Le coût économique de la religion musulmane
Bourguiba, du temps de sa splendeur, avait déclaré que le retard du monde musulman était dû principalement au fait que, durant le mois de ramadan, le musulman est improductif. Donc, depuis l'apparition de l'islam il y a 14 siècles, les musulmans ont perdu 1400 mois d'inactivité, totalisant plus de 116 ans de retard sur les sociétés non musulmanes. Il était loin du compte, car il ne décomptait ni les heures de prière, ni le coût des pèlerinages à la Mecque, ni l'inactivité forcée des femmes, ni les guerres de religion entre musulmans.
Dans un article publié dans « Australian humanist », n ° 68, été 2002, John Perkins Maison, écrit : « Alors que les croyances religieuses peuvent être considérées comme invraisemblables, contrefactuelles et irrationnelles, des institutions religieuses immorales peuvent... stimuler des conflits dangereux. Cependant, ces défauts ne sont pas les plus graves conséquences des pratiques religieuses. Le principal impact négatif de la religion sur la communauté mondiale d’aujourd'hui est son coût économique énorme. On estime ce coût annuel à plus de 200 milliards de dollars US supporté par les pays pauvres, et à un coût annuel supérieur à 200 milliards de dollars US supportés par le monde industrialisé. Le coût de la religion n'est pas seulement un gaspillage éhonté du potentiel humain, mais c’est aussi un gaspillage économique aux dépens des plus démunis. Alors que ces ressources devraient être utilisées pour améliorer la condition humaine. »
Dans son article, John Perkins met en évidence le fait que le coût prohibitif de la religion affecte principalement le monde musulman, pour trois raisons :
- l’interdiction faite aux femmes de participer aux activités économiques,
- le carcan imposé par la religion sur la conduite et le comportement des gens, ce qui inhibe toute recherche et toute innovation. L’innovation étant l’un des principaux facteurs du développement ;
- les pratiques religieuses qui accaparent trop d’énergie et gaspillent trop de temps, ce qui fait que la productivité en pays musulman est parmi les plus faibles du monde.
Les guerres de religion
John Perkins ne quantifie pas le coût prohibitif d’un autre facteur : les guerres de religion entre musulmans. En effet, les factions islamistes justifient leur soif du pouvoir par la nécessité d’imposer « le vrai islam » aux populations musulmanes "dévoyées" selon eux.
Un premier exemple récent d'une telle guerre de religion est "la décennie sanglante" en Algérie, menée par le FIS contre le peuple algérien et qui a causé des 200.000 morts et 10.000 disparus, sans parler des viols collectifs à l'encontre des femmes algériennes. Cette guerre aurait causé 30 milliards de Dollars de dégâts, sans compter les traumatismes que les Algériens et les Algériennes vont encore traîner pendant longtemps. Il faudra attendre l’après-11 septembre 2001 pour que la voix de l’Algérie devienne audible concernant le terrorisme islamiste.
D'autres exemples sont plus actuels :
- la guerre de religion menée par les milices wahhabites (le wahhabisme est une secte arabo-bédouine, créée par les Britanniques au 18eme siècle pour asseoir leur domination sur le Moyen Orient), sous la houlette de l’Occident et financée par le Qatar et l’Arabie Saoudite, contre le régime syrien (plus de 100.000 morts à ce jour),
- la guerre endémique en Irak entre chiites et sunnites (en moyenne 500 morts par mois),
- Le nettoyage ethnique contre les chrétiens en Égypte, en Syrie et en Irak, mené par les terroristes islamistes (qualifiés d’islamistes modérés et donc cautionnés par l’Occident, qui oublie un peu vite qu’il n’y a pas plus d’islamiste modéré que de gentil nazi).
Dans ce qui suit, nous n’allons pas calculer le coût de ces guerres de religion.
Nous nous intéressons au coût de la religion musulmane dans le « monde arabe », dont la population est estimée à 337 millions de personnes, à plus de 90% musulmanes.
Les dernières statistiques publiées concernant le rendement horaire d'un travailleur montrent qu’aucun pays arabe ne figure parmi les 50 pays classés.
Si l’on considère le PIB qui tient compte des pouvoirs d'achat intérieurs, noté PIB/PPA, le classement des pays arabes est le suivant :
|
Pays |
PIB/PPA millions de dollars |
|
Arabie saoudite |
374 000 |
|
Égypte |
283 400 |
|
Algérie |
275 100 |
|
Maroc |
147 000 |
|
Émirats arabes unis |
129 400 |
|
Soudan |
96 010 |
|
Irak |
94 100 |
|
Tunisie |
87 880 |
|
Syrie |
75 100 |
|
Libye |
74 970 |
|
Koweït |
52 170 |
|
Oman |
43 880 |
|
Jordanie |
28 890 |
|
Qatar |
26 050 |
|
Liban |
21 450 |
|
Yémen |
20 380 |
|
Bahreïn |
17 700 |
|
Mauritanie |
8 397 |
|
Palestine |
5 327 |
|
Comores |
441 |
|
Total Millions $ |
1 786 545 |
|
Total Milliards $ |
1 786 |
|
Population |
337 |
|
PIB/PPA moyen |
5 301 € |
1- Temps consommé par la prière quotidienne
Un « bon musulman » fait la prière 5 fois par jour. Deux à trois de ces prières ont lieu durant les heures de travail. Il va donc prendre, disons 1heure et quart, pour effectuer ces prières. Cela fait 1,25 heure de perdue sur les 8 heures de son temps de travail, soit 15,6%. On ne décompte pas les pertes dues aux interruptions du travail, qui sont une coupure brutale dans la continuité de son activité, et pour laquelle la reprise demande un certain temps de réadaptation. Ce temps moyen semble élevé par rapport à la prière proprement dite, qui consomme quelque quinze minutes. Mais il faut décompter le temps de déplacement à pieds, en voiture ou en métro, pour aller vers la mosquée favorite (en effet chaque musulman ne choisit pas forcément la mosquée la plus proche, mais plutôt la plus proche de son obédience, de sa secte ou de son parti islamiste, car il y a très peu de mosquées neutres. La quasi-totalité des mosquées sont des officines de propagande et de recrutement de djihadistes pour les guerres de religion ci-dessus.
Si nous décomptons aussi les perturbations causées par : (1) l’appel matinal (à l’aube) qui réveille dès 4H des gens supposés être à leur bureau à 8H et (2) les embouteillages causés par les véhicules des « prieurs » qui bouchent toute circulation aux abords des mosquées aux heures de prières, on peut facilement rajouter trois quarts d’heure au temps perdu. On peut donc facilement totaliser 2 heures de perdues sur 8 heures de travail potentiel, soit 25%.
En supposant que 25% des travailleurs arabo-musulmans interrompent leur travail pour aller prier, (en Arabie et chez les émirs, le taux est beaucoup plus élevé, car la prière est obligatoire, et tout travail doit s’interrompre durant la prière), on voit que, chaque jour, la prière consomme, au minimum, 6,25% du temps de travail (25% x 25% = 6,25%).
2- Baisse de rentabilité durant le mois de Ramadan
Le Ramadan est évoqué chaque année comme le responsable d’au moins deux phénomènes : (1) une baisse sensible de la productivité au travail, et (2) une consommation frénétique, à la limite de l’irrationnel et de l’indécent, y compris chez les pauvres (qui s’endettent pour cela).
De plus, la productivité des entreprises dans le monde arabe baisse de 78%.
Quelles sont les principales raisons de cette baisse ? La diminution des heures de travail, l'absentéisme et les congés de maladie. Durant cette période, les pathologies liées au cholestérol et au diabète augmentent de 27,65% en raison de la suralimentation. Les crimes de sang sont multipliés par 1,5% et les vols par 3,5%, et des experts affirment que cette hausse est principalement attribuable à l’abstinence de cigarettes ou/et d’alcool. Ces résultats figurent dans un rapport de l’Institut du monde arabe des études sociales au Caire qui a été publié le 7/9/2009 par Leaders, un site internet tunisien bien connu.
En cumulant ces aspects négatifs du jeûne, on peut considérer que, globalement, le mois de Ramadan est un mois "vide" du point de vue de la rentabilité et du rendement au travail.
