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Accueil du site > Tribune Libre > Johnny Hallyday en a marre, nous aussi !

Johnny Hallyday en a marre, nous aussi !

Johnny Hallyday a fait savoir avec fracas qu’il n’a plus l’envie de vivre en France. La faute au marteau fiscal qui frappe fort, trop fort à son goût. C’est loin d’être un caprice de star ! La fiscalité est excessive en France. Elle n’a jamais été aussi lourde depuis la Révolution de 1789 ! A force de pressurer les Français, la marmite bout. Avis (de tempête) aux candidats !

« J’en ai rien à foutre. Tout simplement, j’en ai marre, comme beaucoup de Français, de payer ce qu’on nous impose comme impôts, puis voilà, j’ai fait mon choix. » Johnny Hallyday a laissé exploser sa colère à l’antenne d’Europe 1. On imagine le bien fou qu’il a dû ressentir ! Et nous, par là-même ! Ah, si chaque Français pouvait exprimer ainsi son ras-le-bol. Même, mieux, faire ses valises et partir sous de meilleurs cieux fiscaux !

Imaginez la tête de nos politiques, soudainement au pied du mur, face à un exodus, résultat de leurs conneries (moi aussi, je revendique le droit au coup de gueule !) Et en dépit d’avertissements à répétition.

L’évasion de capitaux est bien réelle. Elle ne date pas d’hier. C’est une tendance lourde, et qui prend de l’ampleur. Une tendance, au mieux éludée, au pire niée par la classe politique.

Bien sûr, cette décision est du plus mauvais effet pour le candidat Nicolas Sarkozy, puisque Johnny Hallyday avait publiquement affiché son soutien au leader de l’UMP. Mais si elle pouvait mettre le ministre de l’Intérieur, ainsi que les autres candidats, sous pression, ce serait, déjà, un premier résultat positif.

Nos leaders politiques auraient besoin, en effet, d’un tel électrochoc pour créer un réveil de leur conscience à la hauteur de la situation ! En tout cas, on aimerait le croire, tellement ils sont loin, hermétiques et sourds dans leur tour d’ivoire.

Preuve en est, ces deux réactions. La palme de la porte ouverte enfoncée revient à François Hollande qui a déclaré : "Quand on a une conception de la République, de son pays, on reste payer ses impôts dans son pays." Sans commentaire, car c’est trop bas pour être relevé !

Dominique de Villepin s’est distingué en commentant la décision du chanteur de la sorte : "Ce n’est pas justifié par la situation fiscale de notre pays." D’une part, si le premier ministre entend faire campagne, sa rencontre avec le peuple promet, avec une telle entrée en matière ! D’autre part, visiblement, nous ne parlons pas du même pays. Notre chef de gouvernement a besoin d’une mise au point ! Que font ses conseillers ?

En matière d’imposition fiscale et de prélèvements obligatoires, la France bat des records parmi les pays développés, à l’exception des pays scandinaves. Cependant, la différence est que leur économie est en bien meilleure santé !

A cela il faut ajouter le caractère injuste de notre fiscalité car, par exemple, un foyer sur deux seulement s’acquitte de l’impôt sur le revenu. Et sa nature est confiscatoire car ce fort taux d’imposition nous prive d’une bonne partie des fruits de notre travail.

Sans oublier une fiscalité locale, unique en Europe par sa complexité, et sa propension à une augmentation franchement délirante depuis une décentralisation, engagée en 1981, boiteuse car jamais achevée !

Ainsi, en France, 54 % du PIB est contrôlé par les administrations qui n’en laissent donc que 46 % au secteur privé. En Allemagne, les administrations contrôlent 47 % du PIB et en Grande-Bretagne 46%. Les prélèvements obligatoires (les impôts et les cotisations sociales) au profit des administrations se montent à 45,3 % en France, contre 40 % en Allemagne et 38% en Grande-Bretagne (source www.lejourou.info). En France, le niveau des prélèvements obligatoires est passé de 36,8% du PIB en 1975 à 45,2% en 2000, soit une hausse de 22% !

Ainsi le jour de libération fiscale, créé à l’initiative de l’association Contribuables associés, autrement dit le jour à partir duquel vous travaillez pour vous, intervient le 17 juillet ! Selon l’association, du 1er janvier jusqu’au 15 juillet inclus, en moyenne, les Français ont travaillé pour l’État (67 jours) pour les collectivités locales (37 jours), pour la Sécurité sociale (80 jours) pour l’Europe (4 jours), pour payer les intérêts de la dette publique (9 jours). Or, depuis quatre ans, la France recule. En 2001, le jour de libération fiscale tombait le 10 juillet. Ce fut le 12 juillet en 2002 et le 14 juillet en 2003.

Dans mon choix de vivre hors de l’hexagone, le poids de la fiscalité n’est pas étranger. Pourtant j’aime et même j’adore la France. Mais trop c’est trop. Quand nos élites le comprendront-elles ? Pas demain la veille, semble-t-il. Surtout du côté des socialistes, qui envisagent, par exemple, la création d’une CSG départementale !

Et ce n’est pas une affaire de riches, pour couper l’herbe sous le pied au refrain habituel ! En ce qui me concerne, j’appartiens à la classe moyenne, celle qui en France se retrouve dans la ligne de mire de l’Etat vorace, qui nous voit, d’abord, comme contribuables, avant de nous considérer comme citoyens !

Faut-il rappeler aussi que la fiscalité n’a jamais été aussi lourde depuis... la Révolution de 1789 ! Il y a déjà quelques années, au cours d’une émission de télévision restée dans ma mémoire, l’historien Alain Decaux s’étonnait, de nos jours, de l’absence de réaction de la part de ses compatriotes face à un tel niveau record d’imposition. Du jamais vu, disait-il, depuis l’avènement du nouveau régime !

Une fiscalité pour quels résultats ? Et pour quelles performances ? Un système éducatif qui se délite (exode vers le privé), des soins hospitaliers aux conditions qui se dégradent en raison d’un personnel en flux tendus et au bord de la crise de nerfs (merci les 35 heures), une privatisation croissante des routes (multiplication des péages), une justice à bout de souffle, etc. Sans parler du produit de l’impôt sur le revenu qui paie les intérêts de la dette !

Et ce n’est pas une question d’égoïsme, un refus de solidarité ! Il faut, cela va de soi, aider les plus démunis, les personnes en difficulté et ceux et celles victimes d’un handicap, frein (honteux) à l’embauche.

Mais attention, en matière de fiscalité, il existe aussi un seuil de tolérance qui, en France, a depuis longtemps été (largement) dépassé.


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528 réactions à cet article    


  • Marsupilami Marsupilami 18 décembre 2006 11:27

    Rien que le titre est une horreur, avec ce démago « nous aussi ». Eh bien non, je ne fais pas partie de ce « nous » et je ne dois pas être le seul. Par contre y en a marre de ce Jauni. Ouvrons les portes des pénitentiers pour les délinquants fiscaux potes à Sarko !


    • seb (---.---.12.18) 18 décembre 2006 11:34

      C’est clair : Qu’il se barre en SUISSE et ne nous emmerde plus !!!

      Appliquons une mesure de dé-nationalisation à cet idole des vieux lol

      Au fait le slogan « ETRE FRANCAIS CA SE MERITE » qui a dit cela ???


    • lamiserenoire (---.---.237.10) 18 décembre 2006 12:20

      Absolument d’accord avec Marsu.. Par contre j’ai honte pour l’auteur de l’article. trés style « BOBO ».Ce monsieur ne doit pas connaitre « les joies » d’être smigard ou éremiste.Allez en Hélvétie, Monsieur !!


    • Bill Bill 18 décembre 2006 12:25

      @ lamiserenoire

      Mais enfin mon ami, les smicards sont surtaxés aussi !... C’est tout le pays, ce ne sont pas que les riches. Le problème est national, plus criant chez les riches parce qu’on pêut les taxer jusqu’à 60% !

      Bill


    • Heureka3006 (---.---.228.74) 18 décembre 2006 12:33

      Et ... qu’il rende sa légion d’honneur !


    • Bill Bill 18 décembre 2006 12:38

      @ Prevali

      En effet il est possible de se retirer de la sécurité sociale depuis en gros 2 ans, ce qui peut doubler quasiment un salaire (si ce n’est plus), l’employeur reversant dans ce cas-là les charges patronales consacrées à la sécurité sociale directement à l’employé.

      La Loi existe donc, mais il est surprenant que peu de gens soiient informés ! Quand j’en parle à des amis, ils ne me croient pas, me disent que c’est ridicule, etc, etc... Mais comme on leur répète à l’envie que le monde entier nous envie notre système social ! Ce qui est drôle c’est que personne ne se demande comment il se fait qu’on nous envie tant un système pareil avec un trou abyssal dans ces finances !

      Il ne doit pas être facile de s’affilier ailluers qu’à la sécurité sociale, car il faut sans doute effectuer des démarches auprès de votre entreprise et ce doit être un peu lourd ! Un lien que je n’ai pas le temps de lire, à voir pour les curieux :

      http://www.finmonopolesecu.conscience-politique.org/

      Bien à vous

      Bill


    • Bef (---.---.27.249) 18 décembre 2006 12:47

      Moi je veux bien payer des impôts, des taxes et des prélévements, et à la limite, pas contre d’en payer plus.

      Aux conditions absolues :
      - que je sois sûr du bon usage de ma contribution.
      - que j’en ai un contrôle efficace et réel (pas avec une assemblée aux ordres, ni avec des organismes non représentatifs comme l’UNEDIC, ou les syndicats)
      - que les gaspillages de l’état soient supprimés
      - et qu’en contrepartie le mot « liberté » de notre devise nationale soit une réalité.

      En gros, marre du gaspillage, marre des mesures coûteuses inefficaces, marre du saupoudrage clientéliste, marre du sentiment de toujours payer plus pour avoir moins.


    • Bill Bill 18 décembre 2006 13:00

      Et pour plus d’information, un autre lien :

      http://libreassurancemaladie.eu

      Bill


    • seb59 (---.---.180.194) 18 décembre 2006 13:15

      et qu’il rende laetitia aussi, on en a plus besoin que lui !


    • degueuloir (---.---.171.75) 18 décembre 2006 13:19

      à que lorsqu’on gagne 10 million d’euros on ne pourrait pas donner la moitié aux impots... !?.......à que j’aimerai payer 5 million d’impots !! Ce miserable et lamentable johnny .....toujours aussi naze,qu’il reste en suisse....pour s’en mettre plein le pif(entre autres) ,et surtout qu’il redonne sa légion d’honneur......lol...ces gens là me font vomir......... smiley


    • Jade Jade 18 décembre 2006 15:18

      ah ce jauni me fera toujours rire avec son irrésistible intelligence...
      Ce mec n’a encore pas assez de thune avec tous ses disques vendus et ses boites de nuit mafieuse ? eh ben.. smiley Qu’il parte en suisse c’est tres bien.. et surtout qu’il y reste ca nous fera des vacances.
      Allez juste pour rire voila une interview délirante qui montre encore la terrible intelligence implacable de ce jaunit —> Jaunit Pompette


    • neo (---.---.152.73) 18 décembre 2006 15:32

      Normal que personne ne le sache, il s’agit en fait d’un hoax !!! Il est parfaitement illégal de se désafillier de la sécurité sociale ! Et tous ceux qui le font quand même se retrouve avec un procés sur les bras qu’ils perdent invariablement !!!


    • Bill Bill 18 décembre 2006 15:37

      @ neo

      Pouvez vous m’apporter plus de précisions sur ces fameux procès ? je vous le demande sans malice, car ça m’intéresse.

      Merci

      Bill


    • DEALBATA (---.---.166.140) 18 décembre 2006 15:46

      J’avais cru voir [cacher le sexe]


    • marie (---.---.57.3) 18 décembre 2006 17:05

      c’est faux, personne ne peut se désaffilier de la sécu : obligation légale


    • Bill Bill 18 décembre 2006 17:10

      Chère Marie, il y aurait une loi qui le permettrait depuis quelques temps. Je vais tacher de la trouver et je vais la mettre ici...

