La propagande : l’arme fatale contre Trump

@Gollum
Agora devient de plus en plus foireux.
Cet article est dans le ton de ce qui peut se faire de pire, en terme de propagande. OU de mieux en terme d’humour involontaire. 
Par contre je ne suis pas sûr de votre conclusion. 
Non seulement il sen fout du monde, mais il se bat les couilles des US
La seule chose qui l’intéresse, c’est lui. 

D’une façon générale, on trouve de plus en plus ce genre d’article frappadingues,

Entre les éloges à Poutine, à Bachar, la négation du covid, du réchauffement climatique, de la pollution, de l’effet carbone, les articles sur le dieu Trump, autre marronnier d’agora vox font que le point critique est depuis longtemps dépassé. 

Chercher à ne pas marcher dans la matière devient de plus en plus difficile ; S’insurger, c’est se faire interdire de commentaire : « En raison de manquements graves au non respect de la charte, etc..... »

Bon débarras me direz vous...Arrive un moment il est vrai où la notion d’inconvénients l’emporte sur les avantages, et où on se fait la malle. 

@velosolex
C’est vrai !! le monde a changé, et c’est dur de l’admettre. Tout s’écroule mon bon monsieur, toutes les guerres menées par notre supérieur occident, sont soudain démenties par d’horribles complotistes qui dévoilent les dessous malpropres des intérêts nauséabonds de nos supérieurs occidentaux.
Même si notre estimé ex ministre des affaires étrangères Dumas, nous raconte tout, le péquin ne peut accepter de voir son monde s’écrouler.
Même si plongeant un tant soit peu dans l’histoire non démocratique de la Russie, puis URSS puis Russie, le supérieur occidental décrète que la politique de Poutine, c’est de la dictature.
L’ignorance comme supériorité, l’incompétence comme annexe des diplômes, tous ces changements vous passent au dessus de la tête sinon vous seriez noyés.
Il suffira que vous vous réveilliez assez tôt ! et on vous pardonnera, le tableau est horrible, abject, incroyable.

@velosolex. Tu es un négationniste de tous les autres changements climatiques, précédents. Alors qu’on a plein de preuves écrasantes.
L’hiver, le vin gelait à Versailles, dans la carafe sur la table de Louis XIV.

@Aita Pea Pea
Déjà gamin j’aimais les auto tamponneuses. 

@alinea
Le monde peut s’écrouler, c’est pas pour autant que je renonce à la raison, et que je vais prendre ce populiste pour un sauveur. Trump ? Un type dans la continuité de Berlusconi., lui même dans la filiation de Mussolini adoubé par Toto, et Toto Rina !
« Bunga bunga... »...
Je me souviens de 2008. Obama. J’étais en Italie. A Venise c’était l’aqua alta, et la grande bérézina de l’économie.... La bourse avait les pieds dans l’eau. J’ai traversé toute l’italie du nord sous les trombes d’eau. Ca n’en finissait pas. J’ai remonté ensuite les cévennes, la flotte toujours.. Obama avait été élu. On était quand même content, même si le monde n’allait pas changé, mais on faisait semblant d’y croire un peu. Au moins la gueule du médecin n’avait pas la gueule du docteur Mengele, ou Mabuse. On n’avait pas envie de s’enfuir de l’hôpital. Les films ne tiennent debout parfois que par la grâce de leurs acteurs. 
 Pour le moment on n’est pas trop à plaindre, covid ou non on reste chat perché. Je vois que vous revenez à vos mantras magiques. Les grands paranos. Bachar et Trump. Banga banga. Ils niquent et les peuples adorent ; Ils se croient dans la tête de leur maitre, se font commissaire du peuple, dictateur par procuration. On se soigne comme on peut. Vous c’est les paranos, et les chevaux. Moi c’est le vélo et la peinture, et d’autres choses qui tiennent à l’aquarelle de la vie. N’attendez pas de ces lignes plus de vérités que les paroles de leaders qui vous étourdissent. Ils sont faits de la morve des nuages et de l’air du temps. 

@JC_Lavau
Mon pauvre lavau.
Vous ne vous rendez pas compte que vous êtes seul sur cette cause extrème, au bord du vide, ce qui est pire que le covid. 
Ce pauvre docteur X admettait hier le réchauffement ( je n’ai pas eu le courage de lui dire qu’il soutenait le contraire l’an passé), mais nie toujours encore l’effet carbone....Le monde anxieusement espère qu’il évoluera encore sur le sujet..... 
Bon, ce genre de gus nie toujours le goulag, la répression...C’est trop loin dans le temps et dans l’espace. On entend pas les cris des torturés
Ne parlons pas de Bachar el assad, qu’il confond avec les aventures de Babar à celestville.
Certains ne sortent jamais de leur enfance 
Ainsi Trump évolue lui aussi...Peu à peu l’idée fait son chemin. Il va falloir qu’il fasse ses cartons. 
Pour le moment un truc con le ronge. Il est en déficit sur sa campagne. 

