mais Ségolène devrait demander à la Défense des Droits de l’Homme son dossier sur les prisons dans le monde, faute de pouvoir les visiter. Ne serait-ce que les prisons d’Algérie, du Maroc ou de la Syrie dont j’ai eu ouï-dire : les nôtres sont le Ritz à côté !!! Alors, casser ainsi son rival, ministre de l’Intérieur ressemble assez de la calomnie.

                                                        Dommage, parce que je trouve que Ségolène avait aussi des bonnes idées et sa conviction que l’éducation des jeunes ... et des parents si besoin, résoudrait les problèmes d’insécurité dus à une certaine jeunesse est, à mon avis, lucide.

                                                        De même son intention de donner l’argent de l’aide aux pays d’Afrique directement aux populations plutôt qu’à leurs gouvernements ; ah oui, l’aide directe... Bien, très bien, elle connaît, elle sait où va l’aide à ces pays ; mais il semble qu’elle tire son expérience du Sénégal et là, je crains qu’elle vexe le gouvernement de ce pays ami depuis toujours.


                                                        • Antoine Christian LABEL NGONGO Antoine Christian LABEL NGONGO 20 février 2007 15:56

                                                          Eh Moniroje, je ne vous ai pas vu pester contre l’inflation quand nous sommes passés à l’euro et que tous les prix des articles ont décollé. J’ai l’impression d’être avec les anti-ségo. Je trouve qu’une femme qui peut diriger la FRANCE ne fera pas plus mal qu’un SARKOZY (ah j’oubliais il n’a jamais été président de la République : juste président du conseil général des bourgeois), ou un CHIRAC, ou un MITTERAND, ou un Giscard ou un de Gaulle.


                                                        • Antoine Christian LABEL NGONGO Antoine Christian LABEL NGONGO 20 février 2007 15:57

                                                          Moniroje, les prisons africaines n’ont pas à être comparées avec les prisons occidentales. Il ne faut pas dire des inepties, non plus Merci.


                                                        • Antoine Christian LABEL NGONGO Antoine Christian LABEL NGONGO 20 février 2007 16:03

                                                          Les prisons africaines relèvent d’une autre condition, voire dimension. Ce sont des pays sous-devéloppés, voir en voie de sous sous-développement.


                                                        • Fab (---.---.68.221) 20 février 2007 15:25

                                                          Je suis de droite, j’ai vu l’émission d’hier et il n’y a pas de quoi s’énerver. Ségolène comme tout les politiciens cherche à se faire élire. Elle a dis oui à tout, pour avoir le plus de voix possibles... Jusque la rien d’anormal, tout le monde devrait faire ca.

                                                          Si elle applique tout ce qu’elle dit ce sera parfait : la France sera en faillite en 2010. Puisque les personnes gagnant de l’argent et les entreprise quitteront la France. La il y aura un peu de sang, quelque politiciens guillotinés deux ou trois révoltes pour pouvoir manger.Le peuple mettra un gouvernement de droite (voir malheureusement d’extrême-droite) au pouvoir. Boooon il y aura peut être une chasse au sorcières contre les socialistes et les communistes par-ci par-la. Et la France deviendra le pays le plus libéral du monde.

                                                          Donc si j’étais socialiste je m’inquieterais des propos de Ségolène Royale, mais en tant que personne de droite je trouve ca :
                                                          - pénible à court terme.
                                                          - arrangeant à moyen terme.
                                                          - parfait à long terme.

                                                          Ségolène royale est une sorte de purgatoire...


                                                          • jujubinche (---.---.235.222) 20 février 2007 16:04

                                                            Votre vision du socialisme est, excusez moi, d’une connerie rarement égalée. J’en ris encore.

                                                            Et ce ton courtois, presque primesautier, pour anoncer que les communistes mangent les enfants ! Encore !


                                                          • Antoine Christian LABEL NGONGO Antoine Christian LABEL NGONGO 20 février 2007 16:07

                                                            Fab, rassurez-moi, vous croyez que la France vit comment là ? Elle est surendettée. Je n’ai pas entendu SArkozy proposer la baisse des indemnités des élus. Or ces derniers nous coûtent également très cher. Entre autre votre « champion » Sarkozy est un cumulard, tant dans les fonctions que dans les fonds. smiley


                                                          • Fab (---.---.68.220) 20 février 2007 16:52

                                                            @jujubinche

                                                            D’abord je suis très content de vous avoir fait rire, vu que c’était un peu le but.

                                                            Ma vision du socialisme est peut être d’une rare connerie je l’avoue, seulement c’est l’image que me retourne le PS.

                                                            Le programme PS est ce qu’il est :
                                                            - Augmentation des impôts
                                                            - Conservation des 35 H.
                                                            - Création de nouvelles aides sociales.

                                                            Le tout financé par une croissance de 2,5%. Sachant qu’avec une croissance de 2% sur 2006 le dérapage budgétaire est déjà de 38 Milliard d’euros malgrés la politique d’économies menée par le gouvernement. On est pas très loin de la grosse connerie la.

                                                            De plus monsieur, les communistes ne mangent plus leurs enfants depuis bien longtemps. A la place ils ont découvert l’ultra-libéralisme sauvage et deviennent bien plus compétitifs que nous. Du coup ce sont nos entreprises qu’ils commencent à bouffer petit à petit.


                                                          • jujubinche (---.---.235.222) 21 février 2007 09:41

                                                            Je sais j’ai des petites montées violentes des fois. smiley.

