Le burkini est une régression...
Le burkini est, indubitablement, une régression : ce vêtement de bain qui entrave le corps de la femme, le recouvre du haut juqu'en bas, qui enjoint à la femme de se cacher, comme si elle était coupable de montrer sa chair, est un instrument d'asservissement.
Il a fallu des siècles pour que la femme se libère, dans nos sociétés : accès au travail, droit de vote, possibilité de s'abstraire de l'autorité d'un mari, liberté de se vêtir, comme elle le souhaite.
La femme ne peut être ainsi contrainte de porter une carapace pour aller se baigner, elle a le droit de s'épanouir et de profiter d'un bain de mer, dans une tenue non contraignante.
Le temps des harems est révolu !
La femme cachée, la femme soumise, obligée de se taire, de vivre dans l'ombre, ces images devraient appartenir au passé.
Au pays des droits de l'homme, au pays de Voltaire, de Montesquieu, nous ne pouvons pas admettre que la femme soit, ainsi, réduite à s'effacer, à se soumettre à des diktats religieux.
Alors qu'il reste encore bien des progrès à faire, en matière du droit des femmes, dans notre propre pays, il n'est pas possible de concevoir de telles régressions.
Quoi qu'on en dise, le burkini est bien un signe de soumission : il introduit une discrimination évidente, entre l'homme et la femme...
Il sépare, il distingue des communautés, il est particulièrement visible sur une plage, et il apparaît comme un signe religieux ostentatoire.
En ces temps où ressurgit la barbarie, où on tue un prêtre, au nom de la religion, ces signes ostentatoires ne sont pas les bienvenus.
De toutes façons, le burkini et le voile sont une atteinte à la liberté des femmes dans un pays où les femmes peuvent désormais se vêtir comme elles le souhaitent : elles ont le choix et la possibilité de varier les tenues.
Elles peuvent changer de tenues en fonction du temps, de l'humeur, des circonstances, et cette liberté est une victoire, un signe d'émancipation de la femme...
Il faut remettre la religion à sa place, dans la sphère privée.
Porter un burkini, ce n'est pas neutre, c'est manifester un goût pour un Islam radical, qui maintient la femme dans l'ombre, qui l'enferme dans un vêtement très contraignant...
Porter un burkini, c'est afficher un rigorisme, une forme d'extrémisme religieux que nous condamnons. Le burkini est bien une aliénation à laquelle est soumise la femme : le poids des traditions, le regard de l'autre lui imposent ce vêtement austère.
A l'heure où la terreur islamiste s'impose dans de nombreux pays, le burkini crée des séparations, divise les communautés, exacerbe les tensions.
Selon Edwy Plenel, le burkini serait "un vêtement comme un autre"... Vraiment ?
C'est, pourtant, un vêtement qui est destinée à la femme et à la femme seule, un vêtement à la connotation religieuse marquée.
Non, ce n'est pas une tenue de bain, comme une autre : le burkini n'offre ni le confort, ni la liberté aux femmes.
On ne peut même pas le comparer à ces tenues de bain de la Belle époque, dans la mesure où les hommes portaient, eux aussi, en ce temps-là, des vêtements couvrants...
Le burkini signe une régression, et prétendre défendre les droits des femmes, en l'assimilant à "un vêtement comme les autres" est une aberration...
183 réactions à cet article
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La femme cachée, la femme soumise ?
ce n’est plus de la soumission , c’est de la provocation , cette religion veut s’imposer par tous les moyens en remplacement de la société occidentale !
rien ne les oblige ces femmes a se voiler de la tête aux pieds dans l’espace public , c’est juste pour nous emmerder !
le hallal , le voile intégral , le burkini , le ramadan , tout ceci n’est qu’une suite logique , l’afrique essaie de nous bouffer , et elle est en train d’y arriver !
merci a nos dirigeants en poste depuis 1945 .-
@yves
A tous ces maires qui focalisent sur le burkini, nous leur proposons d’effectuer (sans burkini) une petite plongée dans le passé pour dévouvrir à quoi pouvait bien ressembler un costume de bain en France à la fin du 19 ème et début du 20 ème siècle. On remarque que dans la photo ci-dessous qu’en 1890 et 1895, les femmes françaises étaient intégralement vêtues de la tête au pied pour aller se baigner, à l’instar du burkini qui est devenu dans l’hexagone la première préoccupation des politiques.
Il ne s’agit pas d’inviter en 2016, les femmes à s’inspirer des maillots de bain de l’époque, mais seulement de rappeler que l’expression de la pudeur peut concerner toutes les cultures et tous les peuples et qu’elle n’est pas uniquement « la traduction d’un projet politique, de contre-société, fondé notamment sur l’asservissement de la femme » selon les propos de Valls sur le burkini.
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@genevieve_pn
Quand le sage montre le chômage , L’Idiot regarde le burkini :)
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@yves
Tout à fait d’accord, c’est de la pure provocation.. ;mais il me semble que l’interdire est une erreur, pour la bonne raison que ces femmes se baigneront en caleçon et tee_shirt à manches longues plus bonnet de bain et le tour sera joué. Et on aura de nouvelles polémiques qui leur font de la pub, les victimisent, ce qu’elles recherchent avec cet accoutrement. elles ne sont pas soumises, elles nous narguent. -
@supradine
Personne ne vous oblige à les regarder. En quoi cela vous concerne, la manière dont les gens s’habillent ? C’est l’arbre qui cache la forêt... Vous et l’auteur de cet article, feriez mieux de vous préoccuper de la sécurité en France, qui n’est pas assurée.
"Durant deux années le Général Bertrand Soubelet a travaillé sur un livre qu’il intitulera : « Tout ce qu’il ne faut pas dire » Dans ce manuscrit, cet officier raconte :« Le 18 décembre 2013, ma vie a basculé. Moi, Bertrand Soubelet, général de corps d’armée, directeur des Opérations et de l’Emploi de la gendarmerie, j’ai été écarté pour avoir dit la vérité : la sécurité dans notre pays n’est pas assurée comme elle le devrait. Que s’est-il passé ? Au Palais-Bourbon, devant les députés, ce jour-là, j’ai expliqué, en toute franchise, les difficultés que rencontre la gendarmerie : six mille emplois supprimés, une procédure trop complexe, une justice sans moyens, des délinquants dans la nature malgré l’engagement des gendarmes et des magistrats, des coupables mieux considérés que les victimes. Pour avoir fait ce constat, le Premier ministre (Jean Marc Ayraut) a demandé ma tête. Je ne peux m’empêcher de penser aux attentats de janvier et au carnage de novembre 2015. C’est le résultat de plus de trente ans de mollesse dans la lutte contre l’insécurité. Des pressions ont été exercées sur moi pour me faire quitter la gendarmerie qui a été ma vie pendant trente-cinq ans. Désormais personne ne peut m’opposer un pseudo devoir de réserve. D’où ce livre. Mon diagnostic est simple : la sécurité est l’affaire de tous. Il est temps de réagir, grand temps. Il y a urgence. Notre société est en danger. Jamais le danger n’a été aussi menaçant. Je ne fais pas de polémique, je ne roule pas pour un parti politique. Simplement, j’alerte parce que j’aime mon pays. »
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@Fifi Brind_acierOk, vous avez raison, la sécurité n’est peut-être pas, sans doute pas assurée comme il le faudrait, mais je n’ai strictement aucun pouvoir de décision sur ce problème. Et vous, à part écrire sur AgoraVox ?Je me contrefiche que ces dames se baignent tout habillées, c’est seulement un petit pas de plus vers un avenir que je sens de plus en plus tendu et communautariste, ce qui me désole -
@supradine
Bonjour,
La classe politique française, faute de mieux, s’est engouffrée dans cette histoire de burkini, nous sommes la risée de la planète ! C’est en interdisant le burkini que nous allons être protégés contre les attentats ? Dans ce cas, on va pouvoir verbaliser les prêtres en soutane, les Juifs orthodoxes et même le Pape ! Alléluia !
sortons de l’ UE et de l’ OTAN. C’est ce que propose l’ UPR depuis 9 ans.
« Contre l’ Islamisme, s’allier à la Russie et faire disparaître l’OTAN ! » -
@genevieve_pn
Effectivement, les femmes étaient bien couvertes, à la Belle époque, mais les hommes l’étaient aussi... aucune discrimination dans ces tenues...
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@Fifi Brind_acierje n’approuve pas l’interdiction, tous les partis courent après le FN, c’est risible.Sortir de l’UE, oui, pour retrouver une certaine autonomie, se jeter dans les bras de Poutine en sortant de ceux de l’ OTAN me parait hasardeux, le passé ne plaide pas en sa faveur , ses proches voisins en ont peur. -
@genevieve_pn
Et les hommes à cette même époque ? -
Vous n’avez pas tort, mais vous êtes à coté du problème.
Le problème quel est-il ?Il est que des ennemis de la République ont bien compris qu’il suffisait de donner des coups de pieds dans la termitière de l’intolérance - j’entends par là tous ceux qui sont prêts à concéder une partie de leurs libertés pour que les boucs émissaires qu’on leur a désignés n’en aient aucune - pour saper la République dans ses valeurs les plus précieuses.Et ça marche, puisque notre pouvoir politique est inféodé à ces ennemis de la République.-
je m’adressais évidemment à Rosemar et non pas à Yves qui croit qu’il suffirait d’interdire pour que ça marche.
De fait, nous avons d’un coté des provocateurs ennemis assumés de la liberté, et de l’autre des intolérants ennemis inconscients de la liberté.Et tous ces cons seraient bien capables ensembles d’aboutir à tuer notre république. -
@JL
Excellent et j applaudis des deux mains a ce que vous dites de si bien , de si juste.J ai , ci dessus , joint un lien qui mérite d être lu. Mais la société Française, après le mariage pour tous , le mariage ou les hommes se marient entre eux les femmes entre elles ....c est de la bestialité et il ne peut y avoir un autre qualifiant.Une partie de la société Française perd ses repères et voudrait que les Franco Musulmanes les suivent dans leur débauche.Le ver est dans le fruit et il faut comprendre qui sont ceux qui sèment la zizanie entre les Chrétiens et les Musulmans.Si vous répondez correctement a la question , c est que vous avez tout compris. -
@JL
Vous croyez que les terroristes sont assez bêtes pour se promener en djellaba et en burkini, avec une kalachnikov à la main et une ceinture d’explosifs, au vu de tous ??
« 56- L’Etat Français complice de groupes criminels » par JL Izambert.