Durant ce mois, on perd donc un douzième du temps de travail, soit 8,33%. En supposant que 70% des musulmans font le ramadan, on aurait une perte de 70% x 8,33% = 5,83%.
Total du temps perdu entre la prière quotidienne et le jeûne annuel : (6,25 + 8,33) = 14,6%, soit environ 15%, l'équivalent de 261 Milliards $ du PIB/PPA.
3- Le pèlerinage à La Mecque
En 2012, un total de 12 millions de fidèles a visité les lieux saints de l'Islam durant la Hadj (3 millions) célébré fin octobre, et l’Omra, ou petit pèlerinage, que les musulmans peuvent effectuer tout au long de l'année. Pour se rendre à La Mecque, les pèlerins doivent passer par des agences de voyage. Ils contractent un forfait Hadj ou Omra, qui comprend le transport et l'hébergement. Cette année-là, le forfait, à partir de la France, coûtait 5000 Euros. En prenant ce chiffre comme moyenne plausible pour l’ensemble des musulmans, qui proviennent de toutes les parties du Monde, le coût total est donc de 60 Milliards d’Euros (12 millions x 5 milles), soit 80 milliards de Dollars. Les Arabes représentent environ 20% des musulmans, ils dépenseraient donc 20% des 80 Milliards de Dollars, soit 16 milliards de Dollars
L’Arabie Saoudite en tirerait 50 milliards de Dollars de bénéfices (d'après SOS pèlerins). Le tourisme religieux constitue la deuxième source de revenus de l'Arabie Saoudite après le pétrole (81 Milliards de Dollars). Et l'avenir est plutôt encourageant puisqu'en 2050 la population musulmane mondiale passerait de 1,5 milliards à 2,5 milliards de personnes. On comprend donc pourquoi l’Arabie finance les mouvements islamistes dans tous les pays du Monde : elle en récolte une manne financière intarissable, alors que le pétrole tarira un jour.
Les gardiens du temple sont ses profanateurs !!
"Le roi Abdallah d’Arabie Saoudite, qui s’affuble du titre « gardien des lieux saints », a ordonné en 2004 la construction d'un complexe hôtelier de luxe à quelques mètres de la Kaaba, le point central vers lequel se tournent tous les musulmans lors de la prière. Ces travaux pharaoniques touchent à leur fin. Il en résulte d'énormes immeubles bling-blings qui écrasent par leurs imposants volumes le cube sacré. Cette atteinte "urbanistique" au sacré ne semble pourtant pas affecter ni la foule giratoire des pèlerins, ni la masse des musulmans de par le monde. Ces derniers ne semblent pas non plus perturbés ni outrés par toutes les démolitions qui ont précédé ce chantier : la maison du prophète et celle de sa première épouse Khadija ou encore celle de Abou Bakr, le premier calife de l’islam. Ces « bons musulmans », pourtant si sensibles, voire paranoïaques, dès qu’il s’agit d’un film, d’un écrit ou d’une caricature, semblent frappés de paralysie, de cécité et d’amnésie dès que les « fautifs » sont saoudiens ou qataris. Ce qui montre bien que l’argent d’Allah le tout puissant fait des miracles et que l’indignation des faux dévots et des tartuffes n’est que du mauvais cinéma, destiné à manipuler les gogos.
4- Inactivité forcée des femmes
Aucun pays arabe ne figure parmi les 100 premiers du Rapport mondial sur l'inégalité entre les sexes du Forum économique mondial, ce qui place toute la région dans son ensemble parmi les bons derniers de la planète. Pauvres ou riches, la plupart des arabo-musulmans détestent leurs femmes. L’Arabie saoudite et le Yémen voisins, par exemple, sont peut-être à des années-lumière l’un de l’autre en termes de PIB, mais quatre places seulement les séparent dans l’indice des inégalités, avec le royaume à la 131e position et le Yémen 135e sur 135. On comprend facilement pourquoi le Yémen est le pays le plus mal noté, puisque 55% des femmes y sont illettrées, 79% ne travaillent pas et une seule femme siège au Parlement qui comprend 301 députés.
Selon des statistiques du tableau ci-dessous [ILO 2005, The World Bank 2007], la part moyenne des femmes dans la population arabe active atteint 27% entre 2000 et 2005. Malheureusement, avec la prise de pouvoir par les islamistes dans la quasi-totalité des pays arabes, il est plus que probable que le taux d’inactivité des femmes reparte à la hausse.
Taux d’activité féminine dans les pays arabes
|
% en |
% en |
Population |
Dont |
|
|
Algérie |
38 |
40 |
36 |
15 |
|
Arabie saoudite |
18 |
19 |
29 |
5 |
|
Bahreïn |
31 |
33 |
1 |
0 |
|
EAU |
39 |
23 |
8 |
2 |
|
Égypte |
22 |
22 |
84 |
19 |
|
Iraq |
21 |
22 |
34 |
7 |
|
Jordanie |
29 |
30 |
6 |
2 |
|
Kuwait |
50 |
53 |
3 |
2 |
|
Liban |
36 |
38 |
4 |
2 |
|
Libye |
34 |
36 |
6 |
2 |
|
Maroc |
29 |
30 |
33 |
10 |
|
Qatar |
37 |
39 |
2 |
1 |
|
Syrie |
40 |
42 |
21 |
9 |
|
Tunisie |
31 |
33 |
11 |
3 |
|
Yémen |
31 |
33 |
26 |
8 |
|
Total Millions |
304 |
87 |
||
|
Pourcentage moyen de |
29% |
Source : The World Bank 2007, Staff estimates based on ILO 2005.
(*) Pour 2011, on a augmenté de 5% les taux de 2005.
Remarque : On peut s’étonner que le pourcentage de femmes actives soit si élevé dans les pays du Golfe. Il est vraisemblable que la raison en soit que les femmes migrantes, non arabes et non musulmanes, et dont le taux d’activité est proche de 100%, sont comptabilisées dans la moyenne, avec les femmes « nationales », dont le taux d’activité est bien plus bas.
Globalement, on peut donc en conclure que, dans les pays arabes, 70% des femmes sont empêchées de travailler, autrement dit, 70% de la moitié de la population potentiellement active ne travaille pas, c'est-à-dire que 35% des forces productives (70% x 50% = 35%) sont inemployées. On peut estimer la perte sèche annuelle à 35% du PIB/PBA, soit : 1786,5 x 35% = 625 Milliards de Dollars.
Total des pertes annuelles dues à la religion musulmane :
- Prière + Ramadan 261 milliards de dollars
- Hadj 16
- Inactivité féminine 625
- Total 902 Milliards de Dollars
- soit 51% du PIB/PPA total des pays arabes (902/1786).
5- Conclusions
1- Sans tenir compte des guerres de religion entre musulmans, on constate que, approximativement, le monde arabe perd plus de 50% de ses capacités productives à cause d’une religion musulmane qu’on refuse d’adapter au monde moderne, alors que d’autres religions y ont été adaptées depuis des siècles. Évaluée en milliards de Dollars, cette perte annuelle équivaut à 900 Milliards de Dollars, ce qui correspond, à peu près, au total des PIB des trois plus grands pays arabes (Arabie + Égypte + Algérie).
2- Le pèlerinage à la Mecque est "une poule aux œufs d'or" aux mains de potentats corrompus et de rois fainéants. Ce pèlerinage est une rente de situation qui rapporte à ces potentats 80 milliards de dollars (l'équivalent du PIB tunisien). Pire encore. Le nombre de pèlerins étant décidé, pour chaque pays et pour chaque année par l’Arabie Saoudite, c’est ce pays qui décide du montant du revenu annuel dont il a besoin ! Les autres n’ont qu’à raquer ! Pire encore. Ce sont les pays les plus pauvres et les plus peuplés, comme l'Égypte, le Pakistan, l’Indonésie ou le Bengladesh qui engraissent le pays le plus riche du monde arabe. C’est ça l'islam wahhabite, un islam moyenâgeux et de pacotille, au nom duquel les "damnés de la terre" doivent suer sang et eau pour engraisser les plus riches et les plus fainéants. Je connais des familles pauvres, dans lesquelles, voulant coûte que coûte devenir « hadj », le chef de famille prive les siens du minimum vital durant toute leur vie. J’en connais d’autres, des milliardaires incultes, qui, au lieu d’aider leur prochain démuni, se payent 10 à 15 fois par an le petit pèlerinage, l’Omra. La bêtise humaine est décidément sans limite.
