La propagande russe prend de l’ampleur...
"Ambiance de guerre froide avec la Russie, ou de guerre hybride et cela s'illustre avec un faux reportage de RFI : une vidéo laisse croire qu'une épidémie de tuberculose menace la France. Le virus aurait été introduit sur notre territoire par des soldats ukrainiens soignés dans nos hôpitaux...
Le logo de Radio France Internationale est bien en vue : l'information est à priori de première importance... La tuberculose a été diagnostiquée chez des soldats ukrainiens envoyés en France pour y être soignés.
Publié sur plusieurs groupes Telegram russes, la vidéo a été vue des dizaines de milliers de fois et semble avoir suscité les sarcasmes de certains Russes :
"Punaises de lit et tuberculose : si seulement je pouvais aller aux Jeux Olympiques en France..."
Aussi alarmante qu'elle paraisse, l'information n'a pourtant pas été relayée par d'autres médias...
Cette vidéo a-t-elle été réellement publiée par RFI ?
C'est faux ! Le montage, le logo laissent penser à une vraie publication de la radio. Mais des journalistes russophones de RFI ont alerté : c'est une supercherie...
"RFI a été la cible d'une nouvelle campagne de fake... ce reportage est un fake russe."
Autre démenti : celui de l'hôpital américain de Paris... c'est là que travaille un docteur qui, dans la vidéo, estime que "la situation est dangereuse."
Contactés, l'hôpital comme la pneumologue assurent n'avoir jamais évoqué cette question et vont porter plainte.
La falsification de l'article de RFI par la propagande russe n'est pas une première : elle se rapproche d'une autre opération similaire appelée "sosie". Plusieurs sites français d'information en ont été victimes.
Faux articles empruntant le logo et la police d'écriture pour Le Monde ou Le Parisien : "Un ministre français soutient les meurtres de soldats russes en Ukraine" ou encore "Un exode massif pour échapper à l'esclavage militaire. Des Ukrainiens tentent d'échapper à une mort imminente sur le front."
Et on a même vu ce qu'on appelle une deep-fake pour la chaîne France 24, avec l'annonce d'une fausse tentative d'assassinat d'Emmanuel Macron :
"Les autorités ukrainiennes ont prévu de rejeter la responsabilité de l'attaque du président français du côté russe..." Cette voix mécanique a été générée par l'Intelligence artificielle, le journaliste n'a jamais prononcé ces mots et la menace n'existait pas réellement.
Cela n'a pas empêché Dimitri Medvedev, l'ancien président russe, de la reprendre à son compte : "Macron a eu tellement peur d'un assassinat qu'il a annulé son voyage à Kiev."
Selon les autorités françaises et européennes, l'offensive de falsification russe prend de l'ampleur, les fausses vidéos et les faux articles pourraient se multiplier, à l'approche des élections européennes."
Le blog :
http://rosemar.over-blog.com/2024/03/la-propagande-russe-prend-de-l-ampleur.html
Source :
218 réactions à cet article
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@charlyposte
En tout cas, si ça vient bien des Russes, ils auraient tord de se gêner. Avec toute la merde que nos médias propagent partout... -
Pourtant !.. si c’est ROSEMAR qui l’affirme c’est forcément vrais !..(lol)
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combien de rédacteurs chez Rosemar LTD ?
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@Brutus
On est déjà sûr d’un : Francinfox (copiée mot pour mot).
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Rosemar vient de découvrir Internet...
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Ce que l’on chasse par la porte revient par la fenêtre. Il est dommage d’avoir interdit RT France et Sputnik.
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EN FRANCE on a pas de souci et aucun tabou !!! il suffit d’écouter et voir la chaîne LCI 24 heures sur 24 avec sieur DARIUS ROCHEBIN...l’apôtre incontestable de son maître GOEBBELS
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@charlyposte
Vous préférez Radio Moscou ?
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@charlyposte
Darius le planqué helvético-perse ! -
@rosemar
Carrément, oui, je préfère. C’est partial mais d’un niveau beaucoup plus élevé. -
@rosemar
Présentation de la video : « Il appelle à bombarder Paris ». Ouaooh, la nuance dans l’analyse, c’est impressionant. -
@rosemar
Vous préférez Radio Moscou ?
Non, on préférerait que Radio Paris soit la voix de la France, comme du temps de de Gaulle et non la voix de l’Otan et de l’Amérique....
On s’est fait bousiller notre approvisionnement énergétique par des soi-disant alliés, et nous allons couler, mais l’orchestre du Titanic joue encore pour faire bonne figure pour les jeux Olympiques...Les maths ce n’est peut-être pas votre truc, mais quand un pays fait 0,5% de croissance en votant un budget déficitaire de 5,5%, pour stimuler l’économie à coup de subventions, en réalité nous sommes en récession de 5%. Mais tout va bien, on veut faire la guerre à Russie... -
@rosemar
« Vous le connaissez »
Soloviev, Brunet, Rochebin même combat... Ils ne produisent que de la merde...
Je ne regarde pas la télé Russe, mais pour les deux autres j’ai abandonné leur chaîne minable LCI composée de 5% d’information, 65% de propagande et 30% de publicité...
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@rosemar
Vous préférez Radio Moscou ?Merci de m’indiquer la fréquence.
Depuis la guerre en Ukraine, RT et Spunik ont été bannis de l’UE ... alors que les médias occidentaux émettent toujours en Russie et leurs journalistes ne sont pas empêchés d’y travailler au contraire de leurs homologues russes en occident. -
@charlyposte
Kolossale finesse ! -
@agent ananas
On peut parfaitement accéder au site https://francais.rt.com/ en se connectant via un VPN... et il y a beaucoup de VPNs gratuits disponibles pour Chrome, Firefox ou Opera...
Bonne journée -
@rosemar
il serait interressant que vous fassiez un article sur la propagande de nos médias... LCI par exemple, mais vous pouvez, bien sur, commencer par celui que vous voulez. -
@Montdragon
SIEUR ROCHEBIN est bien capable de planquer la vérité dans le coffre d’une banque SUISSE ! -
@Tolzan
On peut parfaitement accéder au site https://francais.rt.com/ en se connectant via un VPN...
Vous pouvez retrouver Sputnik en français ici : https://fr.sputniknews.africa/.Chez moi, sur le fuseau horaire de Yakutsk, on peux se connecter sans vpn et avec n’importe quel navigateur.
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@rosemar
Vous préferez radio-Paris en digne héritiere historique ?
A choisir j’opte sans pb pour radio Moscou
(si il vous reste quelques petites notions d’histoire)
Remplacé actuellement par radio Macron cad presque tous les medias mainstreams en Fr dont vous etes une propagandiste tres zélée... -
@mac
Flute j’avais pas vu ton commentaire tu as été plus rapide que moi bontempi ^^Tiens a ce propos dans ton commentaire et sa FIN,
j’écoutais ceci, précisément ici (cf P Herlin) qui confirme la fin de ton post -
@l’auteure
Selon les autorités françaises et européennes, l’offensive de falsification russe prend de l’ampleur, les fausses vidéos et les faux articles pourraient se multiplier, à l’approche des élections européennes
ça veut dire que c’est vrai ?
Par contre la propagande otanienne y a pas ?
Elle n’a pas besoin des réseaux sociaux et d’obscures sites dont, en définitif on ne sait qui est vraiment derrière, elle directement relayée par nos médias.
Mais c’est vrai, c’est pour la victoire finale du wokisme mondialisé, le sommet de la civilisation humaine...
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Sinon Rosemar, pour votre culture personnelle, soft power, ça ne vient pas du russe...
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Et vous ne m’accuserez pas d’être poutinolâtre, je suis gaulliste et pour une troisième voie, c’est à dire la diplomatie non alignée. La vocation de la France n’est pas de se couler pour sauver l’économie et les intérêts américains, ni d’être leur caniche. La Russie n’a jamais été une démocratie et certainement pas plus avant Poutine que maintenant. Jusqu’à Chirac et avant les young leaders au pouvoir, la France avait cette position...
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@mac
« Et vous ne m’accuserez pas d’être poutinolâtre, je suis gaulliste »
Rosemar ne sait pas ce qu’est le Gaullisme, elle est américanolatre...
C’est son phare et sa foi...
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Mais il est vrai que dans l’EN, on ne parle pas beaucoup des young leaders....un oubli, sans doute...
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@mac
belle brochette de collabos ces young leaders. Et de nullités. -
@mac
Ce document est très instructif.
D’un coté une foule Française de soumissionnaires et en face coté Ricain juste le patron.
Coté Français très surpris d’y voir Nicolas Dupont Aignan, serait ce donc une taupe ? -
@saint louis,
NDA a répondu à cette question il y a fort longtemps, je pense que la vidéo est toujours en ligne.
Après, à chacun de se faire son opinion en fonction de ce qu’il a dit car il est vrai que franchise et politique sont trop souvent antinomiques. -
Ce que j’ai remarqué depuis belle lurette à l’endroit de ce pseudo féminin, et qu’il croit dur comme fer, étant inconsciemment dans l’anachronisme maladif, que le monde est toujours en plein révolution bolchévique de 1917. Et que l’armée des russes blancs soutenue de fond en comble par les principaux Etats de l’occident de l’époque , tous ennemis assumés à cette révolution, sont toujours à la manoeuvre. Et étant peut-être un rejeton de membre de cette armée à attaches familiales fortes avec la contrée qui n’existait pas encore et appelée aujourd’hui ukraine, il croit de son devoir de continuer la guerre qu’a menée son ascendant, mais cette fois contre tout ce qui à relation de près ou de loin avec la russie. Le véritable propagandisme pernicieux et dangereux n’est pas là où vous le situez, il est dans un journalisme mercenaire tout aussi envahissant que subtil et rusé, déployé par le mainstream médiatico-politque acquis corps et âme à l’idéologie oligarchiste du fric dieu en mariage « stratégique » avec celle du néo-sionisme suprémaciste mondial.
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Ce que j’ai remarqué depuis belle lurette à l’endroit de ce pseudo-féminin, est qu’il croit dur comme fer, étant inconsciemment dans l’anachronisme maladif, que le monde est toujours en plein révolution bolchévique de 1917.
Et que l’armée des Russes blancs soutenue de fond en comble par les principaux États de l’occident de l’époque, tous ennemis assumés à cette révolution, sont toujours à la manœuvre.
