L’écriture

@Par Christian Labrune (xxx.xxx.xxx.63) 22 août 19:08
Vous dites : « Je ne suis pas trop d’accord avec cette idée que l’écriture soit une thérapie »
Si la musique est une thérapie pourquoi l’écriture ne le serait-elle pas ? 

Vous dites : "Ce n’est pas tant à cause de sa peinture que les braves gens apprécient Van Gogh, mais parce qu’il connaissent, grâce aux media, la propension qu’il avait à se trancher de temps à autre une oreille avec son rasoir"
Ce n’est pas gentil pour cet homme qui a maquillé un accident dont il a été victime, en suicide... pour sauver des enfants d’une prison certaine...
Auriez vous cette même force que Van Gogh ?

@AUTEUR/Par Gabriel (xxx.xxx.xxx.98) 23 août 08:23
Vous dites : « Pour les fautes, ne vous en faites pas, c’est bénéfique et elles donnent de l’occupation aux donneurs de leçon »
Vous n’en êtes pas un en disant cela ? 

 
Cordialement

Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

@Léo

Si c’est Gauguin qui lui a entamé l’oreille, il a bien fait. Il aurait même dû le sabrer de la tête aux pieds, et aussi la chaise sur laquelle l’illuminé était peut-être assis, et qu’il a peinte. De la même façon que, dans la Chanson de Roland, on tranche comme une pomme le cavalier et le cheval d’un même coup rapide et sûr. L’histoire de l’art, en tout cas, s’en serait trouvée mieux.

Je vois que vous êtes prompt à prendre pour argent comptant n’importe quelle hypothèse mediatique plus ou mois délirante, pourvu qu’elle puisse convenir à la maladie complotiste d’AgoraVox.

Je n’ai, en ce qui me concerne, aucune sympathie particulière pour les fous. De là vient que je vous aie plusieurs fois fait remarquer que votre pseudonyme était des plus comiques : la dernière chose dont un vrai sage se prévaudrait - si le vrai sage existe ! - c’est bien de la sagesse. Les moins sots, sinon les plus sages, ont toujours considéré qu’une pareille prétention touchait au comble de la folie. Mais ne touchez pas trop quand même à vos oreilles, c’est quelquefois bien utile.

@Par Christian Labrune (xxx.xxx.xxx.63) 23 août 10:06
Vous dites : "Les moins sots, sinon les plus sages, ont toujours considéré qu’une pareille prétention touchait au comble de la folie. Mais ne touchez pas trop quand même à vos oreilles, c’est quelquefois bien utile"
1/ L’erreur dans mon cas serait de dire que je suis fou ou bête.
C’est insulter ceux qui sont plus bêtes que moi, et insulter ceux qui me considèrent être sage.
Si je suis votre logique sotte, donc les personnes qui se font appeler ver de terre ou idiot sont des verres de terre ou des idiots.

2/ Il y a différentes façons de montrer sa sagesse.
Parmi les moins conseillés c’est celui de faire le fou... comme vous me le conseilliez si mal.

Mon père me l’a très bien enseigné. Je te résume :
« Quand tu t’habitues à faire le fou tu deviens fou »
Je l’ai constaté chez plusiseurs personnes l’importance de cet adage.
Donc...

3/ Je n’ai rien pris au premier degré car je manie l’ironie mieux que vous.
Je faisais le pitre en vous forçant à revenir à la raison ce que vous avez fait.
Comme je l’ai dit à force de dire n’importe quoi vous finissez par en prendre l’habitude.
Dans le passé vous êtiez plus cohérent, ces dernières semaines, je dirais que rarement je vous ai vu normal.
Dans votre texte parler de rasoir est un non sens donc ce ne peut être sérieux.
Donc, tel est pris qui croyait prendre. 

4/ Si vous êtes plus sage que moi, ce dont je doute, c’est que vous aurez du dire à Gabriel que le moindre savoir vivre consiste à souhaiter le bienvenu à quelqu’un en l’occurence moi.
Or, vous n’êtes pas plus sage que moi donc vous ne pouvez remarquer ce détail.
Gabriel notamment se vante d’être une personne sensée donc et folle si je m’en tiens à votre discours.
Car pour vous est fou toute personne qui se drape de sagesse sous une forme ou une autre.

5/ Je vous résume votre problème :
N’ayant plus d’arguments vous m’en voulez toujours de vous avoir mis en brêche à propos de Blaise Pascal un génie de mathématiques que vous considérez sans preuves comme étant un simple bricoleur au motif qu’il croyait en Dieu.
J’aurais pu encore accepter que vous métiez en doute marie curie mais jamais pascal.