3- Les pays musulmans les plus riches sont des rentiers du gaz et du pétrole. Ils n'ont fourni aucun effort ni inventé aucune technologie justifiant leur richesse. De plus, ils se contentent de "faire suer le burnous" aux immigrés : maghrébins, indiens, pakistanais, philippins, égyptiens, soudanais, etc. Alors qu'ils offrent la part du lion à leurs maîtres anglo-saxons, ils n'offrent pratiquement aucune aide aux autres pays pauvres, à part l'aide fournie aux groupes terroristes/islamistes.
4- Le PIB/PPA de la totalité des pays arabes (1786) est comparable à celui de la France (1744 Milliards de Dollars). Cela signifie que, malgré leur gaz et leur pétrole (qui ne demande pas beaucoup d’efforts pour sortir de terre), les 337 millions d' "Arabo-musulmans" ne produisent pas plus que les 60 millions de Français. Autrement dit, la productivité d'un Arabe est cinq fois inférieure à celle d'un Français. Naturellement, il y a des Arabes, qui sont totalement et intégralement improductifs : ils se contentent d’empocher l’argent du gaz et du pétrole, pour le dépenser dans les casinos, les call-girls et les clubs de foot européens. Il y en d’autres qui travaillent 16 heures par jour, sans arriver à assurer le minimum vital des leurs. La notion productivité moyenne d'un Arabe est donc à prendre avec un maximum de précautions.
À cause de l’islam, et depuis 14 siècles, chaque année, le monde musulman est privé de la moitié de ses capacités productives. Cumulées sur 1400 ans, ces pertes sont incommensurables.
Elles expliquent, en grande partie, la situation du monde "arabo-musulman" de nos jours : guerres endémiques, sous développement, occupations étrangères, démantèlements (Soudan, Irak), soumission, vassalisation, dictatures, népotisme, corruption, etc. Toutes ces tares se retrouvent plus particulièrement sous la gouvernance islamiste (aujourd’hui, tous les pays arabes sauf la Syrie , l'Algérie, et récemment l’Égypte). Ces islamistes imposent les règles d'un islam archaïque, règles qui anéantissent toute possibilité d'une quelconque évolution ou renaissance.
Dès lors, le retard des pays musulmans sur les autres pays ne peut que s'accentuer.
Il est tout aussi remarquable que le monde moderne n’inclut aucun pays musulman, ni, a fortiori, aucun pays arabe. Mais les islamistes nous l'affirment : ces gens-là, ceux des pays développés et non musulmans, sont destinés à brûler en enfer le jour du jugement dernier, alors que les "bons" musulmans, ceux qui acceptent de croupir ici bas dans la misère et sous les dictatures des rois, des émirs, des cheikhs et autres barbus, iront au paradis d'Allah.
Mais on sait bien que les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
http://numidia-liberum.blogspot.com/2013/01/le-cout-economique-de-la-religion.html
Hannibal Genséric
166 réactions à cet article
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Oui on peut être fier de notre civilisation occidental démocratique qui malgré ses défauts est une de plus abouti
que l’humanité a crée -
« USA ? France ? Angleterre ?... Etats ou l’abrutisation des masses domine la pensée, états ou le dictat du consumérisme dirige l’individu de la naissance jusqu’à la mort, états ou le mass-media a remplacé la religion. »
■ Vous avez entièrement raison, l’homme occidental est en pleine décadence, je m’en rends compte chaque jour que le Bon Dieu fait, – et il en fait, le bougre ! Par contre, l’homme islamique est plein d’humanisme, et il est synonyme de progrès. Grâce lui soit rendue.
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Bon, je me mets deux pas derrière, sinon je risque de me faire lapider
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@Jelena XCIIEtats ou l’abrutisation des masses domine la pensée, états ou le dictat du consumérisme dirige l’individu de la naissance jusqu’à la mort, états ou le mass-media a remplacé la religion.Quelle différence y a-t-il entre votre ordinateur et le mien ?Le mien est un objet que j’ai acquis par consumérisme stupide et le vótre est un outil que vous utilisez pour défendre une religion de Bédouins dépravés qui vous a été imposée.C’est ça ? -
@Jelena XCIIIl y a de nombreux pays musulmans ou on ne pratique pas la lapidationC’est vrai, il y en a où la méthode la plus prisée consiste à pendre les gens au moyen d’une grue mobile télescopique, soulevant le corps des condamnés. -
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@Jelena XCIICe n’est pas l’islam le danger, c’est l’aveuglement des français.Oui, comme quand la France accorde l’asile politique à ce vieux fou de Khomeini.Ce que les Iraniens font chez eux ne me regarde pas et je ne vais pas me permettre de vous donner des conseils.J’ai une grande admiration pour la culture perse et la résistance de ce peuple aux influences extérieure. Ce que je ne comprends pas c’est comment un peuple si fier de son histoire ait pu se laisser arabaiser et coraniquer par des Bédouins incultes au point de maintenant s’agenouiller dans la direction de leur idole.Relisez les hadiths qui ont été écrites pour la plupart par des scribes persans. Remarquez comme les auteurs se moquent subtilement de Mahomet tout en ayant l’air de le glorifier. Le calife n’y a vu que du feu. Il y lisait les histoires invraisemblables qu’il voulait y trouver. -
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@Jelena XCIIA peu prés autant qu’un gardien de Guantanamo....Que voila un jugement bien rapide.Je ne sais pas ce que pense un gardien de Guntanamo, mais moi je pense qu’on se trompe d’ennemis.Il serait plus intéressant d’avoir des relations normales avec l’Iran que de se retrouver dans le camp de ces islamopithèques incultes du Qatar et de l’Arabie Saoudite. -
@Jelena XCIICe que je ne comprends pas c’est comment un peuple si fier de son histoire ait pu se laisser arabaiser et coraniquer par des Bédouins incultes au point de maintenant s’agenouiller dans la direction de leur idole.Dure dure la question !Toujours pas de réponse ? -
Bref si je comprend bien l’islam non seulement ne résout pas les problèmes de la pauvreté mais en plus l’aggrave
Il faut sérieusement s’y résoudre non pas de l’abandonner mais de l’interdire purement et simplement comme on a fait pour le livre de hitler le mein kampf-
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Merci pour ce lien instructif Cro Magnon
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oui et de plus il ne cite pas l’aide des musulmans apportée aux nazis !
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Ce sûr pour ce genre de renseignement il vaut mieux compter sur une valeur sûr mais si tu n’aimes pas les juifs (c’est ton problème ) adresse toi a un ex musulman comme Ibn Warraq
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Omar,
Vous en avez de beaux dans votre camp et en plus ils sont actuels. Bah, allez, la femme que je suis, vous salue avec ses tiags et sa casquette, car avant de me voiler, je vais casser pas mal de burnes car je ne respecte pas les hommes qui avilissent les femmes, à croire qu’ils sont nés du trou de balle d’une chèvre -
@Omar
Si je devais me faire une opinion en n’écoutant que vos sempiternelles pleurnicheries, autant dire que j’irai tout droit dans le mur de la désinformation et le piège du prosélytisme et de l’anti-sémitisme !!Aussi, tous les avis m’intéressent, qu’ils soient juifs, chrétiens, bouddhistes, athées,etc... !!!Les faits historiques sont vérifiables quel que soit l’auteur de la liste. -
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Un bougi boulga qui ne pèse pas lourd face à cet article bien documenté et bien étayé...
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Gloubi Boulga nom de Zeus !
Ouais, ça sonne estranger....imprononçable pour un Feuneuneu....
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Très intéressant comme perspective.
Maintenant auriez-vous, par hasard, établi le coût de 800 ans d’obscurantisme catholique, au regard des évolutions scientifiques constatées depuis son ouverture ?-
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Redj, vous parlez sans doute, des croisés et des barbaresques ?