      Bill


    • Bill Bill 18 décembre 2006 17:16

      Donc, pour ce qui est des textes, tout serait là : http://www.finmonopolesecu.conscience-politique.org/documentsofficiels.htm

      Les textes de loi parus ainsi que les jurisprudence, évidement tout cela vient d’un site qui en parle de façon positive. Si vous tapez reichmann et rmc et sécu vous trouverez le contenu d’une émission de radio.

      Bien à vous

      Bill


    • aeros (---.---.38.214) 18 décembre 2006 19:56

      cassez vous de la secu : y a rien de plus legal !!!

      http://www.youtube.com/watch?v=u3lir599pwI

      johnny a raison de se casser de ce pays de gens arrogants , etroits d esprit, qui se croit impertinent alors que l influence de la france se limite a ses vins et fromages(et ça fait un moment que je profite d un oeil exterieur)meme au liban on ne pese plus gd chose, certes la france profitera a jamais d un certain rayonnement culturel mais question business...COMPLETEMENT A LA MASSE...les commentaires de petits fonctionnaires et autres militants st exasperants, plus de riches qui restent en france = plus d argent qu ils depensent ! bien content de m etre cassé ! ni sarko ni sego ne provoqueront la « rupture » necessaire... appeler un chat , un chat ! serait deja un bon debut, primo : http://www.youtube.com/watch?v=N6j-nRBeTYc

      « les français st des veaux » DE GAULLE.


    • CT (---.---.143.58) 18 décembre 2006 20:33

      - Reaction à Marsupilami -

      Je ne cherche pas à être négative mais il faut vraiment être naïf et endoctriné pour faire ce commentaire. Etes-vous fonctionnaire ?... Aider à l’aide sociale et au bien-être de la société est une chose, ce faire exploiter et en jouir en est une autre !


    • Marsupilami Marsupilami 18 décembre 2006 20:48

      Ben non, je ne suis pas fonctionnaire mais travailleur indépendant... On a le droit d’avoir ce statut social et d’être de gauche ? Moi, je l’ai pris. Tu comprends ?


    • jlouis (---.---.206.161) 19 décembre 2006 07:05

      Edouard Fillias, president du parti Alternative Liberale (http://www.alternative-liberale.fr), milite pour la fin du monopole de la secu. Et a ce titre, il a decide de passe a l’action en quittant la secu.

      http://www.jetequitte.fr/

      Voila au moins un politicien qui fait plus que de la belle causette. Il dit, il fait.

      Proces avez vous dit ? oui, il en aura certainement un, et meme plusieurs vu que ca se terminera probablement devant la cour europeenne. Maintenant, il a de bonne chance de le gagner.


    • alan (---.---.218.19) 19 décembre 2006 11:29

      le trou de la sécu est fictif, il n’existe pas. C’est l’état qui pique le blé de la sécu. Pour preuve il y a 2 ou 3 ans de ça, les taxes sur le tabac étaient égales au trou de la sécu, mais apparement qd on taxe les fumeurs ds ce pays l’argent ne va pas à la santé smiley


    • Jade Jade 19 décembre 2006 15:28

      @ aeros : pour une fois que je suis d’accord avec sarkozy qui dit « que ceux qui n’aiment pas la France (donc ses français) la quittent » ... voila une parole que je pourrai te dire.. jauni pastaga a lui au moins eu le courage de le faire.. et toi ? smiley


    • Rocou (---.---.231.20) 23 décembre 2006 13:54

      Bof, un trou pour un trou, que l’on creuse l’un pour remplir l’autre, cela n’a guère de sens.


    • Henri G (---.---.238.6) 26 décembre 2006 14:29

      arrête avec ton hochet ...... c’est bidon la légion d’honneur : il l’a porte pas smiley


    • beaver1953 (---.---.80.143) 10 février 2007 20:37

      tout a fait d’accord, johnny la HONTE, BOYCOTTONS ses concerts et ses cd


    • beaver1953 (---.---.80.143) 10 février 2007 20:41

      ok marre au gaspillage, mais aussi marre de ces artistes qui veulent s’en mettre encore plus dans leur coffre, alors qu’il a fait sa fortune grace au public français, moins argenté que lui et qui paye ses impots en France BOYCOTTE


    • beaver1953 (---.---.80.143) 10 février 2007 20:43

      d’accord à 100000000% a vomir le jauni


    • Bernard Dugué Bernard Dugué 18 décembre 2006 11:31

      Stephane,

      Sans vouloir être méchant, permettez-moi de dénoncer dans votre défense du Johnny national cette sorte de poujadisme larvé dont notre pays semble s’accommoder.

      En bon citoyen, épris de vertu, je demanderais au Président Chirac de retirer la légion d’honneur à Monsieur Smet. Alors que la France pauvre peine, ce Monsieur se casse pour une histoire de gros sous. Tant de lâcheté n’honorent pas la France, et salit ceux qui la soutiennent.

      Je ne vous félicite pas Stéphane !

      Cordialement

      BD


      • julien (---.---.78.247) 18 décembre 2006 12:27

        bon, ben je serai un lache de plus alors moi aussi. merci pour l’insulte, je me permet en retour de vous qualifier de « mouton ».


      • Bef (---.---.27.249) 18 décembre 2006 12:58

        A tous les moralisateurs qui sortent les grands mots (poujadisme, retirer la Légion d’Honneur, « patriotisme économique », ...) : Qui n’a pas essayé au moins une fois de faire sauter un PV, de tricher un peu avec les impôts, de faire faire un travail au noir ? ou même de profiter d’un avantage fiscal tout à fait légal (est-ce que nos journalistes si prompt à jeter l’anathème sont prêts à renoncer à leur abattement supplémentaire de 20 % sur leur IRPP ?).

        Si les sommes en jeu ne sont pas les mêmes, le principe est identique (quoique dans le cas des expatriés fiscaux, le mécanisme est a priori légal).


      • Julot (---.---.78.247) 18 décembre 2006 13:49

        Est-ce poujadiste de dire que d’autres pays font mieux avec moins d’argent. Est-il surprenant que sans l’euro et avec moins d’impots les anglais vivent mieux ?

        Alors si c’est poujadiste, alors je veux bien être poujadiste...

        Et franchement, si c’est être une ordure de quitter la france, pour la mauvaise raison que l’on gagnerai le double à travail égal... ben alors je sens que je vais devenir un traitre, un renégat, la honte de la patrie (oui je dis patrie, puisque je suis pujadiste maintenant )

        Vous pouvez m’enlever la légion d’honneur à moi aussi (ah oui je l’ai pas..., bon ben z’avez qu’à me la donner puis me la réprendre).

        Cordialement,

        Un idiot qui n’a pas compris que donner tout son argent à l’état pour récupérer une sécu crévée, des hopitaux en ruine, une éducation minable pour ses enfants, pas d’armée, pas de justice... c’est surper en fait.


      • Bernard Dugué Bernard Dugué 18 décembre 2006 15:51

        Vous pouvez m’enlever la légion d’honneur à moi aussi (ah oui je l’ai pas..., bon ben z’avez qu’à me la donner puis me la réprendre).

        Dans un régime ploutocratique, il n’y a pas de légion d’honneur puisque ce qui motive les hommes et la politique, c’est le souci du gain. Qui sait, Johnny à Bercy, ça aurait de la gueule, Johnny nommé par Sarkozy à Bercy !

        Je vois que la plupart confondent deux choses, un contribuable qui se tire et la critique du mauvais usage des impôts. Je doute que Johnny ait le QI pour réfléchir sur ces questions. Et quand on veut dénoncer l’Etat et sa gabegie, la classe, c’est de brûler un Pascal à la téloche, comme Gainsbarre !


      • Matthao (---.---.117.178) 18 décembre 2006 17:28

        Ce geste là est une insulte et une obscénité devant les crève-la-dalle Monsieur !


      • Jade Jade 18 décembre 2006 17:36

        « Est-ce poujadiste de dire que d’autres pays font mieux avec moins d’argent. Est-il surprenant que sans l’euro et avec moins d’impots les anglais vivent mieux ? »

        Euh Julot... est ce que pour toi vivre mieux c’est attendre des mois pour un rendez vous chez le dentiste ou le médecin ? payer tellement cher toute intervention médicale que certains vont jusqu’en Turquie pour des interventions chirurgicales ou meme la Hongrie pour les dentistes ? Sans compter les loyers démentiels et une classe pauvre plus pauvre qu’en France avec une concentration des richesses sur une infime partie de la population.
        Non définitivement je ne crois pas que les anglais vivent mieux que nous (à part surement les classes super aisées qui elles se payent des porsche) mais pour le reste je ne peux pas vous laisser dire de bétises aussi grosses que le melon de jaunit !


      • Jade Jade 18 décembre 2006 17:37

        « Est-ce poujadiste de dire que d’autres pays font mieux avec moins d’argent. Est-il surprenant que sans l’euro et avec moins d’impots les anglais vivent mieux ? »

        Euh Julot... est ce que pour toi vivre mieux c’est attendre des mois pour un rendez vous chez le dentiste ou le médecin ? payer tellement cher toute intervention médicale que certains vont jusqu’en Turquie pour des interventions chirurgicales ou meme la Hongrie pour les dentistes ? Sans compter les loyers démentiels et une classe pauvre plus pauvre qu’en France avec une concentration des richesses sur une infime partie de la population.
        Non définitivement je ne crois pas que les anglais vivent mieux que nous (à part surement les classes super aisées qui elles se payent des porsche) mais pour le reste je ne peux pas vous laisser dire de bétises aussi grosses que le melon de jaunit !


      • Jade Jade 18 décembre 2006 17:38

        excusez moi pour le doublon.. ca a buggué smiley


      • Marsupilami Marsupilami 18 décembre 2006 18:03

        Merci à tous ceux qui ont replié mon commentaire à -36 et les deux suivants. Vu le contenu de cet article et les commentaires pour la plupart lamentables d’individualisme poujadiste et de crétinerie égocentriste qui le suivent, c’est pour moi un véritable honneur.

        Repliez-vite ce commentaire et cassez-vous en Suisse avec Jauni. Et fumez, c’est du Belge.


      • Popeux (---.---.117.199) 18 décembre 2006 19:05

        @ Julot

        « Est-il surprenant que sans l’euro et avec moins d’impots les anglais vivent mieux ? »

        Je m’insurge. En tant qu’étudiant en médecine en Normandie, laissez moi vous dire que les anglais ne vivent pas mieux. En tout cas les cardiaques...

        En effet, une opération pour une malformation cardiaque coute entre 20 000 et 45 000 euros.

        En France, le patient ne paye rien

        En angleterre, le patient paye 75% du montant de l’opération ou bien s’inscrit sur un liste d’attente. Durée moyenne de l’attente, 4 ans.

        En gros, les cardiologues anglais qui diagnostiquent une grave malformation cardiaque sur un pauvre ont le choix de lui annoncer sa mort prochaine ou bien de lui proposer un ticket d’Eurostar...

        Je trouve choquant que les français ne se rendent pas comptent de la qualité de leur service de soin. Le trou de la sécu ne résulte pas autant de dépenses « inutiles » que de gaspillage et de baisse des recettes (pappy boom effect).

        Pour finir, le CHU de Caen posséde le meilleur service de cardiologie d’Europe. Et il est gratuit pour tous.


      • Julot (---.---.218.176) 18 décembre 2006 20:03

        Insurge toi !

        Tu es étudiant et tu ne sais pas de quoi tu parles. Ma femme travaille en milieu hostpitalier, la réalité c’est qu’on va en belgique se faire faire des scanners parce que la France n’a pas assez de matos pour recevoir tout le monde. (propos confirmé par Kouchner, cela dis au passage).

        Crois-tu vraimment que au RU ou aux USA, il n’y a aucune assurance maladie ? Si, mon cher, mais elle est privée. Et en payant 4 fois moins cher, on a un service de meilleur qualité qu’en France.

        Tous les ans on te dresse dans le Monde ou le figaro, le bilan calamiteux des hopitaux en France. Il faudrait les lire plutôt que de jouer à la Playstation.

        C’est tellement naze le RU hein ? Comment tu expliques que 100.000 francais par ans se cassent pour aller y travailler ?

        Et la cardiologie, parlons-en de la cardiologie. On a un hopital spécialisé. Chouette alors ! Quelle classe, et à Caen (ville ou j’ai vécu, cela dis en passant), un peu comme si le meilleur hosto des USA était à Springfield.

