Je me demande pourquoi l’islamophobie progresse autant en France ?
L'islamophobie est un néologisme qui désigne le plus souvent l'hostilité envers l'islam et les musulmans. Le terme peut être également employé pour décrire : l'hostilité, un sentiment négatif ou une attitude xénophobe envers l'islam ou certaines de ses formes et, par amalgame, envers les personnes d'origine arabe ou maghrébine.
Les mêmes qui trouvent tout-à-fait normal que des caricatures antimusulmanes paraissent dans un "pays libre" accepteraient-ils de la même façon la publication de caricatures antijuives ? Ceux qui rient de voir représenté Mahomet dans des postures équivoques ou grotesques admettraient-ils avec la même facilité la diffusion mondiale d'images pornographiques d'Anne Frank ? Diraient-ils qu'il ne s'agit après tout que de caricatures, en laissant entendre que ceux qui s'en offusquent sont exagérément " susceptibles " ? On sait bien que non. Il y a dans les pays européens des lois qui sanctionnent l'antisémitisme, mais il n'y en a aucune qui sanctionne l'islamophobie. Pour nombre de musulmans, il y a là deux poids et deux mesures.
« Alain de Benoist »
Sans doute par l'effet de mon vieux sang normand, depuis la guerre d'Orient, je suis indigné contre l'Angleterre, indigné à en devenir Prussien ! Car enfin, que veut-elle ? Qui l'attaque ? Cette prétention de défendre l'Islamisme (qui est en soi une monstruosité) m'exaspère. Je demande, au nom de l'humanité, à ce qu'on broie la Pierre-Noire, pour en jeter les cendres au vent, à ce qu'on détruise La Mecque, et que l'on souille la tombe de Mahomet. Ce serait le moyen de démoraliser le Fanatisme."
« Gustave Flaubert / 1821-1880 / Lettre à Madame Roger des Genettes/ 12 ou 19 janvier 1878 »
Un sujet délicat ! Une question écrite d'une encre embarrassée en un lieu escarpé et savonneux !
Difficile de répondre à une question qui n'est en aucun cas philosophique mais bien plus inscrite dans une actualité péremptoire, tout aussi vibrante que violente.
En lisant les quelques citations choisies plus haut en préambule à ces futures lignes bardées de rhétoriques, souhaitant devenir, réponse, vous remarquerez ce fragment de pensée signé Gustave Flaubert, représentant comme une preuve, que cette problématique est présente en France depuis fort longtemps, mais malgré tout suffisamment éloignée de la grande invasion de la France par les Musulmans.
Peut être que cette période d'invasion musulmane sur le territoire Français, qui se situe de l'an 711 à l'an 975, ou finalement Guillaume, comte de Provence délivra la France de l'invasion des Sarrasins, aura convaincu les Français jusque dans leurs gènes. Marquant ainsi au fer rouge la pensée raciste d'un peuple à tout jamais.
Mais avant d'en finir avec les faits historiques, il faut tout de même apporter quelques précisons : en effet si nous pouvons hypothétiquement et avec quelque ironie, accepter la thèse, que cette haine ancestrale eut comme engeance l'invasion de la France par les Musulmans, il faut alors rester fairplay avec l'histoire et ainsi percer le furoncle purulent de mensonges dictés et induit par nos puissants dirigeants depuis l'an 711 à nos jours : Les Sarrasins conquéraient autant pour répandre leur foi que pour piller ; il s'agissait de soumettre le monde à la loi de Mahomet.
Pendant trois cents ans, la France fut assaillie. Quand celle-ci eut chassé les Sarrasins, les croisades commencèrent, et pendant les deux siècles suivant, l'attention se porta sur ces expéditions autrement populaires. Par la suite dans l'esprit des masses, tout ennemi, barbare, ou pillard, fut-il du Nord de l'Europe, était au regard du peuple, un Sarrasin et tout désastre était nécessairement attribué aux Sarrasins, nous pouvons donc penser que cette haine aura également été entretenue, aux dires de nombreux mensonges visant à rapporter chaque problématique en une seule logique : c'est de la faute des Musulmans.
Rappelons pour finir, que le but des Croisades avait comme exactes similitudes avec l'invasion de la France par les Sarrasins : Conquérir, Répandre la religion « Catholique » et bien sur Piller.
Il serait bien de prendre pour habitudes de regarder le passé pour juger le présent et d'adhérer à des idéaux qui seraient en adéquations avec notre propre miroir historique.
Que sera-t-il enseigné aux écoliers dans deux ou trois siècles, dans les cours d'histoire quand ceux-ci traiteront de la politique étrangère mené par la France en Afrique ?
Regarderont-ils eux aussi l'histoire avec un filtre apocryphe ?
De nos jours la réticence commune à accepter l'autre, arbore le masque de l'idéologie dans l'amalgame, ce qui conduit les masses à brandir le blason honteux de l'islamophobie sur un chemin de croix exhaussé d'un but profanateur.
Faut-il avoir peur de la religion Islamique ?
Je pense sincèrement que depuis le début « du printemps arabe » le masque qui voilait la vérité aux yeux de tout à chacun est tombé, maintenant il reste comme certitude peu avouable, que la jeunesse musulmane à comme prétentions communes aux jeunesses occidentales un nombre de points de vues tellement identiques, qu'il ne resterait qu'à cette veille dichotomie des peuples, pour pérenniser son existence, une simple divergence par la manière d'appréhender la religion, malheureusement aux regards des événements d'un proche passé, le combat peut être tout aussi barbare entre catholiques et protestants, ce qui laisse que peut d'espoir à une union spirituelle et civique entre individus de religions différentes.
Il ne faut pas omettre les détails des quelques amalgames qui modèlent en silicium un principe de peur. En effet, sur nos territoires occidentaux, les terroristes menaçant notre intégrité physique et morale, s'habillent du costume Islamique, vulgaire contrefaçon, recelant le véritable sceau de cet habit : L'Islamisme intégriste.
Définition d'islamique : Qui appartient à l'islam (religion). ... ISLAMIQUE adj. des deux genres. Qui a rapport à l'Islam.
Définition De L'Islam : religion fondée par Mahomet (début du VIIe siècle) qui se veut à la fois religion, mode et système de gouvernement et règle de la vie quotidienne. Son fondement est le Coran, livre saint et parole de Dieu révélée à Mahomet, et la Sunna, enseignement et vie du prophète, qui contiennent des éléments de la tradition judéo-chrétienne.
Définition d'islamisme : L'islamisme est un courant de pensée musulman, essentiellement politique, apparu au XXe siècle.
Définition d'intégrisme : Refus de toute évolution, particulièrement de la religion, au nom du respect de la tradition.
En parabole j'induirais, qu'une idée est plus apte a germer dans l'esprit du peuple, quand celle-ci se défie d'équation à raisonnement abscond, car en ça, la thèse devient moins abordable et bien entendue, moins acceptable et par le fait beaucoup moins populaire et ceci est vrai pour les partisans de chaque factions.
Même si je n'ai pas envie de citer ici toutes les raisons, une par une, qui engendre cette peur du musulman, qui semble d'ailleurs prendre petit à petit le visage de la haine la plus basique, celle ci trouve malheureusement des justifications des plus réelles dans l'accomplissement de nos vies de tous les jours.
Pour ma part je serais beaucoup plus apte à estimer le discours d'une personne me confiant que depuis le 11/09/2001 une certaine méfiance des musulmans est née, due aux peurs que créaient les terroristes, barbares qui frappent sans humanité aucune et avec une grande lâcheté, d'innocentes victimes. Même si en se faisant cette pensée patauge des deux pieds dans l'amalgame le plus absurde.
Par contre Il me sera bien plus malaisé de préjuger objectivement d'un discourt se désirant l'incarnation d'une empathie générale, prônant la tolérance pour tout et son contraire. Affirmant que jamais, au grand jamais au plus profond de ses pensées il ne ferait d'amalgame entre arabe et terroriste, même pas à bord d'un avion en présence d'un homme de type nord africain, qui accablé d'une mauvaise fièvre, n'aura de fait que de trembler et transpirer à larges goutes ! Voila une Belle hypocrisie, hypocrisie au nom de la bonne pensé établie, qui contredit chaque fait et ce faisant alimente l'incompréhension des gens et par ricochets nourrit ainsi la haine, elle même engeance de l'amalgame.
Comme à l'accoutumé, nous pourrions volontiers s'abandonné à la penser que si les humains faisaient acte de discipline dans leurs réflexions sur le monde qui les entoure, ils s'imprégneraient alors, d'une once d'empathie et d'objectivité, dès lors, le dialogue serait enfin envisageable et les amalgames s'en trouveraient diminués. De tout cela pourrait en découler une larme de bon sens, dans une société, qui pour chacun de ses voyages vers l'avenir, choisit les chemins les plus courts, même si ceux-ci, induisent le fait qu'ils ne mènent en aucun cas vers le point d'arrivé escompté !
ALVAREZ Ludovic .