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@ Cro Magnon
Ce n’est pas tant le coût élevé qui est certes important mais les problèmes qu’engendre une immigration invasive,inadapté a nos mœurs pourtant tolérantes qui est au coeur des préoccupations des français -
D’accord avec vous. Mais à l’heure des impôts, on y pense aussi....
C’est un tout incompatible avec la situation actuelle de notre pays. -
Se mettre le cul en l’air 5 fois par jour, il faut avoir une sacrée dose de connerie pour croire à toutes ces fadaises surtout avec un dieu dépeint comme rageur et vengeur. Les religions qui prônent la violence sont dans l’erreur la plus totale
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Merci @l’auteur de nous de démontrer comptablement la contre productivité de la religion musulmane. Je ne crois pas que le catholicisme ou autres croyances consommatrices de rites reviennent nettement moins cher, mais c’est vrai que pour mettre les bâtons dans le roues des projets humains, l’lslam est bel et bien un champion.
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@Jelena XCIIpour mettre les bâtons dans les roues des projets du grand Israel, l’lslam est bel et bien un champion.Et c’est là qu’il démontre le mieux son incompétance. -
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@magma rouge cendreUn employeur ne peut pas discriminer à l’emploi en fonction de la religion. En principe, il n’a même pas le droit de demander quelle est la religion du futur employé.Il est alors absolument révoltant qu’une fois engagé un employé puise emmerder son entreprise avec ses idioties d’un autre âge.Le règlement de l’entreprise devrait stipuler que toute revendication sur base de religion est inacceptable et devrait être signé par le futur employé lors de la signature du contrat d’emploi. -
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Article basé sur l’idée que la course au fric c’est le tout.
Que l’épuisement des ressources et la destruction des écosystèmes n’est rien.monsieur fonce droit dans le mur mais en est très fier.
continuez.
votre avenir est de disparaitre.
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1) « Article basé sur l’idée que la course au fric c’est le tout ». Hors sujet.
2) Pour voir le coût d’autres religions, je vous renvoie à l’article australien que je cite en début de mon article.
3) Comme d’habitude, les ignares vous traitent de néo-conservateur sioniste (? ?) et d’autres choses encore, au lieu de contester les réalités et les chiffres cités. Comme disait Chirac, « ça m’en touche une sans faire bouger l’autre ». Sacré Chichi. -
Pas vraiment
loin de rechercher une couse au fric il évident que pour gagner convenablement sa croûte pour soi mais aussi pour sa famille il faut travailler un minimum de temps dans l’annéeAu moyen âge les paysons ne travaillaient pas 1/3 de l’année pour fêter les différents saintsCes pratiques heureusement ont disparu au fil des siècles et le niveau de vie s’améliora sensiblement. -
votre avenir est de disparaitre.
l’occident flambe.
il flambe bien.
ne restera que des cendres.
bravo
continuez donc
votre avenir est de disparaitre.
comme la grenouille qui voulait être un boeuf.
plouf. plus rien.
être humain s’est savoir se contenter.
ce n’est pas tuer le monde.
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Ben moi je serai assez d’accord avec philoule...
Dire que la religion musulmane est improductive est aussi idiot que de dire que les heures de sommeil sont des heures perdues et que l’on ferait mieux de passer ses nuits à bosser afin d’augmenter le PIB...Méfions nous des apparences et de la logique banale..Si un jour l’humanité disparait de par le feu nucléaire les seuls survivants seront précisément ceux qui seront restés en « retard ».. Du coup ils se trouveront de ce fait en « avance »...Désolé mais moi je reste fidèle à la logique taoïste.. -
Plus de 4 heures de télé par jour, je serais curieux d’entendre le calcul économique, surtout que ça coûte plus qu’un tapis de prière, de payer des footballeux et des hypno-journalistes. Il y aurait pas mal de condition humaine à gagner là dedans, pour sur (ça se mesure en kilo, ce machin ?).
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Je suis assez d’accord avec Philouie. D’autre part, le chiffrage de l’auteur me semble assez discutable ; en particulier, si je conçois bien que la productivité baisse beaucoup pendant le mois de ramadan, je me demande si l’on n’observe pas des choses similaires en France au mois d’août.
En tout état cause, l’auteur a, malgré tout, raison sur un point fondamental : le choix délibéré d’une société de se priver de 50% de ses cerveaux est tout bonnement ahurissant ... et pas uniquement en terme d’efficacité économique.
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Je suis d’accord avec vous (gollum)
mais pour les pays islamiques qui sont des océans de pauvreté (a part des pays du golfe pétrole oblige) c’est tout un ensemble des choses qui font obstacle au bien être des populations des ces pays et le principale obstacle il faut le dire est bien c’est la religion islamique -
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Tous ces attentats au nom de l’islam
aussi appelé quelquefois religion de paix et d’amour. -
Le Califat Mondial comme solution aux problèmes d’environnement...
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Imaginez seulement la vie d’un petit entrepreneur, il ne peut se permettre ce genre de fantaisies au sein de son entreprise alors qu’il calcule comment il va payer ses charges sociales. Oui, les musulmans sont un frein dans le milieu du travail, c’est la raison pour laquelle il est préférable de s’en dispenser
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@OmarNon, juste que genseric est un vandaleGenseric était un Vandale, pas un vandale.Savez-vous pourquoi les Vandales ont donné leur nom au vandales et au vandalisme Monsieur Omar ?Comme les Goths, ils avaient au IVe siècle reçu de l’empire romain la permission de s’établir au sud du Danube. Ulfilas, un moine Goth traduisit la bible pour eux et ils se sont convertis au christianisme. Mais manque de bol, Ulfilas était un disciple d’Arius et la théologie de ce dernier fut déclarée hérétique par le concile de Nicée.Persécutés par les catholiques, les Vandales se sont vengés en casant les lieux de culte catholique sur leur passage en Gaule et dans la péninsule ibérique. C’est là l’origine du mot vandalisme.Autre détail, Arius était un chrétien Berbère. Comme le mond est petit ! -
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Article dépourvu de toute humanité ! Comment peut-on ne penser qu’en terme d’argent ? Regardez cette vidéo, vous comprendrez : (Le système bancaire, la plus grosse arnaque...)
Qui échange son labeur contre de l’argent se vend lui-même et se place de lui-même dans les rangs des esclaves.(Cicéron). Et si nous nous étions fourvoyés depuis le départ ? Et si le féminisme était toute autre chose qu’un mouvement de libération de la femme ?
Voici quatre vidéos qui apportent un éclairage jamais présenté par les médias de masse.
Alain Soral — Féminisme, la grande manipulation Normand Baillargeon — Edward Bernays — Comment faire fumer les femmes ? Henri Laborit — Fuite, lutte et inhibition de l’action Aaron Russo — Rockefeller et Féminisme Piégés par la promesse de liberté -
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aucune université arabe au top 500 , il est loin le temps où les arabes enseignaient les sciences ...
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Les arabes en ces temps là n’étaient que les intermédiaires et n’enseignaient que des sciences qu’ils ont appris dans les pays qu’ils ont conquis et qui avaient en général des civilisations nettement supérieurs à la leur
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Ah bon ? Moi je vois 5 universités arabes dans le Shangai Ranking 2013
Et j’en vois 7 dans le QS university 2013 -
Il suffit de regarder l’état de décrépitude dans lesquels sont leurs locaux et leurs programmes dans la plupart des pays musulmans. Combien de femmes y ont accès ? Minables
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@MasdarAh bon ? Moi je vois 5 universités arabes dans le Shangai Ranking 2013Ouais. Prenons par exemple l’Université du Caire qui est classée 401-500. Elle s’inspire des universités européennes contrairement à l’université islamique d’al-Azhar qui elle n’est pas prête de figurer dans un classement international à part peut-être un championat de fatwas.Je n’ose pas imaginer ce que cette université serait devenue si les frères moustoufs étaient restés au pouvoir. -
Jamais lu un article aussi ridicule, le problème de productivité du monde arabe est principalement lié a la corruption aux népotisme et aux guerre subies, les plans de développement qui aurais permis a ces pays d’émerger n’ont jamais pu être sois suivis, sois planifier (scientifiquement).