Et étant peut-être un rejeton de membre de cette armée à attaches familiales fortes avec la contrée qui n’existait pas encore et appelée aujourd’hui Ukraine, il croit de son devoir de continuer la guerre qu’a menée son ascendant, mais cette fois contre tout ce qui a relation de près ou de loin avec la Russie.
Le véritable propagandisme pernicieux et dangereux n’est pas là où vous le situez, il est dans un journalisme mercenaire tout aussi envahissant que subtil et rusé, déployé par le mainstream médiatico-politique acquis corps et âme à l’idéologie oligarchiste du fric dieu en mariage « stratégique » avec celle du néo-sionisme suprémaciste mondial.
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Attention à ne pas pousser rosemar à bout (de ficelle).
Tiens, pendant que je suis en veine d’humour subtil (hum), vous saviez rosemar que l’histoire des bébés décapités était une fake news ?
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@rosemar
Non, je n’écoute pas les propagandistes.
Mais vous ne répondez pas à ma question... -
@rosemar
Moi je le connais, et je l’entends presque tous les jours à la radio parce-que je suis en Russie. Et bien, c’est un militant convaincu, mauvais caractère, mais ça tout le monde le sait. L’écoute qui veut et c’est très bien comme ça. -
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@rosemar
Je pense qu’il y a beaucoup plus d’étrangers que vous ne le croyez la-bas, à commencer par Snowden qui a dénoncé un certain nombre de pratiques qui n’ont pas l’air de déranger nos dirigeants young leaders.
Je ne donne pas mon blanc seing à Poutine pour autant, mais cette guerre que certains veulent, en espérant y envoyer les autres et en mettant de l’huile sur le feu, est un suicide. -
@mac
Snowden a eu de la chance de pouvoir fuir les EU... Ce qui n’est pas le cas de Assange que les amerloques et les rosbifs persécutent...
Ils sont même allés jusqu’à faire de fausses accusations (viols) pour le coincer...
Vraiment des ordures... -
@rosemar
Toujours pas de réponse ? -
@rosemar
Non je ne suis pas Russe, mais, vous voyez, ça existe des Français qui vivent en Russie et qui veulent y rester. Dans le malheur, le peur, la pauvreté tout ça tout ça etc... -
@pasglop
Non elle a piscine elle accompagne la blonde de LCI
Comme « il dis regardez un peu le niveau » des telespectateurs de LCI
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« Macron a pris son café ce matin »
FAKE NEWS !
Olala, ils sont terribles ces Russes, ils n’en ratent pas une !
(Rosemar à peine parodié)
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@Maître Yoda
Les Russes auraient « propagé » la rumeur que son café était mauvais. S’il est écrit que c’est un bon café, c’est une propagande euro-atlantiste peut-être... -
Rosemar !
L’information est plurielle, vous aurez de la crédibilité quand vous réclamerez le retour de RT sur les chaines box VOIRE la TNT.
Sinon, vous êtes une fasciste, na !
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En tout cas, je vois que sur AV les « articles » sont sous la houlette de la « modération » (soit disant décidée entre « contributeurs » ^^), qui est « partie prenante » ..de quoi ou de qui .. ça .. ^^
Le « fondateur » a bien compris l’utilité
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@bouffon(s) du roi
il a surtout compris comment aller à la pêche et pourquoi, ce que les poissons ne compremment pas
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@Xenozoid
oui.. et seule la captation de l’esprit suffit, c’est là, tout l’art de la ruse ^^
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@Rosemar
C’est bien vous dénoncez, vous dénoncez, mais c’est quoi la solution à tous ça ?
Une bonne petite guerre ?
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@mac
Je dénonce aussi les guerres : il n’y a que des perdants...
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Rosemar...
Que vous soyez pour un camp comme pour l’autre...
Vous faites partie prenante de l’écume de ressac de toute cette mayonnaise.
Que vous le vouliez ou pas, que vous en soyez consciente ou pas !
Quittez votre bord de mer, avec trop de cette écume brune, et allez tester un lac de haute montagne !
Pour l’altitude et pour la fraicheur, si ce n’est pour le reflet des choses grandes, qui l’entoure !
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@ETTORE
Déja perché sur un tabouret elle a le vertige ^^
Alors lui proposer de telles choses, tu veut faire un géronticide ou quoi ?
Oublies pas que LCI & Télérama sont ses centres de (dé) informations ^^ -
https://www.profession-gendarme.com/il-ny-a-jamais-eu-autant-de-demissions-dans-la-police-et-la-gendarmerie-parce-quils-se-sentent-de-moins-en-moins-soutenus-declare-frederic-pechenard/
« Il n’y a jamais eu autant de démissions dans la police et la gendarmerie. Parce qu’ils se sentent de moins en moins soutenus », déclare Frédéric Péchenard
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Le ministre français de la Défense a tenté avec persistance de convaincre son homologue russe, Choïgou que l’Ukraine et l’Occident n’étaient pas impliqués dans l’attaque terroriste de Crocus, rejetant la responsabilité sur l’État islamique interdit en Russie, a rapporté le ministère russe de la Défense.Choïgu a déclaré à son collègue français qu’il existe des informations selon lesquelles une trace ukrainienne serait impliquée dans l’organisation de l’attaque terroriste.
Choïgou a également souligné au chef du ministère français de la Défense que la mise en œuvre pratique du projet d’envoi d’un contingent français en Ukraine créerait des problèmes pour Paris.Au cours de l’entretien entre Choïgou et le chef du ministère français de la Défense, il a été noté qu’il était prêt à dialoguer sur l’Ukraine et qu’il pourrait s’appuyer sur « l’Initiative de paix d’Istanbul ».
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Le PR en Alternance sait qu’il n’est plus crédible .
Alors il envoie d’autres personnes pour répandrent les mensonges et autres vérités vérolées à Donff.
Petitesse et misère de la franchouillardise étatique ....
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Les cimetières sauvages en Ukraine sont hélas partout. Mais Zelensky raconte qu’il n’y a que 31.000 soldats morts, relayé par l’ensemble des médias. Il est temps d’arrêter cette guerre.-
Ah oui la propagande , je vais vous coller plein les yeux , les vicieux petits journalopes de la Voix de l"ArroGance
https://twitter.com/BOROWSKIMIKE/status/1775249126281666574
Les dernières informations sur l’affaire Brigitte avec Xavier Poussard directeur de publication de Faits et documentsMacron le PR en Alternance( le en même temps )..... Bouffon
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Loi SREN : Jérémie Assous, avocat spécialisé en droit de la presse avec Alexis Poulin : « C’est une loi qui permet de sanctionner toute personne que l’on ne peut pas sanctionner autrement. C’est une loi pour contrôler politiquement un grand nombre d’individus » 1984 Orwell ?-
https://twitter.com/f_asselineau/status/1775577600871575645
HALTE AU FASCISME BLEU ! Séjourné propose ni plus ni moins que de criminaliser toute pensée contraire à la vérité officielle ! L’Union européenne ressemble de plus en plus à l’URSS. IL FAUT DONNER UN COUP D’ARRÊT À CE FASCISME BLEU EN VOTANT ASSELINEAU-UPR-FREXIT LE 9 JUIN.
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l’information est à priori de première importance.
et un prétendu prof. qui ignore que a priori est une expression latine donc sans accent sur le a
Tout est faux en effet, faux profs. ...
On s’étonne ensuite que nos enfants aient quelques difficultés.
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@Fanny
Pour votre information :
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/a-priori-accent
La locution latine a priori s’écrit sans accent : si vous souhaitez utiliser la locution latine et non sa version francisée, il faut l’écrire sans accent et en italique. Cette locution latine est l’abréviation de a priori ratione (« par une raison qui précède » ; « par l’intuition »).
La version francisée peut s’écrire avec un accent : si vous utilisez la version francisée de la locution latine, alors vous pouvez l’écrire « à priori » avec un accent grave sur le « a » et sans italique. Cette graphie est préconisée par la réforme de l’orthographe de 1990. -
@rosemar
Réforme ou pas, « à priori » ne veut rien dire. Et ça vaut pour « à postériori » réformé aussi par les vieux débris du quai Conti.
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@Fanny
« un prétendu prof. qui ignore que a priori est une expression latine donc sans accent sur le a. Tout est faux en effet, faux profs. ... On s’étonne ensuite que nos enfants aient quelques difficultés. »
Bizarre le fonctionnement d’AgoraVox.
J’ai souligné dans un commentaire toutes les insultes injustifiées que vous adressez ici à l’auteur de l’article : « prétendu prof », « qui ignore », « tout est faux », « faux prof ». Et, en plus vous l’accusez d’être la cause des difficultés des élèves.
Elle vous a très bien répondu en vous donnant une leçon. C’est donc une excellente prof et c’est vous qui êtes dans l’ignorance.
Votre flot d’insultes est toujours en place et c’est mon commentaire qui a disparu !!!
Bravo la solidarité ! Vous êtes plusieurs à mener le même combat !
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@Jean Dugenêt
Votre flot d’insultes est toujours en place et c’est mon commentaire qui a disparu !nonon votre commentaire est toujours là puisque j’y réponds..
quant à mes reproches à Rosemar, je regrette d’avoir loupé cette réformes de 1990, au temps pour moi, même si cette réforme est débile (comme par exemple de décider un jour que week end peut s’écrire wikènde). J’ai une excuse, c’est un prof. de math sup qui m’a fait honte devant la classe en relevant mon accent sur a priori. Un trauma qui ne s’est pas guéri.
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@Fanny
Effectivement l’erreur était impardonnable .... !
Mais franchement qu’est ce que vous en avez à f .... ?
Vous avez des complexes par rapport aux matheux ?
Certains sont stupides .
Mais pas tous bien évidemment ! -
@rosemar
La version francisée peut s’écrire avec un accentJ’étais en train de prendre mon brèquefast quand un frènde m’appelle pour m’inviter le ouikènde prochain à un leunche. C’est à priori un bon projaicte, je suis très satisfaïde.
J’ai enfin compris la réforme de 1990, mes excuses. -
@chantecler
Vous avez des complexes par rapport aux matheux ?