                                                            Mais ce que vous dîtes est faux. Justement, ségolène royal, vous l’aurait noté, ne fait pas son miel des 35H, loin de là. Ensuite, la sécurité sociale professionnelle (par exemple) ne devrait pas laisser les entreprises indifférentes, si vous lisez entre les lignes.

                                                            Pour finir, nous savons tous les deux que le bilan économique de l’actuelle majorité est lamentable. La raison en est simple, l’état doit être détruit, et pour cela, les ultra-capitalistes procèdent toujours de la même façon :

                                                            - 1- creusement des déficits
                                                            - 2- Cris d’alarme sur l’état du pays
                                                            - 3- Liberalisation sauvage.

                                                            Nous pouvons donc le dire, la droite creusera le déficit pour imposer son programme de casse, alors que des socio-démocrates auront pour but premier, la bonne gestion. C’est mon avis le plus objectif, dans toute ma subjectivité.


                                                          • Bill Bill 21 février 2007 10:01

                                                            Ouch, Jujubinche,

                                                            Pardon, mais quel manque d’objectivité justement !!! Les causes sont multiple, les trente-cinq heures n’arrangent pas les choses, et les diverses subventions sociales non plus, je pense aux associations inutiles qui reçoivent un argent fou, sans avoir forcément de véritable utilité publique, je pense aux entreprises, subventionnées pour appliquer les trente-cinq heures(! !!!!!!!!!), mais aussi à la CMU qui plombe notre sécurité sociale, je pense à tous ces ministères inutiles de droite comme de gauche, créés par démagogie (ministre de l’égalité des chances et autres fadaises !), bref, le terme d’UMPS n’est pas inapproprié !

                                                            Et Ségolène Royal, en alourdissant encore le poid de l’Etat par ses diverses initiatives envers telle ou telle partie de la population, telles que décrites lors de ces interventions, ne viendra pas arranger les choses !!!

                                                            Bill


                                                          • jujubinche (---.---.235.222) 22 février 2007 16:50

                                                            Moi je trouve qu’elle a justement un discours plutôt réaliste sur les 35H, et elle a été largement critiqué pour cela dans son propre camp.

                                                            Ensuite, la sécurité professionnelle à la nordique, c’est quand même, et aussi, une belle flexibilité pour les entreprise.

                                                            Je ne trouve pas qu’elle dise oui à tout. Elle propose une société sociale, ce qui est encore un choix politique.


                                                          • Adama Adama 20 février 2007 15:25

                                                            Article vivifiant , du pur Oulahbib !c’est tout de même mieux que ségo et ses discours de curé de campagne...


                                                            • (---.---.229.136) 20 février 2007 15:25

                                                              on a les candidats qu’on merite. quand un electeur se permet de demander : « dit moi madame Royale, j’ai un enfant au lycée et j’aimerai savoir ce que vous comptez faire au sujet de l’allocation de rentrée »

                                                              « Mais je vais la doubler madame. Elle se montera à 540 euros »

                                                              Franchement, avec une vision si étriquée de la France, si egoiste, si reductrice ne nous etonnons pas d’avoir des candidats aussi moyens et ne nous etonnons pas d’en etre encore à debattre si on prefere les coles roulés noirs ou les tailleurs blancs ...

                                                              Nous ne sommes pas clients, mais des electeurs. La majorité des individus qui composent la France ne veulent pas etre assimilés à des consommateurs, mais ils sont clients de la politique. J’ai honte pour cette dame ...

                                                              Moi aussi j’ai des questions à poser alors : Dites madame Royale j’ai acheté des gobelets en plastiques pour recevoir des amis à Noel ! Peut-on esperer une baisse de la TVA sur les gobelets en plastique ?


                                                              • jujubinche (---.---.235.222) 20 février 2007 16:00

                                                                Le doublement de cette prime de rentrée est dans son programme. C’est comme ça, cela vous plait, cela cous plait pas, ok, mais ne venait pas lui reprocher de défendre son programme.


                                                              • jujubinche (---.---.235.222) 20 février 2007 16:01

                                                                Qu’est ce que je fais comme fautes quand je suis énervé .. smiley


                                                              • (---.---.229.136) 20 février 2007 16:47

                                                                (pour les fautes ca m’arrive aussi)

                                                                si c’est dans son programme à quoi bon poser la question ? et serieusement, si chaque classe sociale pose ses questions on a pas finit. Et comment veut-on que les candidats ne tombent pas dans la démagogie ?

                                                                Le(la) président(e) doit gérer un pays pas une épicerie.

                                                                Nous les electeurs ont doit faire passer l’intéret du pays et donc du groupe avant nos interets personnels. Sinon je vous le donne en mille Emile ... on appelle ca le marché (le méchant, celui du libéralisme). Je sais bien que c’est pas simple et mais sinon il ne faudra pas se plaindre, les candidats ne feront que mentir : ils n’auront pas le choix de toute facon.

                                                                Heu bonjour Madame Royale, je travaille à Peugeot et j’aimerai savoir si vous comptez approuver l’augmentation de nos pauses dejeuner ?

                                                                Bonjour Ségolène, j’habite brousouf les quenouilles et je voudrai savoir si vous allez nous construire une station d’epuration ?

                                                                Si on fait ca on s’expose a n’avoir que des candidats à la Chirac qui promettent des kilos de choses pour n’en tenir que 3. Mais comment leur repprocher ?