        Et puis vois-tu la cardiologie ca concerne 1% des malades. Les service d’urgence tu y as été ? C’est de la démago ton truc. LEs gens comme toi passent leur temps à dire « on aaibus », on a machin, « on a l’hosto à caen ». Comme si ca réglait le problème des gens...

        Ouvre les yeux un peu. Frotte les biens pour virer tes illusions. Si t’as 20 balais, et qu’à 30 ans tu dois rembourser le million d’emprunt pour ta barraque, et que tu gagnes 1500 euros par mois... que les impots augmentent de 1% chaque années ben tu sais quoi ? Tu finiras à la rue.

        Excuse moi pour le ton agressif. J’ai cru aux même idioties que toi. La réalité est tout autre, tu t’en apercevra le jour ou tu voudras vraimment faire quelp>


      • riopercute (---.---.38.214) 18 décembre 2006 20:09

        pas d accord pour l education, les anglo saxons st moins cultivés en general que les français,(et ne parlent AUCUNES langues etrangeres) de plus ils achetent en masse des maisons en dordogne et viennent se faire soigner ici (qd leurs trains st a l heure !) mais sur le fond tu as raison. le rapport des français a l argent m exaspere... il est tabou de parler « thunes » mais Paris tient la 1ere place des clubs echangistes ds le monde...les français st d un compliqué...c marrant vu de loin, mais 5 min seulement... thunes , pognon,oseille, exil fiscal, voila de doux mots...la France peut recuperer DEMAIN ts ses expatries fiscaux et ainsi generer de bonnes recettes mais ils preferent surfer sur leur super « image de marque » et atteindre plus de 1100 milliards de dettes...waow notre rayonnement va finir par aveugler l ONU...


      • stephane (---.---.98.60) 19 décembre 2006 00:03

        > par Julot (IP:xxx.x36.78.247) le 18 décembre 2006 à 13H49 Est-ce poujadiste de dire que d’autres pays font mieux avec moins d’argent. Est-il surprenant que sans l’euro et avec moins d’impots les anglais vivent mieux ?

        Les anglais vivent mieux ? Peux tu le prouver ? Tu te bases sur quoi ? Je crois savoir que le travail précaire est très très important en angleterre, les loyers sont prohibitif...


      • Julot (---.---.218.176) 19 décembre 2006 00:08

        Oh il est indéniable que l’Angleterre n’est pas remarquable à tout point de vue. Les anglais ont l’avantage d’avoir initié une révolution libérale avec Tatcher il y a 20 ans.

        Comment peux-t-on, quand on a 20 ans, rêver déjà à la retraite ? Si ce n’est parce qu’on a la trouille de l’avenir.

        Cette trouille de l’avenir a pour principale cause que l’on ne peux pas mettre d’argent de coté et qu’on ne fait pas confiance à l’état pour le rendre sous forme de retraite.

        Qui peux, avec certitude, m’affirmer que dans 40 ans, l’état lui payera sa retraire ? Sachant que nous avons 1200 milliards (1500 pour certains) de dette ?

        Je pense que nous autres francais manquons de courage ! Tout simplement celui de reconnaitre que si un pays comme le Japon, si petit arrive à être la 2 ème puissance économique mondiale, nous pouvons demain prendre leur place.

        Tout nous y prédispose, à savoir notre culture exceptionnelle, notre passé riche en exemple et leçons sur ce qu’il ne faut pas faire, et l’esprit d’entreprise.

        Mais il faudra commencer par arrêter de se croire le sroi du monde quand on vit tout simplement à crédit.

        Johnny se casse, et bien tant mieux pour lui. Moi je n’en ai rien à foutre.

        Bon les copains, si on se retroussait les manches et si on bossait un grand coup ? Et si par la même occasion on envoyait se faire voir cette caste de politiciens tout bord confondus, qui nous tond depuis des lustres ?


      • Julot (---.---.218.176) 19 décembre 2006 00:15

        Ma chère Jade,

        Tu as déjà entenduy parler des classes moyennes et des PME ou TPE.

        Parce que tu sais, le grand capital ca n’existe plus que dans la fonction publique... La première entreprise de France c’est l’éducation Nationale, et pas michelin.

        Une majorité écrasante d’employés bosse dans de très petites entreprises, qui ont 3-5 employés et un Patron qu’on appelle par son prénom.

        Tu ne crois quand même pas qu’il ya 1 million d’employés chez Vivendi France ?

        Tu sais, l’anglais qui a acheté une propriété à coté de ma maison, est un parfait exemple de classe moyenne anglaise. Il n’a rien d’un patron avec un gros cigare dans la bouche.


      • Popeux (---.---.117.199) 19 décembre 2006 00:54

        Julot

        Je sais de quoi je parle. Relis mon post, renseigne toi.

        Ou mieux ! Va tomber te casser une jambe au RU. Tu aura le droit de te faire charcuter la jambe par un chirurgien de merde (oui de merde) à 5000€ l’opération plus 450€ la journée d’hopital.

        Le système de santé français est en crise. Mais même crise, il reste le meilleur d’europe pour des personnes comme toi et moi. C’est vrai, si tu est riche, alors n’importe quel pays fera l’affaire.

        Bien à toi. Espèce da malpoli malinformé.


      • (---.---.243.107) 19 décembre 2006 03:46

        « Les anglais ont l’avantage d’avoir initié une révolution libérale avec Tatcher il y a 20 ans. »

        En quoi c’est un avantage ? Tu crois réèllement que l’herbe est plus verte en angleterre ? expatrie toi (ou alors serais_-tu de l’expèce qui critique mais n’as pas la force de ses convictions)... le taux de travail précaire est très élevé en angleterre, le taux de chomage artificiellement diminué et cache le fait que beaucoup de « travailleurs » n’ont pas de quoi vivre déçament...

        Quand à la réussite « relative » de l’angleterre ces dernières années, elle doit plus à sa place boursière et aux centaines de milliards d’euros engrangés via le pétrole de la mer du nord... mais maintenant que la manne s’épuise, la croissance anglaise faiblis et sera bientôt similaire à celle de la france et de l’allemagne... l’angleterre n’as pas trouvé l’idée pour son économie, elle a trouvé du pétrole et pas grand chose de plus...


      • Julot (---.---.78.247) 19 décembre 2006 09:52

        « Ou mieux ! Va tomber te casser une jambe au RU. Tu aura le droit de te faire charcuter la jambe par un chirurgien de merde (oui de merde) à 5000€ l’opération plus 450€ la journée d’hopital »

        M’enfin ! mais c’est du délire pur et simple !

        En france tu payes la secu une fortune chaque année. On va pas en plus te faire casquer l’opération ?

        Ailleurs tu payes 4 fois moins cher une sécu privée, et tu est opéré pareil. Il n’y a pas que des cancers tu sais ?

        Excuse moi, mais tu penses vraimment qu’en angleterre on ampute les jambes quand elles sont cassées.

        Tu as tellement la trouille de te prendre en charge hein ?

        Tu préfère filer (excuse moi c’est vrai que tu ne travaile pas) une fortune à une espèce d’assurance en faillite, plutôt que de cotiser raisonnablement.

        Le risque fait partit de la vie. A toi de le mesurer.

        Je en suis pas plein aux as, arrête d’imaginer que il ya les gros riches et les gentils pauvres. C’est précisemment parce que je vis juste, que je me révolte contre le fait qu’on me prenne mon fric en échange de rien.

        malpoli ? bon d’acord, je vais te parler à la chirac, comme il faut pour ne pas te vexer.

        Mon cher ami, tout va très bien. J’ai bien recu ton message et je t’en remercie.

        Comme vous le savez, la France dispose des meilleurs hopitaux du monde.

        Notre système de sécurité sociale, est tellement bon qu’il est envié par toute la planète. Il est d’ailleurs tellement bon, que les autres pays ne parviennent pas à l’imiter.

        Notre nouveau centre à Caen nous permet de soigner toute la population Française.

        Je vous remercie pour le chèque, cela m’a touché personnellement. Je dépenserai votre argent pour construire des crèches.

        Je n’ais pas besoin de vous souhaiter bonne chance dans vos études. Notre système éducatif ets le meilleur du monde, et j’ai prévu un diplome pour vous.

        Pour ce qui est du travail que vous avez demandé, je vous prépare une surprise.

        Amitiés,

        Le président.


      • Julot (---.---.78.247) 19 décembre 2006 10:01

        « En quoi c’est un avantage ? »

        J’ai crée ma boite en France. Et je trime. Les leçons, tu n’es pas en mesure de me les donner. Je n’ai pas touché un centime de l’état en aide.

        Quand tu vois un ca de touriste japonais qui descend dans des hotels de luxe... tu ne t’es jamais posé de question.

        Va chercher ta calculatrice, et regarde combien coute un voyage à Tokyo, avec Hotel 4 étoiles et excursions dans le pays.

        C’est ca être la deuxième puissance économique mondiale. Tout n’est pas rose et loin de là pour eux. Mais ils se bougent le popotin. Ou bien tu fait pareil, ou bien tu te tais.

        Ce qui est sur, c’est que si je réussit dans la vie, je ne te payerais pas le voyage au Japon.


      • Jade Jade 19 décembre 2006 13:56

        @ julot :
        « Ma chère Jade, »

        Deja ca commence mal... dis plutot « mon cher jade », jade est un prénom masculin comme féminin

        "Tu as déjà entenduy parler des classes moyennes et des PME ou TPE.
        Parce que tu sais, le grand capital ca n’existe plus que dans la fonction publique... La première entreprise de France c’est l’éducation Nationale, et pas michelin.
        Une majorité écrasante d’employés bosse dans de très petites entreprises, qui ont 3-5 employés et un Patron qu’on appelle par son prénom.
        Tu ne crois quand même pas qu’il ya 1 million d’employés chez Vivendi France ?"

        Dans quel sens le grand capital n’existe plus ? dans le sens nombre de salariés employés ? dans ce cas la bien évidemment que michelin n’est pas devant l’éducation nationnale tout simplement parce que les boites de cette grandeur (eads, suez, veolia etc..) sous-traitent aux nombreuses pme/tpe de notre pays quand ils les font bosser.. Mais en fait quand tu y réfléchis bien ca revient au même que de bosser directement dans ses grands groupes dans le sens où toutes ses pme/tpe dépendent de leurs résultats économiques. Dernier exemple en date eads qui a cause de la bétise de ses deux dirigeants a du restructurer et baisser son activité notamment au détriment de pme/tpe du bassin d’aquitaine...
        Et je réitère ce que je disais à savoir que les richesses se concentrent sur une infime.. Quand tu sais que justement ces grosses boites du cac40 qui nourrissent des millions de tpe/pme n’investissent plus ou peu dans l’outil de production mais jouent le role de banque smiley (cf cet article de libération) je pense que c’est tout aussi inquiétant de se préoccuper de cela plutot que de regarder en salivant des pays comme l’Angleterre qui n’a pas une si bonne qualité de vie que cela (4 mois pour avoir un rdv chez le médecin ou payer une intervention a 4500 euros vraiment c’est une qualité de vie exceptionnelle !!!)...
        Bref ouvre tes paupières et prends un peu de retrait.. je sais que créer sa boite c’est un taf monstre qui fait qu’on a du mal a prendre du recul par rapport au monde extérieur


      • Popeux (---.---.115.188) 19 décembre 2006 16:36

        A Julot mon ami

        Laisse-moi t’expliquer le principe de la solidarité, qui est le fondement de la sécu.

        En règle générale, les gens meurent sans trop couter de pognon à la collectivité. Genre un accident de voiture brutal. Un aller retour d’ambulance, point-barre.

        Mais sais-tu combien coute un opération intracranienne ? Enlever une tumeur cérébrale par microchirurgie c’est hors de portée pour 99,9% des bourses françaises. Même avec une assurance santé qui te pompe 20% de ton salaire pendant 20ans tu n’arriverai pas à la moitié du montant de l’intervention.

        C’est pour cela que TOUT LE MONDE paye POUR TOUT LE MONDE.