Paradoxalement, les économies les plus fortes du monde Arabes se trouvent la ou il y’avais cette stabilité et la ou ces plan ont pu être suivis.Je parle notamment des pays du golfe qui sont en pleine transition économique et qui ont radicalement changer depuis ces 6 dernières années.Plus compétitif, plus industrialisé, plus de sous investit dans la R&D, beaucoup d’investissement dans l’infrastructure et l’éducation.Mais vous devriez vous mettre jour et non publier des statistiques qui date de 2005 pour vous en rendre compte.-
@Masdar
Je laisse la parole à un autre Nord-Africain, car si je disais le quart de ce qu’il dit, je me ferais encore traiter de gros con raciste. -
@Masdar. Il est vrai que les pays du golfe disposent de fortunes colossales qui leur permettent d’acheter des autoroutes et des gratte-ciels, des clubs de foot (européens, et non arabes), des call-girls, et bien d’autres choses. Il est vrai aussi qu’un labo saoudien a déposé un brevet protégeant son invention : un élixir au pipi de chameau qui guérit le cancer (http://numidia-liberum.blogspot.com/2013/04/dans-le-chameau-tout-est-beau.html). Mais voilà que les méchants sionistes ont empêché cette découverte scientifique arabo-musulmane d’aller jusqu’au prix Nobel de médecine.
L’argent de ces émirs et roitelets fainéants ne peut pas acheter des prix Nobel. Jusqu’à ce jour, et à ma connaissance, je ne connais aucun savant, dans aucun domaine, ancien ou moderne, qui soit originaire des pays du Golfe.Le développement, ce n’est pas le fric, les voitures et les pépées. C’est la démocratie, la morale, le respect d’autrui, etc. Lorsque vous êtes immigré(e) dans un pays du Golfe, originaire des pays pauvres d’Afrique ou d’Asie , on vous retire votre passeport dès votre arrivée, afin que votre maître vous exploite en esclave.
Par contre, si vous êtes américain ou britannique, ils sont prêts à baisser leur froc. -
C’est la démocratie, la morale, le respect d’autrui, etc.
Quand on prétend faire des comptes et sortir de la morale à deux balles, il faut bien tout compter, ne pas oublier l’autre plateau de la balance...
« la plus grande démocratie du monde » a fait la guerre à l’afghanistan, à l’Irak, à la libye et maintenant à la syrie, faisant des milliers de morts.
si c’est pour vous ça, la morale et le respect d’autrui, c’est que vous ne valez pas mieux...
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Vous n’avez qu’à regarder l’état de toutes les infrastructures laissées par les français en Algérie. Dans quel état sont elles ?
Ben oui, il faut les entretenir et les faire fonctionner pour cela, il faut encore avoir envie de travailler et faire fonctionner ses neurones -
Du pipi de chameau...Je vous conseillerais de de jetez un oeil a ce lien pour mesurer la productivité scientifique que les saoudiens peuvent avoir quand ils ont les infrastructure, l’enseignement et les moyens (et la il ne s’agit que de brevet déposé par des saoudien pure souche) http://enews.ksu.edu.sa/category/patents-and-inventions/
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A propos du prix Nobel... Voici ce que de nombreuses personnes pensent : que c’est peut-être truqué : voici ce qu’on peut lire dans le site :
:« »« »« En outre, les attributions des prix Nobel perpétuent cette idée que les juifs sont fondamentalement plus intelligents que les autres peuples. Le comité du prix Nobel est bien entendu contrôlé par les sionistes, c’est pour cela qu’un génocideur poursuivi pour crime contre l’humanité comme Kissinger a pu se voir attribuer le prix Nobel de la Paix.
Einstein ne reçut pas le prix Nobel pour la théorie de la relativité à cause du plagiat dont il s’était rendu coupable (voir plus bas), mais il en reçut un pour une théorie sur l’effet photo électrique. Son travail tenait sur une moitié de feuille A4, ça ne l’a pas empêché d’être nobélisé, il fallait bien satisfaire les sionistes ». -
Manque à gagner, manque à gagner ! Et si les gens ne s’arrêtaient pas de travailler le dimanche, hein ? Et tous ces jours fériés, d’origine religieuse, en plus ! Et si on évaluait un jour le coût de cette croyance trop répandue selon laquelle il faut avoir des loisirs dans la vie ? Tout cet argent perdu, c’est à rendre malade ! Dire qu’on en serait déjà à l’I-Phone 712 si on n’avait pas pris tout ce retard !
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Il ne s’agit pas de bosser sans arrêt mais de corriger les excès de certaines idéologies religieuses qui en effet sont responsables de ces excès.
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antireac : comme disaient les Romains : Nec cibos troglodytam.
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D’autres disent Merino lets meiere...
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c’est sur que nous qusetion production on s’y connait, on produit a la chaine du chomage, de la precarité, des guerres, des debiles mentaux, des escrocs, des pedophiles, des politiciens vereux et toute une ribanbelles de gugus qui produisent du vent sur internet !
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@ Gil
Toujours avec mon air con et ma vue basse ; je vous fais remarquer que dans la ribambelle de gugus qui produisent du vent sur internet ; vous êtes du nombreBien que vous pensiez le contraire avec vos articles copiés/collésUne éolienne ne brassera jamais plus de vent que vous-
a comparer avec
- les 52 dimanches (jour du seigneur) que nous nous traînons depuis combien de siècles, sans compter les jours fériés lié a cette religion (noël, pâques, fête de la vierge) ..soit presque 2 mois d’inactivité par an !!!- l’église catholique qui s’est approprié nombre de biens au long de l’histoire de France par des donations, captation d’héritages, des impôts et des taxes.la soumission de la femme a l’homme nous concerne aussi : le travail des femmes si faiblement autorisé dans les siècles passés : c’est la première guerre mondiale qui mit les femmes dans les usines , auparavant, seules quelques fonctions domestiques), le droit de vote accordé en 45, et le droit d’avoir un compte en banque bien plus tard encore ..en conclusion, l’islam n’a pas l’air folichon selon votre article qui me parait orienté, mais toutes les religions sont les plaies de l’humanité-
Tout à fait vrai, le dimanche et les jours fériés, un autre conditionnement religieux à déconstruire.
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Toutes les idéologies sont vecteurs de la pauvreté
là il faudrait parler du communisme qui a réduit ses populations à la misère dans certains cas bien plus que les idéologies réligieuses -
@agathe Pour les autres religions , lire l’article australien cité dans mon article. Je traite de l’islam parce que je le vis et le supporte au jour le jour. S’il y a des données contestables dans mon article, je n’ai trouvé aucune contestation sérieuse dans les commentaires parus ici, mais seulement des idées générales plus ou moins en rapport avec le sujet. Le sujet n’est pas aimez-vous l’islam ou non, mais combien coûte ce rite à la société qui le pratique. Est-il + cher ou - cher que le bouddhisme , le christianisme, le judaïsme ? Il serait intéressant que les lecteurs s’y mettent et calculent le coût de leur religion. Si certains estiment que la religion n’a pas de prix, c’est leur droit de prendre leur pied avec la religion.
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Ce qui est sûr que notre religion n’est plus aussi pratiqué qu’autrefois
son incidence sur notre économie est actuellement minimeil ne reste que quelques jours fêtées :Noël et Pâques principalement, qui ont un côté positif car c’est aussi le moment des réunions familiales.Quant autres inconvénients de l’islam ils sont quasi inexistants dans notre religion qui certes n’est pas parfaite mais n’a pas le côté envahissant et rigide de l’islam -
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http://www.senat.fr/lc/lc93/lc93_mono.html
J’ai le sentiment que la religion catholique rapporte plus qu’elle ne coûte....Les écoles confessionnelles sont payantes et c’est autant d’élèves en moins à l’EN, les fêtes religieuses (en réalité plus païennes que chrétiennes !!) rapportent beaucoup aux commerçants et donc profitent aussi aux employés, etc.... -
Il faut rappeler que Bourguiba tout comme Attaturk ont voulu occidentaliser leurs pays de force, le résultat on le voit est un échec cuisant, la religion n’a jamais cédé du terrain mais bien au contraire est revenue en force ( même chose pour la Russie soviétique)
Votre article est très intéressant si l’on part du principe que le modèle occidental actuel est la panacée. Ce qui est, je le crains, loin d’être le cas. J’ai une pensée spéciale envers tous ces braves gens que j’ai connu dans les pays musulmans dont la Tunisie, de tous les milieux, qui accomplissaient leur travail avec stoïcisme, malgré la faim et la soif, là où nous, nous n’aurions pas tenu 30 minutes, chacun sa foi, l’essentiel est d’être heureux ou tout du moins d’avoir un idéal.-
L’occident n’est peut-être pas la panacée mais beaucoup nous envie notre niveau économique et surtout nos institutions démocratiques
Encore aujourd’hui alors que la France est en crise économique des milliers de musulmans du Maghreb rêvent de venir dans notre pays pour s’y installer. -
il faut faire comme en chine ou mieux en allemagne dans les abattoirs : 12H/j 6j/7 pour un tiers du smic
c’est de la compétitivité !