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@genevieve_pn
ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit.Et je ne suis pas sûr que nous soyons dans cette affaire, sur la même ligne de pensée.Pour ma part, je suis pour la liberté de s’habiller ou se déshabiller comme on veut pour se baigner.Quand au burkini, si on l’interdit sur la plage, il faudrait aussi y interdire le port de vêtements de ville. -
@fifi,
vous parlez beaucoup, mais vous réfléchissez peu. Il n’y a pas beaucoup de rapport entre votre réponse et mon commentaire.Cela vous arrive-t-il de chercher à comprendre c e que vous lisez ? Peu importe la question, du moment que vous y faites une réponse ! -
@JL
Cessez de me prendre pour une truffe ! J’ai très bien lu votre commentaire. J’ai précisé ce que j’entendais par « les ennemis de la République », qu’attendez-vous pour en faire autant, au lieu de tourner autour du pot ?? -
@Fifi Brind_acier
le problème avec vous, Fifi, c’est que vous répondez à tout et à tout le monde plus vite que votre ombre.De fait, vous ne répondez pas aux gens, mais à leur dernier commentaire. Si vous me connaissiez, vous ne feriez pas ces réponses à coté de la plaque.Je ne tourne jamais autour du pot ainsi que peuvent le penser les petits lecteurs occasionnels. -
Voilà encore une erreur. On réagit à une question des valeurs immédiatement sous l’angle des droits. Cette approche est inappropriée et ne fait qu’agrandir le dialogue de sourd. En fait, non, le dialogue n’a jamais pu commencer. J’en arrive à cette question qui pourrait déranger : si nous répondons toujours aux valeurs exprimées par des débats sur les droits, ne serait-ce pas parce que nous n’avons plus de valeurs solides à opposer ? Méditez un peu là-dessus.
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@Taverne
Si nous rpondons toujours aux valeurs exprimes par des dbats sur les droits, ne serait-ce pas parce que nous n avons plus de valeurs solide opposer
Et bien non, ce n est pas des valeurs exprimes par des dbats, c est des faits. Et puis les tats de droits permettent les recours en justice. Votre question est valable pour les pays musulmans qui imposent aux femmes de se couvrir des qu elles pointent leur nez dehors et ces femmes n ont aucun recours
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@zak5
Il faut toujours examine les choses dans l’ordre : il y a d’abord les valeurs, puis les principes, et enfin les droits. Voyez le préambule de la Déclaration des Droits de 1789 qui est un modèle sur ce point. C’est ainsi que nous devons raisonner dans notre pays évolué, au lieu de se jeter sur la question des droits sans réfléchir.
Bien entendu, cet ordre ne vaut que pour les sociétés évoluées, pas pour états islamistes. Mais, contrairement à ce que vous affirmez par amalgame, tous les pays musulmans ne rejettent pas la femme.
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Ceci étant dit, des musulmans ne peuvent pas invoquer leurs valeurs pour s’octroyer un prétendu droit (qui ne repose sur aucun principe constitutionnel) à se réserver un espace public, même temporairement, ni encore moins un droit d’agresser les passants.
En revanche, la femme a le droit de se baigner en burkini. Chez nous, tout ce qui n’est pas interdit est permis. Sous réserve d’atteinte à l’ordre public (violence, etc.) : en ce cas une interdiction circonstanciée et fondée uniquement sur le trouble, et limitée à la durée du trouble et de ses effets possibles, est justifiée.
(je suis aussi juriste)
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@Taverne
encore faut il trouver le moindre sens a ton texte pour pouvoir debatre. avec des mot normaux ca donne quoi
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@Taverne
En principe, on a le droit de s’habiller n’importe comment pourvu que cela ne trouble pas l’ordre public.Peut-on se promener en uniforme nazi ou avec une cagoule du ku-klux-klan ?Peut-on porter l’uniforme du salafisme qui est une idéologie qui n’a rien à envier au nazisme et qui est au moins aussi suprémaciste que le kkk ?Je laisse la parole au juriste. -
@Taverne
Je pense que vous n’avez pas suffisamment élevé le débat.En effet, le burkini n’est pas du tout un problème dans la civilisation musulmane. En revanche, il ne peut que susciter des interrogations dans la civilisation chrétienne.La civilisation musulmane est une grande civilisation. Elle s’est exprimée à travers les siècles et occupe aujourd’hui un certain espace géographique. Il en va de même pour la civilisation chrétienne (ou bouddhiste d’ailleurs).La grande question que se pose à nous est bien celle de savoir si la civilisation musulmane peut se développer au sein de la civilisation chrétienne ? La réponse est contenue dans la question. Une civilisation nait, prospère et meurt. Deux civilisations ne peuvent co-exister sur un même espace parce que cela ne s’est jamais vu. L’une supplante toujours l’autre. Il n’y a pas d’alternative.Dans les pays laïcs de civilisation musulmane toutes les religions ont le droit de paraître. Mais les non musulmans portent un nom bien précis « les dhimmis ». Ils bénéficient d’une protection mais doivent payer un impôt particulier et ne détiennent pas tous les droits des musulmans.Par ailleurs, la charia, tirée du coran, représente un ensemble de règles qui déterminent les aspects publics et privés de la vie d’un musulman et pose les principes des interactions sociétales.Deux questions se posent par conséquent dans le débat public et qui ne viennent jamais. La première, qui consiste à déterminer si les « règles » édictées par la charia sont compatibles avec les droits de l’homme ? La seconde, sur le point de savoir s’il est possible que deux « civilisations » co-existent au sein d’un même espace géographique. Tout le reste n’est que palabre. -
@Ar zen
" En effet, le burkini n’est pas du tout un problème dans la civilisation musulmane. En revanche, il ne peut que susciter des interrogations dans la civilisation chrétienne. "
Ou voyez-vous une civilisation chrétienne ?
Ici en France.... ? attendez je regarde.....hum....ben non, je ne vois rien ! pas de civilisation chrétienne ici, seulement une civilisation de type démocratie de marché, avec Sainte Carte-Bleue et Saint Caddie, avec au dessus d’eux, le dieu Pognon bien entendu !
La nouvelle trinité quoi, celle qui s’est imposée depuis 1945, avec la victoire absolue de la dictature du fétichisme de la marchandise !
Voila ce que je vois autour de moi !
Des chrétiens, je n’en vois point, des juifs, très peu, des musulmans, beaucoup plus.....Mais c’est sans doute parce que cathos et juifs sont trop discrets...
Adishatz
H/
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@zak5
Vous mélangez tout. Il y a des femmes soumises aux hommes et à l’ Islam, et puis celles qui le font volontairement. Vu le nombre de femmes battues en France, le mieux serait de faire profil bas, nos valeurs peuvent n’être que théoriques....Mais ce n’est pas le sujet.
Nous sommes en campagne électorale et détourner les regards des vrais problèmes va occuper les médias jusqu’en 2017.
Personne n’est obligé de tomber dans toutes les trappes ouvertes par les médias.
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@hunter
Jel lisais avec avidité votre commentaire quand, à la fin, je vois que vous posez la question de savoir s’il y a des chrétiens en France ? Notre civilisation est chrétienne, même sans chrétien. Les règles de vie nous viennent d’une époque où les populations pratiquaient beaucoup la religion chrétienne. Nos interactions sociétales sont également chrétiennes. C’est ainsi, même si aujourd’hui les églises et les temples sont vides.A votre avis, la civiliation musulmane peut-elle coexister avec la civilisation chrétienne ? -
@Ar zen
Le mode de vie et les valeurs en France ne sont plus chrétiennes depuis belle lurette... Elles sont américaines ! Ils se sont donné assez de mal depuis le Plan Marshall, pour imposer le mode de vie et les valeurs américaines ! « Quand la CIA infiltrait la culture. »
Il suffit de regarder un programme télé, 90% des films et téléfilms sont US. -
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@Ar zen
JE suis d’accord avec vous, il est incontestable que cette civilisation soit chrétienne, ce que je critiquais en fait, ce sont tous ces faux-chrétiens (enfin c’est ainsi que je kes appelle), qu’on a actuellement !Les muzz les traitent de kouffars, mais en fait, c’est pire que ça !
Mais bon, c’est un autre débat !Quand à votre question : si le christianisme était encore ce qu’il a été, il coexisterait très bien avec l’islam, car l’islam respecte une certaine virilité, mais la relgion post V2, cette espèce de bisounoursisme à la sauce mondialiste, ça l’islam ne respectera jamais !
Pire il voudra combattre et gagner....et dans l’absolu, je suis désolé de le dire, mais je comprends complètement, car moi aussi, les petits cathos droitsdelhommiste, désolé, c’est baffe dans la gueule, et direction un camp de la légion en Corse, pour se former à la vraie vie !
Adishatz
H/
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@Fifi Brind_acier
Elle est de quelle nature la civilisation américaine ? Quelle est la religion majoritairement pratiquée aux USA ?Mais je peux être d’accord avec vous que le mode de vie américain a envahi la vieille Europe. Mais les règles qui régissent les interactions entre les hommes et les femmes, les règles qui posent les fondements des interactions sociétales ont-elles été radicalement modifiées ?Je souhaiterais que le débat prenne un peu de hauteur et ne se focalise pas sur un élément minuscule décrit par une civilisation. La question est bien celle de savoir si « l’oumma » est une vue de l’esprit, si les musulmans croient et respectent le coran et son contenu politico-social.Je ne fais que poser une question : la civilisation chrétienne peut-elle exister sur le même territoire que la civilisation musulmane ? A vos plumes. -
@Taverne
Ainsi, vous êtes juriste et vous ne considérez pas que la Constitution s’impose à tous les textes de droit ?
Je vous rappelle que l’égalité des sexes est un principe constitutionnel et que l’origine, la raison d’être du burkini comme du voile instaure une hiérarchie entre les sexesPar ailleurs, nous sommes dans un pays de Droit écrit. Je ne connais aucune loi qui garantisse le droit de se vêtir comme on veut, mais au contraire des textes qui interdisent le port de certains vêtements : les uniformes, les écharpes d’élus, les décorations etc... La liberté est une valeur républicaine, mais quand elle est accompagnée de l’égalité (et là ce n’est pas le cas) et la fraternité (difficile à gérer dans un système hiérarchique). La liberté seule peut donner lieu à tous les abus, dont celui d’imposer le voile ou le burkini à la moitié d’une population.
N’oubliez pas les femmes qui, justement au nom de l’égalité et la liberté, se sont opposées à ces vêtements discriminatoires, parfois au risque de leur liberté, voire de leur vie. Pour ma part, je soutiens toutes les associations féministes qui se dressent contre des dogmes que certaines refusent, que d’autres contestent en cherchant d’autres versions du Coran.
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@OMAR
Ballade-toi en string sur une plage, et on verra ce que penserons les gens et ton juriste...À court d’arguments ? -
@Ar zen
C’est pourtant ce qui existe en Russie, qui est multiculturelle et multiconfessionnelle.