Ben oui, c’est un des points faibles du système français (qui est aussi un point fort), qui fait que tous les recalés aux concours les plus difficiles, plus nombreux que les reçus, en gardent une amertume à vie, complètement irrationnelle et idiote quand on comprend plus tard que cette faculté d’être très bon dans les concours ne préjuge en rien des talents et créactivité futurs des ingénieurs, faible corrélation (expérience d’une vie professionnelle).
Mais c’est aussi un point fort car les virtuoses dans les concours qui ont en plus une forte créativité et personnalité font souvent parmi les meilleurs ingénieurs et patrons du monde : voir les forts effectifs de Français dans l’IA, les traders, les Gafam. -
@eau-mission
j’ai raté 2 fois l’Xmoi, une seule fois (j’en suis resté là)
au bilan, notre système qui produit de super ingénieurs Gafam, banques et autres est tout de même critiquable, parce qu’il fait beaucoup de déchets, de dégâts. Pourquoi ?
Parce qu’en Allemagne par exemple, les étudiants qui veulent faire ingénieur savent assez tôt dans leur parcours quel métier ils veulent éxercer. Ainsi, élève ingénieur en stage en Allemagne, au café derrière une bière, j’ai assisté à des débats passionnés de jeunes étudiants futurs ingénieurs sur les nouveaux matériaux. Je me suis demandé pourquoi ça ne m’était jamais arrivé en France.
La raison est que les élèves ingénieurs français sont là parce qu’ils sont bons en maths, pas du tout parce qu’ils ont le projet et l’envie de concevoir des objets complexes. Bien souvent, à 22 ans, ils ne savent pas quel métier ils veulent éxercer. Alors ils vont dans la banque, car c’est assez matheux (les modèles ...). -
@Seth
à contrario, à fortiori, on fabrique des barbarisme.
La réforme de l’orthographe et la féminisation systématique n’ont pas été faits par la Quai Conti, mais malgré son opposition, à la demande de Jospin (qui a une orthographe déficiente), avec une commission de l’Éducation nationale qu’il avait créée spécialement et qui a publié ses délires sous forme d’une circulaire relative aux tolérances de correction des épreuves publiée au Bulletin Officiel de l’éducation Nationale.
En effet, ni le gouvernement ni l’Assemblée, ni le Conseil d’État n’ont de compétence pour les questions relative à la langue française et à son orthographe, un décret ou une loi ne peuvent pas porter sur l’accord du particioe passé, c’est le domaine de compétence de l’Académie française qui est un autre corps constitué avec cette mission. Il y a eu usurparion de pouvoir du Ministère de l’Éducation Nationale.
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@rosemar : « Pour votre information :
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/a-priori-accent »
Le site que vous utilisez pour justifier vos fautes d’orthographe est un blog officieux anomyme sans aucune autorité sur ces questions, vous le savez bien.
En France, la seule autorité normative qui est compétente sur les questions de bon usage de la langue française et de sont orthographe est l’Académie française, et pour les domaines techniques les commissions de terminomogie avec l’AFNOR.
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@Fanny
Le site auquel se réfère Rosemar est un blog anonyme qui n’a aucune autorité sur ces questions, ce n’est ni l’Académie, ni l’AFNOR, ni le CNRS, c’est une imposture.
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@Fanny
« nonon votre commentaire est toujours là puisque j’y réponds... »Je maintiens. J’ai écrit le commentaire auquel vous répondez après la suppression d’un autre commentaire sur le même sujet. Je ne vous accuse nullement d’avoir été impliquée dans cette suppression. Cet autre commentaire ne vous était pas adressé.
Pour ce qui est du reproche insultant que vous avez adressé à l’auteur je maintiens aussi ce que j’ai dit. S’il s’était réellement agi d’une erreur de sa part cela n’aurait nullement justifié les termes que vous avez employé.
Pour ma part, je ne reproche jamais à un auteur d’avoir laissé quelques coquilles dans son texte et il m’arrive, en me relisant, d’en trouver dans mes propres textes... Est-ce que cela justifierait des reproches exprimés comme vous l’avez fait ?
Dans votre dernier article, vous avez écrit le mot « regime » sans mettre d’accent. Voici la phrase :
"Milliards déversés sur le pays, bases militaires/biologiques secrètes, formations militaires, armements, perspective d’alliance avec l’UE puis d’adhésion, achats massifs de terres agricoles ukrainiennes par les fonds de pension occidentaux, regime change par coup d’Etat."
La syntaxe de "regime change par coup d’Etat" me semble bien tordue...
Et vous prétendiez (en vous plantant d’ailleurs) donner des leçons de français à un auteur qui écrit assez remarquablement ! Vous feriez bien, à l’avenir, de vous abstenir.
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@eau-mission
On remet gentiment les choses à leur place.
Je parlais, dans le commentaire supprimé par vos amis les censeurs des gringalets de l’intellect qui n’arrivent pas à la taille de @rosemar mais prétendent lui donner des leçons. Je disais aussi que les malotrus qui sévissent sur AgoraVox ne s’excusent jamais pour leurs outrances. Tout cela se confirme. Vous amenez une confirmation supplémentaire au sujet de votre propre rôle.
Si vous nous parliez de vos connaissances qui dirigent dans les faits AV pour y faire une censure en faveur du régime de Poutine. Vous savez très bien comment cela fonctionne. Vous connaissez l’énorme fossé qui sépare le fonctionnement affiché de la modération et la réalité de la pratique. Vous couvrez donc tout cela. Vous savez que mon article actuellement en modération sera censuré.
J’y démontre, faits à l’appui, que Poutine est bien plus copain avec les dirigeants américains que ne le disent ceux qui organisent la censure sur AV. C’est pour cette question de fond qu’ils feront en sortent que cet article ne puissent pas être lu. Vous le savez ! Rien ne justifie cette censure si on s’en tient aux principes affichés. C’est effectivement une censure politique. C’est la même que celle qui est exercée par Poutine en URSS. -
@Fanny
« au temps pour moi » => « autant pour moi » -
@eau-mission
« Soit vous êtes de la combine que vous dénoncez, et alors vous savez pertinemment mon statut sur Avox. »Je ne suis dans aucune combine. Je ne sais pas quel est votre statut sur Avox mais il est évident qu’il n’est pas « ordinaire ». Vous avez des liens avec ceux qui dirigent AV dans les faits et ils dirigent avec un statut légal (ou illégal) inconnu. Vous avez parlé à leur sujet d’un « droit de veto ». Si j’ai bien compris, c’est formidable ! Certains ont le droit de dire « je ne veux pas de cet article » et l’article est ainsi interdit. Toute la prétendue modération n’est qu’une mascarade.
Passons à l’essentiel. AgoraVox est un site poutinien ! J’ai essayé, avec le groupe Amélioravox, de redresser la ligne. Je croyais que c’était possible. Je me suis trompé.
J’ai donc décidé de créer un nouveau site qui sera réellement un site avec sélection participative des articles sans aucune tricherie possible. Toutes les opinions pourront réellement s’exprimer : poutiniens et anti-poutiniens y trouveront leur place.
En attendant, je continue à fréquenter AV. J’observe ce qui s’y passe. C’est assez réjouissant. J’observe les départs : Fifi, Cyrus (il s’est sans doute recyclé pas très loin) , Pangloss et maintenant Josephine, Chapoutier (l’auteur fétiche des derniers mois). Malheureusement quelques belles plumes ont aussi disparu... Le niveau baisse et l’audience aussi... Je l’ai déploré mais maintenant je m’en réjouis.
Comment comptez-vous vous recycler ?
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@eau-mission
« Décidément, le tuilage est trop visible. Revenez donc à la maison mère qu’on vous rafraichisse les souvenirs »Il est inutile de coder vos messages. Vous pouvez vous exprimer en clair. Pour ma part, je n’ai rien à cacher. Il est de plus en plus évident que vous ne dites pas clairement ce que vous faites sur Avox.
Je ne sais pas ce que vous appelez « tuilage » ou « maison mère » et je ne vois pas de quoi vous parlez concernant mes « souvenirs ».
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@Fanny : « ... moi, (j’ai raté l’X) une seule fois (j’en suis resté là)
au bilan, notre système qui produit de super ingénieurs Gafam, banques et autres est tout de même critiquable, parce qu’il fait beaucoup de déchets, de dégâts. Pourquoi ?
Parce qu’en Allemagne par exemple, les étudiants qui veulent faire ingénieur savent assez tôt dans leur parcours quel métier ils veulent éxercer. Ainsi, élève ingénieur en stage en Allemagne, au café derrière une bière, j’ai assisté à des débats passionnés de jeunes étudiants futurs ingénieurs sur les nouveaux matériaux. Je me suis demandé pourquoi ça ne m’était jamais arrivé en France.
La raison est que les élèves ingénieurs français sont là parce qu’ils sont bons en maths, pas du tout parce qu’ils ont le projet et l’envie de concevoir des objets complexes. Bien souvent, à 22 ans, ils ne savent pas quel métier ils veulent éxercer. Alors ils vont dans la banque, car c’est assez matheux (les modèles ...). »Vous aviez choisi faire l’X qui est par son nom-même (polytechnique) l’école d’ingénieurs la plus sélective sur les maths et la moins socialisées, un polytechnicien est sensé faire en plus une école d’application. C’est depuis l’origine et jusqu’à ces dernières années, une école de recrutement et de formation des meilleurs cadres de la fonction publique de l’État et des industries d’État, il y a une vingtaine d’écoles dans ce cas, appelées grandes écoles, avec un concours public de recrutement.
Il y a en France plein d’écoles d’ingénieurs spécialisés dont les élèves savent très ce qu’ils vont faire : travaux publics, électricité, plasturgie, agronomie, chimie, électronique, génie rural-eaux-et-forêts, il y a plusieurs centaines de spécialités.
Maintenant, à Polytechnique, il y a un directeur qui est un civil et c’est devenu une école supérieure de commerce et de management.
Avec des promotions toutes petites, Polytechnique a donné des dizaines de milliers de personnalités très exceptionnelles dans presque tous les domaines de l’administration, de l’armée, des sciences et des industries (construction navale, ferroviaire, automobile, aéronautique, textiles, chimies, armement,.). Maintenant ils forment des futurs traders.
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@eau-mission
En quoi cela ma concerne-t-il ?
Je constate que vous tenez à ne pas m’éclairer. -
@Jean Dugenêt
« Au temps pour moi » sert à reconnaître une erreur. Selon l’Académie française, c’est la seule orthographe admise. Certains défendent toutefois la graphie « autant pour moi ».2 -
@Fanny : " Selon l’Académie française, « Au temps pour moi » est la seule orthographe admise.