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Il y a des pays où on gagne moins que ça....
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mais il y a du transport et en dessous faudrait ouvrir un camp
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Bonjour à tous
L’auteur confond marchandises et êtres humains il ne sait pas que le capitalisme, au lieu de faire du travail une activité libératrice et formatrice, a rendu le travail aliénant, l’industrie la force de travail est elle-même vendue et achetée comme une marchandise (ou technique). Le danger avec ce type de raisonnement c’est que la technique devienne l’unique mode de pensée, c’est-à-dire la seule façon que nous ayons de penser quelque chose. Il faut craindre que l’homme se pense lui-même en termes techniques, comme un objet manipulable ou comme une ressource à exploiter de la manière la plus productive possible.
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12H par jour, c’est du travail à mi-temps !!
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Pourquoi pas des statistiques sur les « dommages collatéraux » de la course au fric (au toujours plus de nos sociétés occidentales à la pointe du progrès et toussa..) ?
Stress au travail, médicamentation (record en france de la consommation d’anti dépresseurs), suicides, exculsions des improductifs, éclatement de la structure familiale, individualisme, perte de la solidarité (parents relegués dans des maisons de retraite), pollution, enfants relégués en crêche dés leur naissance, livrés à eux même à l’adolescence ..
Bon effectivement si le critère exclusif de réussite est de posséder une rolex à 50 ans.. ou le dernier smartphone ou sa maison dans une cité dortoir et une médecine de pointe pour soigner nos maladies de civilisation de plus en plus nombreuses et létales... la comparaison avec les pays musulmans est à notre euh... avantage..
Il ne reste plus qu’à supprimer les congés payés, les week end et les fêtes religieuses et nous serons au top de la sainte compétitivité... dans quel état, je ne sais, mais au top !!-
Merci de votre commentaire, mais il vous reste 50 grammes de condition humaine à produire d’ici ce soir.
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quand c’est un plaisir...
http://luniverselle.forumactif.org/t1358-50-grammes-de-condition-humaine#10971-
Madame Loatse, vous faites de bien jolies images ! Je dirais même, optimisées ! Merci
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Prochain article : « Le coût en vies humaines des idéologies modernes ».
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Elle sera à son avantage(la société moderne) si on la compare aux sociétés gouvernées par les religions sans nul doute
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Qu’est-ce qui faut pas lire ... difficile de surpasser le mépris que vous avez pour les centaines de millions de morts dues à vos idéologies mortifères et massacreuses. Vous sélectionnez les hitsoires qui vous plaisent en réalité (je ne m’adresse pas à toi trollreac).
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@l’auteurCertains critiquent votre analyse en disant que le modèle occidental n’en n’est pas un. Ils ont en partie raison.Je trouve cependant votre analyse pertinente en ceci : les nombreux enfants qui naissent, il faudra bien les nourrir. Et l’Europe a atteint les limites de sa capacité d’absorber leur misère.-
Ils ont totalement raison. Ce modèle n’est pas universalisable et ne peut l’être. Un siècle de siphonnage par l’Occident et les scientifiques prédisent déjà la fin des haricots pour vos enfants. Vous vous placez dans votre minuscule perspective, vous avez 20,30,40 ans, que sais-je, et sur ce laps de temps l’Occident a déjà gaspillé des quantités colossales d’énergies et de ressources qui ne reviendront pas de sitôt dans les sols ... vous avez cette satisfaction en même temps vous craignez l’avenir, c’est paradoxal. Vous sciez la branche sur laquelle vous êtes assis. Et ce n’est pas la confiance que vous affichez qui donnera le change. Vous aurez à vivre ce que « appréciez » de loin. Et à ce moment-là vous perdrez votre sourire et cette suffisance. Mais vous l’avez voulu. Vous en êtes fiers aujourd’hui.
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L’Occident s’en sortira mieux dans l’avenir que la plupart des pays islamiques qui eux resteront longtemps encore dans la pauvreté,l’analphabétisme,l’ignorance
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Loccident s’en sortira. Ah c’est une prophetie ?
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@Muslim
Expliquez-moi donc comment l’Afrique du Nord va nourrir ses enfants sans venir mendier en Europe ! -
Expliquez-moi donc comment l’Afrique du Nord va nourrir ses enfants sans venir mendier en Europe !
Du temps de Louis XIV jusqu’à 1830 l’Algérie fournissait régulièrement du blé à la France en période de disette. Et le Maroc a été pendant des siècles le fournisseur de sucre de l’Italie. Ce qui a été peut revenir.
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@escoeCe qui a été peut revenir.Combien d’habitants du temps de Louis XIV dans cette région qui est devenue l’Algérie et combien d’habitants maintenant ? -
"Encore aujourd’hui alors que la France est en crise économique des milliers de musulmans du Maghreb rêvent de venir dans notre pays pour s’y installer."
ils le savent pas car chaque touriste leur parait riche
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Merci pour cette article salutaire.
Vous pouvez rajouter à votre calcul le coup faramineux de la consanguinité, qui atteint 40% en Algérie, et jusqu’à 80% dans le golf et au Pakistan. Un enfant consanguin à 10 fois plus de chance d’être atteint de maladies génétiques, ce qui entraine une montagne d’handicapés en plus, juste parce que ces gens considèrent une femme comme une chamelle qu’il serait idiot de donner à quelqu’un qui n’est pas de sa famille.
Oui l’islam est une vrai cochonnerie qui tire les populations arabes vers le bas. Pourquoi croyez-vous que les USA essayent de placer partout les pires fous d’Allah à la place de régimes un peu plus laïques et moderne ? Évidement pour que les musulmans restent dans leur merde, et ça marche très bien. Et hop, 1 milliards de concurrents en moins, trop occupés à prier et à cogner leurs femmes ou leurs voisins.
Je ne sais pas si il faut en rire ou en pleurer.
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@Daniel. Tout à fait d’accord avec vous. J’ai écrit un article sur ce pb de mariages consanguins, que je vais reprendre ici. Voir http://numidia-liberum.blogspot.com/2013/01/islamisme-et-cinsanguinite.html, article intitulé l’islamiste préfère copuler avec sa cousine. Ni rire ni pleurer : lutter pour changer les choses et les mentalités. L’Humanité est Une : on vivra tous ensemble ou alors on crèvera tous ensemble. Il est illusoire de croire le contraire.
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La consanguinité est aussi à mettre au compte de l’Islam et non de la coutume arabe. Mauvaise foi quand tu nous tient.
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@Barak
Et depuis quand le Pakistan est-il un pays arabe ? -
C’est surtout la connerie humaine qui coûte cher.
C’est à dire pas l’islam mais notamment les islamistes ou extrémistes de tous bords.
Par ailleurs, les activités non productives, comme la méditation, la glandouille à la plage (avec crème solaire), l’amour, etc. sont tout à fait profitables à l’Homme, elles sont susceptibles d’améliorer substantiellement sa santé et son bien être mais sont peu comptables.
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Surtout que les décroissants, et certains autres mouvements alternatives luttent pour moins de « travail » et plus de « loisirs » (ils entendent du temps dans lequel vous seriez « improductifs », et que vous dépenserez à développer toutes les facettes possibles et imaginables de la personnalité). C’est même paradoxal sur Av de lire des gens qui dans un article sur l’économie et ces méfaits conspue cette divinité, mais lorsqu’elle vient interpréter et satisfaire leur racisme dans l’article suivant, se mettent à genoux et se perdent en prière et en auto-satisfaction. Des bourricots, mais ils sont nombreux.