Poutine : « La Russie ne peut exister qu’en restant multiethnique »
Encore faut -il une volonté politique d’apaisement, ce que la classe politique française ne fait pas actuellement, car elle essaye de récupérer les votes FN. -
@Danièle Dugelay
Tiens, voilà la Gauche Charlie-Charlots en renfort, qui vient nous faire la morale, tout en soutenant le choc des civilisations, comme le FN ! Vous vous rendez-compte que vous tenez le discours du FN ?
« Contre l’ Islamisme, il faut s’allier à la Russie et faire disparaître l’ OTAN ! »
Mais comme vous ne voulez ni sortie de l’ UE, ni sortie de l’OTAN, ni retrouver la souveraineté, vous restez au ras des pâquerettes... , comme le FN. Félicitations !
« Boris Johnson annonce la normalisation des relations avec la Russie » -
@Fifi Brind_acier
Je suis désolé de vous contredire mais en Russie la civilisation est chrétienne orthodoxe. La multiethnicité n’est pas un problème.Vous refusez de prendre en compte que le coran renferme des règles immuables qui régissent les rapports sociaux, des hommes avec les femmes, des autres religions avec les musulmans, par exemple. Les interdits alimentaires et les recommandations vestimentaires sont de la gnognote comparés aux interactions sociétales déterminées par le coran.La charia impose des obligations aux croyants, je ne l’invente pas, il suffit de lire. La charia réglemente la totalité de la vie du croyant : le droit de la famille, la vie en société, le statut social des hommes et des femmes, le respect de la religion musulmane. La charia définit des sanctions d’une gravité variable pour le non-respect de ces règles.Un musulman pratiquant a donc une vision de la société en rapport avec sa croyance. Ces règles, édictées par le coran, devraient être appliquées à l’échelle du pays où il vit. C’est en ce sens que le coran porte un contenu politico-social.Ceci n’existe pas dans les autres religions, ou à la marge.Il ne s’agit donc pas de penser en terme de cultures différentes ou d’ethnies différentes. Il s’agit de s’interroger sur les règles sociétales véhiculées par le coran. Les musulmans veulent-ils que ces règles s’appliquent dans leur espace de vie, oui ou non ? Avez vous une réponse Fifi ?Par exemple, la discrimination sexiste est une réalité dans le coran. Un musulman est d’accord avec cette discrimination puisqu’elle est inscrite dans le coran. D’ailleurs, notez bien que je ne critique pas cette croyance. Si des hommes et des femmes veulent vivre dans une civilisation musulmane c’est leur choix.La notion de « dhimmi » existe t-elle dans les autres religions ?Je vous propose d’interroger des musulmans et de leur poser la question de savoir s’ils souhaitent vivre dans une civilisation musulmane ou une civilisaiton chrétienne au sein de laquelle de nombreuses recommandations du coran sont rejetées. Veulent-ils régler leur vie sur les recommandations du coran ou sont-ils d’accord de rejeter une partie de celles ci ? C’est une question simple mais qui dépasse le domaine de la multiconfession et de la culture. -
@OMAR
Par contre, les wahhabites et autres connards extrémistes et idiots, si !!!
il me semble que les connards extrémiste et idiots sur cette question son largement majoritaire, non ?
et les hommes qui de son pas « gens du livre » ils puent de la bouche ?
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@Ar zen
« Quelle est la religion majoritairement pratiquée aux USA ? » ce sont ceux qui sont au pouvoir, cathos protestants et évangélistes -
Je ne suis pas sûr qu’en France le Burkini soit le signe d’une soumission ou d’un manque de liberté ; c’est plutôt un symbole très mal choisi d’appartenance communautaire.
Mais c’est vrai que c’est une marque de régression.
Il faut bien voir d’où vient la Burka : d’Afghanistan et d’Arabie saoudite où ce vêtement est en général associé à la sous-éducation.
Les femmes qui la portent ne vont pas à l’école, n’ont pas le droit de conduire et souvent vivent à la mode tribale sans avoir l’eau courante ni l’électricité.Sacré signe de ralliement !
Au fait Rosemar, est-ce que vous avez essayé un Burkini pour savoir que c’est très désagréable de nager avec ?
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@tf1Groupie
Violences conjugales en France : une femme meurt tous les 3 jours, et 1 homme tous les 14 jours.
Le burkini n’a tué personne. -
@Fifi Brind_acier
Et ????????????
ça se passe sur les plages ?
ça veut dire qu’il faut mettre des femmes sous des sacs ?
Tant qu’on viole les femmes faut pas se gêner pour le reste ?
La burka diminue-t-elle le risque de viol ?
Vous avez oublié de parler des tournantes ...
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@tf1Groupie
Je parle des valeurs. -
@Fifi Brind_acier
Vous parlez à tf1groupie....
Si c’est pas dans le parisien du jour, ça n’existe pas. Comme dit, si ça se passe pas sur la plage, ça n’existe pas. -
@Fifi Brind_acier
Enfin, Fifi, vous savez bien que le voile, ou plutôt le refus du voile, a déjà tué dans des dictatures théocratiques.
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@Danièle Dugelay
Vous tombez dans tous les traquenards de la classe politique en campagne électorale.
Ce qui a tué 4 millions de civils innocents et provoqué 60 millions de déplacés depuis le 11 septembre, ce sont les guerres de l’ OTAN : Somalie, Soudan, Irak, Libye, Syrie, Liban...
Guerres auxquelles la France participe depuis Mitterrand en Afghanistan, tout en soutenant les Islamistes. Fut un temps où la Gauche était pour la paix, mais les néo cons de la Maison Blanche vous ont lessivé le cerveau, quelle tristesse ! Reprenez-vous ! -
A Dubaï, un père empêche les sauveteurs de sauver sa fille de la noyade
La jeune fille s’est noyée à quelques mètres de la plage. Cet accoutrement pose un gros problème et même pour les sauveteurs à cause du poids.-
@cathy
Cet article ne parle pas de poids mais de bondieuseries
Je ne pense pas que sur les plage franaise ce genre de choses puissent arriver. J imagine mal un slafiste planter sa tente ct d un topless. Les salafistes qui consentent amener leur femme(s) se baigner choisissent un coin de mer isole
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@cathy
Vous auriez été avisée de lire les commentaires sous l’article que vous donnez en lien. Cette « nouvelle » date de 20 ans, et la véracité est même sujette à caution.
Qui plus est, il n’est nullement évoqué un éventuel rapport avec un burkini. Comment amalgamer tout et n’importe quoi pour valider vos convictions.
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@Bernie 2
Vous ne croyez pas à l’action/réaction ? Avec les musulmans les conséquences n’existent pas ! -
@cathy
J’ai beau relire votre réponse, je ne comprends pas ce que vous tentez d’expliquer.
Voudriez vous dire que sous prétexte d’une action des musulmans (d’ailleurs, il serait souhaitable que vous nuanciez « les » musulmans, je pense qu’il y a autant de sortes de musulmans que de catholiques ou de quelque obédience), nécessite une réaction en retour ?
Et que cette réaction peut être de toute nature, jusqu’à colporter n’importe quoi ?Votre commentaire est pour le moins erroné, et ce sur 3 points :
1) l’affaire remonterait à 20 ans, et même sa véracité n’est pas exempte de doutes.
2) Vous donnez un lien du figaro datant d’il y a un an, vous ne me ferez pas croire que vous êtes tombée dessus ce matin par hasard, croyant naïvement lire l’actu du jour.
3) Vous y ajoutez une touche contemporaine, en laissant croire que la cause de la noyade serait due au burkini.
Mais j’imagine qu’un lecteur qui ne prendrait pas le temps d’ouvrir votre lien, et le lire avec un peu d’attention, pourrait donner crédit à vos mots. Et ça c’est dérangeant pour moi.
Dans une semaine, on aurait tout un tas de convaincus pour dire qu’au Qatar, ils obligent leurs femmes à nager avec des burkini, ce qui équivaudrait à tenter de nager avec des parpaings, et que si la malheureuse n’y arrive pas, les hommes refusent de les secourir, laissant aux bons soins d’allah de décider si elle mérite de vivre.
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@cathy
Surtout ne dites rien sur les causes .... Pourquoi ne dites vous rien des relations excellentes de Sarkozy et de Hollande avec les Saoudiens ?? Ce sont les Saoudiens qui propagent l’Islamisme dans le monde, Hollande les décore, et Sarkozy vient de leur rendre visite..."C’est tout un système d’influence que les autorités saoudiennes ont mis en place et financé par l’argent des pétrodollars, montre l’enquête du quotidien américain. Riyad a notamment accordé des moyens financiers à des prédicateurs à l’étranger, construit des mosquées, des écoles, des centres et soutenu des campagnes pour “contrer des responsables et des médias à l’étranger qui étaient susceptibles de s’opposer à l’agenda du Royaume”."
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@Fifi Brind_acier
« Sarkozy vient de leur rendre visite... » ah bon il est passé à sa banque ?
Adishatz
H/
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@hunter
C’est possible... vu que son Parti est à découvert de 80 millions d’euros, à cause de sa folie des grandeurs.... -
@Fifi Brind_acier
Il peut à nouveau aller faire la manche en Libye... Saïf al-Islam a été libéré par ses geôliers du clan Zitlan. -
@agent ananas
Vous savez où sont passés les fonds souverains libyens ?? -
je pense Rosemar, que c’est un symbole de communautarisme et de refus de s’intégrer à notre République.
Voilà mon avis, merci à vous pour l’article.-
@OMAR
En mon âme et conscience, j’en ai vu autant que de burqa il y a trente ans.Trente ans de laissez-faire plus tard, j’en vois (des burqa bien sûr) dès que je sors en ville.Ce serait donc bien de ne pas attendre pour lutter contre l’obscurantisme religieux, comme on l’a fait pour le voile. -
@juluch
et cela montre si besoin est , qu’ils n’ont que leur religion comme nationalité ! -
@OMAR
Salut Omar,Sincèrement sur Marseille je dirais 5 maxi vu que je ne suis pas allé à la plage souvent. -
@OMAR
le soucis c’est que depuis 1 an on a des attentats chez nous et que se sont des musulmans radicalisés qui commettent des crimes.Du coup toute provocations sont mise à l’index.....Sans parler que les S sont en libertés !Et puis ont voit de plus en plus de la burqa, djéllabas et autres que l’on ne voyait pas du tout avant.Dans les 70’s, 80’s c’étaient inexistant.Tot ou tard ces problèmes devront être réglés définitivement.Les gens le veulent et les politiques suivent obligatoirement.On commet des attentats et on s’aperçoit que les gens qui les font sont connus en tant que radicalisés.....ça ne peut pas durer. -
Un exemple intéressant de ce qui se passe dans un pays musulman :
Au Maroc, le port du voile ou à l’inverse les tenues jugées trop dénudées sont régulièrement sujets à polémique, notamment sur les réseaux sociaux. En juillet, une page Facebook avait été créée afin de « dénoncer le vice et la débauche des femmes » marocaines. Sa créatrice, Aïcha Amal, incitait les utilisateurs du réseau social à parcourir les plages marocaines pour prendre des photos volées de femmes en maillot de bain.-
@tf1Groupie
Vous avez la mémoire courte, pendant des siècles, les femmes subissaient les mêmes pressions de la part de l’ Eglise Catholique, qui s’est toujours mêlé de la vie personnelle des femmes et de la sexualité. Et s’en mêle encore !