                                                                J’ai entendu un seul candidat avoir le courage de dire qu’on ne pouvait pas tout et qu’il fallait etre honnete.


                                                              • Emile Red Emile Red 20 février 2007 18:30

                                                                Emile n’y est pour rien et heureusement...

                                                                Non mais....


                                                              • Antoine Christian LABEL NGONGO Antoine Christian LABEL NGONGO 20 février 2007 15:50

                                                                Alors Samir, Vous êtes aussi un « sale » machiste qui ne voit en une femme qu’une personne dénuée de capacités et indigne de commander. Rassurez- moi, votre pseudo ami, à vous les mysogynes, SARKOZY ne m’a pas rassuré non plus. Il m’a plutôt inquiéter. smiley



                                                                • labaule (---.---.252.249) 20 février 2007 15:58

                                                                  Quand on aura taxe le capital,il n’y aura plus de travail,meme Becassine aurait compris cela. Sans capital,pas d’investissements et pas de travail


                                                                  • Nidieunimaître (---.---.54.44) 20 février 2007 16:23

                                                                    Parfaite, convaincante, résolue, crédible. Rien à voir avec le triste M. Bayrou - vous savez, ce monsieur qui a été élu 4 fois au Parlement européen et a réussi à n’y siéger que 2 ans (l’Europe : une conviction ou un fonds de commerce ?), et propose de faire en grand pour la France ce qu’il a fait sans ménager sa peine à l’Education nationale pendant 4 ans : rien !.. Aucun rapport non plus avec M. Sarkozy, qui ne pense qu’affrontement (avec les banlieues, avec les fonctionnaires, etc) sauf avec les riches (son « bouclier fiscal » permettra aux plus fortunés d’être exonérés de l’ISF). On ne construit pas la prospérité économique sur des ruines sociales, et Mme Royal l’a parfaitement compris... A part cela, affligeant de constater le niveau des commentaires des gens de l’UMP et de l’UDF qui envahissent Yahoo.


                                                                    • Thierry S (---.---.119.77) 20 février 2007 16:38

                                                                      Houlà, mais qu’est ce qui se passe ? On vient de se réveiller rue de Solférino ? Vous allez voir qu’à partir de maintenant l’homme à abattre va être M. Bayrou. Quoi qu’on en dise - l’addition est simple et surement définitive : la gauche (tout compris) est à moins de 40 %, c’est tout !


                                                                    • Fab (---.---.68.221) 20 février 2007 16:57

                                                                      « On ne construit pas la prospérité économique sur des ruines sociales »

                                                                      On construit encore moins une société sur des ruines économiques.


                                                                    • TToon (---.---.194.250) 20 février 2007 16:59

                                                                      Je rebondis au commentaire de Nidieunimaitre.

                                                                      Effectivement, Solférino commence à se faire du soucis et voir Bayrou comme un grave danger.

                                                                      Bartelone et Lang viennent tout juste de monter au créneau contre Bayrou.

                                                                      Mon commentaire était purement factuel.


                                                                    • TToon (---.---.194.250) 20 février 2007 17:23

                                                                      Point de morgue dans mon commentaire.

                                                                      Je constate simplement que l’Agora est anti-ségo. Mais je ne pense pas qu’elle soit fondamentalement anti-gauche.

                                                                      Non, loin de là. Nous observons à mon avis un basculement dans un rejet de Ségo, mesurable aux intentions de vote pour Bayrou.

                                                                      Beaucoup l’on fait remarquer, ils ont l’impression d’être pris pour des débiles.

                                                                      Bien plus que cela, ils sont déçus.

                                                                      Déçus tout d’abord d’avoir pendant 5 ans entendus les dirigeants du PS clamer haut et fort qu’ils avaient retenu la leçon du 21 avril et qu’ils en tireraient les conséquences.

                                                                      Tout cela pour accoucher dans la douleur d’un mauvais nanar de propositions 4 ans et demi plus tard. Rappelez vous l’été dernier. Déjà, il y avait une bataille de chiffres.

                                                                      Déçus ensuite que celle qui se dévait d’être une exception politique, soit finalement pas tellement différente des autres, voire pire.

                                                                      Beaucoup attendent sa chute, comme une sorte de vengeance au mensonge qui nous a été servi, encore une foi.

                                                                      Vous l’aurez compris, je ne voterai plus PS car ces deux lettres sont aujourd’hui pour moi obscures. Je n’arrive plus à leur donner un sens. J’attendai un renouveau. On m’a menti, il n’est pas venu et ne viendra pas.


                                                                    • De Saint Benoit Philippe (---.---.74.40) 20 février 2007 19:12

                                                                      C’est vrai ; Sarko ce n’est pas grave même s’il est au premier tour. C’était prévu, mais arrive comme un boulet de canon « Bayrou ». Il n’était pas attendu. Il fait de l’ombre et risque d’être là pour le second tour. C’est un peu la panique au Parti Socialiste. il faut changer le staff ; il faut modifier le combat et se battre contre l’intru. Oublier un temps Sarko.

                                                                      D’autant plus que Bayrou l’ a dit à RMC INFOS. Je prendrai Strauss Kan dans mon Gouvernement si j’étais élu.

                                                                      Que dit l’intéressé « Rien » il attend.


                                                                    • Don Diego (---.---.105.23) 20 février 2007 16:25

                                                                      Les miliciens qui vous rafleront se foutent de savoir si vous vous appellez Lucien... Direction la kommandantur au pas de l’oie !