78 réactions à cet article
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LE CARDINAL 9 juillet 2011 09:47vous confondez certaines choses
-l’antisémitisme est raciste contrairement à l’islamophobie qui est la « peur » d’une idéologie politique : l’islam. Islam qui entend imposer à tout et à tous des lois décidées après interprétations d’un livre : le coran, par des « spécialistes »
soulignons que l’on peut être judéophobe, christianophobe...sans être raciste puisque ces idéologies sont susceptibles d’être revendiquées par des individus de « races » différentes.-les croisades sont à la base destinées à permettre aux pèlerins de se rendre dans les lieux considérées comme saints en toute sécurité.
la rencontre islam-occident est propice au choc...des civilisations.
Permettons à ATATURK (qui connaissait bien le sujet) de nous rappeler que :
"Depuis plus de 500 ans, les règles et les théories d’un vieux sheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu’il apprend à l’école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu’à ses pensées les plus intimes. L’islam, cette théologie absurde d’un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies."
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Non , je ne pense pas être dans la confusion, j’ai juste au fil des lignes élargi le sens réel de ce mot et oublié ,il est vrai ,un petit peu la sémantique et l’étymologie.
Apres tout le reste est un débat d’idées très compliquémerci Le Cardinal de votre lecture et surtout de votre intervention. -
Arrêtez la parano, informez vous, je vous invite à visiter ce site sur l’Islam , finis l’ignorance :
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Yvance77 9 juillet 2011 10:13Salut,
Je ne suis pas certain qu’il faille parler de peur... mais plutôt de rejet. En ce qui me concerne, je n’en ai jamais fait mystère c’est le cas.
Je hais cette religion faite de toutes pièces pour crétiniser les foules jusqu’à plus soif. Et, cela ne veut pas dire que je n’en ai pas autant aux services des autres. Quand, on lit quelques extraits du « Talmud » ; cela fait froid dans le dos.
Rejet par le cas qui est fait aux femmes, rejet par le côté invasif, rejet par les attitudes de petits cons, rejet par refus de soumission aux règles républicaines et rejet parce que les terres d’Europe ne sont pas musulmanes.
Et pour tout vous dire, je me fous de savoir si certains ont bien écrit au sujet de l’Islam... je ne vis ni dans un bouquin, ni au XVIIIe siècle.
C’est modèle contre modèle et, pour ma part, force est de reconnaitre que je ne partage rien avec la religion de l’autre rive méditerranéenne.
De plus, les autres religions ne nous font pas aussi chier (désolé). Cette impression de nous avons droit à tout me donne surtout envie d’offrir un passeport avec aller simple pour la Mècque.
Napoléon avait mis au pas les exigences des juifs (même s’il y a aussi pas mal à en dire, mais ce n’est pas l’objet du billet ici), les autres se sont adaptés...
Maintenant, il faut aussi être réaliste, cela n’est que le fait d’une minorité, mais qui sait très bien faire des vagues.
Pour finir, ce qui coince c’est que le quota acceptable est dépassé, il y a trop de personnes sur le territoire pratiquant ou appartenant à l’Islam et, cela s’accompagne forcément de points de friction et de divergence.
Je suis bien conscient que la pauvreté entraine aussi bon nombre de citoyens vers ce mirage religieux et/ou en rentrant dans cette communauté on se sent appartenir et non pas rejeter socialement. Les politiques en privant bien des jeunes du marché de l’emploi favorisent aussi ces comportements.
Mais quoi qu’il en soi, l’Islam est bel et bien une religion de m....
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"Napoléon avait mis au pas les exigences des juifs (même s’il y a aussi pas mal à en dire, mais ce n’est pas l’objet du billet ici), les autres se sont adaptés..."
Si justement c’est l’objet du billet. L’islamophobie est instrumentalisé par la caste au pouvoir pour promouvoir le choc des civilisations si favorable à Israël et à l’empire atlantiste. Au nom de la guerre contre l’Islam on peut aller massacrer des populations musulmanes avec l’approbation des opinions publiques. On peut même faire croire qu’on agit des valeurs de liberté et de démocratie alors que c’est seulement pour s’emparer du pétrole et des richesses de ces pays.
Elle sert aussi à détourner le regard des vrais coupables des malheurs de notre société. Il me semble moi que les musulmans ne nous envahissent pas mais c’est la caste au pouvoir qui est allé les chercher massivement pour leur faire faire le sale boulot à moindre coût chez nous. Cette même caste qui instrumentalise maintenant l’islamophobie.
Voilà à quoi sort l’islamophobie. C’est un jeu dangereux pour permettre la confrontation du peuple français de souche contre l’immigré musulman pendant que le juif et le protestant se gave et se moque...Le mondialisme contre lequel les peuples doivent se lever n’est pas l’islamique mais le bankstering ! Et il nous faut éviter de tomber bêtement dans cette stratégie oligarchique du choc des civilisations profitable toujours à la même caste.
Signez l’appel à l’unité du peuple français contre les banksters.
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Yvance77 9 juillet 2011 14:48Du supporter de St-Etienne je cite : « L’islamophobie est instrumentalisé par la caste au pouvoir... »
Ben je trouve que certains s’en sortent très bien sans la caste du pouvoir et, savent se rendre méprisables au regard du peuple de France.
Notez que cela n’empêche pas que vous ayez raison en partie.
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Gargantua 9 juillet 2011 10:34Cette question est très pertinente et mérite que chacun l’approfondisse dans son fort intérieure.
Sur le fond, il y a tellement de paramètre, et d’origine diverse à ce phénomène, que le ne peut pas y répondre simplement.
Ce que j’ai peu en dire, c’est qu’il y a toujours eu une intolérance réciproque de deux courants de pensé. Et au gré des époques passés, l’Islam et les Christianismes Conditionnelles, ce sont opposés, combattues, et par période un tolérance qui à engendre des échanges culturelles.Il y a une autre source à ce phénomène est à recherche dans notre passé coloniale donc les actes qui nous honneurs pas sont refoulés par la consciences collectives National.
Ce passé est encore vue comme un acte positif et peu de d’intellectuelle remettre en causse sa barbarie qui à sévi tous aux longs du 19° et 20° Siècles. Ce qui explique le mal que la France a assumer, l’émigration de ses anciennes colonies, et qui dans les années 70 à favoriser une politique de ghettoïsation de cité dortoirs d’où un ressentiment des jeunes générations d’émigrer Français de ne pas être reconnues à par entière.Et le troisièmement paramétré est une politique de diabolisation international qui à trouver un bouc émissaire pour assoir une politique hégémonique Mondial sous la férule des Etat Unis.
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Il y a une autre source à ce phénomène est à recherche dans notre passé coloniale donc les actes qui nous honneurs pas sont refoulés par la consciences collectives National.
Ce passé est encore vue comme un acte positif et peu de d’intellectuelle remettre en causse sa barbarie qui à sévi tous aux longs du 19° et 20° Siècles. Ce qui explique le mal que la France a assumer, l’émigration de ses anciennes colonies,
Pourtant les Français d’origine indochinoise ne nous posent pas de problèmes. Et curieusement les Marocains nés au Maroc, les Tunisiens nés en Tunisie... se comportent mieux que leurs compatriotes nés chez nous. Ah oui, il y a une différence majeure : eux travaillent. Par exemple ils ont appris leurs leçons de grammaire. -
Voila le probleme et tout le reste est du blabla
Définition De L’Islam : religion fondée par Mahomet (début du VIIe siècle) qui se veut à la fois religion, mode et système de gouvernement et règle de la vie quotidienne
L islam est un mode et un systeme de gouvernement.
Si maintenant vous ne comprenez pas ce que vous écrivez, plus personne ne peu rien pour vous. Les chefs musulmans voudront si ils deviennent majoritaire nous imposer leur lois anti democratique. Vous voyez que nous sommes tres loin du racisme, nous sommes dans la politique, quel avenir pour nos enfants.....
Le votre est la charia, le mien est la liberté
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Je vais aller à contre-courant, comme d’habitude.
Je soutiens le printemps arabe et chacun à le droit à sa religion.
J’habite depuis 15 ans à Bordeaux et même si chacun a le droit de s’habiller comme il le veut, je peux vous dire que les personnes étrangères ne s’habillent en aucun cas à l’Occidentale.
Je vois les hommes et les femmes habillées comme chez eux.
Croyez-moi, à bordeaux, nous avons une forte immigration en Gironde et la cohabitation se passe plutôt bien.
Je vais souvent au marché Saint-Michel qui me paraît être le symbole de la cohabitation.
Mais plus le temps passe, moins je vois de tenues occidentales et là je me pose des questions.
Vient-on uniquement dans notre pays par souci économique ? Ce que je comprends parfaitement, je suis plutôt pour le partage.
Et c’est fort dommage. Lorsque l’on va dans un autre pays, c’est que l’on est d’accord avec la manière de vivre, les us et coutumes, non ?
Je vais partir bientôt de France (mais je serai toujours sur le net, hé hé...) mais je suis en train apprendre la langue, les us et coutumes du pays d’accueil pour faire en sorte de ne pas gêner mes hôtes. J’ai pris une décision et j’essaierai d’être une des leurs.
C’est pourquoi je donne mon avis.
Etant sur le départ, je me mets à la place de ceux qui viennent en France et qui se démarquent de la population et qui font tout pour se faire remarquer.