        Capiche ? Ainsi, ceux qui ont le bonheur d’être en bonne santé peuvent dormir tranquilles en se disant qu’il participent à aider les plus malades (et le Téléthon !), et se disent qu’ils seront couverts si un jour il devaient faire partie de cette catégorie.

        Ce système, je le trouve parfait

        Donc je te souhaite de ne jamais avoir de maladie grave afin de rester dans ton ignorance et de ne pas te retrouver confronté à tes contradictions.


      • (---.---.229.236) 19 décembre 2006 17:21

        « Ce système, je le trouve parfait »

        95% des dépenses d’une vie ont lieu lors des 6 derniers mois. La moitier de la population sera bientôt agé.

        Le systéme est donc intenable.

        Donc il n’est pas parfait.


      • Popeux (---.---.115.188) 19 décembre 2006 17:40

        Donc on laisse crever tout le monde ?

        Je n’ai jamais dit que c’était simple. J’ai dit que le principe était le meilleur.

        Quand ont recherche le meilleur, on tombe toujours sur une épreuve à surmonter.

        Nos aïeux y sont parvenus dans un pays en ruine en 1945, nous avons le devoir de reussir à maintenir cette solidarité, qui est tout ce qu’il reste de lien sociétal en France.


      • Xavier (---.---.148.35) 19 décembre 2006 22:33

        Ouais... bien sûr, la solidarité c’est indispensable, etc. Mais ne soyons pas aveugles pour autant : on a créé la sécu dans un pays ruines, et alors ? L’un des piliers qui garantissait la viabilité de la sécu était le renouvellement des générations. Ce principe est mis en défaut par le papy boom, et un système basé sur 1 payeur pour 1 receveur (voire un peu plus, si on anticipe une baisse de la natalité qui pourrait se poursuivre, comme ca a été le cas au Japon) me semble plus sensé/honnête.

        N’oublions pas non plus l’obstination avec laquelle on semble continuer à rembourser l’intégralité des médicaments ! Plafonner tous ces remboursements au niveau du générique le moins cher (quand il en existe sur notre territoire) serait-il trop évident pour la France ?

        ...pour revenir sur la fiscalité, il y a vraiment une pression fiscale très forte dans certains pays d’Europe dont la France. Et s’il est normal que les « riches » contribuent plus que les pauvres en valeur absolue, ca fait mal de voir son revenu « confortable » ponctionné à plus de 50% (dans certaines tranches) au point d’avoir le sentiment de mener le même train de vie qu’une personne ayant un revenu brut moitié ...alors qu’on s’investit plus dans le travail (risques, responsabilités, horaires, précarité, nécessaire mobilité géographique et les surcouts de logement associés).

        Concernant les revenus de Johnny, je réoriente aussi le débat vers les majors qui se gavent de pognon sur le dos des artistes et les montent ensuite contre les internautes qui « piratent » des morceaux et se les échangent d’une facon qui ne dépareille pas (m’est avis) avec les vieilles habitudes de la cassette audio. Mais quand corrèlera-t-on enfin la baisse des ventes de CD avec leur prix, avec la hausse des ventes de musique en ligne, avec la répression des internautes, avec la hausse des bénéfices des majors, avec la qualité artistique percue par les amateurs de musique ? J’aimerais que ces artistes « parvenus » (et c’est un compliment) se rendent un peu plus compte de qui les usurpe vraiment.

        A coté de cela, le départ fiscal de Johnny a été souligné par la critique socialiste (Francois Hollande) qui ne cesse de vouloir appauvrir la France afin de renforcer son électorat qui est fait des plus fragiles. Plus de pauvres en France signifie plus d’électeurs acquis à ce parti qui n’a aucun intérêt à nous faire aller de l’avant. J’en veux pour preuve l’érosion de notre classe moyenne depuis les années 70 qui s’est déplacée principalement vers les classes défavorisées. A force de prendre aux modestes pour donner aux miséreux (et aux fainéants car l’assistanat est une réalité en France), ils ont rendu la répartition de richesses bien inégale, pour des gens qui ont vocation à partager les richesses.


      • Julot (---.---.78.247) 20 décembre 2006 11:53

        « Tu n’as qua te chopper un cancer, un sida, une jambe en moins, te faire écraser par un tracteur... »

        Bon ca va les mecs ? Vous allez me souhaiter de mourir aussi ? Ils sont beau vos arguments...

        Vous avez déjà entendu parler des assurances ? On peux être assuré sur à peu près tout. Notamment l’invalidité. Si vous sortiez vos calculettes, vous verriez que l’assurance privée serait très rentable si l’état laissait s’appliquer les directives européennes.

        Et vous seriez tout aussi bien opéré d’une tumeur au cerveau parce que cela ferait partit du contrat.

        Ensuite, la secu est tellement en déficit que les hopitaux n’ont plus les moyens d’investir. Alors secu ou pas, de toute façon on pourra pas t’opérer par manque de moyen dans pas si longtemps.

        Je ne demande pas la supression de la SECU, mais la libre concurrence, c’est à dire le droit de cotiser autrement qu’à l’état.

        D’ailleurs, les fonctionnaires ont un régime spécial, qui leur assure une protection très très largement supérieure...

        L’hypocrisie et l’ignorance de certains prêtent à rire.

        Bon, allez, ca n’a plus rien à voir avec Mr Halliday, ca part en sucette ce débat... bye bye


      • maxtor75 (---.---.91.124) 20 décembre 2006 19:28

        M.Dugué,

        Je suis certain que vous faites votre chèque aux impôts le sourire aux lèvres, à moins que vous ne fassiez parti des exonérés, mais pour ma part, je conçois parfaitement le fait que, vu le taux d’imposition insupportable (le plus élevé au monde. Et ne me parlez pas des pays nordiques, notre économie et croissance ne joue pas dans la même catégorie) de notre pays, des gens décident de le quitter.

        La solidarité oui,entièrement d’accord, l’abus non.

        Cependant,c’est vrai,qu’il est toujours plus facile de donner l’argent des autres que le sien, non ? Et puis pourquoi ne pas partager ce que l’on a pas, aussi ?

        On pourrait abolir le droit de propriété de certains aussi. Ils peuvent racheter.

        De toutes façons, M.Dugué, pourquoi s’inquiéter, il y aura toujours des cons pour entreprendre, se défoncer sans RTT et bosser largement plus que 35h avec des WE amputés et ce afin d’arriver à mettre leurs familles à l’abri du besoin et vivre confortablement, mais aussi payer toujours plus d’impôts...et honte à eux s’ils se rebiffent !!!

        N’est-ce pas ? M.Dugué.


      • jlp (---.---.81.14) 21 décembre 2006 17:57

        Mais... M. JULOT, que faites vous encore en france, ce pays si nul ! Que n’êtes vous parti au RU ou aux states comme vous le dites si élégament ? Et enfin, que dire de tous les anglais qui viennet en france se faire soigner car c’est moin cher ?


      • jlp (---.---.81.14) 21 décembre 2006 18:03

        Il est vraie que tous les Japonnais sont très riches ! ...


      • marco (---.---.11.34) 2 janvier 2007 17:04

        Parce qu’en France, l’hospitalisation est « gratuite »....ce qui veut dire peut-être, que les chirurgiens et les infirmières, tout le personnel médical, travaillent gratuitement ? Que tout le matos, de la seringue à l’IRM, sont grâcieusement donnés par....qui au fait ?

        Votre « info » n’est que de l’intox. Sans compter que si effectivement il y a bien eu pénurie de médecins, ils ont rectifier le tir depuis quelques années...sauf qu’il faut 10 ans pour en voir le résultat. Mais vu qu’ils ont 2 à 3 fois plus de scanners et d’IRM que nous (à population quasi égale), dans quelques temps, c’est nous qui prendrons l’eurostar !!!! J’oubliais : c’est en quelle année déjà qu’aucun interne n’a choisi chirurgie dans notre beau pays ?


      • marco (---.---.11.34) 2 janvier 2007 17:09

        Lu dans le journal Sud-Ouest, fin décembre 2006 : source eurostat (si ma mémoire est bonne) : Pourcentage de personnes rénuméré au salaire minimum légal ->

        France : 17% GB : 1%

        Qui est précaire ?


      • miaou (---.---.10.68) 18 décembre 2006 11:37

        C’est le libre choix de Johnnie Halliday de s’installer en Suisse (pour raisons fiscales ou autres)

        Néanmoins, puisqu’il dénie ainsi son appartenance pleine et entière à la communauté française, qu’il s’abstienne de donner son avis en matière de politique française (soutien à Sarkozy...)

        C’est pitoyable, l’écart entre son image de pseudo-« révolté » et son comportement petit bourgeois, confirmé par sa position sclérosée par rapport à la licence globale.

        J’espère pour lui une telle dégradation de son image, qu’elle entraînera une chute de ses recettes supérieure à son gain fiscal.


        • Damien (---.---.218.2) 18 décembre 2006 14:59

          Libre ... voilà un mot qui prend tout son sens dans ce debat houleux presque honteux :

          + Johnny est libre de partir, quelque soit sa raison ... Et c’est bien connu qu’il est rockeur a tendance anarchiste ... + Le journaliste est libre de l’applaudire et d’etre d’accord avec lui, c’est a dire donner son opinion (y’en a de moins en moins en passant, dictature de la pensée unique ?)

          Et même si je regrette son depart je ne peux que saluer son franc parlé : lui au moins il part en disant pourquoi, c’est pas comme tous ces gros bonnets de la finance qui se barre aux états-unis avec leur stock-options, ni comme ces étudiants qui, sortant de leur doctorat, vont aider ce même pays a rechercher de nouveaux brevets, mieux considérés et mieux payés, ou encore tous ces fils de monsieurs et madame qui tentent d’échapper a la taxe de leur héritage ... comme les corses ...

          Oui je regrette qu’il parte car c’est pas le premier, ni le dernier, car tous ceux qui viennent en France aujourd’hui sont ceux qui veulent profiter du système autant qu’ils peuvent sans se demander combien ca coute au peuple français, ou encore des idéalistes qui pensent encore que liberté, égalité, et fraternité veut vraiment dire quelque chose dans notre beau mais triste pays ...

          Notre fiscalité ne doit pas attirer que les pauvres !!! On ne peut pas se moquer de la mondialisation et de la libre circulation des capitaux car c’est la paupérisation de notre société qui en résultera, et la prospérité des autres ...

          Sommes nous encore dans une ère d’obscurantisme ? La chasse au riche est-elle ouverte ? Mao, si tu nous regardes, tu dois bien te marrer ...

           smiley


        • dionysos (---.---.232.178) 18 décembre 2006 11:41

          je gagne 1800 euros par mois, je fais donc partie de ce que l’on appelle les classes moyennes.

          Tous les 9 du mois prelevement automatique des impots :612 euros.

          j’en ai marre moi aussi, je saurai pour qui voter en 2007


          • (---.---.17.100) 18 décembre 2006 11:50

            Etonnant...je gagne 2300 brut...soit environ 1750 net...et je paye tous les mois 192 euros..(célibataire et personne à charge)..Donc soit tu écris n’importe quoi..soit il faut vite leur écrire car il y a erreur d’un facteur 3...ce qui honnetement m’étonnerai beaucoup


          • Niger (---.---.218.31) 18 décembre 2006 12:07

            21600 € de revenus annuels (142 000 F environ) et 6120 € d’impots (calculés sur 10 mois) soit un taux d’imposition de 28%. Sans mettre en cause la bonne foi , il doit y avoir une erreur dans les calculs (il n’y aurait pas une prime annuelle, un 13eme ou un 14 eme mois ?) smiley


          • c florian (---.---.162.39) 18 décembre 2006 12:09

            le prélévement par tiers ce n’est pas tous les mois !


          • (---.---.101.9) 18 décembre 2006 12:16

            il doit y avoir une erreur dans votre calcul d’impots. avec 1800 € de revenus, vous devriez plutot payer dans les 250 par mois. Pas de quoi s’exiler en Suisse quand meme. Ce phénomène a toujours existé, en Suisse, à Monaco, au Luxembourg, pour les personnes qui gagnent beaucoup (sportifs, chefs d’entreprises, stars....) et ne s’arretera pas même si les impôts diminuent. La solution pour ceux qui trouvent choquant que Johnny s’exile est peut-etre de ne pas acheter ses disques et aller à ses concerts pour ne pas participer à la fuite des capitaux smiley


          • Jipi (---.---.17.100) 18 décembre 2006 13:09

            Je ne mets pas en doute ta bonne foi.. Tu as raison..je suis payé sur 13,15 mois..Ce qui fait un net annuel d’environ 23000 euros pour un brut d’environ 30000...et je suis mensualisé a hauteur d’un peu moins de 200 euros par mois sur 10 mois...donc 2000 euros annuels.. Cherchez l’erreur..