                                                                      Un charter pour Tizi-ouzou si c’est Nico , une usine a savon si c’est Jean-Marie.....


                                                                      • Fab (---.---.68.220) 21 février 2007 10:35

                                                                        C’est un petit peu calomnieux comme propos. On pourrait aussi dire que si c’est ségo ca sera le goulag !! Tout ca est évidemment faux. Post complétement inconstructif...


                                                                      • Don Diego (---.---.105.23) 21 février 2007 16:34

                                                                        C’est de la futurologie.... Nuance !


                                                                      • moniroje moniroje 20 février 2007 16:36

                                                                        Cher Antoine-Christian, bien sûr que j’ai pesté de voir notre pouvoir d’achat baisser avec l’arrivée de l’euro ; mais je me doutais bien que c’était un effet obligé. Parce que vous croyez que je ne peste que lorsque c’est la gauche qui ... ??

                                                                        et je suis assez d’accord avec vous tout en osant vous dire qu’ à entendre Ségolène hier, pour certains sujets, comme les sans-papiers ou le financement des promesses, avec la politique de Sarkozy, c’est du pareil au même !! La gauche a dû s’étrangler en l’entendant hier soir : une Sarkosette à leur tête !

                                                                        D’accord avec vous pour élire Ségolène : en effet, à choisir les prochaines années : entre un Sarko qui peut-être relèvera le défi de nous faire survivre mieux qu’aujourd’hui mais au prix de manifestations et grèves et émeutes, c’est certain et une Ségo qui nous naufragera sûrement mais sans troubles publics excessifs, je préfèrerai que Ségolène gagne la présidence et que suive Sarko ou un autre dans 5 ans. Vous voyez, je ne suis pas anti-ségo ; pas plus que anti-sarko ; ni anti-Bayrou ; je suis de ceux qui se demandent encore aujourd’hui pour qui voter, essayer de pas faire de bêtises sinon voter blanc.

                                                                        Quant aux prisons africaines, c’est à Ségolène qu’il faut reprocher l’ineptie d’avoir affirmé que les prisons françaises étaient parmi les pires de l’Europe et peut-être même du monde. Je n’ai fait que relever sa sottise ; les prisons que je cite, je ne les ai pas connues, Dieu merci, mais j’ai vécu assez près de celles-ci pour pouvoir m’offusquer de cette affirmation ségolènesque.


                                                                        • nono40 (---.---.179.139) 20 février 2007 16:44

                                                                          Les prestations de chaque candidat politique à la présidentielle que ce soit Sarko ou Ségo, dans ce type d’émission, ne peuvent être que décevantes. Certains considèrent le soi-disant « ségolisme » comme clientéliste mais c’est aussi le cas de Sarko, Bayrou et les autres lorsque les questions qui leur sont posées ne répondent qu’à un intéret particulier voire corporatiste... Or comme vous le savez, pour un bon fonctionnement de notre démocratie, nos représentants politiques doivent se détacher de ces intérêts particuliers pour s’efforcer à établir des politiques d’’intéret général ( par exemple : le fait de baisser les charges sociales en faveur d’un groupe professionnel induit forcément des répercussions désastreuses quant au bon fonctionnement du service public).

                                                                          Ce genre d’émission a pour ambition de redonner la voix au peuple : il s’agit certes d’une cause noble mais au final on s’aperçoit que ça ne marche pas. Chaque message politique est de toutes les façons discrédibilisé car soit il ne répond pas au problème personnel qui est posée afin de respecter la primauté de l’intérêt général, soit il y répond engendrant alors un ressentiment de frustation de la part des autres groupes sociaux ou professionnels.

                                                                          Cette émission sur TF1 a au moins un avantage, je vous l’accorde. Elle nous démontre plus que jamais l’importance qu’a les journalistes dans le débat politique. Nous pouvons toujours regretter leur manque de neutralité (ex : Alain Duhamel...bien que celui-ci se soit exprimer en dehors de l’exercice de ses fonctions de service pubic) maisQuestionner un candidat à la présidentielle reste un exercice difficile. Il ne sert à rien par exemple d’injurier la classe politique en la traitant de « fumiste ». Il s’agit de propos irresponsables et scandaleux et n’apporte rien de neuf !!! Il est facile de critiquer, encore faut il avoir le courage et le peu d’intelligence qu’il nous reste pour proposer d’autres solutions à nos problèmes contemporains...

                                                                          A bon entendeur salut !



                                                                            • Fred (---.---.60.85) 20 février 2007 17:00

                                                                              Rien que pour voir des ministères dans le 93 à Clichy s/ bois, je serais presque prêt à voter pour elle smiley

                                                                              Non à bien y réfléchir, ça me ferais bien marrer mais je ne peux vraiment pas...

                                                                              J’imagine les « dinosaures » du PS... Ils doivent ronger leur frein...

                                                                              Misère !


                                                                              • claudius (---.---.154.190) 20 février 2007 17:02

                                                                                je me suis demande combien de temps mettrait l’appareil de desinformation a reagir .. et c’est parti mon kiki ! 10 millions d’auditeurs merde ! mieux que le grand communicateur ! lui qui base toute sa campagne la dessus il n’en a certainement pas dormi de la nuit , ces francais ne comprennent rien de rien mais enfin je vous propose deux barils de lessive contre un et vous n’en voulez pas !Il faut reformer le peuple !