Je constate qu’il y a une réelle liberté en France pour ceux qui arrivent et qui vivent depuis longtemps ici et qu’ils ne devraient pas cracher sur le pays qui les accueille.
Dans leurs propres pays, bien souvent, ils n’ont pas droit à la parole , ils vivent dans la misère et vont parfois en prison.
Je pense que beaucoup ont oublié ce qu’ils doivent à la France.
Je pars mais je n’oublierai jamais ce que je dois à mon pays, c’est pourquoi je ne laisserai pas tomber.
Les raisons de mon départ me sont strictement personnellement et j’en parlerai lorsque je serai partie.
Mais je n’oublierai pas non plus de me fondre dans la population qui me recevra et me ferai discrète (ce qui ne changera pas de mon comportement en France, d’ailleurs) mais je remercie de tout coeur le futur pays qui m’accueillera et ferai profil bas, même dans ma tenue vestimentaire.
A méditer...-
Question : pourquoi est-il plus facile pour nous de nous expatrier et de nous adapter ? Car nous avons fait « avec » notre religion et l’adaptons où que nous allions...
Cela ne fait pas de nous des gens moins croyants mais seulement plus discrets...-
Yvance77 9 juillet 2011 14:06Salut,
J’ai été expatrié en Europe du nord et de l’est et je pense pour apporter un élément de réponse :
— parce que tout simplement nous respectons ceux qui nous accueillent.
Je n’ai jamais cherché à imposer mon point de vue de Français, même en cas de désaccord ; c’est la règle du pays hôte qui primait.
Je me souviens en Roumanie, d’une grosse prise de bec avec un Belge, pour qui cela n’était pas évident. Il se pensait en terrain conquis avec les autochtones du cru en guise de mogolitos de service.
Sans moi, ce con se serait fait lyncher par des Roumains qui ont été très patients... mais ils avaient leur limite aussi et, ce fût moins une.
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israel la voila ,elle arrive a la terre promise,bonne route aliciabx !!
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L’islam n’a, jusqu’à preuve du contraire, rien apporté de bon à la France depuis 40 ans à tous les niveaux (culturel, social, scientifique, philosophique .....) . C’est un mouvement religieux au mieux inutile au pire nuisible pour les occidentaux.
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ali8 9 juillet 2011 13:00les banques islamiques sont agrées en France depuis peu !
la guerre contre tes coréligionaires banquiers commence manusan
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La liberté religieuse, partie intégrante de la liberté d’opinion, est un droit fondamental de l’homme.
Ce droit implique la liberté de quitter une religion ou de choisir de n’en avoir aucune. Et de pouvoir critiquer une religion,comme on peut critiquer une thèse de philosophie ou une doctrine politique.
C’est le socle de notre civilisation,conquis de haute lutte.
Je suis sidéré de constater que l’islam (et je me réfère au coran) comporte des dispositions très dures, voire violentes, vis a vis des incroyants, chrétiens ou juifs, mais qu’il est pratiquement interdit à un citoyen français de critiquer l’islam.
Ce sens unique est révoltant.
Quand on attaque le christianisme, on use de la (légitime) liberté d’expression. Quand on émet des critiques, mêmes solidement argumentées, à l’égard de l’islam, on vous accuse d’insulter les musulmans ! Et on vous traîne dans la boue, les fatwas pleuvent et certains prennent des coups de couteau. En attendant le tribunal pour islamophobie et peut être demain, nous couper la langue. La preuve, Robert Redeker qui publie une tribune dans le Figaro (« Face aux intimidations islamistes, que doit faire le monde libre ?), il reçoit des menaces de mort et doit être protégé par la Police.
Manifestement, pour beaucoup et notamment pour les musulmans pour qui la Démocratie n’est pas leur priorité, la liberté d’expression occidentale n’est qu’une autorisation de saper à leur guise les valeurs qui ont fait notre civilisation (cf, Thomas Ngijol au JT de Canal plus qui dit : »Pour être Pape, il faut être vieux et con, moi, je m’en fous, Al Hamdou lilla, je suis musulman » dans l’indifférence général.)
Cette liberté d’expression acquise de haute lutte ne peut être utilisée que par les défenseurs de l’Islam.
En excluant qu’elle puisse servir à défendre ces mêmes valeurs qui en sont le fondement.
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comte de Provence délivra la France de l’invasion des Sarrasins, aura convaincu les Français jusque dans leurs gènes. Marquant ainsi au fer rouge la pensée raciste d’un peuple à tout jamais.
A l’auteur, je trouve cette phrase très injurieuse, tachez d’étudier les pratiques des armées musulmane de cette époque, comment étais fait le recrutement des janissaires ottoman, les différente razzia d’esclave européen, menace de destruction de la chrétienté etc...
Là ont supprime tous ce qui est islamophobe, sa vas très loin ces conneries, clovis ??? viré des manuel, nos roi de France ?? viré des manuels, et le croisant pur beurre c’est pour quand ??? (si vous connaissez sont histoire vous vous devez de supprimer le croissant car c’est très islamophobe), c’est un retour en arrière de plusieurs siècle qu’ont nous propose gentiment et ont dis amen, si vous vous ne rendez pas compte que c’est un risque mortel pour notre mode de vie alors la je peu rien pour vous, le vin et notre terroir est defacto islamophobe.
Les fête religieuse chrétienne, islamophobe donc supprimé, tous ce qu’est l’occident est islamophobe, le calendrier islamophobe etc....J’ai une idée cela faciliteras l’intégration, rouvrez les camps et mettez y tous ceux qui sont catholique blanc athée, féministe, égalitaire, là peut -être qu’ils seront content.
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Rien de ce qui est cité dans l’article n’est faux par contre j’ai choisi certain passages de l’histoire, mon intention n’étant pas de faire ici le copier coller d’un manuel d’histoire, mais seulement de donner mon avis.
Et pour information je n’ai jamais écrit que les musulmans étaient venus en paix avec des fleurs à la main ,je parle de la grande invasion de la France par les Musulmans.invasion, nom fémininArrivée d’une armée d’un pays dans un autre paysEn aucun je ne formule le souhait dans cet article d’injurier qui que ce soit ! Je souhaites seulement exprimer mon avis . -
Marquant ainsi au fer rouge la pensée raciste d’un peuple à tout jamais.
Affirmation qui dis en substance les français sont raciste car c’est dans leurs gènes, si je fait des phrases du genres « tous les magrébin sont des voleurs et des égorgeurs car c’est dans leurs gène » je suis raciste, mais l’inverse ne l’est pas, et que je sache l’islam n’est pas une race à moins que je me trompe ce qui est possible, en gros vous exprimé votre avis que je respecte car chacun à le sien, discutable sans doute mais c’est le sien, ce que je critique c’est un système de valeur incompatible avec le mode de vie français qui est a l’inverse de celui-ci, vous prenez des valeurs historique, bien tachez d’étudier les différente conquête musulman, demander aux kabyles et au copte ce qu’il en pense, je cite un kabyle que j’ai rencontré « dans mon village ont se fait égorgé comme des lapins », si sa vous branche de finir comme cela libre à vous.
Le chapitre sur l’esclavage tous est mis sur le dos de l’occident, mais ont oublie vite que l’occident a été le premier à l’interdire et mieux a lutter contre l’esclavage musulman qui a continuer jusqu’au début du siècle dernier monsieur photo anglaise l’attestant, les populations noir en pays musulman sont encore de nos jours considéré comme des esclaves, ils ont été plus nombreux et cet esclavage à durée plus longtemps que celui de l’occident, « oui mais il n’y a pas beaucoup de noir en Arabie », certes savez-vous ce qu’étais un eunuque 1 homme sur 3 n’y survivais pas, niveau assassinat c’est pas mal je trouve, et étant donné que les paroles du coran sont celle de dieu, le « réduisez les mécréants en esclavage ou tuez les » je suis bête vous savez mais je sais encore lire.
Je suis désoler d’avoir à vous rappelez les choses du passé, mais je ne laisse pas passez votre phrase, elle me reste en travers de la gorge !
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Non , vous vous méprenez sur mon texte je me cite : l’invasion des Sarrasins, aura convaincu les Français jusque dans leurs gènes. Marquant ainsi au fer rouge la pensée raciste d’un peuple à tout jamais.
Ceci est un sous entendu qui se rapporte a la suite du texte il ne faut pas prendre une parti de mon texte et l’isoler, il faut bien comprendre que je souligne l’éventualité que la barbarie d’une époque donnée aura laissée des traces indélébiles, en aucun cas je ne souhaites donner un coté angélique à certain et diaboliser les autres.