D’ailleurs les bonnes soeurs sont affublées des mêmes accoutrements.
Choquant, non ? -
@Fifi Brind_acier
Les bonnes soeurs représentent un ministère et leur tenue vestimentaire témoigne de cette représentation. Les femmes catholiques, en général, ne portent pas la robe ni la cornette. Les juges, même les hommes, portent la robe lorsqu’ils représentent la justice, pas dans la vie courante.Votre parrallèle est tiré par les cheveux. -
@Ar zen
Vous ne voyez pas que la classe politique s’en prend à tous les musulmans ??
Nous sommes en campagne électorale, ils lorgnent tous sur les électeurs du FN, qui eux vont voter, pas comme les abstentionnistes !
- les ouvriers, les employés et les chômeurs qui devraient voter à Gauche et vont voter FN
- les électeurs de Droite qui vont voter FN
- les électeurs du FN qui doutent du FN et qu’il faut conforter...« L’UPR dénonce la stigmatisation des musulmans en France. »
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Il faut analyser le comportement des femmes portant cet accoutrement en France, et pas aux emirats.Chez nous, je vous garantis qu’elles ne sont pas contraintes, mais provocatrices.
Vous êtes mieux placée que moi pour savoir qu’il est quasiment impossible d’imposer quoi que ce soit à la gente féminine-
@marmor
Vous êtes mieux placée que moi pour savoir qu’il est quasiment impossible d’imposer quoi que ce soit à la gente féminine : vous avez été victime de la grève ou quoi ? Soyez plus clair ! -
@marmor
Vous avez raison, les punks, c’est vachement mieux ! Si c’est de la provocation, faites comme moi, ne vous en occupez pas. C’est ainsi que je procédais lorsque je recevais des punks, ils s’attendaient à quelque réflexion, rien, pas un mot sur leurs accoutrements, je faisais exactement comme si tout était normal ....
Ils en étaient pour leurs frais. -
« Il faut remettre la religion à sa place, dans la sphère privée »
Ce qui a sa place dans la sphère publique, c’est la tolérance et ce qu’il faut en sortir, c’est l’intolérance. Le Burkini n’est pas qu’un vêtement, c’est aussi la marque de l’intolérance d’une partie de plus en plus grande de l’islam, comme un pied de nez à la République.Dans les citées de ma banlieue, les hommes et les femmes d’origine nord africaine ou moyen orientale doivent porter les marques de leur religion sous peine de se faire harceler. Pour ceux qui sont originaire de ces région et qui ne partagent pas la foi musulmane, le harcèlement est quotidien. L’absence de liberté religieuse est une atteinte à notre constitution.-
@Pascal L
Pour un certain nombre, vous avez raison, mais s’ils sont là, c’est que nos gouvernants sont d’accord et les USA aussi sont d’accord. Je conseille la lecture de l’article entier.Déclarations de Patrick Calvar, Dr Général de la Sécurité intérieure :
" (...) Ces mosquées reçoivent un financement des tyrannies féodales islamiques, Maroc compris, ainsi que de la Turquie. L’Eglise catholique, très silencieuse pour ses fidèles au Proche Orient, a un jeu extrêmement ambigu en France : soutien à la politique d’immigration massive, dons de terrains ou de bâtiments, bourses, emplois (Tarik Ramadan est professeur au sein de l’université catholique Notre Dame des USA), attaques contre la laïcité républicaine par diverses actions.
Cette politique a reçu un grand soutien des USA : le vice-président Joe Biden a parcouru ces quartiers, avec l’aide du gouvernement et des autorités locales PS, pour expliquer notamment aux musulmans que la République française écrasait leurs droits religieux, et leur donna des bourses pour étudier aux USA et fonder des entreprises. De même le rapport de l’ambassadeur Rikvin préconisait une politique de soutien à toutes les revendications communautaristes, sous prétexte de protection de la liberté religieuse attaquée par le « laïcisme à la française ». Ainsi le prosélytisme a pu à la fois bénéficier d’un financement important et d’une impunité totale. Madame Christine Lagarde, directrice du FMI, soutient la création d’une « banque islamique » en France, « face cachée de l’islamisation », selon le livre de Yassine Essid." (...)
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Pour alimenter le débat, voici un lien vers mon blog, avec des interventions et des commentaires contrastés :
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Bravo pour cet article. Les wahabites & salafistes veulent imposer leur meurs en France avec le gracieux concours des « tout mous collabos-gochistes » Français et leur idéologie à 2 balles.
Un grand nettoyage devient urgent si nous voulons préserver notre identité. Demain, il sera trop tard !-
@Michel Maugis
En quoi serait-il « d’une faiblesse incommensurable..... » ?
Il suffit de regarder ce qui s’est passé dans le domaine de la viande, où la barbarie rituelle halal/casher s’est imposée, en prenant comme prétexte le retour aux sources des musulmans !
Du coup, l’abattage des animaux de boucherie est devenu illégal, car créateur de souffrances (censées être évitées par l’étourdissement), sanitairement douteux, mais quasi généralisé !
Il se trouve que j’ai dans mes connaissances une ravissante jeune femme qui mène une lutte acharnée contre cette barbarie rituelle d’un autre âge ! Très intelligente et très documentée aussi je connais un peu ce sujet.
Donc le raisonnement de Clofab procède par analogie, et n’est pas si incommensurablement faux, par contre votre morgue et votre mépris sont incommensurablement injustifiés !
Ce qui s’est passé dans le domaine de la boucherie, peut très bien servir de base de raisonnement pour l’histoire burkini !
Il suffit que l’intérêt et l’incommensurable volonté qu’ont certains de réduire sans cesse les coûts et augmenter leurs profits, croise ce phénomène et le transforme en parts de marché....c’est ce qui s’est passé pour l’abattage rituel (ça permet en abattoir de réduire un poste), voilà pourquoi « le marché » s’est subitement senti des accointances avec le retour vers le passé de certains musulmans !
Quand j’avais 20 piges, il y a plus de 30 piges, il y avait des musulmans, et ceux qui voulaient consommer de la viande abattue rituellement, c’était peanuts, peut-être même pas 1% des gens .....
Mais « le marché » a vu une occasion de se faire plus de thune, et ce sont ces ordures de porcs du marketing et toutes ces conneries, qui ont bourré le mou de muslims un peu en mal d’origine, et ont lancé le processus !
Au départ, ces gens n’avaient rien demandé ! C’est le principe de cette merde de système de fric, de pouvoir et de bénéfices : créer un besoin, le promouvoir et ainsi créer un nouveau marché, et encaisser la thune !
Ne jamais oublier l’influence de tous ces gens avides de fric, dans un tel processus, car si on laisse passer le burkini, demain toutes les femmes musulmanes devront le porter (même celles qui n’en veulent pas), et celles qui refuseront, seront stigmatisées dans leur milieu, comme le sont les gamines qui refusent de se vêtir d’un sac à patates dans certaines cités dites sensibles ....
Un burkini vaut entre 70 et 120 €, donc derrière toute cette histoire à la con, il y a aussi des bond gros intérêts qui se frottent les mains derrière...y’a bon burkini, bon pognon, car l’imagination du marché est sans limite....y’aura du low-cost made in Chiina pour les pauvres, du milieu de gamme made in Maurice (l’île, pas l’ex taré d’Avox ....
), et du haut de gamme fashion et haute couture, pour Madame dont Monsieur a le fion installé sur des puits de pétrole......
Donc faut pas laisser passer, car après il va y avoir des tas de femmes musulmanes, croyantes mais pas fadas, qui vont morfler, et derrière leur souffrance, comme derrière toute souffrance humaine tout au long de l’histoire, on trouvera les petits malins qui s’engraissent le compte aux Bahamas !
Ces greluches déguisées actuellement, sont des sortes de mannequins, exhibant les modèles, chargées de créer le besoin ( surtout auprès des mâles muslims un peu limités du bulbe), qui voyant le phénomène se développer devant l’indifférence des locaux (y’en a même qui veulent en voir plus, les traditionnels idiots du systèmes gauchos et droitsdel’hommistes....), vont demain dire à leurs femmes, filles, sœurs....« allez Mémère, demain j’t’emmène chez H&M/Chanel/Dior/Pimkie ( rayez la mention inutile en fonction de la CSP et du pouvoir d’achat), on va t’acheter des jolis burkinis ! »
Et celle qui ne voudra pas, eh beh elle prendra de la chicotte .... !
C’est gros comme une maison ce scénar’, c’est encore cet incommensurable besoin qu’a ce système de merde, de se créer sans cesse des nouveaux marchés, pour durer un peu plus car il sait que dans l’absolu il est mort, que la décomposition est bien avancée, et il essaie encore de survivre, de masquer l’ignoble odeur qui empeste toute la planète !
Dans tout phénomène de type sociétal, ne jamais oublier de voir quels peuvent être les intérêts économiques derrière, et voir à qui tout ça va profiter !
Adishatz
H/
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@hunter
Et qui impose tout cela ? Les USA.
(...) la mosquée salafiste :De nombreuses informations montrent que la terreur règne dans ces quartiers. Par exemple, dans la nuit du 23 au 24 mai 2016 une émission de France 2 montrait une association formée en grande partie de femmes socialistes, habitantes de ces quartiers. Ces dernières témoignaient du climat de terreur, où la contestation de la loi islamique peut amener à être dénoncée par ses propres enfants, ensuite menacée physiquement, agressée et assassinée (comme en Corse d’ailleurs si on conteste les indépendantistes) ! Comme par miracle 90 % des musulmans qui, il y a trente ans, ne faisaient pas le ramadan, le respectent aujourd’hui. Gibbon décrit fort bien ce type de conversion miraculeuse, en 3 jours, à base de fumigations, de 450 juifs à Minorque dans son ouvrage « Chute et déclin de l’empire romain... ». Celui ou pire celle, qui se promène un jour de ramadan, avant le coucher du soleil, avec un sandwich risque la mort…
La « terreur islamique » n’épargne ni les lycées, ni les centres de formation professionnelle, etc... Le soir, juste avant l’arrivée du RER dans leur banlieue, les filles remettent leur voile, qu’elles avaient retiré à l’aller le matin.