                                                                                • Etienne (---.---.173.224) 20 février 2007 17:33

                                                                                  Je ne comprends pas comment des personnes peuvent avoir autant de merde dans les oreilles et dans la bouche. Quand on a ni pris connaissance du pacte présidentiel ni visité le site de ségolène on ne peut pas se permettre de la critiquer. Désinformation à l’oeuvre comme d’habitude. Pitoyable, mesquin, ridicule,...


                                                                                  • chivas (---.---.26.36) 20 février 2007 17:34

                                                                                    Ségoléne est très decevante . Il ya un an Eric Zemmour l’avait qualifiée d’incompétente ; il avait bien raison.

                                                                                    Mais pour qui voter ? Sarko et sa bande de menteur (Xavier Bertrand avait promis la reconnaissance au niveau licence du DE infirmier cette promesse est tombée à l’eau !!!!!!) et Dieu sait que les Infirmiéres véhiculent de vraies valeurs humanistes, mais il vaut mieux caresser le corps médical dans le sens du poil. François Fillon et sa réforme arnaque du regime des retraites. François bayrou me semble être le seul recours. c’est un point de vue qui en vaut d’autres.

                                                                                    restez cool...


                                                                                    • Emile Red Emile Red 20 février 2007 18:42

                                                                                      Eric Zemmour ??? *

                                                                                      Ahahah l’exemple du pire des crapauds lèche-botte de droite n’est pas vraiment une référence, qu’il écrive ses pâtés dans son torche-cul figareste et s’en contente.


                                                                                    • Briseur d’idoles (---.---.168.182) 20 février 2007 18:45

                                                                                      Le Zemmour a un air de famille avec Sarko !


                                                                                    • ZEN zen 20 février 2007 18:10

                                                                                      @ Philippe

                                                                                      Bien d’accord avec toi. Je l’avais signalé plusieurs fois à la rédaction, pour des articles de L.S. encore plus caricaturaux...On peut se référer facilement à ses morceaux choisis.

                                                                                      Bien à toi


                                                                                    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 20 février 2007 18:30

                                                                                      « Au programme : Ségolophobie, calembredaines économiques et billevesées sociales. »

                                                                                      Bel assemblage oxymoral du politiquement correct (la phobie) et de la langue très classique (calembredaines, billevesées).

                                                                                      Une pièce unique, quasiment.


                                                                                    • Emile Red Emile Red 20 février 2007 18:46

                                                                                      @ Philippe Renève

                                                                                      Tout ce que je disais plus haut d’un langage moins chatié.

                                                                                      Lucien le Samir est un pitre funeste dont les relents nauséabonds envahissent la rédaction d’Avox à leur en faire perdre les notions de respect de la politique éditoriale.


                                                                                    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 20 février 2007 18:49

                                                                                      « relents nauséabonds »

                                                                                      Tiens, on passe à la rhétorique stalinienne ...


                                                                                    • Adama Adama 20 février 2007 18:58

                                                                                      Il est certain que Zen est le plus grand intellectuel qu’agoravox ait connu... Que Sieur Oulahbib ne partage point vos opinions ne signifie pas qu’il soit inintéressant, je dirai même que c’est un gage de qualité.


                                                                                    • Briseur d’idoles (---.---.168.182) 20 février 2007 19:15

                                                                                      Oui, mais le cochon casher !!! smiley


                                                                                    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 20 février 2007 19:19

                                                                                      « A propos de puanteur, ça sent la soue, ici. »

                                                                                      Avez-vous pris la bonne marque pour votre bain moussant ?


                                                                                    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 20 février 2007 19:30

                                                                                      Et la mienne vous concernait, en hommage à l’élévation de vos arguments.


                                                                                    • ZEN zen 21 février 2007 07:37

                                                                                      @ Adam

                                                                                      « Il est certain que Zen est le plus grand intellectuel qu’agoravox ait connu. »

                                                                                      Je serais d’accord s’il n’y avait erreur. « ...que le monde ait connu », le monde ,Adama... smiley


                                                                                    • Christophe (---.---.252.125) 20 février 2007 18:16

                                                                                      Entièrement d’accord avec Philippe.

                                                                                      Je n’ai pas vu l’émission mais cela n’est pas nécessaire pour juger l’article tellement il est affligeant.


                                                                                      • ...T4g (---.---.25.115) 20 février 2007 18:17

                                                                                        C’est toute cette émission qui est une honte, une mascarade un attentat idéologique à la politique.

                                                                                        On ne peut pas aborder des problèmes étatiques par la lorgnette d’un paneliste, individualiste et maîtrisé.

                                                                                        Evidemment, on dit oui, evidemment on va vous le faire. Evidemment, c’est possible. On ne va tout de même pas les renvoyer paître ces braves agneaux.

                                                                                        CETTE emission est in-regardable. C’est un catalogue d’inépties que ce soit du côté du publi...pardon « paneliste » ( panéliste, panéliste est-ce que j’ai une gueule de panéliste...).

                                                                                        A voir le fil des commentaires tous se rejoignent sur « Et comment ? », mais comment répondre à 100 questions ( et pourquoi pas 200 ?) ou plutôt doléances sans se transformer en machine à promettre. Il y a peut être quelques pistes. Mais dans l’ensemble, ça ne me semble pas sérieux du tout.

                                                                                        Emission réellement politicienne et sans apport essentiel pour la démocratie. Pour l’instant c’est TF1 qui maîtrise le mieux la campagne présidentielle avec 9 Millions de telespectateurs participatifs ( ???? Ha non : passif, c’est vrai ) devant leur télevision.