Vous avez une référence de l’Académie ?
« Au temps pour moi », ça ne veut rien dire. Au temps des cerise ?« Autant pour moi », autant dire, autant le faire, autant y retourner, autant manger avec les mains,..
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@eau-mission
"M’avez-vous éclairé sur cette bizarrerie de créer un parti politique (l’Agimmo) de façon anonyme ?
J’ai lu votre spécification de site. Bel effort ! Je n’ai pas lu votre article dans l’espace modération. Je serais vraiment chagrin que Poutine, émanation du KGB, se mette d’accord avec la CIA pour un contrôle mondial des populations. C’est malheureusement envisageable.Non, je préfèrerais une bonne guerre des moyens de communication, tous câbles sous-marins et satellites HS, et on repart à zéro.
Dans un cas comme dans l’autre, votre spécification est à revoir. Ce qui lui manque, c’est de s’intéresser à la question de l’identité numérique. Vous n’avez creusé pour l’instant que la possibilité de se planquer.«
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Quel charabia !!! En quoi l’AGIMO serait un parti politique créé de façon anonyme ?
Vous semblez ne rien connaître à l’histoire du mouvement ouvrier et notamment à l’histoire des diverses organisations mises en place par Marx, Engels, Jaurès, Lénine... Étaient-elles créées de façon anonyme ? Votre ignorance sur ces sujets est déjà bien significative de ce qu’est votre culture, votre milieu...
Je passe sur vos délires concernant le contrôle mondial des populations ou la bonne guerre de communication... Je ne suis pas amateur de science-fiction.
Je suis preneur pour toutes les critiques sérieuses de la Charte d’Amélioravox. La dernière version est sur mon blog de Médiapart. Pourriez vous préciser ce qu’est la »question de l’identité numérique" et expliquer en quoi je n’aurais creusé que la possibilité de se planquer ? Ce que vous dîtes est malheureusement incompréhensible. J’attends les critiques sérieuses.
Par contre, pour ce qui est de se planquer vous êtes un expert. Il est évident que mes questions vous chatouillent mais vous ne nous expliquez toujours pas quel est votre rôle sur Avox. Vous ne dîtes toujours rien qui nous permettrait de comprendre qui dirige en fait Avox pour y exercer une censure. Vous avez pourtant manifestement des infos sur le sujet. D’où leur vient leur pouvoir ? Est-il légitime ? Ont-ils été élu ? Ont-ils été nommés ? Sont-ils les propriétaires du site ? Sont-ils payés par des organismes liés à Poutine pour avoir fait d’Avox un site de propagande poutinienne ?
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@Jean Dugenêt
Est-ce que cela justifierait des reproches exprimés comme vous l’avez fait ?Je maintiens ma prose un peu virile. Ce monde de bisounours devient pénible, insupportable. Il faut s’engueuler et dire ce que l’on pense, nom d’une pipe. L’hypocrisie, c’est le monde anglo-saxon. Gardons notre culture où le disputatio est nécessaire à notre santé mentale.
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@Jean Dugenêt
Dans votre dernier article, vous avez écrit le mot « regime » sans mettre d’accent. Voici la phrase :Ben oui, regime change c’est de l’Anglais, donc pas d’accent. C’est la spécialité des Américains, d’où l’expression consacrée, tout comme pizza en France : tout le monde sait ce que ça veut dire.
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@eau-mission
en amont de la musique, il y a le choix du bois.Je crois me souvenir que des luthiers d’aujourd’hui avaient tenté de refaire des stradivari en sélectionnant les bois utilisés par les luthiers des siècles passés. Résultat pas concluant. Il n’y a pas que le bois, il y a aussi le vernis et le temps qui passe !
Cela dit, des virtuoses d’aujourd’hui jouent des violons modernes, et dans des tests à l’aveugle, les modernes sortent parfois gagnants face à des strad ou des Guarneri.
Donc dans les formations, il n’y a pas que les (supposés) fondamentaux qui seraient les maths. Il y a quantité d’autres paramètres. Ce que je regrette est qu’il n’y ait pas eu de « prof. d’avenir » qui sonderaient les élèves à intervalles réguliers sur leur personnalité, leurs goûts et talents. Afin de les aider à s’orienter. -
@Fanny
"Je maintiens ma prose un peu virile. Ce monde de bisounours devient pénible, insupportable. Il faut s’engueuler et dire ce que l’on pense, nom d’une pipe"Je ne suis pas d’accord avec ça. Il faut bien évidemment dire ce que l’on pense mais en respectant une forme qui permette la discussion. Il faut pour cela établir des règles et les respecter. Celles de la charte d’AgoraVox sont trop imprécise à mon goût. C’est pourquoi j’en ai rédigé de plus précises pour le site que je prépare. Vous m’avez aidé involontairement dans cette rédaction. Je vous en remercie.
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@Et hop !
personnalités très exceptionnelles dans presque tous les domainesA part Citroën, j’essaye d’en trouver d’autres mais ça vient pas. Dassault, c’est Sup’Aéro. J’ose pas citer le Président Lebrun, major de l’X, l’homme de 1940. Giscard a un peu redressé la réputation.
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@Jean Dugenêt
AgoraVox est un site poutinien !Fergus, Gruni, Rakoto, Mozart et bien d’autres seront ravis d’apprendre qu’ils sont poutiniens.
Ce site est très ouvert, de l’exrême gauche à l’extrême droite, ouvert au débat.
Seul un esprit borné, obtus, partisan et fermé au débat peut se plaindre d’Agoravox.
Qui se reconnaîtra ?
L’audience, le succès, la foule d’adhérents sont des notions capitalistes (toujours plus) à l’opposé des valeurs aristocratiques. -
@Et hop !
travaux publics, électricité,Non, justement, pas d’accord.
Un étudiant qui se voit en futur Bouygues, grand bâtisseur, mais qui réussit les concours de Supélec et TP ira à supélec y perdre 3 ans. -
@Fanny
Et j’oubliais Ghosn, qui a fini en taule (Citroën en suicidé). La bagnole, c’est pas sans risque, métier violent. -
@Fanny
Seule une imbécile prétentieuse, nulle en français et qui se croit autorisée à donner des leçons à n’importe peut être assez bornée et aveugle pour ne pas voir qu’elle trouve pleinement satisfaction sur un site puisqu’il défend la même idéologie qu’elle mais censure les textes suivants :
— La charte d’amélioravox.
— Où en sont les relations entre Poutine et les dirigeants américains ?
— Les règles de bonne conduite.
— Comment réagir à la dérive d’AgoraVox ?
— L’Ukraine doit-elle disparaître ou perdurer ?
— L’origine de l’Ukraine.
— Etes-vous d’extrême-droite ?
— Walter Hallstein : une groissière falsification de Wikipédia.
— Les composantes de l’extrême-droite française.
— La chasse aux trotskystes en Europe occidentale.
— Meurtres au maquis.
— La vérité est toujours révolutionnaire.
— Modération des forums.
— Définition du terme « poutinolâtre »
— Les poutinolâtres français en remettent une couche.
— La propagande pour Poutine sur AgoraVox.Sur AgoraVox on trouve des connasses qui affirment qu’il faut s’exprimer comme bon nous sommes sans aucunement se retenir...
Qui se reconnaîtra ? -
@Jean Dugenêt
@Fanny
Seule une imbécile prétentieuse, nulle en français et qui se croit autorisée à donner des leçons à n’importe qui, peut être assez bornée et aveugle pour ne pas voir qu’elle trouve pleinement satisfaction sur un site puisqu’il défend la même idéologie qu’elle mais censure les textes suivants :
— La charte d’amélioravox.
— Où en sont les relations entre Poutine et les dirigeants américains ?
— Les règles de bonne conduite.
— Comment réagir à la dérive d’AgoraVox ?
— L’Ukraine doit-elle disparaître ou perdurer ?
— L’origine de l’Ukraine.
— Etes-vous d’extrême-droite ?
— Walter Hallstein : une groissière falsification de Wikipédia.
— Les composantes de l’extrême-droite française.
— La chasse aux trotskystes en Europe occidentale.
— Meurtres au maquis.
— La vérité est toujours révolutionnaire.
— Modération des forums.
— Définition du terme « poutinolâtre »
— Les poutinolâtres français en remettent une couche.
— La propagande pour Poutine sur AgoraVox.Sur AgoraVox on trouve des connasses qui affirment qu’il faut s’exprimer comme bon nous semble sans aucunement se retenir...
Qui se reconnaîtra ? -
@Fanny : « A part Citroën, j’essaye d’en trouver d’autres mais ça vient pas. »
Vous cherchez où ?
Cauchy X1805, Sadi Carnot X1812, Prosper Enfantin X1813, Auguste Comte X1814, Frédéric Le Play X1825 ? André Turcat X1940, pilote d’essai du Concorde ? Bastien-ThierryC’est en grande partie grâce à eux que, en 1990, la France était la 5e puissance industrielle du monde après les USA (250 M d’habitants) et le Japon (150 M d’habitants. Sans évidemment vouloir minimiser les autres écoles comme Centrale, le CNAM, Naval, etc.
Je n’ignore pas leurs gros défauts : crânes d’oeuf, esprit de système, tendance au fanatisme, totale ignorance de tout ce qui est artistique (il y avait une exposition chaque année à l’ancienne école de médecine de la peinture des polytechnicien, c’était pathétique).https://gw.geneanet.org/pierfit_w?m=TT&t=voir&p=Polytechnique
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@Fanny
"Ben oui, regime change c’est de l’Anglais, donc pas d’accent. C’est la spécialité des Américains, d’où l’expression consacrée, tout comme pizza en France : tout le monde sait ce que ça veut dire.«
Ci-dessous la phrase où vous avez écrit »regime« . Ce n’est ni de l’anglais, ni du français. C’est du charabia !»Milliards déversés sur le pays, bases militaires/biologiques secrètes, formations militaires, armements, perspective d’alliance avec l’UE puis d’adhésion, achats massifs de terres agricoles ukrainiennes par les fonds de pension occidentaux, regime change par coup d’Etat. Les Français ne sont tenus au courant de rien, sauf au moment de Maïdan : BHL est monté sur l’estrade à Kiev."