Ces mosquées reçoivent un financement des tyrannies féodales islamiques, Maroc compris, ainsi que de la Turquie. L’Eglise catholique, très silencieuse pour ses fidèles au Proche Orient, a un jeu extrêmement ambigu en France : soutien à la politique d’immigration massive, dons de terrains ou de bâtiments, bourses, emplois (Tarik Ramadan est professeur au sein de l’université catholique Notre Dame des USA), attaques contre la laïcité républicaine par diverses actions.
Cette politique a reçu un grand soutien des USA : le vice-président Joe Biden a parcouru ces quartiers, avec l’aide du gouvernement et des autorités locales PS, pour expliquer notamment aux musulmans que la République française écrasait leurs droits religieux, et leur donna des bourses pour étudier aux USA et fonder des entreprises. De même le rapport de l’ambassadeur Rikvin préconisait une politique de soutien à toutes les revendications communautaristes, sous prétexte de protection de la liberté religieuse attaquée par le « laïcisme à la française ». Ainsi le prosélytisme a pu à la fois bénéficier d’un financement important et d’une impunité totale. Madame Christine Lagarde, directrice du FMI, soutient la création d’une « banque islamique » en France, « face cachée de l’islamisation », selon le livre de Yassine Essid."
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@Fifi Brind_acier
« Et qui impose tout cela ? Les USA. »
Oui je ais tout ça Fifi, et ne t’en déplaise, l’UPR n’y changera rien, si toutefois ce mouvement parvenait à émerger, grossir, vaincre.....« dreamer, nothin’ but a dreamer... » comme disait Supertramp !
Il y a aussi une autre question que toi et tes upéristes ne posez jamais :
Qui dirige les USA ? pas le peuple Us, pas Obama.....
That is the question, comme disait Willaim !
Allez réfléchissez-bien...mais la réponse vous la connaissez, seulement c’est peut-être un peu trop dangereux de la donner non ?
Adishatz
H /
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@hunter
Qui dirige les USA ? L’Etat profond. « Un groupe mafieux a pris le pouvoir aux USA » par Charles Gave. Sauf que l’économie US est en perdition, et qu’ils ont de plus en plus de mal à empêcher le passage à un monde multipolaire...
Nous ne sommes plus du temps de la splendeur des années d’après guerre...
« L’implosion de l’économie américaine en 15 points ». -
@Fifi Brind_acier
Bien on progresse...
Et l’état profond, y’a des hommes derrière, et alors, qui sont ces hommes ?
Adishatz
H/
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@hunter
L’Etat profond ne date pas d’aujourd’hui...
Lisez « Wall Street et la révolution bolchévique » et vous saurez ! -
le burkini et le voile sont une atteinte à la liberté des femmes dans un pays où les femmes peuvent désormais se vêtir comme elles le souhaitent : 1) en quoi cela vous regarde, si elles veulent être esclaves, c’est leur problème non ? 2) peuvent se vêtir comme elles le souhaitent ? Allez au travail en maillot de bain, même en été sous la canicule, vous allez voir.
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le burkini est une regression ?
tout cela est bien relatif et depend de l angle d ou l on se place.
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@Aristoto
Ben l’angle en fait on s’en fout, y’a justement rien à voir .....
Adishatz
H/
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howahkan Hotah 20 août 2016 15:41Salut
Il n s’agit que d’insuffler en permanence la haine du musulman qui a tout le pétrole et autres richesses quand nous n’avons plus rien pour continuer a mener grand train, on pourrait leur acheter moyennement entente sur un prix et plus ces produits, mais le colonialiste a pris l’habitude de voler..et d’ailleurs pendant que vous avez l’œil sur tout ce qui est musulman ,islamo bamboula, qui eux n’ont ni armée sauf les mercenaires de qui vous savez donc les nôtres aussi voir laurent fabius
, ni argent, sauf les mêmes mercenaires bien sur,, ni compagnies, ni télé, ni média, ni banque, ni police , ni ni ni ni ni ..en France..etc,
ailleurs libre à eux de vivre comme ils le veulent..
voulez vous vraiment tenter la guerre la plus mortelle qui ne soit jamais arrivée pour un bout de tissus que vous n’aimez pas, alors que tous blancs ou noir enfin tous pareil, les gens sont exactement pareil à détester les autres parce que leur vie est une grosse boule de merdasse...si si si..
le fond du sujet est moi qui ne vit pas bien dans MA vie.....comme je refuse de me regarder ce sont les autres qui en prennent...
le maître se prépare à nous voler à sa façon..tranquille, encore une fois personne sauf exceptions ultra minoritaire ne verra rien venir comme d’habitude et pendant que les masses vont meugler comme des moutons se prenant pour des vaches à lait ....le maître lui, par derrière , peinard ,tranquille va essayer de gentiment avancer ses pions..ce que le mouton ne verra pas bien sur...car il ne voit guère plus loin que son champs..
faisant de tous les haineux de l’islam des complices de ce pseudo nouvel ordre mondial qui peine à se mettre en place....
ainsi c’est le mouton bêlant qui lui même met en place la corde qui va servir à le pendre en v rai ou pour le tondre ..mais toute haine est bonne a prendre, ça s’exonère soi même de sa bêtise et de sa responsabilité quand au désastre humain, c’est que le mouton aime les boucs émissaires ,car pendant quelques seconde cela fait de lui un bon mouton qui oublie que au fond ça vie est un cauchemar de souffrance + ou - profondes, de peurs incomprises etc !! prés a être encore tondu,mais ça bien sur il ne le voit pas venir..
je me suis toujours demandé comment tant de gens sont allés à la guerre pour les banquiers car ma vie dans la balance par deux fois, dont une j’aurais du y passer j’ai refusé d’être militaire et bien là je comprend tout, c’est facile en fait
et la arrive le piège de penser être mieux ou moins bien, ceci est encore une connerie, une erreur, une faute....car le sujet est de comprendre comment encore une fois le maître va arriver à nous niquer tous...
bien joué de s part ! si si.....bon c’est , balader la foule comme on veut cela n’est pas dur du tout non plus
après 3000 ans de règne sans partage, le maître sait y faire et les peuples ne comprenant toujours rien du tout...pensant sans doute avoir l’éternité pour y remédier . car comme nous refusons la mort....notre façon de penser est :’ on a le temps..
or pas du tout...
respect et robustesse...
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howahkan Hotah 20 août 2016 15:43@howahkan Hotah
tout ça entre autre parce que la masse ne veut ni coopérer, ni partager...ce qu’elle va alors faire sous la contrainte plus ou moins violente...quand au partage la masse n’a rien à dire..
c’est donc la masse qui a créée ce bordel planétaire en pensant que ce sont les autres, tous les autres...
voir ce fait amene déjà un changement radical...en soi d’abord puis se rependra si ...
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bonjour -je suis athee,habitant dans le midi, je suis a proximite de la mer et peut m’importe que des religieuses viennent a la plage dans leurs tenuees, pareil pour un pretre , pareil pour les monokini et meme des nudistes, pareil pour des juifs en tenue traditionnelle et pareil pour des femmes en burkini ; cela ne me derange absolument pas et pourtant j’ai 77 ans et cessez de rechercher des arguties, chaqu’un la sienne,pour justifier l’injustifiable
Je vous rappelle que il y a quelques dizaines d’annees les memes debats idiots eurent lieu pour le bikini et meme la mini jupe et je rappelle que encore bien plus en arrierre sur certaines plages les hommes et les femmes se baignaient separement-
@tonimarus45
« il y a quelques dizaines d’annees ... »
Et il y a quelques siècles on n’allait pas à la plage, les curés avaient le pouvoir, les femmes fermaient leur gueule et on ne s’en portait pas plus mal.
C’est peut-être la définition de regression : retourner à un état précédent où l’on était moins avancé.
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@tf1Groupie— a quel etat precedent de regression retournent ces femmes musulmanes, car là il s’agit de ces ffemmes et meme en quoi cela ,vous bon chretien par non choix, on devient chretien par le bapteme et on ne demande l’avis du bebe, cela vous gene t’il ???? cela vous porte t’il un quelconque prejudice et sur tout ne venez pas dire que vous defendez la liberte de la femme arabe vous dont l’arabophobie s’exprime ici quand elle en a l’occasion
Le racisme de certains est ecoeurant -
@tf1Groupie
Vous êtes un optimiste forcené, vous ne pensez que l’avancée du temps n’est que meilleure. Pourtant moult exemples devraient vous faire un tant soit peu réfléchir.
Au début du XX éme siécle, à la découverte de la radioactivité, il était du plus à l’avant garde de se tartiner la tronche au radium
Dans les années 70-80, il fallait être un lézard bronzant au max, je reprends un texte :
Dans les années 1980-1990, qui n’a pas rencontré, allongée sur la plage, cette quinqua blonde peroxydée, la coupe à la brosse, la peau marron #8B4513. A côté d’elle, sur sa rabane, traînent nonchalamment un gros pot de graisse à traire et un flacon d’huile de Monoï...
C’était l’époque du bronzage à outrance, celui qui a fait des ravages, aussi bien sur le dancefloor du Macumba que dans les hôpitaux. Une époque qui semble révolue selon Jean Viard : « On ne bronze plus comme avant. C’est en général plus léger. Il faut rester toujours un peu hâlé, car être complètement blanc, ça fait malsain. Prenez l’exemple des présentateurs à la télé : ils ont toujours ce petit hâlé ! »
Et depuis quelques années, indice 50 pour tous, les enfants couverts, une régression ? Nous sommes en 2016 bordel, on doit être aussi bruns que des toasts, non ?
Commentaire stupide ? sûrement.
Mais écoutez aussi la voix de la sagesse, qui en a vu d’autres, et qui vous dit que cette polémique est une tempête dans un verre d’eau, parce qu’il en a vu 100 avant vous. Ça vous changera.
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@tonimarus45
Faux argumentaire ! les religieux n’ont pas vocation à traîner sur les plages, ils/elles ont autre chose à faire !
Prêtres et Sœurs ne traînent pas sur les plages, leur vie spirituelle est trop prenante.Jamais vu de juifs habillés traditionnellement sur une plage : ceux qui sont très à cheval sur l’intégrité de leur religion, ne vont pas traîner sur des plages !
Les juifs français sont la plupart pas trop trop axés sur un judaïsme pur et dur : je suis aussi du Sud-Est, et il y a beaucoup de compatriotes juives qui vont à la plage, et qui sont en maillot comme tout le monde, et c’est tant mieux, parce que y’en a plein de ravissantes, donc autant regarder ce qui est joli non ?
Ils pratiquent comme les catholiques, une religion que j’appelle « light », et c’est pas plus mal !
Je crois qu’il y a un courant très dur dans le judaïsme, très strict, mais bon eux ne vont pas s’amuser à faire les cons sur les plages, ils sont discrets eux ! ils étudient beaucoup leurs textes sacrés (et y’en a énormément dans le judaïsme), donc ils ont autre chose à faire !