                                                                                        • Senatus populusque (Courouve) Courouve 20 février 2007 18:24

                                                                                          Ce n’est qu’une première expérience, ce sera mieux quand ils auront remplaçé PPDA par Delarue.

                                                                                          Je plaisante ...


                                                                                        • lxjoao (---.---.88.9) 20 février 2007 18:24

                                                                                          Il faut quand même un peu de bon sens (je vois l’énormité de le dire, mais je le dis quand même). Hier soir, tout le monde n’attendait qu’une seule chose : QU’ELLE SE PLANTE ! Qu’elle comette une énorme bourde, qu’une question la mette mal à l’aise, qu’elle flanche, qu’elle montre son incompétence. OR il n’en a rien été. Je regrette comme vous, que les chaînes de télévision laissent reculer le journalisme au profit de cet espèce de populisme de donner la parole « aux vraies gens ». Mais enfin, l’exercice est le même pour tous les candidats, et, sur celui-là elle a plutôt excellé, comme, j’en suis sûr, elle fera un bon meeting ce soir à Rennes. On l’a enterrée un peu vite sous-estimant le projet - qui se défend-, et la femme, qui reste sereine, pas arrogante, et, hier soir en tout cas. compétente. Quand aux pronostics - parce que c’est juste un jeu de pronostics d’un niveau aussi élevé que le PMU - permettez-moi de faire le mien : Bayrou pourra être un « troisième homme » fort, qui pourra peser lourdement au 2e, mais il ne sera pas au 2e. Si on parle de programmes, je ne vois rien dans le programme de Bayrou qui soit révolutionnaire. Si on parle d’« effets médiatiques », je pense pour ma part que la bulle va faire pschhittt, comme dirait l’autre. Je l’ai regardé dimanche sur la 3, il était ennuyeux au possible. Et n’a pas répondu à la question : s’il gagne, avec qui il gouverne ? Une alliance avec le PS, alors que tous les élus UDF le sont grâce à des alliances avec l’UMP ? OH LA BELLE IMPOSTURE ! Pourtant ils sont si proches, c’est vrai, au plan des idées. C’est mon flair, comme vous avez le votre. Evidemment ça met un peu de piment. Rien de tel qu’un suspens comme celui-là pour exciter la meute. Sur le terrain des idées, je suis interloqué par les déclarations de Chirac à Péan : « le libéralisme est aussi dangereux que le communisme ». Bons surfs à toushttp://agoravox.fr/smileys/tire_la_langue.png


                                                                                          • Nospheme (---.---.200.217) 20 février 2007 18:25

                                                                                            nous savons tous que si Sarko est élu, la france entrera en révolution. les banlieues vont flamber et le peuple refusera la restriction des libertés qu’il nous prépare ...


                                                                                            • Paul Pote (---.---.94.109) 20 février 2007 20:17

                                                                                              @ nosphene :

                                                                                              Rien de mieux à écrire ici ? Quelle crétinerie. Et puis quoi encore ? Des camps de concentration ? L’armée à chaque carrefour ? L’hymne aryen ?

                                                                                              Désolé pour le « crétinerie », je n’aime pas employer ces mots, mais là...


                                                                                            • glop (---.---.5.25) 20 février 2007 18:26

                                                                                              Article orienté ? oh non alors ! repondra l’auteur, mais si elle est si « movèse », que dire de la pensée de N. Sarkozy :

                                                                                              « On ne peut pas éduquer les jeunes en s’appuyant sur les valeurs temporelles, matérielles, voire républicaines...La dimension morale est plus solide lorsqu’elle procède d’une démarche spirituelle, religieuse, plutôt que lorsqu’elle cherche sa source dans le débat politique ou dans le modèle républicain... La morale républicaine ne peut répondre à toutes les questions ni satisfaire toutes les aspirations »

                                                                                              « Je suis convaincu que l’esprit religieux et la pratique religieuse peuvent contribuer à apaiser et à réguler une société de liberté »... « Au bout du compte, l’espérance dans un au-delà meilleur est un facteur d’apaisement et de consolation pour la vie d’aujourd’hui »

                                                                                              Ces passages sont tirés de « La République, les religions, l’espérance » ouvrage d’entretiens de M Sarkozi.

                                                                                              Tiens, il a une réflexion celui-là ! Malheureusement ; je la trouve malodorante !

                                                                                              Quant à Fançois B. :

                                                                                              En réalité, il n’a pas publié encore de programme (mais n’a pas pour autant été accusé de ne pas avoir fait de propositions !). Il dispense chaque jour quelques constats négatifs sur le thème qu’il aborde, exprime son refus de voir cette situation se perpétuer, propose quelques orientations assez imprécises pour satisfaire son auditoire, et ceci lui sert...pour l’instant de programme.

                                                                                              Constat d’une défaillance, expression d’un désaccord, dénonciation d’une injustice et affirmation d’une volonté d’y mettre fin suffisent manifestement à F. Bayrou pour convaincre certains français de l’élire président !

                                                                                              A titre d’exemple, « diviser par deux l’échec scolaire (c’est pour Bayrou) : tous les enfants qui entrent en sixième doivent savoir lire, écrire et compter »....Simple ! Qui est contre ? Mais comment y parvenir, quels seront les moyens, les méthodes, leur évaluation ? Là, pas de précision, ça devrait rappeler à l’auteur la fameuse « fracture sociale », produit d’un personnage du même type qui quelques années avant parlait du « bruit et des odeurs » des immigrés...