          • Xavxav (---.---.0.71) 18 décembre 2006 13:53

            Tout à fait d’accord avec toi. Il y a plétore de jeunes talents qui méritent d’être plus soutenus que Johnny Hallyday.


          • (---.---.141.164) 18 décembre 2006 16:44

            Avec combien de parts ?


          • parkway (---.---.18.161) 19 décembre 2006 11:06

            dyonisos, tu m’intéresses !

            qui c’est le politique qui va diminuer les impôts ?

            Et de quels impôts tu parles ? directs ou indirects ?

            L’état a besoin de tous ses sous, diminuer les impots directs c’est de la démagogie puisqu’il est obligé de se ratraper sur les indirects,et les nantis ne payent que la TVA comme les fauchés !!!

            Belle justice fiscale !


          • Internaute de passage (---.---.180.55) 18 décembre 2006 11:42

            Hello Je paie beaucoup d’impôts (deux mois de salaire) et pourtant je trouve ça normal. Et le pire, c’est que financièrement je m’en sors. Pourtant j’ai pas la cagnotte à Jauni, moi. C’est bizarre non ? smiley

            Tiens, ça me rappelle aussi que sur la déclaration d’impôts, même sous un gouvernement de droite, c’est dingue ça, il est écrit que les impôts servent aux hôpitaux aux écoles etc. C’est peut-être pour ça que je ne regrette pas de payer des impôts, et même beaucoup. C’est peut-être aussi que je ne suis pas aussi malade du FRIC comme monsieur Jauni.

            Tout cela me donne la Jaunisse.


            • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 12:06

              @ internaute de passage

              « Deux mois de salaire » d’impôts, ce n’est pas beaucoup. Sans être PDG d’entreprise, on peut vite se retrouver à en payer trois ou plus.

              Le problème de notre population est aussi celui du rapport à l’argent. Le français a honte de dire quand il gagne bien sa vie, comme s’il faisait son blé en égorgeant son voisin.

              Dans les pays anglo-saxons, quand on a un revenu moyen et qu’on voit qq’un qui gagne très bien sa vie, on l’envie (naturellement) et on a envie d’être comme lui. En France, quand on a un revenu moyen et qu’on voit qq’un qui gagne très bien sa vie, on l’envie et on a envie qu’il soit comme nous, c’est à dire nettement plus pauvre.

              Etrange idéologie qui tend à tirer tout le monde vers le bas. Le pauvre est nécessairement sympathique et le riche est nécessairement un enfoiré.


            • Bef (---.---.27.249) 18 décembre 2006 12:13

              Bravo pour ce résumé du « politiquement correct » à la française... Entièrement d’accord avec votre sentiment.


            • Bertrand (---.---.183.98) 18 décembre 2006 13:38

              @Dragoncat

              C’est le discours actuel qu’essaient de faire passer certains... Discours simpliste et amputé d’une bonne partie de l’équation !

              Si tout le monde avait de quoi vivre dignement on pourrait éventuellement adhérer à vos propos.

              Mais je ne peux pas m’empêcher de penser que le gâteau a une taille déterminée et qu’il s’agit de se le partager...

              Et oui, j’aurais honte d’être à une table (la France), d’en avaler une dizaine de part alors que certains doivent se contenter de quelques miettes...

              Mais bon, Johnny est allé s’asseoir à une autre table, tant mieux car il me coupe l’appétit !


            • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 13:56

              @ Tchavolo

              Le « naturellement » a pour moi un sens simple. Il est humainement naturel d’avoir envie d’avoir plus d’argent, avec les facilités et le confort que cela suppose.

              Si vous avez une interprétation plus complexe, je serais ravi d’en discuter.

              @ Bertrand

              Votre intervention est passionnante - sans ironie aucune. Je suis d’accord avec vous : personne de censé ne peut se réjouir de voir des gens dormir dans la rue ou élever des enfants dans des squatt.

              Là où je ne vous rejoins pas et c’est bien le fond du problème, c’est sur le gateau.

              On nous bourre le crâne en France, avec l’idée déprimante que le « gateau » a une taille déterminée : c’est faux ! Mais il faut se battre pour faire grossir le gateau. Ce n’est jamais facile. Et mon propos est simplement de dire que le système français pousse dehors les gens (je pense surtout aux petits entrepreneurs, pas aux milliardaires) qui veulent se battre.

              Dans mon activité, la photo, le marché français était restreint et les tarifs faméliques. J’ai décidé d’aller chercher des clients aux USA et le seul discours que j’ai entendu ici était : « mais mon pauvre ami, tu crois qu’il n’y a pas de photographes aux Etats-Unis ? Tu crois qu’ils attendent après toi ? »

              Non, personne n’attendait après moi, ce qui ne m’a pas empêché de trouver des clients qui paient cinq fois plus pour le même boulot qu’une société française.

              Mon propos, au delà de l’anecdote, est de dire qu’il faudrait retrouver cet esprit et apprendre à se battre. J’ai vu hier soir (France Europe Express, sur France 3) un jeune arabe qui avait échoué à trouver du boulot en France après avoir envoyé 100 CV, souvent sans réponse. Et qui a trouvé du boulot (visiblement bien payé) dans le secteur de la finance à Londres, après avoir envoyé 7 CV. J’avais envie de l’embrasser ! smiley

              Il faudrait selon moi :
              - apprendre aux gens à se bouger et à ne pas trop compter sur le système
              - changer le système pour le rendre sinon attractif, au moins pas repoussant.


            • clairette (---.---.109.180) 18 décembre 2006 15:27

              @ l’Internaute : D’accord avec vous pour ce qui sert de nos impôs à financer les services publics (ou du moins ce qu’il en reste, malheureusement). Je crois que nous sommes tous d’accord pour payer nos impôts quand ils sont bien utilisés (éducation nationale, dépenses de santé publique, entretien du patrimoine etc...).

              Ce qui nous met hors de nous, c’est d’entretenir « les lambris dorés » de notre république monarchique (sénateurs, ambassadeurs, diplomates, grands et hauts fonctionnaires, commissions de plus en plus nombreuses, diverses et variées) qui conservent encore et toujours un train de vie disproportionné avec les moyens dont dispose réellement notre pays...


            • (---.---.141.164) 18 décembre 2006 16:48

              et nous sommes de plus en plus nombreux à table, voilà l’autre problème.


            • Jade Jade 20 décembre 2006 13:46

              « Deux mois de salaire » d’impôts, ce n’est pas beaucoup. Sans être PDG d’entreprise, on peut vite se retrouver à en payer trois ou plus."

              mon patron touche entre 8000 et 9000 euros par mois et perso s’il paye 3 mois d’impot c’est pas moi qui vais pleurer sur lui..


            • Jade Jade 20 décembre 2006 14:55

              Ca date un peu mais voila les termes dans lesquels Noah avait parlé en imaginant que le candidat sarkozy passe aux élection : « si sarkozy passe je me casse ».. curieusement la phrase avait disparu de l’article final..
              Petite question à Monsieur Sarkozy : « n’est ce pas vous qui disiez qu’il valait mieux un excès de caricature plutot qu’un excès de censure ? » a priori c’est quand ca l’arrange en fait... allez encore un petit article sur jauni et sarko les deux nouveaux pacsés (pour payer moins d’impot bien sur smiley )


            • (---.---.229.236) 20 décembre 2006 15:00

              « mon patron touche entre 8000 et 9000 euros par mois et perso s’il paye 3 mois d’impot c’est pas moi qui vais pleurer sur lui.. »

              Et oui, car il paye pour vous, indirectement. ce qui justifie d’ailleur une stabilité de votre propre salaire.


            • Jade Jade 21 décembre 2006 12:12

              « Et oui, car il paye pour vous, indirectement. ce qui justifie d’ailleur une stabilité de votre propre salaire. »

              on s’en fout de ce qu’il stabilise ou pas.. ce que je voulais dire c’est que quand un mec touche entre 8 et 9000 euros par mois y’a pas de quoi pleurer sur lui.. combien de mecs touchent le smic en france et galèrent chaque fin de mois ?


            • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 17:07

              Noah s’est « cassé » fiscalement en tout cas depuis un bail...

              Il est résident suisse depuis longtemps, mais lui on ne lui a rien dit, non ?


            • Marie Pierre (---.---.87.195) 18 décembre 2006 11:42

              Tiens Johnny a pris Sarko au mot : « que ceux qui n’aiment pas la France s’en aillent » et il ose le soutenir !

              C’est ce que vous avez fait, c’est votre choix, mais je trouve totalement indécent le fait de publier un tel article.

              Dire qu’à partir du mois de juillet, on travaille pour l’Etat est vraiment un raccourci. On peut aussi travailler pour être soigné, éduqué, pour utiler des routes sécurisées, circuler sur un réseau ferroviaire très performant. Nous pouvons reconnaître les défauts liés à un système parfois sclérosé, il ne faut pas pour autant tout dénigrer.


              • clairette (---.---.109.180) 18 décembre 2006 15:32

                Marie-Pierre ! Tout fait d’accord avec vous et je ne regrette pas Jauni ! Personnellement son existence ou son absence m’importent aussi peu que ma première culotte petit-bateau !


              • (---.---.45.35) 18 décembre 2006 11:44

                Johnny Halliday n’est pas tout à fait l’honnête homme que l’on nous présente souvent...

                Souvenons-nous des affaires troubles concernant sa discothèque, de l’accusation de viol sur un yacht portée par une jeune femme contre lui, de sa tentative d’escroquer les autorités belges en leur demandant la nationalité belge afin de fuir s’établir à Monaco.


                • Jipi (---.---.17.100) 18 décembre 2006 11:46

                  C’est aujourd’hui qu’il se reveille notre Johnny ?? ça fait pourtant 40 ans qu’il gagne beaucoup d’argent non.. ? Je pense que certains conseillers ont pris le dessus sur son pouvoir d’annalyse d’éponge humide..mais bon.. Pour ce qui est de l’article...je ne suis pas du totu d’accord..Plusieurs pays d’Europe du nord payent plus d’impots que nous et ne s’en plaignent pas...Pourquoi ??? ben tout simplement parce qu’ils ont le service en face....et la transparence dans les dépenses de l’état...C’est plus sur ces 2 derniers points que je me battrai que de sortir la rengaine populiste « on paye trop d’impots !! » etc..


                  • Jade Jade 21 décembre 2006 12:25

                    tout à fait d’accord avec toi jipi ! d’ailleurs je rajouterai que dans ses pays qui payent plus d’impot les ministres mangent a la cafèt mais nos ministres preferent se payer des repas de plusieurs centaines d’euros au restau et ensuite nous expliquer qu’il faut se serrer la ceinture smiley


                  • vienne (---.---.12.242) 18 décembre 2006 11:49

                    Comment on en est arrivé là ? Dogmatisme et endoctrinement ! Les armées d’embauchées dans la fonction publique fabriquent génération après génération des gens qui ne comprennent rien à l’économie, nourris par la haine de ceux qui par leur talent et travail ont réussi à s’extraire du troupeau bêlant et endoctriné.

                    Combien d’amis, de connaissances, de gens de grande valeur, de jeunes et de moins jeunes ai-je vu partir depuis 20 ans ? Ils apportent leur force de travail et leur pouvoir d’achat à d’autres pays.

                    Quelle tristesse d’assister impuissante à la lente dégringolade de notre pays et de constater que les légions de ceux qui n’arrivent pas à s’extraire d’un dogmatisme digne du XIXe siècle sont toujours aussi importantes...


                    • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 12:08

                      @ Vienne

                      Soulagement, nous sommes au moins deux sur ce fil à penser ainsi. Bravo !

                      Cordialement...