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Jamais lu article si absurde
Vous non plus d’ailleurs, personneça en dit long sur la capacité de « l’ingénieur »Coup de grâce :« Dès lors, le retard des pays musulmans sur les autres pays ne peut que s’accentuer. » dites-vousIl est où votre repère orthonormé pour mesurer ?Bullshit. Bon courage.-
@l’auteur
Merci pour cette « comptabilité » sur laquelle je n’ai rien à dire.Je rappelle que :- Aucun verset du coran ne dit qu’il faut faire 5 prières par jour.- Aucun verset du coran ne dit qu’il faut aller dans un patelin appelé la Mecque.- Aucun verset du coran ne dit qu’il ne faut pas boire et manger pendant une journée de ramadan.bref, il y a un risque qu’allah, le jour du jugement, ne reconnaisse pas ces pratiques bizarres.-
Par @MuslimAdieu
Tu es vraiment nuls !!Pour le pèlerinage :Et c’est un devoir envers Allah pour les gens qui ont les moyens, d’aller faire le Hajj de la Maison.
[ Sourate 3 - Verset 97 ]Pour le Ramadan :« …Donc, quiconque d’entre vous est présent en ce mois, qu’il jeûne ! ».(Sourate II.185)• « Ô croyants ! on vous a prescrit le jeûne (Al-Siyam) comme on l’a prescrit à ceux d’avant vous, ainsi atteindrez-vous la piété »
(Sourate II. 183)
La prière :11.114.Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.
17.78.Accomplis la Salat au déclin du soleil jusqu´à l´obscurité de la nuit, et [fais] aussi la Lecture à l´aube, car la Lecture à l´aube a des témoins.Alors arrête de racontez des conneries -
A ma gauche, MuslimADieu qui prétend que le pèlerinage à la Mecque est une coutume païenne pré-islamique.A ma droite fukara67 qui prétend que ce pèlerinage est une prescription coranique.C’est comme cela l’islam, autant d’interprétations que de barbes. Et parfois même des interprétations différentes du même verset par la même barbe, suivant l’audience. -
Cher fukara67
Même avec tes traductions pourries, tu as du mal à prouver ce que tu avances.
Comme je suis sympa, je vais les garder.
Pelerinage
3-97 : tu as à prouver que la « Maison » est le gros cube à la con à de la mecque.
Ramadan
2-185 : tu as traduis shahr (pleine lune) par mois, chahada (voir) par est présent et saoum par jeûne. Bien sûr, tu as gardé le mot ramadan car tu n’as aucune idée de ce qu’il veut dire et enfin tu entrevois un calendrier hégire qui n’a aucune justification coranique.
Bon, on ne va pas chipoter.
19-26 Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui : ] « Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux donc je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain ».
Même un imbécile peut comprendre que jeuner c’est pas ne pas boire et ne pas manger.
Je vais essayer d’être clair : Moi demander toi verset demander moi pas boire et pas manger. Lis bien 2-187 avant de me le sortir comme un imbécile.
La prière :
Je ne vois pas comment tu arrives à 5 avec tes versetsComme je suis sympa, je ne vais pas te demander de justifier toute la série des mouvements rigolos de ce que tu appelles Salat.
Peux tu bosser ces versets 33-43 ;33-56 ; 2-157 et me dire comment Allah fait sa prière ?
Se prosterne t-il vers la mecque ? fait il ses ablutions ? et surtout, qui prie t-il ?
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MuslimADieu vainqueur au premier round, fukara67 ayant quitté le ring sur la pointe des pieds.Faut dire qu’une phrase comme « et [fais] aussi la Lecture à l´aube, car la Lecture à l´aube a des témoins. » laisse perplexe.Je ne parle pas un mot d’arabe, mais je me rends compte qu’il y a un problème de traduction ici.En français, « a des témoins », ça veut dire quoi ?Si « a des témoins » veut dire quelque chose de bien précis en arabe de l’époque, le boulot du traducteur, c’est de retranscrire cette signification en français, pas de traduire mot-à-mot. Une traduction mot-à-mot indique TOUJOURS que le traducteur ne comprend pas son texte.Et c’est avec ce genre de traduction que des francophones se convertissent !!! -
Les réactions à un article si bien foutu et si décapant sont vraiment consternantes.
Il est vrai que la France étant gouvernée, désormais, par le Qatar et l’Arabie saoudite, beaucoup, probablement, songent déjà à se convertir.
Allah akbar ! Allah akbar !
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Pour instant on profite de leur fric
l’argent n’a pas d’odeur -
« Les crimes de sang sont multipliés par 1,5% et les vols par 3,5%, et des experts affirment que cette hausse est principalement attribuable à l’abstinence de cigarettes ou/et d’alcool. »
Vite, abreuvons la population et allongeons la longueur des cigares pour supprimer la délinquance.-
Hannibal
Tout comme vous Poutine a fait ses comptes, et les trouvent très bons.
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Ne confondons pas le christianisme qui est une religion tolérante et l’islam une idéologie rigide et sanguinaire qui fait peur même aux musulmans...
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Bonjour à tous
L’auteur confond marchandises et êtres humains il ne sait pas que le capitalisme, au lieu de faire du travail une activité libératrice et formatrice, a rendu le travail aliénant, l’industrie la force de travail est elle-même vendue et achetée comme une marchandise (ou technique). Le danger avec ce type de raisonnement c’est que la technique devienne l’unique mode de pensée, c’est-à-dire la seule façon que nous ayons de penser quelque chose. Il faut craindre que l’homme se pense lui-même en termes techniques, comme un objet manipulable ou comme une ressource à exploiter de la manière la plus productive possible.
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A l’auteur : Rarement lu un article aussi « hard » !!... « Hard » dans le sens « interdit par la bien-séance, la bien-pensance, et la bien »écrivance« !..... Votre texte est long, certes, long mais plein de bon sens, à défaut de »bien-séance« !..... Les plus riches des pays musulmans font quoi pour les plus pauvres ???!!... Un pays comme l’Algérie, assis sur un coffre-fort, propose quoi à ses citoyens, sinon de partir vers l’Europe ???!!!..... Il a chassé les »envahisseurs« , ok, très bien.....Mais pourquoi donc chasser aussi les plus pauvres de ses habitants ???!!... Même le »Président« vient se faire soigner au val de grâce !!!...... Avec tout ce fric, ce pays ne peut pas soigner son »président« !.......Si ce n’était pas si dramatique, ce serait à se rouler par terre, se tordre de rire !!..... 60 ans après, sans la France, le »Président" algérien serait mort peut-être !..... Quelle MISERE !.......Adishatz.
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Encore un retard à mettre sur le dos de l’islam
pourtant les médecins islamiques étaient réputés pour leur savoir faire au moyen âgetout ça s’est envolé avec la persistance de l’islam qui prétendait de tout régenté ...voilà les résultats... -
Article très juste.
Dans quelques années quand il n"y aura plus de pétrole, de gaz et que l’on sera tourné vers d’autres sources d’énergie, ils iront traîrent les chameaux dans le désert ?
Même çà, pour eux c’est compliqué.
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Ce fait enrage plus d’un islamiste convaincu
C’est pourquoi les dirigeants de golf mettent les bouchées double tant qu’ils ont encore le fric pour mener une compagne de prosélytisme à travers le monde parce que après ce sera la fin des haricots -
Le matin, en France, je sais très bien pourquoi je passe devant une salle de prière à 6h15 du matin : pour aller travailler (Service public, pour serrer la vis). Y a déjà un bon groupe de robes au parking de cette salle : de quoi former deux équipes de hand-ball avec remplaçants.
Je me demande bien ce qui oblige assez de ceux là a se lever à 4h45 ou 5 heure, pour arriver vers 6h30 dans le but de s’aplatir vers 7h00 pour une angoisse idéale ?-
Oui l’islam est une religion de paix et d’amour
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@antyreacVoici une liste plus courte, mais avec les références aux textes moustoufs qui les décrivent.Pour qu’on ne nous accuse pas de puiser dans des sources sionistes. -
Article complètements nul et capitaliste sans scrupule !!!