                                                                                              La méthode Bayrou, c’est la dénonciation de l’injustice évidente, l’expression de sa forte volonté d’y remédier...et pour les moyens à employer, l’imagination laissée à chacun !


                                                                                              • gold31 (---.---.143.82) 20 février 2007 18:34

                                                                                                « A l’Est rien de nouveau » :

                                                                                                Analyse critique des réponses de Ségolène Royal au cours de l’émission : « J’ai une question à vous poser de Patrick Poivre d’Arvor »

                                                                                                Certes , Ségolène Royal est apparue relativement décontractée lors de l’émission très attendue du 19 février sur TF1 . Rompue il est vrai à l’exercice des débats participatifs depuis le début de sa campagne , la candidate s’est montrée comme à son habitude plus attentive aux questions posées par les intervenants , qu’aux réponses que cette dernière se devait de leur apporter . L’imprécision des réponses de la candidate aura laissé une fois de plus l’ensemble des téléspectateurs sur leur faim .

                                                                                                Analyse critique du discours :

                                                                                                « Qui vivra verra » Revenant sur la hausse rapide du Smic à 1.500 euros promis « le plus tôt possible » par la candidate il y a 8 jours seulement , Mme Royal a indiqué que le salaire minimum atteindrait ce niveau « en cinq ans car il faut être réaliste ». ( les petits revenus apprécieront ce revirement en si peu de temps . On peut dès lors se demander ce qu’il en sera des autres promesses faites par la candidate ? ) Elle avouera , sans préciser comment : « vouloir tenter la synthèse entre préoccupations sociales et réalisme économique » ( C’est là tout l’enjeu des élections , encore faut-il y apporter des solutions concrètes ! Qu’elles sont-elles ? Silence pesant de la candidate .)

                                                                                                « L’émotionnel comme seule arme efficace , quelque soient les problèmes à résoudre » Comment ? En agissant « en tant que mère » ! Déclarera la candidate . Jouant la carte de l’émotion jusqu’à poser la main sur l’épaule d’un handicapé en fauteuil . Réponse de Ségolène Royal : « Le problème des handicapés en France sera réglé » ( sans toutes fois préciser les moyens à mettre en oeuvre ). A propos des banlieues , la candidate va « empoigner cette question-là , en tant que mère ».(? ??) ( Une mère courage qui désarmerait les poseurs de bombes ? Les incendiaires ? Propos pour le moins irréalistes ...voire dangereux ! )

                                                                                                « Diabolisation de l’adversaire » Après avoir pourtant opposé récemment les Français en évoquant l’indépendance des Antilles , celle de la Corse , divisant également l’opinion sur l’affaire Palestinienne , se posant enfin en prédicatrice d’émeutes sanglantes à venir , Ségolène Royal , non sans aplomb , a opposé en cours d ’émission , son projet de « société apaisée » en comparaison à celui incarné à ses yeux par le candidat de l’UMP d’une France « qui dresse les uns contre les autres ». ( Attitude sectaire classique où la candidate renvoie les critiques qui lui sont faites , à ses adversaires . Réaction très proche de celle observée par les gourous de sectes )

                                                                                                « Reprise à son compte des propres arguments de l’adversaire » : « La dignité, ce n’est pas d’être assisté ». ( Nicolas Sarkozy )

                                                                                                « Prôner l’invérifiable » comme justificatif des compétences « Présidentielles » Afin de balayer les interrogations sur sa « compétence » et sa « légitimité » Mme Royal déclarera : Je suis « un peu visionnaire » ( Soit , mais quoi de concret pour le présent ? Pour le futur proche ? ) Ajoutant : « Si on m’avait écoutée il y a plus de dix ans !...J’ai passé sept ans auprès de François Mitterrand, je connais tous les arcanes de la présidence de la République et du gouvernement, j’ai été trois fois ministre, quatre fois députée, je suis aujourd’hui présidente de région, je connais les rouages de l’Etat. » ( Donc , comme Ségolène l’a dit de monsieur Sarkozy , celle-ci non plus n’est pas sortie tout d’un coup du parti socialiste...elle a 20 ans d’expériences...pour autant quels ont été les faits majeurs de la candidate ? Quels Français se souviennent d’une action marquante de la candidate tout au long de ces 20 dernières années ? Est-ce à dire que ce que la candidate n’a pas fait hier , elle le fera demain ? )

                                                                                                « Que la paix soit avec vous » : l’incantation » au secours de la France « Que la famille fonctionne bien » , « Que l’école fonctionne bien » , « Q’un jeune qui a une qualification et une formation, un travail , soit correctement rémunéré » , « Que les gens soient sécurisés dans leur emploi » ( Amen )

                                                                                                Evoquer « le sexisme » comme justifiant à lui seul l’élection de Mme Royal : « N’importe quel homme qui aurait mon itinéraire professionnel ne verrait pas constamment sa crédibilité remise en cause », a estimé la candidate ( Justement si ! Les compétences se jugent sur des actes concrets , or en 20 ans d’exercices de pouvoirs politiques divers , la candidate on l’a vu , n’a rien fait de probant , ni laissé de traces dans les esprits ) « J ’assume mon identité de femme » , « le moment est venu pour la France d’avoir une femme à la présidence de la République » ( Dans la mesure où le sexe des anges importe peu aux Français dans le choix de leur président(e) , privilégiant plutôt la capacité à gouverner du candidat , la réponse que n’apporte pas la candidate , c’est précisément « pourquoi élire Ségolène Royal plutôt qu’une autre femme » ? Car madame Royal victime peut être de mégalomanie , n’est pas la représentante de « toutes les femmes Françaises » , et ne peut à ce titre se prévaloir de parler en leurs noms .)