Bon pour les bouddhistes, je ne sais pas ça serait bien de savoir comment un bouddhiste du quotidien et sa compagne, aborde le problème du bain de mer !
Quant aux cathos, même ceux qui sont stricts ( de toute façon, le catholicisme post V2, c’est plus une religion, c’est bisounoursland) je ne sais pas s’ils peuvent concevoir de voir femmes et filles s’exposer sur une plage....eh puis il existe aussi des maillots discrets, sans aller jusqu’au sac à patate....
Ca serait bien d’avoir ici leur visu du problème, comme pour les bouddhistes, et même quelques éclaircissements pour les juifs aussi, car mes connaissances sont anciennes, transmises par d’anciens camarades juives et juifs, du temps où j’étais à la fac.
Eh oui, à l’époque, on discutait calmement des traditions de chacun.......un temps bien ancien !Adishatz
H/
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@tonimarus45
Si elles retournent au stade de bédouines allant chercher l’eau au puits et vivant sans électricité, ça dérange l’idée que je me fais de mon pays.
Et je n’ai pas envie de discuter plus longtemps avec un gros abruti qui nous balance de l’accusation de racisme à tout va.
va nous donner des cours de tolérance après ! -
@hunter
Autant j’aime votre liberté de ton habituellement, autant je trouve votre réponse bof, ou beauf, au choix.
Qu’est ce qu’on en a à faire de qui va se baigner, et en quelle tenue ? Bien sûr, pour un certain regard, si point de courbes, de nichons, fesses et plus, c’est scandaleux, alors le burkini est un fait hautement condamnable.
Mais sinon ? A t’on obligé votre compagne à ranger son string ficelle pour le « sac à patates » que vous décrivez ? D’ailleurs, auriez vous toléré qu’elle montre son cul à tous les passants ? Vaste question.
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@Bernie 2
Mon ex était une pure merveille,( et ce n’est pas de la vantardise, juste l’expérience de l’attitude des autres mâles) elle mettait des maillots ultra-minis, et je rigolais rien qu’à voir les mecs baver.....on se tapait des barres de rire vous ne pouvez pas savoir !
quand un mâle voulait s’approcher de trop près, je recadrai vite, et basta !En plus nous étions d’un commun accord très libertins si vous voyez ce que je veux dire, mais à une seule condition : je ne faisais jamais rien en sa présence, elle ne faisait rien en la mienne !
Quand nous étions ensemble, c’était nous et c’est tout !
Quand nous n’étions pas ensemble, nous nous étions octroyés le droit de jouer ailleurs,( sans aucune obligation ni systématisation) mais après nous en parlions et même souvent on en rigolait bien !
La fidélité l’exclusivité, tout ça c’était pas notre truc....sans doute étions-nous trop enclins à partager, trop humanistes.... ?Par contre pas d’échangisme, boîtes à touze..... on trouvait ça franchement trop glauque !
C’était pas une relation classique, mais ça ne l’a pas empêché de s’achever un jour, et croyez-moi, j’en souffre encore !
Une telle complicité, je crois qu’on ne lla rencontre qu’une fois dans sa vie !
Adishatz
H/
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@tonimarus45
Ils ne font que soutenir « le choc des civilisations de la Maison Blanche », qui sert de paravent commode aux intérêts des 7 soeurs pétrolières...
Nous sommes loin d’une histoire de chiffons ... -
@hunter
On va dériver, digresser, mais tant pis.
Je comprends tes (je te tutoie, j’espère que tu ne m’en voudras pas) mots, moi même j’ai croisé une comète il y a longtemps. Elle était plus exclusive, mais j’en souffre aussi encore.
Finalement, le seul bilan, c’est qu’on en souffre comme des ex, pourtant pas avec les mêmes mœurs ou valeurs. Alors laissons bien aux autres leurs tentatives et échecs, non ?
Je suis fatigué de voir ces batailles de clochers, toujours là pour amuser la galerie.Maillot trop court, trop long, comme je l’ai lu en diagonale sur un commentaire, pareil que les punks. Ça m’a fait sourire, pour avoir été le burkini de l’époque. On débat dur dans les chaumières sur la taille maxi du maillot, mais qu’est ce qu’on s’en fout.....
Je suis plus agressé au quotidien par d’autres choses. Je ne regarde pas la télé par exemple, et week-end dernier, j’étais invité, des consommateurs de ce média. Je fut d’abord choqué de ces pubs très très récurrentes, puis encore plus choquant, qu’une pub sur deux finisse avec un slogan en anglais.
Mais là, nulle invasion à notre francité, un obscur burkini, jamais vu en vrai occupait tout notre quota d’invasion.
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@Bernie 2
on est raccord l’ami ! ok pour le « tu » pas de blème pour moi !
Tes consos de télé, j’en connais aussi une paire, et comme toi, je ne regarde cette merde que le soir, si y’a un film qui me branche, eh oui c’est pénible, et ils vont brailler sur le burki, alors qu’effectivement les pubs sont en anglais !
La France est déjà colonisée par les US, mais c’est une colonistion douce, sur le long terme (depuis 1945 et pas encore finie), technique de la clé dynamométrique, et donc ils ne s’en rendent pas compte !
Par contre, le burki, c’est trop brutal trop soudain !
Les muzz sont nuls en mind kontrol et en ingénierie sociale !
Adishatz
H/
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@hunter
Je suis même pas sûr de ça, y a peut être 5-10 extrémistes, finalement, après avoir soupiré un long moment sur ce non-événement, j’ai essayé de vérifier un peu plus. 2 arrêtés de maires de droite, 3 images, toujours les mêmes qui passent en boucle, bref que dalle.
Mais finalement, en prenant un peu de hauteur, regarde ce qui nous est servi.
Quand rosemar ne nous sert pas de la niaiserie au kilomètre, à coups de voyelles nasillantes, elle parle comme la télé lui dit de parler, et là, on retrouve la même architecture de pensée.
Je vais faire l’analogie entre son combat anti burkini et son anti pokémon.
1) L’aliénation : bien entendu à un islam rigoriste mené par des hommes, comme ce monde virtuel mené par des grandes compagnies obscures
2) Le danger pour le captif : la noyade ou les soucis hygiénistes, à mettre en rapport avec les accidents de la route des chasseurs, à pied ou en voiture.
3) La moquerie : le ridicule d’une telle tenue sous un soleil de plomb, évidemment insupportable, ou le fait qu’ils parcourent des kms le nez sur leurs smartphones sans profiter de la vie.
Toujours la même trilogie d’arguments. Et pendant ce temps, ce que rosemar et les autres voudraient, c’est qu’on leur parle du sabotier inamovible du fin fond du Jura. Les sabots pourris qui font mal aux pieds. Tout ce qui aura un poil de rébellion, sera ou chasseur de pokémon, ou en burkini. Bref, tout pour faire chier l’ordre établi de ces dinosaures.
En attendant, ils s’émeuvent peu de la déliquescence de nos valeurs francophones. Cette invasion est certainement plus acceptable. Get happy, get somfy (pour nous vendre des volets roulants par ex)
Je ne sais plus comment te saluer ami, tu as de la chance de garder ton Adishatz.
-
Je tiens moi aussi à alimenter et enrichir le débat : Le burkini peut éviter les cancers de la peau ; songeons-y ?-
personne pour aborder la notion d’hypocrisie, de provocation et de perversion chez la personne qui porte le « burkini » à la plage,
hypocrisie car que vient foutre une personne qui de toute évidence rejette l’exhibition de son corps et le désir qu’il peut générer chez autrui dans un lieux où justement on exhibe son corps en excitant le désir d’autrui ?provocation car dans le contexte actuel et la succession des attentats, porter le si extrémiste et radical « burkini » est clairement une provocation à l’égards des non musulmans et des musulmans eux même.perversion car mater des corps dénudés et s’exhiber (en étant vêtue de la sorte) devant tout le monde est certainement contraire au valeurs musulmanes.je ne parlerais même pas du narcissisme évident dont font étalage ses femmes en combinaison de plongée religieuse qui bien évidement vêtues de la sorte attire de fait les regards pour mieux attirer l’attention sur leur petite personne et leur égo boursouflé à l’idée d’être rejetée et haïes par tout le monde (enfin tout ceux qui ont encore un peu d’amour propre et une charité un tant soit peu bien ordonnée).Il n’y a de toute évidence dans l’usage du « burkini » une part de prosélytisme grossier mais aussi quelque chose de pervers et de nauséabond bien contraire à la justesse des valeurs de toute les religions monothéistes qui elles ont permis le vivre ensemble par le passé.ici face à ce qui résolument divise, et peut amener à des comportements encore plus virulents, voir une guerre civile, je valide à la fois l’interdiction et la sanction voire même la paire de torgnoles que toute connasse mérite quand elle fait chier si ouvertement son monde.-
@Albert123-
« »« hypocrisie car que vient foutre une personne qui de toute évidence rejette l’exhibition de son corps et le désir qu’il peut générer chez autrui dans un lieux où justement on exhibe son corps en excitant le désir d’autrui ? »« »dites vousJustement ces personnes acceptent tout naturellement que d’autres soient vetues tout a fait differemment et donc faisont de meme a leur egard.« »« perversion car mater des corps dénudés et s’exhiber (en étant vêtue de la sorte) devant tout le monde est certainement contraire au valeurs musulmanes. »« »dites vous—Si il s’agisait de cela , il suffit de regarder la television pour voir des coorps plus que denudes,non ????« »« Il n’y a de toute évidence dans l’usage du « burkini » une part de prosélytisme grossier mais aussi quelque chose de pervers et de nauséabond bien contraire à la justesse des valeurs de toute les religions monothéistes qui elles ont permis le vivre ensemble par le passé. »« »—Expliquez moi comment vous voyez du proselytisme ?????des religieuses ou un pretre, ou un juif avec sa « kipa »dans la rue ou meme parfois sur la plage ,c’est du proselytismeEt les les « »mormons« ou »« les temoins de jeovah » qui de temps en temps sonnent a ma porte pour porter la bonne parole,c’est quoi ???et pourtant je les accepte poliment et donc que diriez vous si c’etait un musulman venant essayer a son tour de dire la bonne parole, là je suis sur que vous crieriez au scandaleVos arguties sont betes et derisoires et tellement ridicules que vous devriez cesser de « »tortiller du derriere pour faire droit" -
@Albert123
Vous devriez demander des comptes à ceux qui encouragent le communautarisme en France, ...,les USA ! Et à nos gouvernements menteurs, qui font croire qu’ils protègent les Français ! -
@Fifi Brind_acier
L’islamisme est l’enfant chéri de l’islam, Il est son étendard criminel.Les pays qui ont le bonheur de ne pas avoir en leur sein les arabo-musulmans ni des musulmans non arabes, ou très peu , ne sont pas victimes de ces hordes sauvages , tueurs de femmes, d’hommes et d’enfants, crimes qu’ils commettent avec joie et jubilation pour la gloire d’Allah et de son prophète. Ces pays sont a présent protégés de la contagion de l’islam, comme , le Japon, le Vietnam , le Laos ,le Cambodge , la Nouvelle Zélande, Corée du Sud , et du Nord , Singapour, les pays d’Amérique latine comme Centrale. Ni la Russie , ni la Chine ne sont à l’abri , vu la situation du Caucase pour la Russie et du Xinjiang ( Ouïgours) pour la Chine.En revanche tous les pays qui ont parmi eux des arabo-musulmans et musulmans non arabes sont , hélas , trois hélas des candidats potentiels au terrorisme, et la violence. Ce terrorisme et ses massacres de masse n’épargnent même pas les pays de l’islam.L’islamisme est issu de l’islam , comme les pommes du pommier, les cerises du cerisier, les prunes du premier, le stalinisme de Staline, les nazis du nazisme, les fascistes du fascisme le maoïsme de Mao, le chavisme de Chavez , le castrisme de Castro etc. -
je trouve que ça manque de couleurs comme les habits de plongée, bien que ceux-ci ont bien évolué ces dernières années .