                    • henry (---.---.197.241) 18 décembre 2006 12:10

                      Je ne suis pas d’accord. Vous confondez ceux qui rentrent par le « haut » ( cooptation aristo-bourgeoise), bien plus sensibles à VOS désirs de CAC40 de sous-directeur de boîte à fric, et les petites gens, appelés par euphémisme « classe moyenne »( 2000 euros par mois, au moins 1 enfant) et qui dans une france qui se paupérisent constamment, sont les seuls à payer un quelconque impôt, pendant que des raclures qui se permette de commenter vont se placer dans les banques EGG ou encore en Suisse. A bon entendeur l’anarcho libéral bourgeois


                    • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 17:17

                      Trois, je vous suis sur ce fond de pensé...


                    • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 18:01

                      Vous avez raison !!!

                      Que tous les talents se cassent, les « égoîstes » ; les riches, les entrepreneurs, les dirigeants, les cadres, les artistes, les artisants aussi ? Ou on les gardes, les artisants...

                      Il vous restera quoi ?

                      Des gens qui ne peuvent pas cotiser ou tout du moins pas assez, aucun entrepreneurs, plus de capitaux...

                      Je vous rappelle que sans locomotive le train n’avance pas et la locomotive sans énergie, elle n’avance pas non plus, le conducteur serait un plus non négligeale, parce que sans talents, ce sera difficile d’automatiser quoi que se soit dans votre ingénieux système...

                      En gros, vous rêvez d’un pays sans talents, sans pognon avec des citoyens qui veulent tout partager pour vivre mais qui n’ont rien...

                      Laisser-moi deviner alors, mais oui bien sûr !!! Vous irez tendre la main chez les pays voisins pour subventionner votre exemple de nation dynamique qui stagne...


                    • Citoyen ordinaire 18 décembre 2006 11:53

                      Aux recettes fiscales « ordinaires » que sont d’une part les impôts directs sur le revenu, le foncier, le logement, le financement des collectivités locales, le capital, les sucessions, et d’autrepart les impôts indirects comme la TVA, la surtaxation des produits pétroliers, de l’essence à la pompe...il faut ajouter le produit des innovations récentes, insidieuses mais combien rémunératrices que sont les sur-taxes sur le tabac, et les revenus récoltés par les radars. Pour mettre ceci en oeuvre il a fallu naturellement investir en campagnes de « sensibilisation » de l’opinion pour criminaliser le comportement de quelques uns afin de faire légitimer le détroussement d’une multitude. Bien joué ! Car l’investissement à été vite amorti et maintenant c’a rapporte gros tout en permettant de limiter une progression anti-électoraliste des taux de prélèvement traditionnels, rendue necessaire pour alimenter le gouffre des danaïdes qu’est le budget public d’un Etat « providence » ....plus que jamais collectiviste


                      • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 11:53

                        @ l’auteur

                        Merci pour votre article. La langue de bois sur le sujet et le thème culpabilisateur du « patriotisme économique », ça suffit.

                        Madame Parisot disait encore, face à Ségolène, chez Serge Moati, que la France détient la palme mondiale du poids de la fiscalité sur les entreprises. Triste record ! Peut-être est-ce là la fameuse « exception française ». A force d’avoir l’arrogance de se prendre pour le nombril du monde, nous allons en devenir le rectum.

                        Photographe indépendant et travaillant en grande partie dans le domaine du charme, j’ai vu partir année après année, tous les collègues de mon secteur qui voulaient réellement développer leur business. Belgique, Angleterre ou USA, l’herbe semble être VRAIMENT plus verte ailleurs et c’est bien navrant.

                        Et quand on essaie, cordialement, d’aller solutionner ses soucis avec l’administration fiscale, on se retrouver face à des fonctionnaires qui n’ont rien à envier à ceux du film « Brazil ».

                        Il faut arrêter de croire, ou de faire croire, que la fuite des capitaux concernent uniquement des multimillionnaires qui veulent ranger leur yacht au soleil. Cela concerne de plus en plus de jeunes diplomés qui ne veulent pas attendre la cinquantaine pour avoir une promotion méritée et qui veulent vivre dans un pays ou on peut profiter des fruits de son travail.

                        La réaction socialiste, extrêmement décevante, tient du dogme ou de la méthode Coué : « je décrête que tout va bien, donc vous êtes prié de penser à l’identique ».

                        Il faut savoir qu’à population égale, on voit deux à trois fois plus de création d’entreprise en Allemagne qu’en France. Non pas que les français soient plus cons ou moins courageux, mais ils se heurtent à un système fiscal ou administratif qui fait tout pour les décourager. En les encourager à travailler ailleurs...


                        • didier (---.---.162.234) 18 décembre 2006 12:48

                          On a oublié de signaler un détail. En 12 ans, la droite a détenu le pouvoir 7 ans, dont les 5 dernières années. Y a t’il eu du changement sur votre feuille d’impôts ?

                          A lire les coms et au regard de la décision de « Ha !!!l’idée », non.

                          Alors a tous ceux qui disent savoir pour qui voter en 2007, je leur demande, pour qui ? ( ne me répondez pas le borgne, lui il serait capable de te promettre de d’allonger la durée des jours en hiver).

                          Toujours en train de se plaindre les français « bien comme il faut ». Mais prennez vos couilles à 2 mains et cassez-vous, j’en ai marre d’entrendre des promesses non tenues, barrez-vous au pays de Mickey et vivez votre rève capitaliste bien paisiblement loin de nous, pauvres gaulois, pauvres gallinacés, pauvres moutons qui nous laissons gentillement tondre...

                          Pour ma part, j’adore, je reste !!!!


                        • Beric (---.---.255.111) 18 décembre 2006 13:37

                          Tout à fait d’accord.On est au mois 3 !J’ai moi même été obligé de m’expatrier pour développer de nouvelles technologies dans les télécomunications qui n’existent tjrs pas en France !!La France bat tous les records en terme de croissance en baisse constante...Si la pression fiscale était moins forte,il y aurait plus de pourvoir d’achat,donc plus de consommation et donc par conséquent plus de croissance. J’ai parfois l’impression que de gagner de l’argent constitue un délit alors que dans d’autres pays,gagner de l’argent est réel défi de pouvoir prendre place dans une société en constante mutation.Et de pouvoir apporter ses compétences à d’autres. Mais bon,l’impôt est une culture française,de la taille et la gabelle qui condamnait les pauvres du moyen âge jusqu’a l’exil fiscal du XXIe siècle.Rien a changé depuis. Et le phénomène va s’amplifier.Encore l’histoire du mouton qui se fait tondre la laine sur le dos.


                        • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 14:03

                          @ Didier

                          Vous ramenez ça à une question de personnes mais on peut voir un peu plus loin. C’est un problème de société.

                          Le problème n’est pas de retenir Johnny.

                          Les entrepreneurs qui foutent le camp sont aussi des créateurs d’emploi et de richesses. Et si on inverse pas la tendance, la France va finir par devenir un pays avec peu d’entreprises, beaucoup de touristes, et le PIB de l’Albanie.

                          En ce qui me concerne, cette perspective ne me réjouit pas. Alors au lieu de s’accrocher au système en pensant que nous sommes les plus malins et que le reste de la planète est constitué d’abrutis, on pourrait peut-être ouvrir un peu les yeux et voir si quelques modifications ne s’imposent pas.


                        • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 14:04

                          @ Didier

                          Vous ramenez ça à une question de personnes mais on peut voir un peu plus loin. C’est un problème de société.

                          Le problème n’est pas de retenir Johnny.

                          Les entrepreneurs qui foutent le camp sont aussi des créateurs d’emploi et de richesses. Et si on inverse pas la tendance, la France va finir par devenir un pays avec peu d’entreprises, beaucoup de touristes, et le PIB de l’Albanie.

                          En ce qui me concerne, cette perspective ne me réjouit pas. Alors au lieu de s’accrocher au système en pensant que nous sommes les plus malins et que le reste de la planète est constitué d’abrutis, on pourrait peut-être ouvrir un peu les yeux et voir si quelques modifications ne s’imposent pas.


                        • parkway (---.---.18.161) 19 décembre 2006 11:20

                          dragoncat,

                          ton système chéri a permis de doubler en 12 ans le nombre de smicard ( 8.2% en 1993 et 17% aujourd’hui : chiffres officiels de Villepin !.) y aura bientôt plus personne pour t’acheter tes photos en france, prépare vite ton départ...


                        • parkway (---.---.18.161) 19 décembre 2006 11:32

                          Oresias, je ne sais pas de quoi tu parles ;

                          Je suis fonctionnaire, je gagne 1039€ net par mois et je serai en retraite après 65ans...

                          effectivement et heureusement, tous les fonctionnaires ne sont pas comme moi !

                          Mais comme tu le préconises, il faudrait pouvoir être réellement bien informé sur « les fonctionnaires », comme sur les juifs, les arabes,les FN,le PS, l’UMP,, etc...

                          C’est pour ça qu’il vaut mieux, souvent, fermer sa geule pour éviter de dire des conneries...


                        • armand (---.---.153.222) 21 décembre 2006 10:42

                          Pas surprenant, puisque les médias nous sérinent qu’il faut gagner beaucoup d’argent, de préférence très jeune, pour exister, être quelqu’un. Et que les écoles de commerce apprennent à être des tueurs. Mais je préfère encore le système français (qui peut s’amender, notamment en termes d’efficacité - je reconnais qu’il existe des bureaucrates obtus, paresseux, et des règlements ubuesques de complexité) à ceux qui permettront à n’importe quel merdeux travaillant pour Goldman-Sachs de gagner douze fois le salaire d’un prof de fac et de toucher un « bonus » équivalent à dix ans de salaire tandis qu’on laisse créver les pauvres faute de système de soins national.


                        • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 19:01

                          Oh ! Flute alors la retraite à 65 ans pas de bol pour vous !!!

                          Mais pour l’améliorer, vous pouvez toujours faire une demande de mutation dans nos îles avant la quille(6mois suffisent...), vous verrez alors votre retraite prendre un surpoids considérable...

                          Je ne pleurerai jamais sur le statut d’un fonctionnaire ; Postier, RATP, SNCF, impôts, mairie, profs, Banque de France... Entre les conducteurs de train de la SNCF qui touchent encore des primes de charbon et j’en passe... Tout ces preneurs d’otages nantis de RTT, d’avantages... Mais aussi rempli de revendications...

                          Ah ! ça gagne pas bien, pourtant les horaires sont hard(9h-12h/14h-16h30)...pour les bureaux, mais ne vous inquiétez pas pour les autres, je vous rassure c’est tout aussi hard...On reste solidaire !!!

                          Le vendredi c’est 15h, le téléphone pleureeee...rappeler lundi !!(faut bien préparer le WE). Mais le lundi en général c’est RTT (faut bien récupérer du WE).

                          Les semaines sont courtes !!!

                          Mais ouf !!! Il reste encore du temps pour lire son magazine, faire un pti sudoku (spécialité des guichets RATP), improviser un débat halletant entre collègues sur les disfonctionnements de la machine à café, la prochaine grève(tous...), travailler son ton désagréable avec les contribuables (mrd j’avais trouvé ma combi. sudoku !!!)

                          Pour ceux qui trouvent que j’éxagère, moui peut-être, il y en a qui travaille... Par contre je vous renvois tous au dossier du Point sur les régimes de retraites et là je pense que vous rigolerez moins...


                        • Cris Wilkinson Cris Wilkinson 18 décembre 2006 11:55

                          Il y a quand même un truc marrant avec JH.

                          Pendant 40 ans, il a bu, fumé, couché et fait « le con » tant qu’il pouvait (jusqu’à être faucher) et depuis qu’il est avec Latatia (comme dirait Gérard), c’est plus pareil :
                          - Il quitte sa maison de production, en essayant de partir avec les couverts en argent.
                          - Il adopte un enfant, sa femme n’arrivant pas à en avoir.
                          - Il tente de partir en Belgique, puis va en Suisse.
                          - Il fait de la pub avec sa femme.