L’article commence par une question et son contenu et une réflexion, jamais une affirmation et si on prend mon texte dans son entier vous ressentirez plutôt un sentiment de partage qu’un sentiment de mise a l’écart de tel ou tel faction. Bien-sur vous relevez quelques amalgames que j’ai fait dans la globalité du texte ou parfois j’en viens a parler de racisme au lieu d’islamophobie , mais pouvez vous sincèrement dire que je n’explique pas justement le problème de l’amalgame ?Pour finir , très sincèrement beaucoup de personnes me reproche de ne pas citer certain faits , d’oublier de citer et de préciser les exactions des uns et des autres ,mais comme je l’ai déjà dis je ne fait que donner mon avis sans pour autant prétendre avoir en une vingtaine de lignes résumer plusieurs siècles d’histoire. -
Votre texte est globalement bon et les questions légitime, mais cette phrase ma fait hurler car beaucoup trop de gens pense comme cela, ont ne cite que trop les exactions de l’occident et de la France, je ne le nie pas elle sont vrai pour la plupart, et ont omet celle des autres culture, je veux bien qu’ont nous en mette plein la gueule, mais ont oublie trop souvent le comment du pourquoi, je regarde les différentes évolution pour me faire un jugement, partial certes car n’ayant pas accès aux livres d’histoire musulman sur tel ou tel fait, depuis un certain temps je me balade sur des forum musulman, et les affirmations historique sont plus que douteuse, ils vont jusqu’à nier des réalités car seul leurs point de vus à de la valeurs et est la vérités, bien chacun sa brouette de merde à avaler, et je supporte mal les leçons de gens qui vont jusqu’à dire que la France est musulmane depuis toujours admettez que c’est pas mal comme connerie, c’est vous dire le niveau.
Je sent l’avenir de merde à plein nez, je vais pas m’excuser d’être français issus d’un pays catholique et tolérer l’intolérable, si je remet les loi salique et autre et que certain ne sont pas d’accord avec, je vais vous dire que vous êtes intolérant ??? Non et vous aurez raison, là pour la tolérance c’est franchement abuser, imaginer que je sois de culture cannibale, il est normale pour moi de dévorer mon prochain, vous voulez m’en empêcher vous êtes donc intolérant ?
Bref un bon bordel
sa sent l’impasse, mais l’article est bon, il vous faut étudiez le système de valeur pour comprendre une culture pour avoir lus quelque débat théologique wouah je peu vous dire que nous n’avons pas le même système de pensé et surtout d’action, seul les vieux musulman nous comprennent et nous donne raison de préserver notre culture, les autres sont là pour nous « sauver », retour en arrière d’au moins 600 ans...En matière de tolérance j’ai vu mieux de la part d’une religion et la remise en question je ne l’ai pas trouvé chez certain commentaire c’est « coran dis donc c’est vrai » point.
Un retour du fanatisme religieux, certaine personne ont oublier trop vite ce que cela à donné par le passé. Tous ne sont pas comme ça mais il se font casser la gueule pour non respect du ramadan c’est vous dire le niveau de tolérance...
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ali8 9 juillet 2011 12:50vivent 1 600 000 000 de musulmans sur terre, excusez du peu, plus nombreux que les chrétiens
les arabes ne représentent que le quart des croyants, les arabes exportent l’Islam par le glaive et l’épée, les hordes des cavaliers arabes se précipitaient jadis sabre au clair sur l’indonésie débarquant de leur galères et autres trirèmes propulsées par des galèriens esclaves
allons arrêtez vos critiques injustifiées et si le Coran vous pose problème lisez le avec son tafsir, ce sera mieux, et précisons qq termes :
judéophobie : discrimination et persécusion antisémistisme
judaïsmophobie, critique des idées et non des personnes, ce qui à ma connaissance n’est pas interdit
la muslimophobie que l’on essaie de propager en France et dans le monde correspond à la judéophobie ; sur certain site on prépare du ziclon B
ceci dit sachez que de nombreuses convertions à l’Islam laissent espérer une meilleure compréhension de cette religion par les dits « souchiens » descendants des envahisseurs teutons, burgondes et autres
mais Allah sait mieux
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vivent 1 600 000 000 de musulmans sur terre, excusez du peu, plus nombreux que les chrétiens
Le nombre de musulmans sur Terre est estimé à environ 1,3 milliards d’individus. Celui des Chrétiens toutes dénominations confondues à environ 2 milliards.
sachez que de nombreuses convertions (sic) à l’Islam laissent espérer une meilleure compréhension de cette religion
Pas de problème. Mais je propose de parler aussi des musulmans qui passent à l’irréligion ou plus rarement au Christianisme. -
On se fout totalement de vos foutaises et de vos superstitions, qu’elles soient coraniques ou bibliques.
Pour ce qui est de l’islam c’est une religion créationniste rien d’autre, et le créationnisme est déjà très bien connu, et il a déjà été plus que prouvé scientifiquement que c’était un ramassis d’imbécilités toutes plus grosses les unes que les autres.
Votre Abraham qu’il soit Bibique ou coranique est une figure mythologique qui n’a jamais existé, et toutes les pérégrination relatées dans la genèse n’ont aucune réalité historique.
D’autre part, on sait que toute la genèse n’est rien d’autre que la transcription de la mythologie polythéiste sumérienne transformé en monothéisme.
Le christianisme et l’islamisme ne sont rien d’autres qu’une forme d’ idolâtrie délirante et schizophrène.
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à jaime horta
1°
créationnisme est déjà très bien connu, et il a déjà été plus que prouvé scientifiquement que c’était un ramassis d’imbécilités toutes plus grosses les unes que les autres.vous êtes un fana athé ?,un manipulateur ? ou un imbécile ?
c’ est vrai que les religions du livres sont créationnistes mais amalgamer créationnisme et défauts des religions est une manipulation imbécile
le créationisme s’oppose en 2011 a l’évolutionisme dont le plus en pointe . le prix nobel jacques monod à écrit à ce sujet un livre la vie « fruit du hasard et de la nécessite »
qui scientifiquement ne prouve RIEN ! reconnaissant que le hasard ne suffisait pas a expliquer la vie il a émit une hypothèse (non démontrée scientifiquement ) qu’en y ajoutant la nécessité ça marchait ! le hic est qu’il n’y a pas plus de preuve de l’existence de la nécessité qu’il n’y a de preuves de l’existence de dieu ! et que sa démonstration revient à l’escroquerie d’appeler dieu nécessité !
2°d’abord on peut nier l’existence de dieu mais :on ne peut nier l’existence des religions et leurs influences politiquesphotos /synthèses/caricature des religions du livre en l’an 2000
judaïsme :religion raciste /égoïste (du peuple élu (alliance originelle et éternelle ) : voir genèse chapitre XVII ) donc non prosélyte réservée a la descendance d’Abraham (1° et principal commandement ,fondement ).
encore de nos jours sont juifs uniquement les enfants dont la mère est juive ( on n’est jamais sur du père ! vous voyez jusqu’à ou ça va !!! )
christianisme :le juif jésus condamné par le tribunal des prêtres juifs (le grand sanhédrin ) donc crucifié pour avoir prêché une nouvelle alliance universelle et éternelle de dieu avec tous . donc la mort du judaïsme dans son 1° commandement
religion universelle prosélyte par " prêche missionnaire " (saint Paul ...et les évangiles )
les 10 commandements ne sont pas contesté par jésus .
islamisme :
mahomet mystique vivant /instruit près d’une communauté juive voulu entrer dans cette communauté .comme ismaël pourtant le fils d’abraham mais d’une égyptienne non hébreu , mahomet fût exclus de l’alliance .
d’ou une copie du judaïsme ,talmud : l’islam le coran .
religion universelle intolérante et dictatoriale prosélyte par la force (les armes ..dans le coran )
le judaïsme étant une déclaration de guerre (dieu est avec nous ! repris par les autrichiens sur leurs ceinturons !) aux goyims .
Pour la paix ????? -
calmos ta pas besoin de religion pour montré ta connerie !!
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ali8 9 juillet 2011 12:53le Tafsir du Coran et les livres cultuels de l’Islam s’achètent dans de bonnes librairies :
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on se sert de la peur pour maintenir le systeme :
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ah c’est ici le repère des facho !! c’était pas ecrie a l’entrer !!
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il vous reste plus de venin pour les juif ?ah vous faite dans votre froque quand il s’agit de juif !!la province france d’israel !!!
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Le point de vue d’un islamophobe (c ’est moi) :-
Jamais l’auteur ne se pose jamais la question qu’à l’instar du christianisme, l’islam fait partie des religions et des idéologies créationnistes, qui portent en elles de forme intrinsèque et enseignent le négationnisme de tout ce que comprend la science moderne empirique.
Ainsi pour beaucoup de gens qui ne croient pas à toutes ces billevesées, bondieuseries ou autres foutaises bibliques, ce type de prosélytisme érigé en victime est tout à insupportable.
Bref, les créationnistes nous ont fait chier, nous font chier, et nous feront toujours chier.
Que ce soit les musulmans ou les les autres, ils ont beaucoup de mal à comprendre qu’il y a des gens qui ne croient pas à tout leurs conneries, et n’ont surtout pas envie d’entendre parler de vous, on croyait pourtant que c’était clair depuis longtemps, mais il a fallu qu’on importe l’islam pour que cette question s’impose encore et encore éternellement.
Donc maintenant si je comprends bien, nous sommes traités d’islamophobes ?