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@Fanny
« Au temps pour moi » sert à reconnaître une erreur. Selon l’Académie française, c’est la seule orthographe admise. Certains défendent toutefois la graphie « autant pour moi ».2D’où sortez vous une pareille ânerie ! Vous fabriquez sur mesure les règles et les normes qui vous conviennent pour tenter de justifier votre ignorance et vos grosses bourdes.
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@Et hop !
Cauchy X1805, Sadi Carnot X1812, ...
Au début du XIXème, y en avait en effet quelques-uns. La Science explosait et y avait pas beaucoup d’écoles pour former les scientifiques. Vous avez d’ailleurs omis le plus important : Henri Poincaré, fin XIXème, un des pères de la relativité restreinte.
Par la suite, c’est plus maigrichon. Turcat ? Un pilote comme un autre, très médiatisé à l’époque avec le Concorde et très sympathique. Bastien-Thiry (je connaissais quelqu’un qui a bossé avec lui), un ingénieur de l’armement lambda qui faisait dans les missiles et qui a manqué de peu tuer De Gaulle ! Vous auriez pu trouver mieux.
En résumé : des scientifiques au XIXème, des tragiques au XXème (suicidé, fusillé, en taule). -
@Jean Dugenêt
justifier votre ignorance et vos grosses bourdes.
Ma parole, vous êtes insupportable, tel un gamin qui veut avoir raison à tout prix tout en sachant qu’il a tort.
Académie Française :
« Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.
L’origine de cette expression n’étant plus comprise (par Dugenêt en particulier ndlr), la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie (et pan sur le bec à Dugenêt ndlr). »
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@Fanny
Sans oublier la politique avec le rôle immense de Dreyfus (lui même n’y était pour rien).
Finalement, l’ingénieur français le plus célèbre dans le monde c’est Gustave Eiffel, un Centralien d’origine allemande (Bonickhausen, famille installée en France en 1710). -
@Jean Dugenêt
Frustration contre prétention.
Comment faire pour se prendre autant de claques sur Ago ? J’en ai pris une ou deux mais justifiées.
Vous devez avoir un secret.
Un complexe d’échec ?
Les modérateurs sentent que vous ne vous aimez pas assez et en prennent acte. Un peu d’amour pour équilibrer les aigreurs et ça passe, Jésus vous le serine depuis 2000 ans : publié ! -
@Fanny : « Académie Française :
« Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). »
Les préconnisations de l’Académie font autorité, mais leur justification est vraiment stupéfiante.
Ils rattachant l’expression 2 « autant pour moi » en la déclatant familière (on se demande bien pourquoi) à une expression 1 « aux temps pour moi » qui aurait été utilisée dans le langage des manoeuvres militaires, mais ils ne savent pas à quelle époque, et n’ont pas l’air d’avoir des occurrences dans des oeuvres imprimées. Cet usage devrait se retrouver dans l’équitation où on faisait aussi des manoeuvres militaire « au temps » (sans x), c’est-à-dire en rythme, et il y a une littérature équestre abondante depuis le début du XVIIIe siècle. On devrait la retrouver.
Ils n’ont pas l’air non plus de savoir quand le deuxième expression est apparue pour la première fois, dans quelle oeuvre, avec quelle orthographe, et pour dire quoi ? Limiter l’emploi de l’expression au fait de refaire entièrement une manoeuvre en rythme, et à pas à sa première exécution, est aussi très surprenant.
Donc ce rattachement des deux expression sans preuve d’une continuité entre l’une et l’autre attestée par des occurrences avec leurs ortographes, m’a l’air d’être une hypothèse. Quand apparaît l’orthographe « autant pour moi » dont ils disent qu’elle est devenue courante ?
Le sens est nouveau, l’Académie semble dire qu’elle n’a pas de preuve de continuité d’usage avec une autre qui est à la fois obscure, isolé, et oublié, donc elle n’y a pas de raison d’imposer à l’expression actuelle l’orthographe de l’expression disparue, alors que l’adverbe « autant » correspond bien au sens actuel et place cette expressions dans une série d’autres analogues.
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@Et hop !
Bel effort mais elle est trop bornée pour tenter de comprendre. Elle est autant nulle qu’elle est prétentieuse. Elle est capable d’en faire d’autres comme celle-là (Dans son article « Informer ou enfumer ») :"Pourquoi, alors qu’il eut suffit du travail d’une dizaine de journalistes dignes de ce nom pendant quelques heures pour établir, avec une sélection de participants à cette fête, un déroulé précis des faits. Et d’en rendre compte."
Elle va nous sortir une règle de conjugaison de son cru pour justifier le « t ».
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@Fanny
« J’en ai pris une ou deux mais justifiées. »Enfin un aveu. Au lieu de vous ridiculiser en tentant d’avoir raison contre toute vraisemblance vous auriez mieux fait de vous excuser pour vos outrances.
Je ne comprends rien à vos discours à orientation pycho-religieuse. J’avoue ne pas être initié dans ce domaine. Je ne sais pas deviner ce que sentent les modérateurs. Ne croyez surtout pas que ce sont ceux qui donnent leur avis dans le prétendu « espace de modération » qui font la censure sur AgoraVox. Il faudrait que @eau-mission se décide à vous expliquer.
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@eau-mission
« J’ai lu votre spécification de site. Bel effort ! Je n’ai pas lu votre article dans l’espace modération. »
Pourquoi avez vous jugé utile de préciser que vous n’avez pas lu mon article sur l’espace de modération ? N’est-ce pas évident ? Vous n’avez jamais écrit d’article. En conséquence vous n’avez pas accès à l’espace de modération. Devrions-nous en douter ? -
@Jean Dugenêt
Je ne comprends rien à vos discours à orientation pycho-religieuse.Sans être croyant, je tiens le Christ pour le plus grand génie de tous les temps.
Y faire référence est naturel pour moi.
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@Jean Dugenêt
Ne croyez surtout pas que ce sont ceux qui donnent leur avis dans le prétendu « espace de modération » qui font la censure sur AgoraVox.Je partage votre doute à ce sujet.
Mais faire fonctionner un système automatique-démocratique sans un post contrôle de rééquilibrage me paraît impossible. Il y aurait trop de possibilités de couler le site en montant des petites équipes de faux auteurs (auteurs se destinant au rôle de censeur) mais vrais censeurs empêchant toute diversité d’expression. -
@Jean Dugenêt
pourquoi, alors qu’il eut suffit du travailUne faute de frappe ou d’accord sur 3670 caractères, c’est de l’acharnement.
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@Et hop !
« autant » correspond bien au sens actuel et place cette expressions dans une série d’autres analogues.Votre souci de la langue française vous fait honneur.
Mais la loi, c’est la loi, sinon c’est le bordel.
L’AF dit la loi, c’est son rôle que lui confère l’Etat.
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@eau-mission
Ensuite, vous voyez bien qu’ici, on peut soupçonner tout pseudo d’insincérité.Bien sûr, mais quelle importance, on s’en fout, seules les idées exprimées ont de l’importance (pour la police en particulier).
Des pseudos disparaissent ? Comme l’âge moyen doit approcher l’asymptote 100 (on s’emmerde dans les EPHAD), il y a des morts en nombre, forcément.
Et puis on finit par les cerner les piliers du site, sans être un grand psychologue, tant ils sont transparents et répétitifs. Ils ne mentent pas, ils se répètent.
Pour ma part, je suis jaloux d’un auteur, ingénieur comme moi, qui communique peu mais fait systématiquement un carton : NICOPOL. Autour de mille réactions par deux fois. Il a un secret, une martingale. -
@eau-mission
A.Connes arrive semble-t-il à caractériser les propriétés des instruments de musique.Dans "Matière à pensée" avec Jean-Pierre Changeux ?
(à noter : Changeux attend toujours son prix Nobel, pour la découverte d’un récepteur du cerveau. Je fais campagne ...)
-
@Fanny
mais qui voudrait détruire un site qu’il peut contrôler ?
Vous dites : ’’Il y aurait trop de possibilités de couler le site en montant des petites équipes de faux auteurs (auteurs se destinant au rôle de censeur) mais vrais censeurs empêchant toute diversité d’expression.’’
— >
Mais nous y sommes : les auteurs comme R...o, r...r,. F....s, g...i, pour ne citer que eux-là, sont aussi des censeurs.
Vous savez, les votes positifs qui dépassent 5 sont rares, et il suffit d’une poignée de censeurs pour dépasser systématiquement le score des articles à éviter.
J’en profite pour appeler les autres auteurs à aller tous les jours en modé soutenir les bons articles. -
@Francis, agnotologue
R...o, r...r,. F....s, g...i, pour ne citer que eux-là, sont aussi des censeurs.Rakoto, Fergus, gruni ?
Pas possible, c’est les plus prolyxes, les meilleurs !
-
@Fanny : « Mais la loi, c’est la loi, sinon c’est le bordel. »
Je suis bien d’accord, c’est pour ça que j’ai commencé mon commentaire par ce liminaire : « Les préconnisations de l’Académie font autorité, mais leur justification est vraiment stupéfiante. »
On trouve : « Les deux orthographes sont correctes mais « autant pour moi » et « au temps pour moi » ont des sens différents.
L’expression « autant pour moi » peut être reformulée par « la même chose pour moi ». Par exemple, si une personne commande trois choses et que vous souhaitez la même chose, vous direz « autant pour moi ».
« Au temps pour moi » s’utilise lorsque l’on admet une erreur ou une maladresse. Cette expression serait d’origine militaire : l’expression « Au temps ! » est prononcé lorsqu’un soldat fait une erreur dans un mouvement. Il doit alors recommencer.
Lorsque l’on se trompe, on dit alors « au temps pour moi ! », autrement dit « j’avoue mon erreur et je vais reprendre les choses depuis le début. » (c’est pas du tout le sens, on ne recommence rien quand on reconnaît qu’on s’est trompé, par exemple en disant »Il va pleuvoir demain.« et le lendemain on vous fait remarquer qu’il fait beau)
» Plusieurs linguistes comme Maurice Grevisse ont contesté cette orthographe et son origine militaire. Certains soupçonnent aussi une parenté avec l’expression anglaise « so much for (X) », qui se traduit par « autant pour (X) » et exprime l’échec de (X).