6/ au fait être sage c’est aussi répondre aux questions qu’on vous pose ...

7/ un exemple de sagesse qui devrait vous faire réfléchir :
J’ai un jour demandé à une musulmane la raison du voile.
Elle a répondu poliment et naturellement.
Pour certains musulmans parler aux femmes est un sacrilège...
Pourquoi a-t’elle répondu ?

Conclusion
Vous dites : « Je vois que vous êtes prompt à prendre pour argent comptant »
Vous connaissez ma réponse. cf ci-dessus.

 
Cordialement

Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

Léo,

Ma « logique sotte », est celle aussi de toute une tradition littéraire et philosophique que vous paraissez ignorer. Les « personnes qui se font appeler ver de de terre ou idiot », comme vous dites, le font par modestie ; a contratio, on juge souvent qu’elles sont non pas des vers de terre, mais des sages. On est là dans une sorte d’algèbre morale où s’inverse traditionnellement le signe qu’il faut affecter à certaines propositions particulières. Celui qui se diminue, on l’augmente. Celui qui se juge supérieur et tombe dans ce que les Grecs appelaient l’hybris, on juge préférable de le ratatiner. « S’il se vante, je l’abaisse ; s’il s’abaisse, je le vante, et le contredis toujours, jusqu’à ce qu’il comprenne, qu’il est un monstre incompréhensible. » écrit Pascal, s’exprimant à propos du libertin dont il veut ébranler les certitudes. Vous voyez, je suis en train de suivre sa méthode.

On trouve ce type de schéma constamment dès les plus anciennes hagiographies. La Légende dorée de Jacques de Voragine, qui date du XIIIe siècle, n’invente même pas le procédé. C’est une constante aussi dans la mystique franciscaine ; lisez le Cantique des Créatures de François d’Assise. Le Tartuffe de Molière, singeant par hypocrisie ce type de procédé, pour faire croire qu’il est un saint, recourt à des expressions similaires ; il dit à Elmire : « « S’il faut que vos bontés daignent me consoler // Et jusqu’à mon NEANT daignent se ravaler ». Montaigne et Pascal n’ont cessé de marquer la difficulté, pour l’homme, de parvenir à la sagesse. Faut-il que je vous rappelle encore, à propos du ver de terre, justement, cette phrase de Pascal  : « Quelle chimère est - ce donc que l’homme ? Quelle nouveauté, quel monstre, quel chaos, quel sujet de contradiction, quel prodige ! Juge de toutes choses, imbécile ver de terre ; dépositaire du vrai, cloaque d’incertitude et d’erreur ; gloire et rebut de l’univers ». Et La Rochefoucauld de poser : « Qui vit sans folie n’est point si sage qu’il croit ». Ou bien encore : « C’est une grande folie que de vouloir être sage tout seul » Vous trouverez même déjà ce type de paradoxologie chez les Grecs : c’est Socrate, par exemple, dont les disciples louent la sagesse, tout en soulignant qu’il aurait plutôt l’air d’un fou, puisqu’ils le comparent à l’image grotesque d’un silène, créature fort peu encline à l’usage de la raison.

Les dépositaires de la sagesse, dans le théâtre de Shakespeare, en particulier dans « King Lear », sont très souvent des bouffons. Le prince Mychkine, de Dostoïevski, est un être d’une simplicité sublime, mais il est perçu comme un « idiot », et tel est même le titre du roman. Je cherche dans la littérature des personnages assez suffisants pour vouloir prétendre à la sagesse, mais je n’en trouve pas, ou bien ce sont des personnages carrément ridicules, tel Monsieur Homais dans Flaubert, ou l’immortel Monsieur Prudhomme inventé par Henri Monnier.

En ce qui me concerne, n’étant pas encore complètement cinglé, je n’ai jamais prétendu accéder jamais à une quelconque sagesse ; je doute même de la pertinence d’un concept aussi fumeux. Je m’efforce seulement de ne pas parler pour ne rien dire, et de ne pas me prononcer sur ce que j’ignore. J’ai lu et relu Pascal ; pendant plus de trente-cinq ans, j’ai dû l’expliquer en moyenne une quinzaine d’heures par année et je doute fort que vous puissiez avoir grand chose à m’apprendre sur un sujet que, visiblement, vous ne connaissez que par ouï dire. Je suis désormais à la retraite, je n’ai aucune envie de vous faire un cours sur Pascal. Lisez-le d’abord, on pourra peut-être ensuite en parler sans avoir à enfoncer des portes ouvertes.

Votre dernier exemple à propos du voile est d’une parfaite insanité. On croirait que vous voulez donner des verges pour vous faire battre. Seriez-vous masochiste ?