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Bien sûre, certain le font mais pas tous, faut arrêter d’être con aussi, c’est trop facile de mettre tous le monde dans le même sac, ce que certain ne comprennent pas c’est qu’en france ont a la liberté de croire ou de ne pas croire et ont avais la paix religieuse, là ont à des caillassages de procession des mise a sac d’église et de tombe chrétienne/juive/musulmane etc...
Ont prend notre tolérance pour de la faiblesse, ils ont raisons d’en profité,
trop bon trop con non ???Certain ne savent pas se mettre à la place de l’autre, si je m’amène en Algérie, que je dis qu’ils sont de culture bouddhiste, que j’impose la culture bouddhiste tous en réduisant l’islam à l’esclavage et a l’égorgement je doute que je sois reçu avec des fleurs...
Sinon m’sieur juluch de notre côté c’est pas mal non plus ont en as aussi des abrutis faut pas l’oublier et pas des demis...
Ce n’est pas en tombant dans des affirmations aussi bête car trop facile, une racaille c’est une racaille, et d’aprés ce que j’ai lue sur l’islam c’est interdit de fumer et de boire, ce n’est pas qu’ils crie dieu est grand que sa en fait des musulmans, tenez le cotex se dis musulman mais il le dis avec une pinte à la main faut arrêter de faire des généralités pff des bouffon y en à partout .
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LE PROBLEME DE L’ISLAM
Position de la femme :
· Objet sexuel qu’il faut cacher
· Pas de mixité
· Certificat de virginité
· Mariage forcé
· Répudiation
· Héritage
· Polygamie
· Séquestration
· Lien avec non-musulman
· Meurtre d’honneur
Les interdits :
· Homosexualité
· Viande non-hallal
· Le sang est impur (viande et femme avec règles)
· Manger du porc
· L’alcool, bière et vin
· Critiquer l’Islam
· Se convertir ou abjurer Islam
· Faire des images en peinture ou sculpture
· La mixité hommes et femmes
La police des mœurs veille au respect de ces lois islamiques
Les revendications :
· Cantines ou repas à l’école et l’usine
· Lieux et heures libres pour la prière
· Ségrégation dans les piscines publiques
· Exonération de certaines matières à l’école (biologie, histoire, sport)
· Ecoles coraniques et lycées islamiques
Le danger de l’Islam :
Ces éléments de l’Islam suffisent pour montrer pourquoi, dans sa forme actuelle, l’Islam n’est pas compatible avec nos valeurs politiques et morales. La progression de l’Islam en Europe, promue par l’accumulation des concessions et compromis accordés par nos gouvernements, favorise l’islamisation insidieuse de notre société occidentale. Notre tolérance envers l’Islam et une tolérance à sens unique qui ne trouve pas la même ouverture dans les pays islamiques. Ceux-ci jugent nos sociétés occidentales immorales et décadentes.
Le droit musulman est basé sur le Coran et la Sunna (la vie du Prophète). La Sunna fait référence quand il y a des ambiguïtés dans le Coran. Nos « Droits de l’Homme « ne sont pas acceptés. La démocratie, souveraineté du peuple, est un concept étranger à l’Islam. Les pays islamiques sont des théocraties, les plus hautes instances juridiques et politiques sont les autorités religieuses. La laïcité est impensable en pays islamiques. Pour l’Islam, la religion n’est pas « chose privée ». Il investit le champ social, le mode de vie et la culture. Il détermine ce que l’on mange, comment on s’habille, comment on se comporte en publique.
N’ayant eu aucune réforme ou révision depuis le temps de Mohammed, puisqu’une réforme de la « parole de Dieu » serait un sacrilège, Islam est resté figé dans le Moyen Age, ce qui explique ses aspects archaïques et obscurantistes. Il lui manque une adaptation à notre époque moderne. L’invention de « l’islamophobie » remplit plusieurs fonctions : nier la réalité de l’expansionnisme islamique et intimider toute critique et tout espoir d’une modernisation de l’Islam. Il s’agit donc de réhabiliter le délit d’opinion afin de clouer le bec aux réformateurs et opposants et déplacer la question du plan intellectuel au plan pénal, toute critique étant passible de poursuites.
Bien qu’en France les fidèles de l’Islam ne représentent que 4% de la population, l’Islam progresse grâce à l’activisme et le combat revendicatif. Le Christianisme en Europe s’écroule, la foi s’affaiblit et laisse la place aux sectes et à l’Islam pour satisfaire le besoin universel de l’homme d’une dimension spirituelle.
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On parle de l’islam, pas des musulmans, vous confondez tout.
L’islam étant un système globalisant, inévitablement il y a des hommes à l’intérieur, mais il s’agit tout de même de l’islam pas spécifiquement des musulmans.
Avant en France il y avait surtout des musulmans, et beaucoup moins d’islam car très embryonnaire, mais aujourd’hui nous avons affaire très concrètement à l’islam dans toute son orthodoxie.
D’autre part, un peu trop facile de coller l’étiquette de musulmans à des gens qui ne pratiquent pas, ne suivent pas préceptes et ne sont parfois même pas croyants.
C’est comme si vous me qualifiez de chrétien juste à cause de ma naissance alors que je crois pas en ces foutaises que je rejette.
Ensuite, islam et musulmans cela veut tout dire et ne rien dire en même temps, tant qu’on identifie de quel islam il s’agit, on a qu’à construire une cathédrale en plein centre de Paris pour les révérant Moon pendant qu’on y est si l’on suit certaines logiques.
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Je suis un peu perdu avec cette multitudes de commentaires, votre réponse s’adresse à mon article ou est ce une réaction liée aux divers commentaires ??
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Le néologisme « islamophobie » a été créé par les intégristes. Il s’agissait et il s’agit d’assimiler toute critique du religion à du racisme.
Le reprendre à son compte, c’est tout un programme qui n’est pas le mien
Je récuse et combat avec la même force l’intégrisme et la xénophobie et refuse avec force que l’on puisse assimiler l’anti islam à une forme de racisme.-
LE CARDINAL 9 juillet 2011 16:26POUR que des nations comme le danemark prennent certaines mesures c’est que vraiment...y’en à marre !
Le Danemark durcit sa politique d’immigration | RFI-
LE CARDINAL 9 juillet 2011 16:52un des pays les plus tolérants qui soient prend également des mesures pour reprendre la main : les PAYS BAS !
(faut dire que l’épisode Théo VAN GOGH est gravé dans les mémoires) -
Ce qui me fait rire c’est toutes ces pleureuses qui rejette tous leurs malheurs sur les autres et ce de chaque côté..
« bhouuouhuohuo c’est moi la victime, non c’est moi, bien plus que toi etc..... »
Sa vous arrive de vous remettre en questions et par là même de grandir ?
Un peu de théologie dieu nous a donné un cerveau c’est pour nous en servir et pas le laissez de côté .
Là ont nous à sorti, les nazi, juif, sioniste etc...
J’ai une idée m’sieur soulmanfred faite un papier avec tous les grief que vous reproché aux français sans rien omettre, vider sont sac, car à vous lire les français sont sois nazi, sois anti-juif, sois anti-différent, intolérant etc...
Sans rire faite le je suis curieux, et n’oublier rien, car j’en ais marre des idée reçus de part et d’autre je ne doute pas des charge m’sieur l’inspecteur après tachez de trouver quelques chose de bien svp que la france ou l’occident à apporté à l’humanité, après faite une comparaison objective.
ali8 vous n’avez rien compris au film votre couplet sur l’intégration est naze et votre rhétorique pas terrible, même pas j’essaye de vous faire comprendre.
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zany "
Ce qui me fait rire c’est toutes ces pleureuses qui rejette tous leurs malheurs sur les autres et ce de chaque côté..
« bhouuouhuohuo c’est moi la victime, non c’est moi, bien plus que toi etc..... »
Sa vous arrive de vous remettre en questions et par là même de grandir ?"
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Ben justement : arrêtons de tout coller sur le dos des musulmans...
Comme toujours, on voit la paille dans l’oeil du voisin.
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Je suis d’accord avec vous, je ne met pas toutes les misères du monde sur leurs dos c’est trop facile, mais certains ne se prive pas de faire de même sur la France, je ne tombe pas aussi facilement dans les facilitée de ce genre, les réalités est bien plus complexe que cela.
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à zani
car à vous lire les français sont sois nazi, sois anti-juif, sois anti-différent, intolérant etc...
pour soul
et oui on est tout ça mais je me pose une question :
POURQUOI Y EN A - T-IL QUI RISQUENT LEUR VIE POUR VENIR CHEZ NOUS ? -
Toujours le même blablabla « débat »..
C’est les musulmans qui ont un problème avec leur religion et c’est à eux de le résoudre,
mais plus facile de dire, et penser —> « c’est écrit, volonté de Dieu.. »
et traiter les autres de satan !! :->-
autant pour moi, je fait des critiques sévères envers tous le monde (surtout envers moi-même) ,notamment faire dévier le fil sur d’autre sujet.
De passé d’islamophobie à nazie, ont parle de France ont atterri au Danemark, ont voyage là.
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1. Comme l’a rappelé l’auteur, « islamophobie » n’est qu’un masque commode pour permettre aux racistes de donner libre cours à leur haine. La notion souffre de la même fragilité que « antisioniste » dénoncé pour soi disant masquer l’antisémitisme.