D’après l’outil d’analyse Google Ngram (qui scanne tous les livres numérisés par le géant du Web), « autant pour moi » est boen attesté en littérature depuis 1700, avec deux pics en 1760 et 1800, alors qu’« au temps pour moi » est inexistant ou rarissime jusqu’aux années 1990. Ces chiffres sont toutefois trompeurs, puisque Ngram recense aussi des phrases comme « tu en ferais autant pour moi » ou « arrête de te tracasser autant pour moi », qui n’ont rien à voir avec notre locution.
L’expression avec la graphie « au temps pour moi » apparaît dans la littérature tardivement, seulement à partir de la première moitié du XXe siècle (chez Roland Dorgelès en 1923). C’est pourquoi certains spécialistes de la langue française mettent en doute son antériorité sur l’expression « autant pour moi ».
La date du premier usage de la graphie « autant pour moi » reste mystérieuse. Toutefois, une mention ancienne a été trouvée en 1640, dans Curiositez françoises pour supplément aux dictionnaires, d’Antoine Oudin qui signale la locution « autant pour le brodeur » signifiant « raillerie pour ne pas approuver ce que l’on dit ».Commentaire de l’auteur du site Linguiticae (qui déteste l’Académie)
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi
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@Et hop !
Il est grand temps de faire des lois contre ceux qui les font -
@Fanny
"pourquoi, alors qu’il eut suffit du travail
Une faute de frappe ou d’accord sur 3670 caractères, c’est de l’acharnement«
L’essentiel sur cette question est l’article 21 de ma proposition de »règles de bonne conduite« . Le voici :
»Ne pas faire de critiques outrancières au sujet de la forme. Il est possible de signaler des « fautes » d’orthographe ou des maladresses de style sans être outrancier comme dans ces cas : "un prétendu prof qui ignore que a priori est une expression latine donc sans accent sur le a. Tout est faux en effet, faux profs... On s’étonne ensuite que nos enfants aient quelques difficultés« . »je vous cite « Poutine a bombardé Alep » ... tout seul, au manche d’un ULM ??? Dommage, mais c’est une immense connerie que d’écrire cela, elle reflète votre niveau ... quand on veut convaincre il faut être un tant soit peu réaliste !!!". Il est évident que ceux qui émettent de telles critiques sont en désaccord sur une question de fond mais, faute d’avoir des arguments sérieux, ils utilisent cet artifice pour tenter de discréditer leur interlocuteur.«
Je répète que, pour ce qui me concerne, je ne souligne jamais les fautes d’orthographe de mes interlocuteurs dans les discussions sur les forums. Je ne le fais ici que pour faire un peu d’éducation. Il m’a semblé nécessaire de vous mettre le nez dedans... Dans vos réponses, vous vous enfoncez... Ne me faites pas croire que le »t« ajouté au participe passé »suffi" est une simple faute de frappe. Ce n’est certainement pas un crime et il n’y aurait aucune honte à reconnaître simplement que nous faisons tous des erreurs de ce type par inattention. Mais vous avez voulu jouer à ce jeu malsain avec un auteur que vous n’aimez pas parce qu’elle critique Poutine. J’ai essayé de faire le nécessaire pour vous faire comprendre.
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@Jean Dugenêt
Mais vous avez voulu jouer à ce jeu malsain avec un auteur que vous n’aimez pas parce qu’elle critique Poutine.Vous m’auriez traité de misogyne, j’aurais fait un examen de conscience. Tellement elle est apparaît nunuche de manière générale, pas seulement à propos de Poutine qu’il faut évidemment critiquer. Mais en faire une fixation jusqu’à chercher à dénoncer tout ce qui ne va pas en Russie, c’est de la nunucherie +++.
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@eau-mission
Vous partez maintenant sur un autre genre de manœuvre pour vous détourner du sujet essentiel et ne pas répondre aux questions posées. Vous voulez « noyer le poisson » dans une quantité de considérations connexes.Il ne m’importe pas de savoir quelles sont les personnalités réelles derrière chaque pseudo. Une personne sous un pseudo affirme certaines idées. Il est possible d’en discuter.
En quoi mon itinéraire devrait-il être connu ? Je suis en mesure de donner tout ce qui est nécessaire pour comprendre où j’en suis actuellement. Devrais-je en plus vous chanter quelques chansons de Brassens ?
"Les gens de bon conseil ont su me fair’ comprendre
Qu’à l’homme de la ru’ j’avais des compt’s à rendre
Et que, sous peine de choir dans un oubli complet,
J’ devais mettre au grand jour tous mes petits secrets(...)Dois-je, pour les besoins d’ la caus’ publicitaire,
Divulguer avec qui, et dans quell’ position
Je plonge dans le stupre et la fornication ?"Je pense que je n’ai pas de comptes à rendre (je baise avec qui je veux et comme je veux...) et je ne demande à personne de m’en rendre. Pour ce qui est du cas de @Cyrus, il est bien particulier. Je n’ai jamais vu quelqu’un d’aussi nul dans le domaine de l’expression écrite oser ramener sa fraise avec autant d’aplomb et j’affirme qu’il faut avoir eu une éducation de privilégié pour agir ainsi. Un enfant d’ouvrier ne se permettrait jamais cela. Depuis sa disparition comme commentateur sur Avox, je n’ai trouvé, comme individu aussi nul que le prétendu « modérateur » qui m’a envoyé quelques messages comme en témoigne cette photo (suivre le lien). Voilà tout de même un fait sur lequel vous auriez peut-être des explications.
Ceux-qui votent pour refuser mes articles ne savent pas écrire dans un français correct.
Un autre fait évident mérite aussi que vous disiez ce que vous en pensez. Regardez quels sont mes articles interdits à la diffusion sur Avox :
— La charte d’amélioravox.
— Où en sont les relations entre Poutine et les dirigeants américains ?
— Les règles de bonne conduite.
— Comment réagir à la dérive d’AgoraVox ?
— L’Ukraine doit-elle disparaître ou perdurer ?
— L’origine de l’Ukraine.
— Etes-vous d’extrême-droite ?
— Walter Hallstein : une groissière falsification de Wikipédia.
— Les composantes de l’extrême-droite française.
— La chasse aux trotskystes en Europe occidentale.
— Meurtres au maquis.
— La vérité est toujours révolutionnaire.
— Modération des forums.
— Définition du terme « poutinolâtre »
— Les poutinolâtres français en remettent une couche.
— La propagande pour Poutine sur AgoraVox.Il s’agit de trois catégories d’articles :
— ceux qui analysent les problèmes soulevés par la communication sur les forums avec une critique du fonctionnement Avox et des propositions pour faire mieux.
— des analyses et articles critiques à propos de la politique de Poutine et de ses propagandistes français.
— des analyses et articles critiques à propos de l’extrême-droite française.Il est évident qu’il s’agit d’une censure politique et que ceux qui la pratique sont d’extrême-droite et défendent Poutine. Travaillez-vous pour ces gens-là ? Défendez vous cette censure ?
N’essayez-pas de noyer le poisson ! Vous voyez très bien que la Charte d’Amélioravox que je propose permettra d’éviter ce genre de censure. Ceci dit, je ne suis pas devin. Amélioravox sera ce que ceux qui y participeront en feront. Il est certain cependant que le régime de Poutine n’y sera pas appliqué.
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@Et hop !
Commentaire de l’auteur du site Linguiticae (qui déteste l’Académie)Thanks a lot for your ultimate clarification regarding a subject of utmost importance. Dugenêt would hopefully agree.
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@Jean Dugenêt
Poutine n’y sera pas appliqué.Un site dont Poutine sera absent soulagera tout le monde, tant il est partout. Allez-y, faites le votre site Poutine free.
Et puis, tant qu’on attaque Poutine, on oublie que c’est le peuple russe qui est en guerre en Crimée et en Ukraine. On se fabrique ce mensonge car on n’ose pas stigmatiser un peuple entier (la doxa s’y oppose). Mais c’est bien le peuple russe qui dispute les territoires de Crimée et de l’Est/Sud de l’Ukraine à une majorité d’Ukrainiens « légaux » (Staline-Kroutchev), principalement ceux de l’Ouest. C’est tragique ? Bien sûr, l’histoire est comme ça, tragique (E.Zemmour, penseur français du XXIème siècle). -
@Fanny
Il était très mal venu d’attaquer @rosemar sur sa compétence en français. Elle sait écrire.
Je vous invite une fois de plus à faire attention aux termes que vous employés afin que la discussion soit possible. Le mot « ’nunuche » me paraît déplacé. Je ne vous ferai pas le coup d’employer des termes du même registre à votre sujet pour que vous le compreniez. Je pourrais parler au sujet de quelques articles de @rosemar de « bluettes » pour dire sensiblement la même chose que vous mais en restant dans les limites qui permettent la discussion. -
@eau-mission
"Vous pensez convaincre que le forum de l’anonyme @Dugenêt sera meilleur que celui de Revelli/de Rosnay juste parce que lui il est gentil, eux non ?«Pourquoi encore parler de mon »anonymat" alors que vous affirmez par ailleurs que vous êtes partisan que les intervenants d’Avox puissent rester anonymes. Vous voulez quoi au juste à ce sujet ? Commencez donc par dire clairement quel est votre rôle sur Avox. Je ne vous demande ni votre vrai nom ni votre adresse.
Je n’ai jamais critiqué Revelli/de Rosnay. Je n’ai jamais dit qu’ils sont d’extrême-droite et qu’ils défendent Poutine. Par contre j’affirme cela au sujet de ceux qui dirigent actuellement AgoraVox. Sans doute pourriez-vous me renseigner au sujet de l’évolution du site entre ce qui a été créé par Revelli/de Rosnay et ce qu’il est maintenant. Savez-vous comment s’est faite la transition à ce sujet ? J’ai essayé, sans y parvenir, de joindre à ce sujet les deux initiateurs d’Avox. J’ai seulement pu contacter le secrétariat de M. de Rosnay.
Les dirigeants actuels sont-ils les propriétaires du site ?
Par ailleurs j’affirme, non pas que je suis plus gentil que qui que ce soit, mais que je suis dans une quête constante de vérité. Je parle à ce sujet d’exigence de vérité. Je vous mets au défi de trouver une seule contre-vérité voulue dans tous mes articles censurés. Trouvez donc un seul fait évoqué qui soit faux. J’affirme par ailleurs que ma proposition de Charte d’Amélioravox donne beaucoup plus de garantie que celle d’Avox au sujet de possibles déviances dictatoriales.