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@DTC
Carrément ! c’est tout simplement inesthétique, moche, laid !
quel mauvais goût !
Adishatz
H/
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@Rosemar
Que le burkini soit interdit ou nom, cela relève de la préfecture ou de la mairie.En ce qui nous concerne, rien ne peut nous empêcher d’en rire.Regardez ce qu’il arrive quand on pète dans un burkini.Le burkini est censé protéger la pudeur ? Laissez-moi rire !-
@popov
En ce qui nous concerne, rien ne peut nous empêcher d’en rire. : ce n’est pas seulement d’en rire, vous ne pouvez pas empêcher une c.nne d’être une c.nne.Mon point de vue est que si on se croit obligé de s’habiller d’une certaine manière ou de se laisser pousser la barbe car un auto-proclamé prophète qui aurait vécu il y a plus de 1500 ans le prescrit ainsi, c’est qu’on est c.n. Dans la vie, il y a suffisamment d’obligations contre lesquelles on ne peut rien pour s’en rajouter d’autres supplémentaires inutilement.
Pour ceux ou celles qui veulent aller en Syrie, je laisserais partir, pareil, mais allez simple, bon débarras (je rajouterais une renonciation volontaire de nationalité à signer en plus).
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Idéologisation du corps de la femme
Les pires défenseurs de l’idéologisation du corps de la femme sont de trois sortes – suites :http://laicite-moderne.blogspot.fr/2016/08/burkini-et-bikini_16.html
ou sur
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2016/08/20/burkini-et-bikini-5838151.html
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@Crab2@Crab2-@Crab2— d’abord j’aimerais savoir qui se cache derriere ce « blog »« qui en toute indignite fait l’amalgame entre le »burkini« qui ne cache pas le visage et la »burqua« qui cache tout le visage ?????
A vouloir »troller" je pense qu’il faut quand meme avoir un tout petit peu de serieux -
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Un article intéressant sur le sujet :
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@rosemar
Marianne fait partie de ces médias presstitués qui regarde le doigt quand on lui montre la lune ! Que dit Marianne sur les USA qui poussent au communautarisme dans les banlieues ? Silence radio.
Le journaliste allemand, Udo Ulfkotte parle du Mossad, qui a alimenté les révoltes dans les banlieues...
Rien, comme vous, qui confondez les chiffons et la géopolitique du gaz et du pétrole. -
@Michel Maugis
Tout de même, c’est une musulmane qui le dit :« Les femmes du monde occidental portant un voile contribuent à asservir les femmes ailleurs dans le monde pour lesquelles le port du voile est une contrainte. » Il faut une forte dose de cynisme ou de bêtise, voire des deux, pour revendiquer de se couvrir toujours plus alors qu’au même moment des images nous proviennent des zones libérées de Daech, où l’on voit des femmes brûler leurs geôles de tissu en étreignant des combattantes kurdes et arabes tête nue." -
Xenozoid 20 août 2016 17:41ok,une question,závez jamais vus des burkinis radioactif ?
cá cartonne les tissus,’ca rapporte plus que la loi pour la légalisation de l’esclavage(LOI DITE DU TRAVAIL),les zombies vont être heureux,ils seront enfin reconnu comme esclaves...C’EST LA FÊTE AU VILLAGEvous avez rien d’autre a dire ?-
ces vêtements ne sont que des symboles , ceux de la colonisation de notre pays par des extrémistes religieux , nos trépanés du bulbe que sont nos politiques , leurs ont laissé le petit doigt , ils nous ont déjà dévoré le bras
en plus ils nous assassinent pour aller plus vite !-
@aimable
en plus ils nous assassinent pour aller plus vite ! : un assassiné qui arrive à poster sur un forum, c’est la première fois de ma vie que je vois çà.Les miracles sont vraiment partout. Alleluiah !
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@leypanou
vous me traitez d’assassin cher monsieur , vous pouvez développer ou c’était seulement pour faire le kéké ? -
@aimable
Non, d’assassiné, relisez bien
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@Bernie 2
comme il a mal lu mon com , j’ai fait comme lui tout simplement pour lui montrer ce que fait une mauvaise lecture ( la précipitation mène a l’erreur ) -
Quand les humains de même sexe se marient entre eux , .. quand ces mêmes humains procèdent a l échangisme.... c est quoi selon l auteur ?
Une évolution ou une régression. ????-
@genevieve_pn
c’est des choses qui existent depuis des siècles et aujourd’hui on n’empale plus les gens pour ça... en France
c’est comme engrosser les femmes tous les ans, c’est tout-à-fait autorisé, mais c’est un convention dans notre société d’éviter de le faire
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@arthes
« Par ailleurs à poil, on est d égal à égal. »
Vous avez simplement trouvé la solution : par souci d’égalité, il faut demain voter une loi qui aura un seul article, et le voici :
« Par souci de faire régner l’égalité au sein de l’unique communauté de tous les individus résidant en France, le port de toute forme de maillot de bain, costume de bain est désormais strictement interdit sur toutes les plages du territoire !
Tout contrevenant s’exposera à une amende de 500 euros et à de la prison avec sursis »Voila, problème réglé ! TOUS A POIL.........allez dès que c’est promulgué, je fonce à la plage..
Eh Manuel, vas-y dégaine ton 49-3 là, y’a urgence .... !!!!
)
Adishatz
H/
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@arthes—c’est vrai ça arnaud la gardere , bettancourt ..ECT...a poil sont vos egaux,,si,si vous etes milliardaire comme eux, ben voyons ??????
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Du PS au FN en passant par la droite, toutes les forces politiques du système unies dans cette campagne islamophobe raciste...
Stop à l’islamophobie d’État ! Non à l’interdiction des burkinis !
M. Valls, J. P. Chevènement, en campagne pour le FN ?« Je comprends les maires qui, dans ce moment de tension, ont le réflexe de chercher des solutions, d’éviter des troubles à l’ordre public (…) Je soutiens donc ceux qui ont pris des arrêtés, s’ils sont motivés par la volonté d’encourager le vivre ensemble, sans arrière-pensée politique » a déclaré M. Valls dans la Provence. Ou une démonstration magistrale de comment dire le contraire de ce que l’on fait ! Car les maires qui prennent des arrêtés interdisant le « burkini » et Valls en les soutenant ne répondent à aucun problème, ils en créent un de toutes pièces.
Tout comme JP Chevènement pressenti dans un élan d’union nationale pour présider la Fondation pour l’Islam de France qui conseille aux musulmans, dès sa première intervention, la « discrétion », tout un programme ! Ces déclarations entretiennent consciemment un climat raciste et islamophobe, qui autorise ensuite des centaines de personnes à manifester comme à Bastia aux cris excluant de « On est chez nous ». Elles préparent des explosions de violences dans les rues et déroulent le tapis rouge au FN national qui n’aura plus qu’à en récolter les fruits aux élections.
Le NPA dénonce l’instrumentalisation des droits des femmes et défend le droit des femmes à disposer librement de leur corps contre tous ceux qui veulent les forcer à se couvrir ou à se découvrir.
Au nom de la lutte antiterroriste le gouvernement crée un état d’exception permanent. Le racisme, l’islamophobie visent à rendre acceptables ces atteintes aux libertés en stigmatisant une partie de la population particulièrement exploitée et opprimée désignée comme potentiellement dangereuse.
Dresser des barrières pour enfermer chacun dans sa supposée « communauté » et empêcher la solidarité et la résistance commune aux politiques à la fois antisociale et répressives, tel est le redoutable piège !
Face à ce déchaînement nauséabond et à l’offensive sécuritaire, une riposte large s’impose contre le racisme et l’islamophobie, contre la répression et l’état d’urgence, pour l’égalité des droits.
Montreuil, le 17 août 2016
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@jaja
Tiens ils ont décongelé le gaucho de service !
Oh là là , ça ne s’améliore vraiment pas votre niveau mon pauvre ami !
Y’a une panne de courant ou quoi... ? vivement que vous retourniez dans votre congélo.....
Adishatz
H/
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@jaja
T’étais pas obligé de revenir : jusqu’à maintenant on avait réussi à débattre sur le sujet sans faire de la lourdingue récupération politique.
Retourne à la plage avec ta Burka de plongée : certaines sont homologuées à moins 20 mètres !
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@tf1Groupie
Sans faire de la lourdingue récupération politique !!! Tu te fous du monde toi et ta bande de fachos racistes et islamophobes d’Agoravox qui n’arrêtez pas de baver vos saloperies... et en plus tu dis des conneries (comme d’hab) car il est tout à fait possible de lutter sur deux fronts contre l’islamophobie et contre l’islamisme de Daesh (ce que je fais en soutenant les combattants Kurdes par exemple)...
Aussi ta burka de plongée tu te la gardes pour épater la galerie...
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@jaja
Toi c’est sur ta bouche que tu devrais mettre une burka pour y cracher tes insultes.
Tu es bien le représentant de l’intolerance la plus crasse à traiter de facho tout ce qui n’adhère pas à ton formatage intellectuel.
les Kurdes va falloir que t’arrête de les revendiquer tous les 2 commentaires parce que ça commence à être usé ; on dirait LePen qui dit « j’ai même un ami musulman »
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@tf1Groupie
Bien envoyé !