2. être islamophobe (c’est à dire anti-arabe et anti-musulman), c’est déjà se placer dans le bon rôle : celui du type qui croit pouvoir se permettre de juger et qui est convaincu que le système dans lequel il vit est parfait (ou au moins meilleur).
Or l’occident (chrétien) est très loin d’être parfait ni même meilleur : on ne peut pas prétendre donner des leçons de démocratie et d’humanisme à des peuples qu’on a occupés et massacrés à grande échelle.
Alors, messieurs les islamophobes réveillez-vous ! vous êtes super mal placés pour critiquer les autres.
Vous êtes plus riches, c’est tout, et vous vous imaginez que la richesse est une marque de civilisation. Grossière erreur !
Vous êtes aussi les plus forts (pour l’instant) et vous abusez simplement de votre force. Les retours de manivelle n’en seront que plus violents.
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LE CARDINAL 9 juillet 2011 19:04savez vous soulmanfred que le protocole des sages de sion est un best seller dans le monde islamique avec le coran et que le grand mufti de Jérusalem était l’allié précieux de her fuhrer ?
à croire qu’entre les uns et les autres, hein ?
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bonjour , puisque notre ami Le Cardinal aime les référence historiques il voudras bien se rappeler que Beguin milita avant guerre dans un mouvement sioniste se reclamant du faschisme et admirateur du Duce c’est dans tout les livres d’histoire universitaires israeliens.
Pour en revenir au musulman l’islam m’inquieterais moins si j’entendais un grand nombre de musulmans gueuler et vouer au gémonies les enfoirés waabites qui sont a l’origine des 90% de la terreur islamiste.
Si comme français l’islam de mon voisin de palier ne m’importune pas , l’islam des deux connards algeriens barbus et en djellaba faisant regner leur putains d’interdits dans ma zus me les casses fortements.
Pour ce qui est de la peur l’islam des salafistes et des waabistes séoudiens m ’inquiete plus mais pour les enfoirés de séouds nos dirigeants les protégeant pour l’instant et les musulmans du monde
ne leur demandant aucun compte il faudras bien un jour que notre différenciel nucléaire
les ramenent à la géhenne !
ET je me contrefous de ne satisfaire personne mais il m’est une évidence qu’une mise au pas des royaumes musulmans du golfe devrait etre concomitante d’une mise au pas d’Israel !
asinus : ne varietur-
Laratapinhata 9 juillet 2011 19:32Réponse à votre question : parce que depuis la loi de 1905 on avait mis 70 ans à sortir la religion de la sphère publique, et à la restreindre à la sphère privée, et que les musulmans fondamentalistes ont réussi à ramener la religion dans la vie publique.
Personnellement j’ai le plus grand mépris pour les religions du livre, je respecte les croyants par leur croyance, mais maintenant j’ai des envies de meurtres chaque fois que je croise une connasse déguisée en tchador iranien. C’est clair ?-
LE CARDINAL 9 juillet 2011 19:35sacré Bégin...quand on pense qu’il a activement participé à construire un état démocratique, quel con !
soulmanfred, mein kampf un best seller en Europe
?
quand on vous dit qu’il y a de plus en plus d’islamistes...-
LE CARDINAL 9 juillet 2011 21:14comment dire LaReineDeLaRuche...sinon que je comprends...mais ne te cache plus, nous sommes de plus en plus nombreux
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« quand on pense qu’il a activement participé à construire un état démocratique, quel con »
ben non encore une fois lui ne l’etait pas democrate et il a fallut un « incident » armé pour le mettre au pas et desarmer l’irgourn le palmach a du tirer ça c’est passé sur une plage
d’autre détails peut etre ?De plus votre Heros est celui qui as aidé les premier pas du hamas quand son cabinet par idéologie anti gauche preférait comme interlocuteur je cite
« plutot des hommes de dieu que la fatah socialisant ».
Quand à l’état democratique il l’est encore mais ça n’est pas grace au rabins integriste
« voir les émeutes de la semaine passée » qui déclarent licite le meurtre de palestiniens.
Et puis qu’il faut appeler un chat un chat mon cher Crdinal l’etat democratique d’israel
se satisfait fort bien de l ’absence de democratie chez ces voisins cela lui permet de s’assoir sur les résolutions internationnales.-
LE CARDINAL 9 juillet 2011 20:54Irgoun, Stern, LEHI...quelle époque, quelle épopée
ça c’est de l’histoire hein COVA ?
ah le SIONISME... on en redemande -
à cardinal ben oui je l’ai étudié de grands moments et moins grands comme c’est le cas dans l histoire des peuples et des hommes je ne fais pas une fixette mais j ai aimé cet état je deteste ce que des integristes en font je ne puis etre plus clair !
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Est ce étre islamophohe que d étre contre le retour de l’obscurantisme ; la négation de la femme, le prosélytisme des barbus qui envahissent nos trotoirs à l’heure de la prière,une démographie galopante qui fait des enfants sans avenir et sans espoir qui basculeront dans l’extrémisme ,dans ce cas je suis islamophobe ; j’aimerai que les musulmans modérés élévent la voix et se mobilisent contre la burqua qui est d’une violence inouie contre la femme.
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LE CARDINAL 9 juillet 2011 21:17danii, pas mieux...sauf que les modérés ont peurs de l’ouvrir.
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L’islamophobie ou le fait de ne pas apprécier ce qui est musulman est dans mon cas un phénomène qui change avec le temps et, je pense, avec le nombre de musulmans présents en France. En parler est toujours quelque chose de délicat car beaucoup d’éléments portés contre les musulmans ne concernent en fait qu’un certain nombre d’entre eux.
Aujourd’hui, mon sentiment dominant est que globalement :-
les musulmans nous tirent vers le bas, avec les africains plus généralement, au niveau économique, au niveau scolaire, au niveau intellectuel (cf. ces histoires de religion qui nous ramènent des centaines d’années en arrière).
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il n’y a jamais eu de société vivant dans la paix avec des musulmans au sein de cette société.
Pour les aspects religieux et, en me limitant aux trois monothéismes actuels :
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je peux comprendre les juifs, monolâtres plus que monothéistes bien que réputés devenus monothéistes vers le premier siècle après JC. C’est une religion faite pour des élus à une époque où de nombreux peuples du Moyen-Orient avaient « leur » dieu. Les juifs avaient le leur. Compréhension d’un phénomène historique qui perdure et, à ce sujet, je ne comprends pas que l’on reproche à Dieudonné de dire que « le peuple élu » est le début du racisme. Ca me semble évident, mais passons.
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je comprends les chrétiens car le message du Christ me paraît d’une générosité inégalée et le seul à pouvoir apporter la paix. Mais dans ce dieu, je ne reconnais pas le dieu monolâtre des juifs et, comme Marcion, je ne comprends pas que les chrétiens aient endossé l’ancien testament qui fait apparaître un dieu tout à fait différent.
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je ne comprends pas ce qu’apporte l’islam. Pas de message d’amour comme chez le Christ, rien. Un prophète qui débute comme gigolo et finit comme pédophile en ayant des relations sexuelles avec une épouse de 9 ans. Pas de paix, mais des guerres permanentes.
Je ne comprends donc pas ce qu’apporte l’islam, mais je constate ses effets :
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des populations généralement misérables y adhèrent de façon fanatique
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des populations où les puissants méprisent les pauvres. Je me souviendrai toujours lors d’un premier séjour de travail au Maroc le ton avec lequel un collègue marocain s’adressait à un serveur dans un café ; on aurait pu imaginer cela en France sous la royauté entre un noble et un homme du peuple, mais on ne voit plus cela de nos jours chez nous.
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parmi les plus malheureux de ces pays mentionnons les femmes et les exemples afghans ont encore récemment illustré la situation qu’elles vivent, abominable, sans aucun droit ni respect.
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une intolérance inouïe qui interdit même de changer de religion.
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une incapacité à prendre en compte toute l’histoire en ne se concentrant que sur une partie de la leur. Par exemple les croisades : ce sont les musulmans qui ont initialement conquis les lieux saints, et pas l’inverse. Ce sont pour partie des maghrébins (les barbaresques) qui ont ravagé les côtes d’Europe pendant des siècles et ce, quasiment, jusqu’à la conquête française.
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une incapacité à construire des états qui perdurent : la plupart des pays musulmans sont des constructions européennes ; le Maroc a été stabilisé par la France, ce sont même des marocains croisés dans un train qui me l’ont dit. Auparavant c’était un ensemble de fiefs que personne ne maîtrisait globalement. L’Algérie n’a jamais existé auparavant dans les frontières que la France lui a laissées.
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globalement un double langage permanent lié à toutes les contradictions que comporte leur religion.
Chez eux, dans leurs pays, ils n’acceptent rien, il ne peut y avoir de prosélytisme chrétien ; en Arabie Saoudite il ne peut y avoir d’église car cette Arabie est une grande mosquée. Chez nous il faudrait tout accepter :
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passons sur certaines habitudes vestimentaires bien connues, amusantes jadis, de plus en plus insupportables aujourd’hui.