A ce propos, soyez sympa ; un petit chèque serait apprécié !
C’est là qu’on reconnait les vrais amis !

@velosolex. Tu es si gravement psychotique, que dès qu’une phrase dépasse quatre mots, tu es totalement perdu.

Vous avez oublié de faire votre boulot de ramasse crotte, en ne mentionnant pas les fautes d’orthographe que j’ai laissées dans le texte pour vous occuper l’esprit. 

Coup de blues ?...

« Un trump de perdu, dix de retrouvés ! » Comme dit le proverbe. 

Ou « tout le monde peut se trumper ! »

Faute admise est pardonnée. 

@velosolex

Bon je ne suis pas forcément d’accord avec vous sur Poutine, certes autocrate sans nul doute, mais brillant stratège selon moi et qui nous a évité la catastrophe plus d’une fois, catastrophes qui seraient venues du monde occidental.

Trump est loin, très loin, d’être à la hauteur de Poutine.

Mais pour le reste je suis d’accord sur le fait qu’Avox devient foireux. Cela même me fait peur car cela devient de l’hystérie collective.

Sinon pour le changement climatique d’origine anthropique je suis d’accord avec vous.

Et Trump, sur ce point s’en cognait grave. Comme il se cognait grave des réserves américaines qu’il voulait débarrasser des protections pour exploitation, to make America Great Again, c’est-à-dire faire ce qu’elle a toujours su faire de mieux : exploiter à fond les ressources.

Et donc ce qui m’énerve sur Avox c’est cet esprit militant qui consiste à ne pas voir les réalités en face et à ne pas voir les tares de Trump sous prétexte qu’il s’opposerait à l’état profond. Déjà faudrait prouver qu’il s’oppose bien à l’état profond quand on voit son acharnement contre l’Iran et le Vénézuéla tout comme le ralliement de Pompeo à sa cause...

En fait c’est beaucoup, plus complexe que ça, mais voilà la complexité sur Avox on n’aime pas car cela empêche d’être un bon militant.

On veut du binaire, du manichéisme et on y est en plein dedans. Je constate d’ailleurs que l’évolution des choses me donne raison car cela fait des années que je n’ai cessé de mettre en garde contre le manichéisme latent du psychisme collectif hérité du manichéisme chrétien et on y baigne dedans aujourd’hui avec volupté.

D’ailleurs doctorix qui est le représentant type de cette psychologie collective profondément malade ici sur Avox, se revendique de l’esprit chrétien et de son manichéisme de la lutte du Bien contre le Mal, lui même étant du côté du Bien et ceux qui le contredisent du côté du Mal... On se souvient de la phrase de Jésus : si vous n’êtes pas avec moi, vous êtes contre moi.

Bien évidemment ce manichéisme est latent dans la société américaine divisée comme jamais.

Tout cela va nous amener directement à une catastrophe de grande ampleur.

Et plus que jamais le sage devra cultiver le refus du militantisme, le stoïcisme.. 

Tiens une sacrée synchronicité dirait notre Mélu...

Je vous donne le dernier § du dernier billet du site chroniques du grand jeu :

Si nous revenons une dernière fois sur cette histoire, ce n’est pas pour pousser notre petit cri de gloriole (« je vous l’avais bien dit ») mais pour montrer qu’une vision disneylandienne en noir et blanc, malheureusement trop souvent partagée par les médias dominants comme alternatifs, est à l’analyse géopolitique ce que le vin rouge est au poisson : sauf exception, c’est à bannir.

On voit que le bonhomme est tout à fait en phase avec moi puisqu’il appelle disneylandisme ce que j’appelle manichéisme (le noir et blanc) et qu’il souligne que ce manichéisme est devenu la norme aussi bien des médias dominants que des médias alternatifs..

Autrement dit, l’alternatif est devenu contaminé à son tour par le manichéisme et le simplisme du mainstream.

Bref on n’a pas vraiment progressé on ajuste changé de paradigme mais en conservant l’aspect galvaudé et entropique de l’information..