Adishatz
H/
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Xenozoid 20 août 2016 20:43@hunter
hunter a un flash back ? -
@jaja
Vous pensez, par conséquent, qu’au nom de la solidarité et de la résistance la civilisation musulmane et la civilisation chrétienne peuvent vivre dans le même espace ? Une civilisation l’emporte nécessairement sur l’autre Jaja.Vous êtes vous penché sur la charia Jaja ? que dit-elle ? Les musulmans, dans leur ensemble, respectent le coran et respectent la charia, même s’il y a quelques interprétations différentes. Mais des règles de vivre ensemble sont bien posées dans le coran, les interactions sociétales figurent aussi dans le coran. La vision de la société vue par les musulmans est celle de la civilisation musulmane. Il n’existe pas d’islam de France. L’islam c’est l’islam. Le coran est « incrée ».La civilisation musulmane est une grande civilisation qui a conquis bon nombre de pays. C’est simplement un choix de société : vivre dans une civilisation chrétienne ou vivre dans une civilisation musulmane. Cela ne peut pas être les deux à la fois. Il vous faut regarder les choses en face Jaja. L’esprit de solidiarité et de résistance peut se développer dans l’une ou l’autre des civilisations, bien entendu. Faire coexister la civilisation musulmane et la civilisation chrétienne dans un même espace géographique me semble être une gageure parce que trop de choses les séparent sur le plan sociétal. -
@tf1Groupie
Il t’échappe que la plus importante organisation Kurde est d’extrême gauche... et que par conséquent au NPA on a effectivement des amis Kurdes que Besancenot a visité récemment sur le terrain et qu’ici, en France, on en n’est pas au premier meeting commun... où d’ailleurs on ne t’as jamais vu ce qui fait que tu ne le sais pas
D’autre part il y a une Commission Kurdistan au Npa et il y aura d’ailleurs un débat mardi 23 aôut à l’Université d’été du Npa intitulé :« Le peuple kurde dans les affrontements du Moyen-Orient » avec Olivier Besancenot... et des membres de la dite Commission... Je ne t’invite pas...pas de fachos chez nous
Ah oui, j’allais oublier...la Burka sur ma bouche n’est pas dans mes intentions... Désolé ! -
@hunter
Tiens le vieux connard fasciste éructe encore...
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@Xenozoid
« honnesty, is such a lovely word..... »
Billy Joel
Adishatz
H/
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@jaja
Eh ouais mon vieux débris ! tu seras crevé bien avant moi sans doute, mais t’inquiètes, si on doit se retrouver quelque part, je te ferai bouffer le petit llivre rouge jusqu’à la dernière page !
Et au fait t’as pris ton rendez-vous avec le musée de l’homme, ils cherchent un exemplaire de ton espèce pour le momifier et l’exposer .....
J’espère juste qu’ils ne feront pas de prélèvement ADN en vue d’un éventuel clonage, parce que un comme toi c’est bien suffisant pour faire chier la planète entière pour les 100 000 prochaines années !
Allez retourne à ton bistrot te klaxonner la gueule au jaune, tu pourras refaire le monde avec les piliers de bar !
vive Vladimir illitch Oulianov !
Vive la Révolution ! Vive Joseph !Tous ensemble, tous ensemble, ouais, ouais !
H /
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@Ar zen
Je le pense avant tout au nom de l’unité de la classe... Mais là ce n’est plus votre trip à l’UPR. Quand au vivre ensemble c’est ce que font des millions de Français de toutes origines et c’est bien ce qui emmerde tous les boutefeux qui n’ont pas digéré la décolonisation... et qui se pressent pour soutenir cet infâme racisme d’État...
En attendant de tous nous retrouver dans la rue, quelles que soient nos origines et croyances, pour continuer le combat contre la loi Travail dès le 15 septembre !
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@jaja
Pour une fois, je suis d’accord avec vous, au détail près que vous oubliez que ce sont les USA qui alimentent le communautarisme dans les banlieues... -
Chacun avance ses pions dans les banlieues, les USA avaient formé des jeunes « leaders » et tenté d’implanter l’Église évangélique... Succès très relatif... Les politiques ne sont pas en reste dans le phénomène dit communautaire en soudoyant des jeunes issus de l’immigration en leur donnant postes et logements en échange du contrôle des habitants des quartiers...
Par exemple lors des émeutes de 2005, une milice a été crée dans une ville du 92, comprenant des jeunes issus de l’immigration... L’exemple de Bobigny (93) et de ses élus est suffisamment connu pour que je n’y revienne pas...
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@jaja
les faits plaident contre vous Jaja. Alors essayez de faire des mises en perspective.1°) le coran existe t-il ?2°) la charia existe t-elle ?3°) la charia pose t-elle des règles qui régissent les rapports humains, des interdits alimentaires, des actions intersociétales ?Le vivre ensemble, c’est effectivement vers quoi il faut tendre. Mais le vivre ensemble dans quelle civilisation ? La civilisation chrétienne ou musulmane ? Vous êtes au pied du mur Jaja avec votre « vivre ensemble ».Les règles intersociétales de la civilisation musulmane sont-elles compatibles avec les règles intersociétales de la civilisation chrétienne. Comment pourraient co-exister, sur le même territoire, ces deux civilisations ? Cela n’a jamais existé. Une civilisation naît, se développe et disparait au profit d’une autre. Le monde s’est construit de cette façon. La civilisation des indiens d’amérique a disparu remplacée par une autre.Sur des territoires différents il est bien évidemment, et je dirai même souhaitable, que se développent plusieurs civilisations. Sur le même territoire deux civilisations distinctes se font concurrence et l’une finit obligatoirement pour se soumettre à l’autre. Dans les pays laïcs musulmans les non musulmans, les dhimmis, sont protégés. Pourtant ils ne possèdent pas les mêmes droits que les musulmans. C’est un fait. -
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@Fifi Brind_acier
Les mahométans font en sorte de se faire montrer du doigt. Cela fait partie de leur tactique. Emmerder le monde, puis chialer à l’islamophobie et au racisme quand quelqu’un réagit. -
@popov
Vous ne dénoncez pas ceux qui alimentent le communautarisme en France : les USA.
Ni nos gouvernements qui soutiennent les Islamistes depuis Mitterrand.
Ni l’OTAN qui se sert des Islamistes comme mercenaires dans ses guerres coloniales.
Ni l’ UE qui a mis l’ OTAN dans le Traité de Maastricht.
Vous croyez qu’interdire le burkini va empêcher les attentats ?
Vous servez la soupe aux euro-atlantistes et aux néo cons de la Maison Blanche. -
@jaja
Jusqu’où ira donc la « pudeur » ? bientôt des plages ou des auto-écoles réservées aux femmes ??? -
@rosemar
Essayez donc de comprendre ce que dit ici Olivier Roy plutôt que de vous complaire dans de sempiternelles inepties qui sentent le bon vieux racisme du temps révolu des colonies :
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@jaja
aucun racisme de ma part, mais lisez ce que dit une musulmane de ces signes religieux :« Les femmes du monde occidental portant un voile contribuent à asservir les femmes ailleurs dans le monde pour lesquelles le port du voile est une contrainte. » -
@rosemar
Il n’y a pas de communauté musulmane en France... C’est pourquoi les autorités tentent difficilement de faire vivre un CFCM (Conseil français du culte musulman l)... pour obtenir une expression communautaire « acceptable » pour le pouvoir. Aussi vous trouverez chez des musulmans, pris individuellement, autant d’opinions diverses et variées que vous le souhaitez pour éclairer vos propos ...
Tout ce que je sais c’est que derrière cette campagne raciste, pilotée au plus haut sommet de l’État, est bien perçue par la majorité des musulmans et plus généralement par la majorité des personnes issues de l’immigration, croyantes ou non, pour ce qu’elle est !
Avec l’aval du PS de LR du FN et des fachos de tous poils...
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@jaja
Il ne faut donc pas défendre les droits des femmes sur notre propre sol ? C’est absurde ! -
@jaja
Aussi vous trouverez chez des musulmans, pris individuellement, autant d’opinions diverses et variées que vous le souhaitez pour éclairer vos propos ...Ce n’est pas le signe de l’absence d’une communauté. Il n’existe pas un clergé organisé dans l’Islam, mais il existe une conscience d’appartenance à un « groupe », d’ailleurs vous appelez cette communauté « les musulmans », cela n’a pas de sens à vous suivre mais vous y faites référence dans votre message. Il s’agit d’une facilité de langage pour nommer l’ensemble de la population de confession musulmane, à mon sens comme pour les juifs et les religions minoritaires, il existe ce sentiment d’appartenance.Bon, sur le fond, vous avez raison, il y a quelques relents nauséabonds sur cette affaire. Un épiphénomène qui concerne effectivement qu’une ultra minorité, intégriste, comme on en trouve dans toutes les communautés, oups, toutes les religions.Maintenant, ignorer ce comportement marginal au titre qu’il est rare est une faiblesse de notre part, il est tellement commode de confondre racisme et fermeté des principes. Dans les hôpitaux, certains, très peu en nombre, exigent que leur femme soient reçues par du personnel féminin, doit-on accepter alors que c’est extrêmement rare ? Je n’ai pas de réponse définitive malgré ma position assez ... immédiate de ne pas accepter les comportements publics inacceptable dans nos sociétés.Que l’on fasse passer le refus de ces accoutrements comme signe de racisme est discutable. Il me semble que d’autres règles vestimentaires existent et ne posent aucun problème. Dans l’espace public, s’il n’y a pas de « laicité » à respecter, il existe des usages qui me semblaient communément admis. -
@rosemar
Les femmes défendent leurs droits et ont raison de le faire et les féministes ne sont pas dupes des buts de la campagne raciste actuelle :
« Sauver les femmes de couleur des hommes de couleur", pour reprendre l’expression de Gayatri Spivak, est une vieille stratégie coloniale. Elle est reprise aujourd’hui. Et les droits des femmes sont utilisées, plus que jamais, pour contribuer à la répression, ils deviennent même l’instrument le plus invoquée pour justifier des mesures discriminantes, racistes et répressives. Il est temps de redonner aux luttes des femmes leur dimension subversive »
Françoise Vergès
http://www.revolutionpermanente.fr/A-propos-des-luttes-feministes-et-du-burkini
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@Aristide
Bon si sur le fond j’ai raison c’est déjà bien..
Vous semblez osciller d’un point de vue à son opposé ce qui traduit bien la complexité du sujet qu’à mon avis Olivier Roy a bien cerné dans le lien fourni plus haut...
Ce qui est gravissime c’est bien cette convergence de vue entre une droite chrétienne qui, au nom de ses valeurs, rejette la religion musulmane et une gauche qui, au nom de l’athéisme, (mal compris à mon avis) se focalise également contre cette religion et donc contre sa visibilité dans le domaine public...
Mais ce qui réunit au fond ces deux camps c’est bien le vieux fond de l’idéologie coloniale raciste, pas si inconscient et enfoui que ça !
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@OMAR
Mais, enfin, il faut dénoncer toutes les violences faites aux femmes et ne pas être sélectif dans ce domaine...Le burkini est réservé aux femmes : pourquoi ?Les hommes ont, eux, le droit d’être impudiques ?
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