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coutumes qui viennent du fond des âges et n’ont aucune justification dans nos contrées, comme les interdictions sur le porc.
Ils ne comprennent pas comment nous vivons, surtout les africains noirs :
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ils font beaucoup d’enfants qu’ils ne peuvent pas élever financièrement (là aussi je ne comprends pas que l’on ait à ce sujet stigmatisé Pascal Sevran) : ils pèsent sur nos systèmes d’accueil, ils créent un besoin d’émigration dans leurs pays.
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ils ne comprennent pas que chez nous c’est aux parents à éduquer les enfants et non à la rue (à la tour, à la cité) comme chez eux en Afrique.
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notre système de condamnation judiciaire, suffisant pour nous, les fait rigoler et ils n’en ont aucune crainte.
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ils ont facilement un esprit vindicatif : contre une amende par exemple ils vont se révolter contre l’administration qui la leur a justement infligée, ils volent facilement, agressent facilement (je peux en parler, toute ma famille a un jour ou l’autre été agressée par un africain, jamais par un asiatique ou un juif par exemple).
Les maghrébins évolués que l’on rencontre, au Maroc, par exemple, ne comprennent pas que nous acceptions tout cela de leurs compatriotes émigrés (qu’en général ils supportent mal d’ailleurs). Ce qui montre que chez nous ils sont encore moins tenus que dans leurs pays d’origine.
On pourrait continuer longtemps. En gros et au minimum, il y a une majorité que l’on peut intégrer, mais il y a une bonne partie que l’on devrait renvoyer en Afrique car incapable de s’intégrer à notre société. Comme ils ont tous la double nationalité (cf. les histoires récentes de football) ce ne devrait pas être un problème. Et surtout, limiter les arrivées.
Comme on le voit, le débat est plus africo-musulman que musulman seulement.
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Je vois qu’on s’en donne à cœur joie ici !
C’est bien les enfants, papa Guéant est fier de vous, vous ferez d’excellents citoyens vigilants !L’immigration facho sur Agoravox, ça commence à bien faire !
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Si guéant appel ça « citoyen vigilants » moi c’est plutôt dénonciateur et collabo, sa ressemble beaucoup à une milice ce trucs, pas de crainte je doute qu’il trouve des volontaires pour dénoncer le voisin, et si tel est le cas ont sais quoi faire...
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LE CARDINAL 9 juillet 2011 22:06django, « Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau, et tu y trouveras seulement des choses mauvaises et inhumaines, comme son mandat de diffuser par l’épée la foi qu’il prêchait »
discours de Ratisbonne
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Vous etes tous des trous du cul ..... !!
Vous le savez ça ? APPAREMMENT PAS !!!Tous !! un par un , bande de décervelé !Ca ne vaut meme pas la peine d’argument avec des gens de votre espece !!Vous etes betteeeees ...c’est fou comme vous etes betes !!Ca avec vous qu’on doit s’allier pour faire la Revolution !!!ah ah ah !!!!Merci vous le rendez serviceDieu est Grand et mohammed (swt) était oui l’un de ses prophètes !!On se reverra tous a notre mort devant le tout puissant !!!A Dieu Messieurs Dames et franchement Bon courage-
ALLEZ VOIR
MAURICE BUCAILLERENE GUENONMICHEL VALSANTITUS BUCKHARTD-
ET ARRÊTEZ DE RACONTER DES CONNERIES SUR LA RELIGION DE DIEU ET DES HOMMES
STOP STOP STOPVOUS ETES TROP STUPIDES POUR COMPRENDREET VOUS AVEZ BESOIN DE SAVANT POUR VOUS EXPLIQUER LES CHOSES MESSIEURS DAMESVOUS ETES STUPIDEEEEEESLA PIRE DES ESPECESARROGANTE PRÉTENTIEUSE INCULTE VANITEUSE EGOISTE DESTRUCTRICE DE TOUTE CHOSE ...BANDE D ARRIVISTE ..VOUS ETES EN ADMIRATION DEVANT CETTE SOCIETE DE MERDE ..CETTE REPUBLIQUE DE MERDE ...CETTE DEMONCRATIE ..CES DROITS DE L HOMME D AFFAIREBANDE D IMBECILES ..STRESSE FRUSTRE ROBOTISE ET PERDU A JAMAISVOUS N AVEZ RIEN COMPRIS-
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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drôle, j’espère que c’étais voulu car sinon c’est grave monsieur le curée.
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BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
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CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC
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LE CARDINAL 9 juillet 2011 22:44le rédempteur...
notre ami ataturk avait une autre approche de l’islam
tu devrais retourner dans la grande maison voir le monsieur tout de blanc vêtu, il a des pilules pour toi...ce soir c’est double dose, quelle chance...allez va
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parce ce qu’ils font tout pour se faire détester du plus grand nombre !
cette religion est l’une des plus rétrograde et des moins tolérantes ! elle n’a pas sa place dans un monde civilisé !-
VIVE LA FRANCE ...VIDE LES USA ...VIVE L ANGLETERRE...VIVE ISRAEL...VIVE L AFRIQUE DU SUD ...VIVE L ALLEMAGNE VIVE LA DEMONCRATIE ...VIVE ATATURK LE FRANC MACON ...VIVE MARINE ...VIVE LA LIBERTE L EGALITE ET LA FRATERNITE MON CUL....VIVE LES DROITS DE L HOMME DE MOURIR DE FERMER SA GUEULE ET DE CONSOMMER ..VIVE LES FEMME LIBRE EN STRING ET A MOITIE DEPRESSE RUINEES PAR LEUR BOULOT ET DES MARIS FAN DE FOOT DE PLAY ET DE BRANLETTE
VIVE L EUROVIVE LES RADARS...VIVE LES OGM ..LA BOMBE A ATOMIC ...LA GUERRE AU NOM DE LA PAIX ....LA CORRUPTION DES PIONS D AFRIQUE VALETS DE L OCCIDENT ...VIVE LA FAMINE 30 000 ENFANT MEURENT PAR JOUR ..PAS D EAU ET DE QUOI SE METTRE SOUS LA DENT ...VIVE TF 1 LA FORMULE 1...LES VOITURES ...PLUS DE PETROLE BIENTOTVIVE LA GRECE VIVE LE CAPITALISME VIVE LES MEDIAS MENSONGES VIVE LE 11 SEMPTEMBRE ET SA DESTRUCTION PROGRAMMEE ...VIVE L ALCOOL LE SEX LA LIBRETE ..VIVE LA DESTRUCTION DE TOUTE TRADITION CULTURE EDUCATIONVIVE FACEBOOK MSN TWITER ET TOUTES CES MERDESBRAVO POUR VOTRE MODELE OCCIDENTAL QUI NOUS MENE A LA RUINE SOCIAL FAMILLIALE ECONOMIQUE CULTURELLE SPIRITUELLEVIVE LE DIEU DE L ARGENT ET DU MATERIALISME VIVE LES BLANCSJE VOUS AIME MERCI POUR TOUSMERCI A VOUS ....MERCI POUR L AFRIQUE ...L ASIE L INDE L AMERIQUE DU SUD ...MERCI POUR L IRAK L AFGANISTHAN LE PAKISTAN LA LIBYE MERCI POUR L ALGERIE LE VENEZUELA LE CHILIE LE BURKINA FASO LA COTE DIVOIRE L AFRIQUE DU SUDMERCI POUR TOUS-
QUELLE CIVILISATION .....ELLE EST UNIQUE DANS L HISTOIRE DU MONDE
UNE CIVILISATION SORTIE DE NUL PART ...UNE CIVILISATION ERREUR QUI VA BIENTOT ETRE EXTERMINE DE LA SURFACE DE LA TERRE PAR L ETERNEL ....AVANT D EXTERMINER UNE CIVILISATION L ETERNEL DONNE LE POUVOIR AU PERVERS CORRUPTEUR MENTEUR MANIPULATEUR .IGNORANTUNE CIVILISATION QUI REPOSE SUR DES PRINCIPES SATANIQUEDES VALEURS CROWELIENNE JE FAIS COMME JE VEUX..JE PETE ..JE BAISE ...JE MENT..JE VOLE ...JE DIVORSE ...JE CORROMPT..J ECRASE ...JE PROFITE DE CETTE VIE CAR IL Y EN A QU UNE ......NON NON MESSIEURSIL Y A 4 VIECELLE DANS LE VENTRE DE NOTRE MERECELLE D ICI BASCELLE DANS LA TOMBEET CELLE DANS L AU DELAET VOUS EN AVEZ QU UNE POUR VOUS CULTIVER...ET VOUS SOUMETTRE AU LOI DE DIEUFAIRE DU BIEN AUTOUR DE VOUS ...AIDER LES PAUVRES ...FUIR LE MAL EN VOUS ET RESPECTER DES MILLIERS DE CHOSES ORDONNÉES PAR LE TOUT PUISSANTVOUS N ETES PAS LES PREMIERS MAIS PEUT ETRE LES DERNIER A SE REBELLERQUI ETAIT LE PREMIER SELON VOUS .....IBLIS..SATAN..LUCIFER...LE DIABLE...SHAYTAN ...REFUS DE SE SOUMETTREVOUS REFUSEZ DE FAIRE DES RECHERCHESLISEZ AU NOM DE DIEU ....ALLEZ VOIS LES MIRACLES MATHEMATIQUE-
@ jamjam (du 9 à 20h 34)
Comme juluch je trouve votre commentaire bien argumenté, et donc très utile.