                          On charge ce pauvre JH, mais en fin de compte, la seule qui profite de tout cela c’est Latatia.
                          - On n’a jamais vu autant « la femme de JH du moment », à elle seule, elle doit avoir plus de passage télé que toutes les autres réunit.
                          - Elle palpe de l’oseille, en squattant les pubs de son mari.
                          - En cas de mort de JH, elle n’aurait pas eu grand chose, cela revenant à ces 2 enfants naturels et là miracle avec Jade, elle coupe la poire en 3 et en tant que tutrice de l’enfant ...
                          - Ce son mari payant moins d’impôt en partant en Suisse, cela lui en fera plus a dépensé.
                          - Tous le monde c’est que c’est JH qui a eu toute ses idées pour en gagner plus et en donner le moins possible, on le connaît bien notre jaunit, c’est un fourbe et il nous l’a montré toutes ces années avant Lalatia.

                          Je ne suis pas un fan de JH, mais c’est un peu une girouette, bien gentil et sympathique, mais qui est entrain de ce faire instrumentalisé par le politique et surtout par son épouse.


                          • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 11:57

                            Houla !

                            Au vu des premières réactions mon cher Stéphane, vous pouvez vous attendre à une volée de bois vert, et moi à être « replié » au plus vite.

                            Vous êtes « politiquement incorrect ». Si les premières réactions sont à l’image de ce que pense les français, il n’y a alors pas de raison que ça change. On paie énormément d’impôts pour un résultat de moins en moins probant mais tout le monde s’en accomode. :-0

                            C’est nickel !


                            • Bill Bill 18 décembre 2006 12:05

                              @ Dragoncat

                              En ce qui me concerne je vous ai mis des oui ! Parce que je suis entièrement d’accord avec vous et aussi parce que votre commentaire est constructif.

                              bien à vous

                              Bill


                            • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 12:10

                              Merci Bill

                              Je me sens un peu moins seul... smiley


                            • c florian (---.---.162.39) 18 décembre 2006 12:17

                              attention victimisation ! pour l’instant les votes pour vos commentaires sont positifs, vous ne devez pas être si politiquement incorrect que ça !


                            • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 12:21

                              c’est tout à fait exact et j’en suis le premier surpris...

                              L’agressivité des commentaires contre l’auteur me faisait attendre le contraire...


                            • auteur (---.---.202.210) 18 décembre 2006 15:05

                              le rapport equilibre des points de vue me surprend egalement ! merci pour votre soutien de la premiere heure smiley en tous cas cela voudrait-il que les mentalites commencent serieusement a changer en France ? comme dit un editorialiste a ’’sortir de l’etouffoir’’ dans lequel on vit depuis trente ans...


                            • Babou (---.---.208.202) 18 décembre 2006 17:44

                              Désolé de vous contredire, mais le système ne fonctionne pas ! Lorsque je clique sur Oui, ça augmente le Non, et inversement.

                              AGORAVOOOX, rétablissez ça tout de suite !!!


                            • le mave 18 décembre 2006 11:59

                              Johny en suisse rossard en afrique du sud , il ne me manque plus que Sarko en papousie ,Sego en Australie et Le Penen en Artique pour que mon bonheur soit complet


                              • moa (---.---.195.81) 18 décembre 2006 12:03

                                MAIS TIREZ VOUS TOUS BANDE D’ABRUTIS. En suisse, à Monaco, où vous voudrez, vous pourrez y compter votre cher et beau pognon, vous en faire des rideaux, le bouffer, vous le foutre je pense...Sarkozy vous rejoindra bientôt.


                                • Bill Bill 18 décembre 2006 12:03

                                  Je suis très heureux de lire votre article très réaliste. Nos compatriotes ne se rendent pas bien compte et il faut les comprendre ! Nous sommes tous manipulés ici et il est difficile d’envisager les choses sous un autre angle !

                                  Bien à vous

                                  Bill


                                  • didier (---.---.162.234) 18 décembre 2006 12:52

                                    Si tu es conscient d’être manipulé, c’est que tu ne l’es pas !!!!!


                                  • Bill Bill 18 décembre 2006 14:07

                                    Réponse à mon commentaire imbécile ! Si on te manipule ça ne marche pas forcément !

                                    Bill


                                  • Algunet 18 décembre 2006 12:03

                                    Ainsi va la vie, les frontières disparaissent, l’impôt se mondialise et se délocalise, les choix faits par la gauche et la droite réunies en politique de l’imposition se payent, celle de l’assistanat sans limites également ... Le choix de Johnny comme ceux qui agissent de même, les Turham et autres donneurs de leçons ne me surprennent pas, chacun son intérêt c’est bien connu. Tous ces gens reviendront quand ils y trouveront avantages, facilités, mais pas par générosité. La générosité est toujours plus facile avec l’argent des autres, n’est-il pas ?


                                    • c florian (---.---.162.39) 18 décembre 2006 12:24

                                      il est malhonnete d’assimiller thuram à ceux qui partent pour ne plus payer d’impots. les footballeurs partent pour deux raisons principales : gagner plus et, surtout pour les meilleurs, jouer dans de grands clubs. la majorité des joueurs de foot reviennent en france à la fin de leur carriére (desailly, lizarazu, barthez, blanc...).


                                    • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 19:33

                                      Oui, la majorité des footballeurs reviennent mais moins leurs capitaux, môsieur le naîf. Il est des statuts fiscaux prévus pour les joueurs des grands clubs en Italie, Angleterre, Espagne...Un petit coup d’oeil sur ce lien devrait éclairer votre lanterne, sur les motivations fiscals internationnal de nos footballeurs.

                                      http://www.senat.fr/rap/r03-336/r03-33652.html

                                      Mais vous avez certainement raison leurs getionnaires de patrimoine doivent sans hésiter leurs conseiller la France en placement, par amour du sport...Comme pour Mauresmo


                                    • Patrick (---.---.128.235) 18 décembre 2006 12:05

                                      Moi ce que je trouve drôle dans cette affaire, c’est de voir Johnny s’exiler, et je l’approuve et le félicite, après 65 ans de vache à lait pour la France et coïncidence, depuis son rapprochement avec certaines célébrités politiques.

                                      Quant il dit : « qu’il en a marre ». Est-ce seulement de la France, de son excès de prélévemements ou aussi de ces hommes politiques qui vivent comme des rois dans leur hôtel particlulier de Neuilly alors que leur salaire de député, de ministre ne leur permettent pas de tels niveaux de vie ?

                                      J’aimerais pouvoir l’interroger un peu plus sur ce : « j’en ai marre ! »...


                                      • nico (---.---.33.214) 18 décembre 2006 12:05

                                        les impots ok mais vu l etat de prestations sociales francaises le rendement est nul

                                        la secu rembourse que dalle tu veux mettre ton enfant a la creche faut l inscrire avant qu il soit né beaucoup de gens sont payes a rien foutre et surtout dans l administration et c est pas un mythe je l ai vu en vrai

                                        puis le cout du travail est trop eleve en france c est un fait

                                        donc pour moi il faut baisser toutes les taxes directes et indirectes virer la moitie des fonctionnaires et les faire bosser un peu privatiser la secu et maintenir un systeme d assistance pour les gens qui ne gagnent pas au dessus de deux fois le smic dealer avec les chefs d entreprise pour embaucher en contrepartie d une baisse des charges et ceux qui veulent pas on les taxes a mort

                                        la france c est un des pays les plus taxes du monde et l argent et dilapide en conneries

                                        alors moi je suis d accord avec cet article a 200% et les arguments des politiques c est de la retorique de faux cul de toutes facons les politiques sont exoneres d impots directs je crois non ?


                                        • Dalma (---.---.68.184) 24 décembre 2006 12:04

                                          Tout en « virant la moitié des fonctionnaires », l’Etat en profitera pour supprimer toutes les subventions versées aux entreprises privées. Là, pour le coup, on fera de belles économies.


                                        • ZEN Zen 18 décembre 2006 12:06

                                          Article démagogique et mal informé.

                                          Troisième article sur Johnny aujourd’hui !!!(à l’attention de la rédaction)

                                          « j’en ai marre, comme beaucoup de Français » dit notre JH.Je vais le plaindre ! Comme si « beaucoup » de Français avaient son train de vie ! 400 fois le Smig, comme les grands patrons ? Bonjour le civisme !

                                          Une réforme est cependant à faire...


                                          • c florian (---.---.162.39) 18 décembre 2006 12:07

                                            pour moi la question n’est pas de savoir si l’on paie trop d’impots, mais comment sont ils utilisés. participer, même trés généreusement, à la vie de la société ne m’est point insupportable et je me sens vraiment citoyen depuis que je vote et que je remplis ma déclaration de revenus. bien sur cela fait mal de donner un moi de salaire au trésor public puis toutes les « petites » contributions locales et nationales. maintenant je suis heureux d’être dans un pays avec une école gratuite, une sécurité sociale , des services publics performants. par contre je milite pour une amélioration du fonctionnement de l’état et une diminution des couts, une meilleure utilisation de l’argent public.

                                            pour johnny halliday, je trouve son attitude égoïste mais à son niveau (pas trés haut le niveau). je comprend que certains en aient marre de payer tant d’impots et choisissent un autre systéme fiscal et une autre vie. qu’un artiste se plaigne du systéme français, j’ai plus de mal à l’accepter. j’aimerai connaitre l’avis de tous les intermittents qui travaillent dans l’ombre et qui sont sous la menace de la suppression de leur statut. j’aimerai entendre johnny sur les internautes qui s’échangent les fichiers musicaux parce qu’ils en ont assez de payer des musiques hors de prix.


                                            • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 19:40

                                              Arrêtez avec votre école gratuite, vos soins gratuits, etc...

                                              Rien n’est gratuit, c’est vos impôts qui les payent, quand au service public performant je crois qu’on habite pas le même pays...


                                            • frousse (---.---.199.250) 18 décembre 2006 12:07

                                              Bon personnellement, je ne paie pas d’impots sur le revenu, pas de revenus suffisants... J’en ai payé durant quelques années, mais bon le chomage est passé par là. Vous voulez que je vous dise ? Moi je préfèrerais payer des impots, ce serait plutot bon signe pour moi. Après là ou je suis un peu d’accord avec les raleurs c’est que nos impots ne sont pas toujours utilisés au mieux.


                                              • Valdo (---.---.96.185) 18 décembre 2006 12:07

                                                Photographe de « charme » (donc de porno) et on voudrait nous faire pleurer, quand on connait les bénéfices de l’industrie du porno ? Quelques réactions sont d’un poujadisme affligeant.


                                                • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 12:15

                                                  @ Valdo

                                                  Mais non cher ami aux idées étroites, le charme n’est pas nécessairement du porno. Il faut sortir de votre église et acheter quelques magazines : ça vous permettra de vous faire une opinion.

                                                  Ceci dit, vous avez raison sur un point, l’industrie du porno fait des bénéfices impressionnants... Sauf en France. smiley


                                                • Gio (---.---.91.178) 18 décembre 2006 12:07

                                                  Quand certains d’entre vous ouvrirons enfin les yeux ?

                                                  Si autant de personnalités du spectacle, du sport, de la recherche, de l’entreprise .... quittent la France c’est pourquoi ? Posez vous enfin la question, sérieusement et sans lunettes politiques, et vous comprendrez.

                                                  Il n’y a pire aveugle que celui qui ne veut pas regarder.


                                                  • c florian (---.---.162.39) 18 décembre 2006 12:31

                                                    ce n’est pas forcément pour les impots ! dans le sport certains partent pour payer moins d’impots, beaucoup plus pour jouer à un meilleur niveau et encore plus de sportifs viennent de l’étranger vivre en france (il y a même des suisses). dans la recherche, c’est surtout pour le travail et les budgets, budgets qui viennent des impots ! des entrepreneurs vont créer des entreprises à l’étranger pour diverses raisons et notamment la difficulté d’entreprendre en france.


                                                  • (---.---.234.81) 18 décembre 2006 12:36

                                                    Par égoïsme ? Parce quel que soit le montant des impôts en France, il y aura toujours un petit paradis fiscal accueillant ?


                                                  • (---.---.141.164) 18 décembre 2006 17:08

                                                    les sportifs reviennent, mais avec leur argent... Vous en êtes sûr ?