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@Fanny
« Un site dont Poutine sera absent soulagera tout le monde »Je ne propose pas de faire un site où les défenseurs de Poutine ne pourront pas s’exprimer. Je propose de faire un site où ceux qui s’opposent à la politique de Poutine ne seront pas censurés.
Ne faites pas semblant de ne pas comprendre la différence.
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@eau-mission
"Vous êtes conscient, j’espère, que dans votre Avox en mieux il y aurait aussi un mot de passe « administrateur » donnant de super-pouvoirs à celui ou ceux qui le connaissent ?«L’essentiel est dit à ce sujet dans la charte d’Amélioravox. Les »administrateurs« seront des techniciens essentiellement chargés de mettre en application sur le site les décisions prises en toute transparence par le Comité Editorial.
Enorme différence avec Avox qui affirme que tout est réglé par les »modérateurs" qui ont pour qualité d’avoir écrit plus de trois articles. Nous savons tous que ce n’est pas la réalité.
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@Francis, agnotologue
"Vous savez, les votes positifs qui dépassent 5 sont rares, et il suffit d’une poignée de censeurs pour dépasser systématiquement le score des articles à éviter."Cela sera impossible avec la Charte d’Amélioravox qui prévoit qu’il n’y aura que des votes positifs (aucun vote négatif). Les articles qui auront le plus de votes (positifs) seront pris. Cette proposition (très simple) m’a été faite par un intervenant d’Avox...
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@eau-mission
« Pour la catégorie « Poutine », c’est-y pas exagéré de penser qu’il mène tout seul la danse (ce qui ressort de vos titres) ? »Cela ressort en effet de quelques titres ? Ne serait-il pas exagéré de laisser entendre que le sens du contenu d’un article serait le même que celui des quelques mots du titre.
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@Jean Dugenêt
ceux qui s’opposent à la politique de Poutine ne seront pas censurés.Fergus, Rosemar, Rakoto, gruni ... sont censurés ?
La particularité d’Ago n’est pas que les critiques de Poutine soient censurés, mais que les auteurs apportant un point de vue équlibré sur cette guerre ne le soient pas. C’est tout à fait exceptionnel, impossible sur le mainstream où un pro-Poutine serait évacué du studio manu militari par les gros-bras de la Sécurité de la station (BFM, LCI ...).
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@Jean Dugenêt
Les articles qui auront le plus de votes (positifs) seront prisFacile de trouver des biais.
Vous alimentez le site (automatiquement) de propositions de daubes que vous plussez à mort (automatiquement : je saurais faire le mini code pour ça). Les bons articles seront toujours en queue, finalement refusés. Et plouf le site à Dugenêt, qui croyait avoir décroché la lune ! -
@Jean Dugenêt
’’ avec la Charte d’Amélioravox qui prévoit qu’il n’y aura que des votes positifs...’’
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je suis bien d’accord que ça changerait la donne. Ce serait une amélioration, mais les censeurs pourront se mettre à voter en masse pour les articles anodins au détriment de ceux qu’ils ne veulent pas voir paraitre.
Aussi longtemps que les scores des votes positifs demeureront faibles, le pb perdurera. -
@eau-mission
"Quelle candeur ! J’en trouverais presque subtil mon : « on ne drague pas @rosemar »
Pour l’administration, vous faites confiance à la discrétion et aussi à la compétence de techniciens. Soit ..."
Pourquoi ne pas faire confiance à ceux qui ne sont que des exécutants sous contrôle permanent de ceux qui ont pris les décisions dans le Comité Editorial.
Cela est expliqué dans la charte d’Amélioravox. La discussion sur cette Charte reste ouverte et il ne faut pas vous priver de faire des propositions pour l’améliorer. Mais, vous avez manifestement décidé de ne pas comprendre car, pour couvrir les pratiques honteuses de vos censeurs adorés, vous voulez laisser penser qu’il serait impossible de faire mieux qu’eux. Je pense, pour ma part, qu’il serait difficile de faire pire. Examinez donc une fois de plus la liste de mes articles censurés. -
@Fanny
« Fergus, Rosemar, Rakoto, gruni ... sont censurés ? »Les articles anodins qui n’apportent rien de nouveau et ne reprennent que des infos qui circulent sur tous les médias ne sont pas censurés. Les miens le sont et ce n’est pas sans raison. Lisez-les ! Vous comprendrez peut être. Qui explique que tous les impérialistes sont des ennemis des exploités et qu’ils s’entendent tous sur ce minimum : il faut à tout prix maintenir l’ordre des capitalistes, des milliardaires, des puissants ? Ce n’est pas le fortuné Poutine qui sera contre et il est d’accord sur ce point avec les dirigeants américains. Mon dernier article donne les faits concrets qui prouvent que cela fonctionne et montrent comment ils s’y prennent.
Le minimum à faire pour comprendre la réalité, au lieu de crier vive Poutine d’un côté et vive l’OTAN de l’autre, c’est de lire les discours de Poutine et les documents de l’OTAN. Mais ceux qui ne se plaisent qu’à répéter sans arrêt les discours propagandistes (et les mensonges) d’un côté ou de l’autre ne comprendront jamais rien.
Ma démarche est insupportable pour tous ceux qui défendent les puissants de tous bords. C’est pourquoi l’extrême-droite poutiniste d’AgoraVox me censure. Si je ne disais pas de belles vérités vérifiables et insupportables pour eux, ces censeurs n’interdiraient pas mes articles. -
@Francis, agnotologue
Merci pour votre participation.
Si vous partez de l’hypothèse qu’il peut y avoir plus de censeurs qui refusent la vérité que d’auteurs honnêtes, il n’y a en effet pas de solution. Mais, une dictature ne peut pas fonctionner avec une majorité de dictateurs et une minorité de soumis. -
@Fanny
"Vous alimentez le site (automatiquement) de propositions de daubes que vous plussez à mort (automatiquement : je saurais faire le mini code pour ça). Les bons articles seront toujours en queue, finalement refusés. Et plouf le site à Dugenêt, qui croyait avoir décroché la lune !
«
C’est de la science-fiction. Vous devriez aussi parler d’un logiciel d’Intelligence Arificielle capable de... C’est la grande mode pour ceux qui veulent expliquer n’importe quoi. Mais, vous êtes modeste. Vous avez seulement indiqué : »je saurais faire le mini code pour ça« . J’aimerais voir ça !
Actuellement, j’ai besoin de données de test pour regarder comment fonctionne le code que je mets en place. Pour cela j’ai recours à des frameworks qui font du »factory« (usine à fabriquer les données) et du »seeding". Le résultat n’a rien de réjouissant. Les textes générés sont en latin... Je ne me sens pas capable de faire le mini-code que vous sauriez faire. Vous pourriez sans doute me donner des leçons. Après avoir donné des leçons de français à @rosemar, il serait dommage de vous arrêter. Vous ne doutez de rien !
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@eau-mission
"Laissons de côté les manœuvres auxquelles savent se livrer les pirates. Même si les négliger, comme c’est apparemment le cas sur Avox dont le logiciel est manifestement incapable de bloquer les multi-votes, serait coupable."
Il est impossible de se prémunir contre cela. Il sera toujours possible techniquement à une personne de s’inscrire plusieurs fois (des numéros IP différents, des emails différents, des numéros de portables différents). Si avec plusieurs comptes elle franchit plusieurs fois le cap pour devenir « modérateur » alors elle peut voter plusieurs fois. Il n’est pas nécessaire d’être un « pirate » pour cela.
Les propositions d’Amélioravox ne peuvent pas interdire cela mais je pense que nous aurons des méthodes plus dissuasives. On demandera de « signer électroniquement » un engagement à ne pas s’inscrire plusieurs fois (c’est purement moral mais nécessaire). Nous partons avec une condition pour devenir « modérateur » (sur Amélioravox on dit « sélectionneur ») plus difficile (Au moins 15 articles produits). Cette condition sera revue tous les ans et on prendra le nombre d’articles produits au cours de l’année passée. La liste des modérateurs (sélectionneurs) sera revue tous les ans. Les tricheurs devront renouveler leur tricherie tous les ans.
Actuellement sur AgoraVox il n’y a aucune difficulté pour avoir plusieurs comptes. J’ai fait l’expérience. J’en ai ouvert un deuxième (même numéro IP) que je n’ai jamais utilisé.
Avox a certainement des faiblesses face à d’éventuels actes de piraterie. J’espère qu’ils font fréquemment des sauvegardes des données. Il semble ne pas y avoir eu de mises à jour dans leur logiciel depuis sa création. Or de multiples failles de sécurité exploitables par des pirates ont été découvertes ces dernières années et les nouveaux outils (frameworks) dont nous disposons permettent de s’en prémunir. Je ne sais même pas si à l’époque où AgoraVox a été mis en place l’architecture MVC (Modéle, Vue, Contrôleur) était adoptée. C’est un minimum pour « éloigner » la Base de données d’éventuelles intrusion.
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@Jean Dugenêt
« je saurais faire le mini code pour ça »Le je était de trop. Je ne suis plus dans le coup. Mais des pro de l’info. sauraient le faire.
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@Jean Dugenêt
je pense que nous aurons des méthodes plus dissuasives.Notre économie, notre monnaie sont fondées sur la confiance.
La société est basée sur la confiance mutuelle.
La circulation automobile est fondée sur la confiance, outre l’application du code de la route qui ne suffit pas pour assurer la sécurité, faut en plus la confiance.
S’imaginer que des systèmes et procédures permettront de contrôler la fraude sur un forum type Avox est une illusion. Avox fonctionne assez bien car il y a une majorité de participants corrects qui y trouvent de l’intérêt. On sait bien qu’il y a un marionnettiste qui arrange les choses par derrière. Suffit de lui demander de publier Dugenêt, ça me pose aucun problème, je l’ai jamais censuré je crois (560 votes positifs sur 17 négatifs, pas Dugenêt de mémoire).