                                                                                                Quand le parler flou devient le parler vrai : La candidate qui décidément ne manque pas d’aplomb , s’est prévalue en conclusion d’être « une personne qui parle clair » ( l’analyse de chacun de ses discours dément pourtant formellement cette affirmation ). Rappel de quelques formules « claires » régulièrement utilisées par la candidate : « l’ordre juste » , « les cercles vertueux » , « la discipline juste » , la systématisation du « Y a qu’à » ...déjà évoquée précédemment pour toute explication dans le détail de son programme présidentiel. )

                                                                                                Le camouflet à peine déguisé à l’attention des éléphants : Ségolène Royal a définit sa façon moderne de gouverner : « en passant par l’écoute permanente » ( De qui ? De celle des éléphants du PS ? Certainement pas ! )

                                                                                                Les petites phrases qui inquiètent , enfin : « J’entre dans une nouvelle phase » . « Ce sera l’occasion pour moi de donner de la visibilité à tous ceux qui travaillent avec moi » ( esprit clanique où seuls les adeptes bénéficient du privilège d’être initié...décryptage : seuls ceux qui entreront dans le « clan » défini par la candidate et qui adhéreront à ses idées seront élus et considérés par le leader suprême ) . Cette nouvelle phase sera donc selon toutes vraisemblances celle de la soumission de l’ensemble du parti , étape manquée dans la première partie de la campagne menée par la candidate .

                                                                                                EN CONCLUSION :

                                                                                                La réponse globale de la candidate à toutes les questions posées , pourrait se résumer en une seule et même phrase : « J’ai la conviction d’être la Femme-Mère qu’il vous faut , j’ai besoin de votre blanc seing pour faire régner l’ordre juste dont je suis la fondatrice et l’unique inspiratrice , par lequel seront réglés tous les problèmes ...de quelque nature qu’ils soient ».

                                                                                                Une réponse d’un leader « visionnaire » qui laisse les Français perplexes encore une fois , à son égard , face aux défis « réels et concrets » qu’ils auront à relever tous ensemble , demain .


                                                                                                • patrick patrick 20 février 2007 19:17

                                                                                                  Superbe analyse que je partage totalement


                                                                                                • De Saint Benoit Philippe (---.---.74.40) 20 février 2007 19:28

                                                                                                  Oui, une question qui laisse perplexe les français. Les échéances internationales et l’avenir de l’Europe est en jeu. l’Euroope attend la FRANCE dans son choix de Président. l’Europe n’en a rien à foutre des allocations rentrées, de la retraite des vieux, des écoles, des cantines, des bus, des HLM, l’Europe doit fonctionner avec 27 pays, et l’Europe a été mise sur les rails par la France et l’Allemagne. Donc, le Chef de l’Etat, doit se décharger de ces taches subalternes sur son Gouvernement, et se consacrer plus principalement à la SECURITE DES FRANCAIS ET DU PAYS.

                                                                                                  Elle doit reprendre sa place dans le grand concert des nations.

                                                                                                  Si elle est crédible, alors la confiance reviendra et l’économie repartira.

                                                                                                  Etre maternelle est une bonne chose. Mais il faut aussi penser à son ARMEE et SA DEFENSE. Elle ne veut pas en parler et l’occulte. Au contraire elle veut réduire les défenses militaires.

                                                                                                  Cela est grave et une grave erreur.

                                                                                                  Un pays fort se voit à son armée et ses forces militaires.

                                                                                                  Les armes et la seconde économie de la France. La France est le troisiéme fournisseur d’armes dans le Monde.

                                                                                                  Il ne faut l’oublier. Les armes sont pouvoyeurs de milliards d’euros, et des dizaines de milliers d’emplois. Les négliger est une erreur.


                                                                                                • filux (---.---.220.222) 20 février 2007 18:50

                                                                                                  « Pendant ce temps 200 000 jeunes vont aux USA, reconnaît Ségolène... Curieux... »

                                                                                                  Non, c’est du nomadisme économique. Y’en a d’ailleurs 360000 en Angleterre chaque année qui font la même chose. Il sont à gauche l’Angleterre ?


                                                                                                  • Woolite (---.---.210.130) 20 février 2007 20:07

                                                                                                    Ségolène appartient au passé. C’est un dinosaure entouré d’élephants qui ressemblent plutot aujourdhui à des mammouths. Sa France est celle d’un passé révolu. La France a aujourdhui besoin d’une Reagan Revolution, et d’un Bush ou d’un Arik Sharon à sa tete. Un homme fort qui sache mater la racaille musulmane qui nous menace et tous ces anti-libéraux, écolos qui nous conduisent vers l’abime.

                                                                                                    Lucien-Samir Arezki Oulahbib l’a bien compris, lui qui est membre du cercle de réflexion le plus influent à Bruxelles :

                                                                                                    http://www.atlantis.org/whoswho/

                                                                                                    http://www.conscience-politique.org/international/chroniquesamericaines.htm


                                                                                                    • ZEN zen 20 février 2007 20:28

                                                                                                      LS, c’est aussi là :

                                                                                                      http://www.resiliencetv.fr/modules/news/

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