                                                  • Brassac (---.---.166.3) 18 décembre 2006 12:10

                                                    Votre papier gentiment réac prend la défense d’un monsieur dont la carrière a commencé par un mensonge consistant a affirmer devant les caméras de télévision de l’unique chaîne d’alors qu’il était américain et non français. Dans le monde rock d’alors, l’appartenance yankee était un label. Sauf trafic d’influences, l’INA possède sûrement l’enregistrement de cette traîtrise initiale, l’épisode de sa translation en Helvétie n’étant peut-être pas la dernière lâcheté, lui qui a déclaré au journal Le Monde que sans cocaïne, il ne pourrait pas faire son travail. Décidément M. Sarkozy a de drôles de fréquentations. Aussi peut-on prévoir que ce dernier, dans un nouvel élan de légitimisation, légalise le commerce et l’usage de la poudre blanche.


                                                    • jlouis (---.---.206.161) 19 décembre 2006 07:55

                                                      Eh bien justement, peut etre qu’en depenalisant la poudre blanche, il y aurait peut etre moins de personnes en prisons et moins de drogues.

                                                      Je vous recommande cet article qui traite de ce sujet : http://www.dossiersdunet.com/article507.html


                                                    • Bill Bill 18 décembre 2006 12:11

                                                      Mais tout le monde est surtaxé ici, même les smicards, il suffit de voir leurs feuilles de paye ! Le plus idiot de l’affaire, c’est que malgré tout ce que nous coute l’état, il reste d’une lourdeur affligeante !

                                                      Bill


                                                      • (---.---.141.164) 18 décembre 2006 17:23

                                                        Avez-vous déjà essayé d’expliquer qu’en France, pour le calcul de l« impôt sur le revenu, avec le système des parts, un enfants de milliardaire fait économiser des millions à ses parents et que le fils d’un petit salarier ne leurs fait économiser que quelques Euros. D’où ma déduction que le fils d’un riche vaut beaucoup plus que celui d’un pauvre. Je me suis fait aussitôt »jeter" par mes interlocuteurs pourtant très modestes, qui en seraient venu aux mains si j’avais continué. Ils comprenaient que c’était pour eux un acquis social dont ils bénéficiaient. On va bien voir ici...


                                                      • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 20:07

                                                        C’est Germinal ton histoire, mon pauvre !!!

                                                        La question ici,n’est pas la valeur humaine que l’on attribue à quelqu’un en fonction de son imposition, mais bien le problème de la fuite des capitaux en raison d’une fiscalité trop lourde en France.

                                                        Et pour info, un cheminot est déjà devenu premier ministre dans notre pays, Bérégovoy, un maçon à partir de rien à construit Bouygues, des fils d’ouvriers sont médecins, avocats, chefs d’entreprises... Faut juste avoir de l’ambition et aux dernières nouvelles, elle est libre de droit...

                                                        Alors arrêtez avec vos conneries de fils de pauvre qui valent moins que les fils de riches à cause des tranches fiscales... J’aimerai bien savoir encore dans quelles réunions pro-coco-révolutionnaire vous êtes allé pêcher de telles conneries...


                                                      • tophy3 (---.---.71.139) 18 décembre 2006 12:12

                                                        Que de debats autours de ce sujet... alors que Johny est l’un des derniers chanteurs a succes qui parte... les autres sont deja partis depuis longtemps... Aznavour et Noah par exemple sont en Suisse depuis plusieurs années. Noah est d’ailleurs peu respectueux de la regles des 6 mois et un jour puisqu’il depose chaque jour ses enfant a l’ecole d’un village proche de paris... Mais personne ne vient le controler ...

                                                        Ce qui est en revanche insuportable en France est
                                                        - la pression fiscale enorme (je paye bien plus du double d’impots en france que ce que je payais a londres)
                                                        - la complexite du systeme (un prelevement a la source serait si simple)
                                                        - et surtout le decouragementdes entrepreneurs (dont je fais partie)...

                                                        Pour ma part, j’ai du payer plus de 20K€ l’annee derniere, soit 2 mois d’impots... mais surtout, on n’oublie de dire que j’ai du aussi cotiser a tous les trucs qui font la difference entre mon brut et mon net... et ma boite a du payer 40% de cotisation en plus... ce qui fait que l’etat a bouffe l’equivalent de mon salaire net, et qu’en plus... je dois repayer derriere... et apres, il y a encore la TVA, les taxes sur les clopes et l’essence (75 à 80% ...) les PV, et tout et tout...

                                                        Alors franchement, qu’on ne soit pas surpris qu’un type connu parte vivre ailleurs... il a tellement raison... En revanche, il faudrait penser a parler des 235 000 francais qui vivent a Londres et y paiyent leurs impots... etqui ont raison d’etre la bas...

                                                        L’angleterre pays d’avenir, la France pays de tourisme et du passé ...


                                                        • Dragoncat Dragoncat 18 décembre 2006 12:17

                                                          Houlaaa...

                                                          Il y a des vérités qui ne sont pas bonnes à dire cher Tophy3 : vous allez incessamment vous faire traiter de « salaud de riche » !


                                                        • didier (---.---.162.234) 18 décembre 2006 12:59

                                                          Pourquoi t’es revenu, ils t’ont foutu dehors ? Non !!! Tu l’aime bien ton pays quand même !!!!


                                                        • tophy3 (---.---.42.147) 18 décembre 2006 13:29

                                                          Je suis revenu car j’adore la France et Paris ... les paysages, la nature, les batiments... mais pas le systeme...

                                                          Et pour etre sincere, j’ai aussi du rentrer pour lme rapprocher de ma famille car deux des membres sont tres malades, et j’ai besoin d’etre la si ils « vivent leurs derniers instants » ....

                                                          mais s’il n’y avait eu cela, je serai reste a Londres...

                                                          Et pour ce qui est de se faire traiter de sale bourgeois... on ne dit pas « sale riche », mais : « si j’etais moins jaloux, et plus travailleur, je serai comme toi » :)

                                                          Vivement que Sarko passe... meme si je crains qu’il ne soit pas assez liberal et qu’il ne fasse pas les reformes indispensables a la remise a niveau de notre beau pays... quand on pense que le PIB/ habitant de L’Irlande est de 32% supérieur a celui de la France ....


                                                        • c florian (---.---.162.39) 18 décembre 2006 14:11

                                                          si noah ne respecte pas les 6 mois et un jour c’est surement parce qu’il vit en france !

                                                          il y a certes des choses à améliorer en france, mais si vous êtes revenu c’est bien que ce pays n’est pas si mauvais que ça. la france a toujours voulu partager le gateau par l’intermédiaire de l’état, l’angleterre a choisi de laisser les patrons le faire. les deux systémes ont de gros défauts et il faut trouver un équilibre mais ce n’est pas en se regardant le nombril que l’on va résoudre le probléme.


                                                        • jg17 (---.---.22.23) 18 décembre 2006 22:16

                                                          tu est entrepreneur,tu est parti du pays de cocagne pour entreprendre dans un pays bolchevik(la France !)tu doit aimer te faire foueter !petit coquin va !


                                                        • (---.---.109.163) 18 décembre 2006 12:14

                                                          bonjour, je suis étrangé en France et je paye plus de 16000€ d’impots et je suis fier car je me considère comme étant le fils de la république, la devise de notre nation n’est-il pas liberté, égalite et FRATERNITE. Voila 40 ans que Jaunit escroque les français avec ses chansons, alors il devrait en rendre un petit bout à la communauté. « La france tu l’aimes ou tu la quitte » heuresement que pour une fois Jaunit à comprit quelque chose. Quant au titre de votre article Johnny en a marre et nous aussi...de lui. je trouve ça honteux que ce monsieur participe à la vie politique française, je suis étranger en France depuis 20 ans et je ne vote pas, mais j’aime la France et je paye mes impots j’ai mal que des gens qui ne l’aime pas puisse voter. Je serais pour enlever la nationalité à tous ses lâches qui quittent la France aux premiers obstacles. A bon entendeur( candidat à la présidentielle) salut !!! Johnny je le trouve franchement de mois en moins rock’n roll et rebel mais plutôt réac !!!


                                                          • maxtor75 (---.---.91.46) 21 décembre 2006 22:40

                                                            Bien si payer 16000€ d’impôt, vous rends si fier que diriez-vous de payer 32000€, voir 40000€, ah oui, il vous resterait beaucoup moins c’est sûr, mais alors que de fièreté,non ? La fraternité oui bien sûr, mais jusqu’où ? Le fonds de la poche ?!!

                                                            Plus facile de distribuer l’argent des autres que le sien et de décider des barèmes des autres, non ?

                                                            Et la nationalité on la retire aussi à Mauresmo, Noah, Delon, Aznavour, Alési, Santoro.... ??


                                                          • armand (---.---.30.85) 21 décembre 2006 22:56

                                                            Vous voyez une différence entre disposer de cent millions d’euros au lieu de deux ou trois cents ? Surtout quand il s’agit de fonds versés essentiellement par les sponsors, donc indirectement, et nullement le fruit d’un véritable travail. Je me répète, mais pour parler comme le détective dans « Chinatown » : ne pas gagner encore plus ça va priver ces gens de quelque chose ? Je trouve d’ailleurs indécent les gains astronomiques des sportifs : féliciter une gamine qui sait seulement nager plus vite que les autres en déversant sur elle des millions et en lui épinglant la légion d’honneur sur son maillot téloigne, à mon sens d’une civlisation en perdition.


                                                          • El doud (---.---.228.83) 18 décembre 2006 12:15

                                                            Il me semble beaucoup plus constructif de remercier monsieur SMET d’avoir réussi à médiatiser un phénomène qui est grave et qui existe depuis longtemps et qui croît au fil du temps. Les 35 heures sont une honte au solidarisme et à la citoynneté (Il est où le procès) ? De détruire la France par l’emploi. Puis la légion d’honneur ne se retire pas, alors que tant de français détruisent le pays. Quitter la France n’est pas normal, mais une personne qui décide de partir l’est.


                                                            • (---.---.228.174) 18 décembre 2006 13:28

                                                              « solidarisme » ohh le joli mot. Encore un isme, comme droitdelhommisme, entendu il y a peu de temps. C’est vrai, c’est un scandale, cette solidarité, une honte ! On devrait pouvoir faire chacun sa petite popote dans son coin et ne rien devoir à son voisin, n’est-ce pas ? Et si il nous dérange, pouvoir le tacler un bon coup pour le remettre dans la merde où la vie (cette traitresse) l’a précipitait. Quel bel état d’esprit ! Quelle grandeur d’âme !


                                                            • ouasse (---.---.25.181) 18 décembre 2006 12:15

                                                              Paradoxe : on paye toujours plus d’impôts, on supprime des postes de fonctionnaires à tour de bras, et pourtant tout va de pire en pire : la sécu ne rembourse plus rien, les profs se battent avec 35 élèves par classe, on a des attentes de plusieurs heures dans les urgences, on ferme des bureaux de postes dans les endroits les moins rentables, etc.

                                                              Mais où va l’argent ? Dans les « mesures » pour « créer de l’emploi », comprenez : les cadeaux aux grandes entreprises qui ne les empêchent nullement de licencier, quitte à aller ouvrir une usine ailleurs parce qu’il y a encore des subventions à récolter.

                                                              Alors que les Hallyday avec leurs 22 de QI cumulés se cassent en Suisse parce qu’ils ne veulent même pas comprendre où va leur fric, ça ne me peine pas tant que ça. Ce qui me peine le plus, c’est pour les familles pauvres « qui ne payent pas d’impôt sur le revenu » (il ne manquerait plus que ça, c’est bien des idées de petits bourgeois que de chercher à faire payer les pauvres à leur place). Ces familles qui n’ont pas de quoi épargner, claquent tout leur salaire du mois pour le loyer, l’habillement, et la nourriture. Autrement dit, 19,6% de leur salaire part directement en impôts, au titre de la TVA. Alors, qu’on dise que les pauvres ne payent pas d’impôts, c’est un mensonge éhonté. Et M. tout le monde paye autant d’impôts sur sa baguette que M. Hallyday. Ce qui est scandaleux, étant donné le niveau de vie de ce dernier.


                                                              • Gasty Gasty 18 décembre 2006 12:16

                                                                Comme j’ai pas les moyens d’aller en suisse, je vais arreter de travailler pour ne plus payer d’impôts.

                                                                Parce que y’en a marre !

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