Vous dites : " je comprends les chrétiens car le message du Christ me paraît d’une générosité inégalée et le seul à pouvoir apporter la paix. Mais dans ce dieu, je ne reconnais pas le dieu monolâtre des juifs et, comme Marcion, je ne comprends pas que les chrétiens aient endossé l’ancien testament qui fait apparaître un dieu tout à fait différent. "
C’est quelque chose qui me tracasse depuis longtemps, et je trouve que la réflexion sur Marcion est, aujourd’hui encore, bâclée (1). Je ne pense pas, cependant, que le plus grave soit dans le fait que les chtétiens aient, comme vous dites, « endossé » l’Ancien Testament. C’est l’interprétation qu’ils en ont fait - et continuent d’en faire - qui est dramatique : même quand son contenu est criminogène - et il l’est très souvent de façon épouvantable - ils en font toujours l’authentique « Parole de Dieu ».
Le problème, selon moi toujours actuel du christianisme c’est que les chrétiens ne sont toujours pas « jésuïstes ». Ils trahissent le Jésus dont ils se réclament. Et la situation a été récemment aggravée par le très dogmatique Ratzinger / Benoît XVI, qui revivifie, « re-sacralise » la vieille erreur des Pères de l’Eglise après rejet de Marcion. C’est partiellement ce que j’ai traité ici dans la partie 1 :
http://www.centpapiers.com/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse-1/38279
(1) J’ai trouvé une très intéressante exception dans ce livre de Jean-Marc Joubert : Foi juive et croyance chrétienne (éd. Desclée de Brouwer 2001), dont je conseille vivement la lecture
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je comprends les chrétiens car le message du Christ me paraît d’une générosité inégalée et le seul à pouvoir apporter la paix.
Pour le dire en termes religieux : pour que le musulman puisse enfin envahir effectivement l’Europe, il fallait que l’idéologie humanitariste amollissante et désagrégatrice du (judéo-)christianisme, à laquelle il a été soumis directement pendant plusieurs siècles, ait miné l’Européen au point de le christianiser jusqu’à la moelle et de l’amener à faire sien plus ou moins inconsciemment les principaux enseignements christiques, comme, par exemple : "J’étais étranger et vous m’avez accueilli" (Matthieu, 35.25). Il n’y a pas plus généreuse, à l’égard de l’« autre », que la République : 80 milliards d’euro au bas mot d’aides à l’« autre ».
Quant au judaïsme, laissons parler Coudenhove-Kalergi, un des pères fondateurs de la secte qui allait muer plus tard en Ue :
« Le christianisme, préparé sur le plan moral par les »essais" du Juif Jean, préparé spirituellement par les Juifs alexandrins (Philon), constitua une regénération du judaïsme. L’Europe est juive dans la mesure où elle est chrétienne ; l’Europe est juive dans la mesure où elle est morale.« ( »Praktischer Idealismus, 1923)
"A travers les âges le judaïsme est resté fidèle à l’idée théocratique de l’identification de la politique à la morale : le christianisme et le socialisme sont tous deux des tentatives de création d’un paradis terrestre (d’un « État de Dieu »)" (ibid.)
"Il y a deux mille ans, les premiers chrétiens - non les Pharisiens et les Sadducéens - furent ceux qui ressuscitèrent la tradition mosaïque ; aujourd’hui, ceux qui le ressuscitent ne sont ni les sionistes ni les chrétiens, mais les leaders juifs du socialisme : parce qu’ils veulent, avec l’altruisme le plus fervent, supprimer le péché originel du capitalisme, libérer les peuples de l’injustice, la violence et l’asservissement et transformer le monde racheté (sic) en un paradis terrestre." (ibid.)
Sur les liens étroits entre le communisme et le christianisme, ceux qui s’imaginent que le christianisme est essentiellement une religion - alors que c’est avant tout une idéologie - gagneraient à lire : http://alainindependant.canalblog.com/archives/2008/03/01/8149699.html-
@ Django
« »99% des islamophobe ignorent totalement ce qu’est l’islam et pourquoi ils le détestent. ce concept a été inventé par lepen pour en faire un fond de commerce à défaut d’être capable de développer des idées acceptables ou des projets réalisables.« »
Le concept d’ « islamophobie » à été inventé par la « Ayatollah Khomeini », c’est un terme de terrorisme intellectuel utilisée par les extrémistes afin d’imposer et de faire tolérer les formes les plus fondamentalistes de l’islam.
Pour ce qui est des musulmans plus modérés et traditionnels, ou juste de culture arabo-musulmane, n’échappent pas à cette forme d’intimidation visant à les radicaliser.
Ça en dit long sur toutes les bêtises que vous écrivez à longueur de commentaires, qui ne sont rien d’autre que des constructions artistiques « politiquement correctes » mais qui n’ont absolument aucune rigueur théorique et intellectuelle.
Vous pouvez dans ces conditions toujours traiter gratuitement les autres d’ignorants, cela ne dépasse pas le stade de la simplement propagande et du slogan.
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Pour information
Je viens de déposer un commentaire ici :Parcer qu’il a un rapport très direct avec le présent article et ses commentaires je crois utile de le reproduire ici :
"J’entends sur France Inter que Martine Aubry juge diffamatoire le fait de dire que son mari défend les islamistes.
Le rôle d’un avocat est de défendre des accusés de toute nature et Jean-Louis Brochen ne défend pas QUE des islamistes et certainement PAS TOUS les islamistes, mais il défend DES islamistes, ce qui n’est en rien une faute professionnelle mais tout de même un choix.
Si c’est cette erreur dans la nuance (« LES » au lieu de « DES ») qui choque Martine Aubry, qu’elle le dise ainsi et on la comprendra.
Mais Martine Aubry a la réputation d’avoir été favorable aux islamistes en réservant des heures d’ouverture d’une piscine aux femmes musulmanes, initiative qui aurait d’ailleurs été abandonnée par la suite. Si c’est faux, que Martine Aubry le dise et on la comprendra.
Mais Martine Aubry donne, en fait, l’impression de ne pas vouloir assumer l’attitude ambigüe de son parti sur la laïcité et l’islam.
Exactement comme le font d’autres partis et militants « de gauche » ainsi que de nombreux militants de l’UMP, en tout premier lieu Nicolas Sarkozy, le Président qui a, plus que quiconque, le devoir de défendre la République laïque :
tous n’ont de cesse d’accomoder les lois laïques, en en déformant le sens, pour que leur application n’entrave pas la progression de l’islam en France.
Il serait bien qu’on se mette ENFIN à réfléchir honnêtement et sérieusement à cette réalité : cette complaisance et ce mépris de la laïcité véritable sont-ils oui ou non une bonne chose pour la France ?
Je suis de ceux qui pensent que c’est catastrophique.
Pierre Régnierislamophobe"
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Gargantua 12 juillet 2011 21:46La religion Musulman est une religion qui est appeler à évoluer, actuellement elle traverse son obscurantisme, comme au moyen age la religion catholique la traverser avec ses execes qui ont marquer d’un façon indélébile le catholicisme.
Actuellement des musulmans qui se sont installer en France depuis au moins trois générations vivent une évolution plus positive que semble dire les articles d’une presse polémiste sur une ninorité de fanatisé.
Tous les musulmans que j’ai rencontre demande que l’on leur fiche la paix et demande de virvre tranquillement leur foi, comme d’autre confection religieux sans publicité et dans la paix.Le fait de les fustiger n’aide pas les modérer, car il non pas de se fait une argumentation valide contre les extrémistes qui font leur beurre sur le ressentie , le rejet et la haine qui est le meilleur terreau pour renforcer leurs buts.
Ils seraient temps de prendre conscience qui y a un jeux dangereux à fustiger une communauté qu’elle que que soit, on en sort jamais vainqueur et glorieux.
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on a raison de se méfier des musulmans après tout, quelles que soient leurs valeurs le coran considère les chrétiens commedes mécréants (et beaucoup de nous sont chrétiens par la naissance, bizarre mais c’est ainsi)
évidemment, tous les musulmans ne sont pas aussi radicaux (seulement ceux qualifiés d’intégristes, dont on a eu un bon aperçu dans notre histoire de cathos...)
N’oublions pas non plus de rester vigilants avec les juifs, qui n’hésitents pas utiliser la duperie (c’ets dans la bible) pour arriver à leurs fins (leur fins étant l’or et les richesses, valeurs honnies par les musulmans)
Et bien sûr, faisons leur fête à tous ces banquiers protestants outre-manche et outre-atlantique pour avoir transformé l’économie mondiale en machine à sous jetable !!
Cerise sur la gâteau, nous pourrons terminer en gifflant le dalai lama qui a cotoyé avec le sourire des personnes telles que bush ou carla bruni (! !)
Pour les hindouistes, joker, mais quand même, disons-le, la religion, ça craint
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