Que Poutine soit Milliardaire, ou encore Biden ou Macron n’a pour moi aucun intérêt car cela ne fait pas bouger les peuples (qui s’en fichent). La politique et la géopolitiques sont mues par des forces qui dépassent les dirigeants qui sont de passage. Les thématiques Dugenêt ne sont pas les miennes, mais qu’il publie autant qu’il le souhaite, c’est tout ce que je lui souhaite. -
@Jean Dugenêt
Ce n’est pas le fortuné Poutine qui sera contre et il est d’accord sur ce point avec les dirigeants américains.Désaccord complet sur cette supposée complicité. Poutine, Xi et Biden sont en charge de sociétés qui sont d’abord des cultures, des histoires voire des civilisations. Les richesses de ces pays sont importantes d’abord pour assurer leur défense, les fortunes personnelles des dirigeants sont secondaires ou sans importance.
Ma démarche est insupportable pour tous ceux qui défendent les puissants de tous bords.
Je ne vois pas ce qu’il y a d’insupportable à critiquer les puissants, on passe notre temps à ça, surtout en France. Il doit y avoir un truc qui vous échappe.
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@Jean Dugenêt "l’architecture MVC (Modéle, Vue, Contrôleur) était adoptée. C’est un minimum pour « éloigner » la Base de données d’éventuelles intrusion."
C’est le bon vieux modèle 3-tiers qui sépare et cloisonne encore plus la couche présentation de la couche donnée, non ?
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@eau-mission "C’est comme pour le codage « objet ». L’objectif est de réutiliser le code. j’en ai connu qui définissaient un objet et ne l’instantiaient qu’une fois, la réutilisation du code consistant pour eux à copier-coller la définition du premier objet pour définir un objet légèrement différent."
A t’écouter tu n’as fréquenté que des imbéciles ! -
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@Fanny
’’ Que Poutine soit Milliardaire, ou encore Biden ou Macron n’a pour moi aucun intérêt car cela ne fait pas bouger les peuples (qui s’en fichent).’’
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Ce n’est pas la fortune de Poutine ou des marionnettes européennes qui me gène, c’est celle des multi-milliardaires comme Pinault, Musk, Gates et autres. -
@eau-mission
"Dans un cas comme dans l’autre, votre spécification est à revoir. Ce qui lui manque, c’est de s’intéresser à la question de l’identité numérique.«Je comprends mal ce que vous appelez »la question de l’identité numérique« mais il me semble que cela recoupe ce que j’appelle l’authentification. Il s’agit concrètement de l’ensemble des procédures suivantes :
— inscription,
— connexion,
— changement de mot de passe,
— authentification à deux facteurs,
— déconnexion.Il s’agit d’une question technique qui n’a pas à être évoquée dans la charte. J’en ai un peu parlé dans un autre document intitulé : »Conception et réalisation d’un site web de « journalisme citoyen »« . J’ai écrit ceci :
»Nous avons notamment quelques « starter kits » pour l’authentification : Laravel/UI, Breeze, Jetstream, Fortify, Sanctum et Spark. On peut ajouter Socialite qui propose une authentification à partir de celle qui est faite par des sites réputés fiables comme Google ou Amazon. Fort heureusement le choix ici est limité."
Mon article traitant cette question est maintenant dépassé car le projet a évolué. Je le mettrai à jour prochainement. La question de l’authentification touche de près les problèmes de sécurité. Pour traiter cela correctement, il faut prendre des frameworks récents qui tiennent compte de toutes les failles de sécurité qui sont apparues ces dernières années.
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@eau-mission
« Le pseudo @Furtif était venu mêler son grain de sel chez Huysmans, il ne l’a pas fait avec vous ? »Vous vous trompez : il l’a fait.
Je vous invite à lire les commentaires sous deux de mes articles publiés sur mon blog de Médiapart :
— Conception et réalisation d’un site web de « journalisme citoyen ».
— Les règles de bonne conduite. -
@eau-mission
« Revenons à l’aspect technique. Votre vision d’un technicien aux ordres ne donne pas envie de participer à votre monde. »Il y aura un autre article concernant la structure juridique d’ AmélioraVox et les questions financières. Nous en reparlerons peut-être.
« Pour dire qu’on ne vous a pas attendu sur ce projet. J’y avais participé, »
Je serai curieux de savoir ce qui a été concrètement fait à ce sujet. J’ai demandé à Furtif s’il est satisfait de son bilan.
"Votre site Amélioravox aura-t-il un effet sur la marche du monde supérieur à ce risque ? Parlant ainsi à un vieux de la vieille du trotskysme, je dois vous faire sourire«
Si vous y tenez je peux vous expliquer le lien que je fais entre ce projet et mon activité politique. En attendant je vous laisse une citation de Thorez et une de Trotsky. Cela vous mettra peut être sur la piste.»Le courage, c’est de chercher la vérité et de la dire ; c’est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe, et de ne pas faire écho, de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques.«
»Votre hebdomadaire s’appelle la Vérité. On a assez abusé de ce mot, comme de tous les autres, d’ailleurs. Néanmoins, c’est un nom bon et honnête. La vérité est toujours révolutionnaire. Exposer aux opprimés la vérité de leur situation, c’est leur ouvrir la voie de la révolution. Dire la vérité sur les dirigeants, c’est saper mortellement les bases de leur pouvoir. Dire la vérité sur la bureaucratie réformiste, c’est l’écraser dans la conscience des masses. Dire la vérité sur les centristes, c’est aider les ouvriers à assurer la direction juste de l’Internationale communiste."
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@eau-mission "Donc, @pemile se souvient des multiples Jujus dont j’ai croisé la route, et qui étaient des exemples de l’imposture qu’on trouve souvent dans le milieu informatique.«
Je me souviens que tu parles trop de tes fameux »jujus« , sans être capable de vraiment les définir.Comment expliques tu que ne parle que de ces »jujus« et JAMAIS d’informaticien compétents ?
Si ton »juju" se résume aux nuls et aux escrocs, comment fais tu pour les détecter sachant qu’on a vu que ton niveau en informatique est plutôt ras des paquerettes ?
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@eau-mission "si à titre personnel vous déplaisez à certains, il faut éviter que ces esprits négatifs aient l’opportunité d’agresser ceux que vous appréciez"
Dans le cas présent tu ne parles QUE de ceux que tu méprises, leur anonymat te garantit de ne pas leur laisser un droit de réponse ?
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@eau-mission
"Comme au bistrot d’antan où on se demandait qui rendait compte aux RG, je parierais qu’Avox a plus d’intérêt pour la surveillance de l’opinion que pour ses participants, même s’il en est avec qui on peut échanger — malgré l’âge.
Il est criant par exemple que les articles de Rakoto et d’autres permettent de mettre au point la stratégie de communication officielle. D’où le reproche qu’on reçoit parfois d’être un collabo à son insu en les commentant. Je reconnais depuis toujours à @Furtif le mérite de dénoncer ce risque.«Vous évoquez ici la question délicate du contrôle de l’information par l’Etat. Vous le faites d’une manière confuse mais je ne vous le reprocherai pas car je n’ai moi-même aucun renseignement précis sur cette question. Il est cependant certain que ce contrôle de l’information existe. Il n’existe sans doute pas autant que dans bien des dictatures (Russie, Chine, Iran, Cuba...) mais il existe assurément. On parle volontiers de doxa-journalistique, de presse mainstream, de presse aux ordres...
Je me pose la question notamment à propos de mon article : »Walter Hallstein : une grossière falsification de la Wikipédia« . J’apporte la preuve incontestable, si on s’en tient aux faits, que Hallsttein fut un nazi de premier plan. Cette info dérange énormément. Pourtant, je ne m’attendais pas à ce qu’elle dérange aussi l’extrême-droite. Pourquoi mon article a-t-il été publié sur mon blog de Médiapart avec un certain succès mais interdit sur AgoraVox ? Si vous pouviez obtenir une réponse auprès de vos amis qui dirigent AgoraVox, je serais très intéressé.
La question reste entière. Comment s’exerce le contrôle de la presse en France ? Elle mérite d’être posée car il faut s’attendre à ce que le projet Amélioravox dérange beaucoup de monde et surtout les puissants. Je pense qu’actuellement, en France, ce sont les puissances financières (les milliardaires) qui sont les mieux placés pour contrôler la presse. Wikipédia qui publie une grossière falsification ne vit qu’avec des dons. J’imagine que Wikipédia ne peut pas se passer des dons de Bernard Arnault et qu’il faut bien rendre une contre-partie. Nous avons deux chaînes de télévision d’extrême-droite qui sont entièrement sous contrôle de deux milliardaires : BFMTV est contrôlée par Drahi et CNews par Bolloré. Regardons comment fonctionne la prétendue »presse satirique« comme le »Canard Enchainé« . J’ai expliqué en détail dans mon livre »Macron démission. Révolution" le rôle des révélations du Canard dans l’affaire Fillon. Il s’agissait d’éliminer le candidat le mieux placé pour damer le pion à Macron lors de l’élection présidentielle. J’ai, à l’occasion, expliqué comment Macron a été élu. Nous avons ainsi la preuve qu’il ne faut pas accorder d’importance à ce personnage. Macron de décide rien. Macron ne dirige rien. Macron fait ce que Bernard Arnault lui demande de faire.
C’est donc sans doute au niveau du fric qu’Amélioravox sera en difficulté. Comment survivre en restant indépendant ? Comment survivre sans se faire acheter par des puissants ? Ma réponse actuellement est de ne rien dépenser. Est-ce qu’il sera possible de tenir le coup ainsi ? Je ne sais pas. On verra. Vu la procédure de sélection des articles proposée, il ne sera pas possible qu’une pression extérieure s’exerce à ce niveau-là. Nous pourrons donc rester ouvert à la publicité. Le contrat sera seulement : vous nous donnez de la pub à diffuser et moyennant finance nous le faisons mais nous ne devons rien d’autre.
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@Francis, agnotologue
multi-milliardaires comme Pinault, Musk, Gates et autresGates et Musk commencent à jouer un rôle politique. C’est intéressant à observer. Gates plutôt mondialiste/Démocrate/OMS, Musk plutôt Républicain tendance Trump. Pinault fait plutôt dans l’art moderne, avec un certain succès.
Plus que le rôle personnel de ces milliardaires, c’est le poids financier et surtout idéologique de ces énormes groupes du GAFAM qui conforment aujourd’hui la société, et ça va être encore plus évident avec l’IA dans laquelle ils mettront toute leur idéologie. Les Chinois avec TikTok ont simplement copié, rien inventé en termes de contre mesure.
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