CQFD

@Gollum
Face à des propos extrêmes, j’ai tendance à répondre de façon analogue, entre humour et sarcasme, oubliant les nuances de gris. Développer demande du temps, et l’on a guère envie de nuancer face à des individus provocateurs, simplistes, semblant sortir de plateformes d’influence, manipulant l’histoire à leur guise. J’ai mis Poutine dans le sac, car il est souvent associé aux marionnettes, qu’il instrumentalise, mais il est évident qu’il est d’une autre hauteur que ces satrapes. Il est l’héritier d’un bloc et d’une histoire, dont celle ci a été particulièrement douloureuse dans les années 90, sur fond de bradage d’un empire. « La fin de l’homme rouge » de Vassilia Alexievitch, fait de témoignages croisés sur cette histoire est une immersion saisissante pour donner une image de cet effondrement. je ne suis pas anti russe primaire, et ne comprend pas par exemple que l’occident ne reconnaisse pas la reprise de la Crimée par la Russie qui lui a été toujours associée dans l’histoire, et que Kroutchev avait déplacé dans l’Ukraine, à l’époque où cela n’avait aucune signification. Poutine est un autocrate, mais en continuité avec l’histoire russe. Il a remonté son pays alors qu’il était tombé bien bas, et que cela devenait t préoccupant pour les équilibres. C’est cette notion qui est importante. Maintenant son association avec Erdogan pose problème. Il nous considère comme un joueur d’échec le fait. Une riche héritière n’ayant plus les moyens de s’affirmer. C’est tout le problème de l’UE. Un ventre mou dérégulé, avec une image souvent déplorable, n’ayant plus comme valeurs que l’affirmation d’une liberté outrancière affirmant le droit à l’obscénité. La nuance comme vous le dites est autant impossible sur avox, qu’au PC dans les années 50. On en arrive à lire des articles ahurissants, sur fond de sectarisme et de mensonge, déformant les faits, pour qu’ils correspondent au rêve du jour, comme dans 1984. Mais il semble que tout cela devienne systémique. Bien à vous

@Captain Marlo
Je connais votre technique de manipulation, très fréquente sur ce site. Il s’agit d’attaquer le détracteur d’un article ridicule en lui demandant les sources de ce qu’il avance, quand il réagit au caricatural.
Exemple. Si je répond, après un article sur le créationnisme, très tendance aux states, que cela ne tient pas debout, on me demandera mes sources
C’est feindre l’étonnement, et inverser le scandale. Si je me prête à ce jeu débile, je valide l’opinion de mon contradicteur, dans un débat qui devient assez estimable pour qu’on argumente de part et d’autre. 

Trump est une catastrophe en tant qu’homme, mais au niveau politique je ne vois pas grand chose qui peut le sauver...Lutte contre le réchauffement, encouragement à l’exploitation des énergies fossiles ; abandon des kurdes et des afghans à leur sort, qui nous revient en elastique, creusement des inégalités dans son pays. 
Une chose tout de même. J’ai été d’accord avec lui et je l’ai d’ailleurs exprimé quand il accusé la chine d’avoir sciemment ventilé le virus, ne pas avoir informé le monde du risque de catastrophe sanitaire qui en découlait. Ce qui a rendu par contre illisible ses points de vue ensuite sur la dangerosité du covid. 
Bravo aussi pour avoir aussi pointé la distorsion de concurrence et taxé les entreprises chinoises. Même Biden lui a reconnu ce mérite. L’abandon de la mondialisaiton est en effet le grand enjeu à venir, ainsi que des principes de coopération pour lutter pour la cause commune : La sauvegarde de la terre. Le covid est un avertissement. S’il avait eu l’intelligence de sauter sur ce cheval là, il aurait sauvé peut être son mandat

@nono le simplet
Salut. En ce moment ça frise le mur du con.
Seul l’humour et quelques internautes qu’on estime retienne l’amateur. 

Hier est paru un article de Philippe Khafine, dont le titre était en concordance outrée avec celui ci

« Le monde paiera cher le révisionnisme historique »

L’auteur s’étonnait que la Russie n’est pas été invité par les Polonais pour des fêtes commémoratives au sujet du début des hostilités de 40......

Arguant que les soviétiques avaient mis les nazis en déroute....En oubliant qu’en 39 ils étaient associés à eux pour dépecer la Pologne. Un détail...En oubliant tout autant le massacre de Kathyn, quelques milliers d’officiers polonais liquidés sur ordre de Staline, pour ne pas parler du reste...

Personnellement, je ne suis pas hostile que les adversaires d’hier soient main dans la main sur le bord des fosses communes, mais encore faut il reconnaitre ce qui est dedans. 

@velosolex
« n’est pas été invité ... »
Encore plein de fautes.
Lavau va passer encore avec sa moto crotte derrière moi