C’est vrai que c’est plus productifs les milliards de Kerviel envolé ! C’est vrai que c’est très productifs de gagner des milliards en bourse sans aucune production. Ex : facebook !C’est vrai que c’est très humains les milliards de bénéfices des Apple, samsung sur ces malheureux chinois etc...Qui a dit qu’il fallait travailler 24/24 ? Ou 39 heures par semaine ou 35 heures ?? Sait tu que dans la plus part de ce pays on travaille plus de 45 heures par semaines et tu viens nous emmerdé pour une heure de prière par jour ???Le temps que toi tu passes sur ton écran (internet smartphone tv etc..) ces gens bossent !!Le ramadan ??? Parce que la production baisse à Noêl ??? Au ramadan les gens consomment plus (malheureusement !!) Il y a des fêtes, des invitations d’iftar le soir !!!La plus part des commerces font 50% de leur chiffres d’affaires au mois du ramadan et tu viens nous emmerder !!Va à une épicerie orientale demande lui si il préfère avoir 3 mois du ramadan ou 12 mois normaux !!!Votre haine des musulmans vous rend aveugles. Sous prétexte du terrorisme depuis des années vous bombardez les pays musulmans et vous vous étonnez que ça ne développe pas ??Et puis ça veut dire quoi développer ?? Parce que tu as une voiture qui polluent à mort tu es plus heureux ?? L’indigène de l’amazone qui n’a jamais connu la modernité est plus heureux que toi !!Va t’acheter un peu d’anti dépresseur ça t’aidera peut-être. Il paraît que les suicides en France (et en occident) prennent une proportion inquiétante !!!Comme l’ont dit certains commentateurs suppriment alors tes jours fériès revenant à 15h/j du travail, pas de congés et la notre richesse ne sera pas perdu !!!!Arrêter de croire que votre système est immortel. A son époque les romains, les pharaons se croyaient immortels aussi, ils sont où aujourd’hui ???A force de dévorer les ressources de cette planète vous allez finir par l’éteindre ! Continue à travailler jusqu’à ta mort pour ne pas baisser le PIB !!! Ta santé, ton temps avec tes enfants on s’en faut !!Par pitié arrêtez de raconter des conneries !-
Des réactions épidermiques que cet article ne méritait pas
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Ce sont quelques minutes de prières (10 par prières) qui sont responsables du retard des musulmans ? Et non la colonisation dont à été victime la plupart des pays muulmans ? Le pillage sous toutes ses formes, l’instabilié savement entretenue ; les guerres soutenue par vos dirigeant ? Il faut ètre celui à qui ça profite pour cautionner cet article.
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@barakLe déclin culturel, intellectuel et économique des pays arabo-islamiques a commencé longtemps avant la colonisation.C’est à cause de ce déclin que ces pays ont été colonisé par les Ottomans puis par les Européens, pas l’inverse.Mais je suis en partie d’accord avec vous, la colonisation laisse des traces. Par exemple, les pays d’Europe qui ont été colonisés par les Arabes ou les Turcs (péninsule ibérique, Sicile, Balkans) sont encore aujourd’hui les plus lents à évoluer. -
Pourquoi mon commentaire a été supprimé ??????????
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Pourquoi vous en tenir aux pays arabes ? Dans les grands pays musulmans que sont l’Inde, le Bangladesh, le Pakistan ou l’Indonésie on ne fait ni la prière ni le ramadan ?
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Et je n’ai pas parlé de la Turquie, des pays d’Asie centrale ou même de la Russie dont certaines régions sont majoritairement musulmanes.
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et de l’Europe et de la France...
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Pourquoi vous en tenir aux pays arabes ?
Sans doute parce que parmi les pays islamiques ils sont le plus endoctrinés et le plus en retard économiquement les pays du golfe mis à part pétrole oblige -
65% des musulmans vivent dans la zone Asie-Pacifique
64% et 58% ce sont les taux de femmes musulmanes actives respectivement au Bengladesh et en Indonésie
Cependant plupart de vos arguments ne portent que sur le Magreb et le Proche Orient mais accusent l’islam tout entier.
On peut faire dire n’importe quoi aux chiffres et votre article en est un criant exemple.-
On peut faire dire n’importe quoi aux chiffres et votre article en est un criant exemple
Ca c’est « l’ingénieur en mathématiques » qui ressemble un peu au sociologue habilité à diriger des recherches
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@Piotrek . En introduction, je dis bien que je ne traite du monde dit arabe, qui couvre les pays d’un machin qui s’appelle Ligue arabe. Le Bengladesh ou l’Indonésie ou l’Iran sont hors sujet. J’examine certains aspects de la religion sur ces pays.
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Merci l’auteur pour votre article. Sans lui accorder le moindre intérêt argumentatif, il a celui d’apporter un angle nouveau et comique.
D’ailleurs vous oubliez également l’impact de la religion sur le développement cérébral des enfants qui sont sans doute plus idiots que la moyenne. Quitte a y aller, autant le faire a fond.-
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@magma rouge cendreVous n’auriez pas un petit lien ? -
Bonjour
Je suis très étonnée par ce que je viens de lire, non pas parce que je suis musulmane (la religion c’est dans le cœur et la réflexion dans le cerveau) mais plutôt parce que cette étude sur laquelle vous vous basez fait l’amalgame entre le Maghreb et le Moyen-Orient.
Sachez qu’en France la majorité des musulmans, pratiquants ou non ou issus d’une immigration d’origine musulmane, vienne du Maghreb.
On se fout totalement des pays du Golfe pour lesquels je voue un grand mépris et peu de respect. D’ailleurs il y a peu de choses qui nous lient et même sur le chemin de la religion on ne s’y rencontre pas.
Personnellement je ne sais pas comment se passe les choses là-bas (puis je m’en fiche) donc je ne vais parler que de ce que je connais à savoir l’Algérie.
1- Personne ne prend 1h voire plus pour prier : d’abord parce qu’il n’y a pas de différents courants en Algérie comme en Arabie Saoudite donc tout le monde pris dans n’importe quelle « officine ». Il y en a toujours une en face de son travail.
D’autre part il est strictement interdit dans le Public de quitter son poste pour aller prier et dans le privé, les travailleurs prient sur place ( ex : dans son arrière-boutique, dans une salle de repos : en vrai elle ne prend que 5 min) si bien sûr on part sur le principe que tous les travailleurs prient ce qui n’est absolument pas le cas (proportion impossible à estimer).
Vous dites… « Si nous décomptons aussi les perturbations causées par : (1) l’appel matinal (à l’aube) qui réveille dès 4H des gens supposés être à leur bureau à 8H et (2) les embouteillages causés par les véhicules des « prieurs » qui bouchent toute circulation aux abords des mosquées aux heures de prières, on peut facilement rajouter trois quarts d’heure au temps perdu. On peut donc facilement totaliser 2 heures de perdues sur 8 heures de travail potentiel, soit 25%. » Je dis…. « Hahahahaha » c’est ridicule comme analyse je ne vais même pas essayer de justifier cela.
N’oubliez pas qu’en Tunisie par exemple, le vendredi ne fait pas parti du week-end et que l’Algérie a déplacé son week-end du jeudi au samedi afin d’avoir une cohérence commerciale avec l’étranger. Les mosquées à l’aube sont souvent vides parce que les gens ont la flemme de se lever et l’appel à la prière ne vous réveille pas forcement (il est rare que cela m’arrive pendant les vacances).
Cette étude part sur le principe que le travail dans les pays musulmans est organisé de la même façon que dans les pays occidentaux, ce qui est Faux !
2-Pendant le ramadan (je sais de quoi je parle puisque voilà 4 ans que je le passe en Algérie sur mes 36 ans de vacances d’étés passés au Bled) : je n’ai pas constaté un blocus ou une diminution des activités. Dans les administrations, la fermeture se fait plutôt dans la mesure où ils ne ferment pas entre midi et 14h. Par contre les entreprises de services comme la Poste rouvrent une partie de la nuit après le repas, les techniciens de surface s’activent jusqu’à minuit. Mais les travaux publics continuent et ce malgré la chaleur (en face de chez moi, les travailleurs s’attelaient à refaire la route en commençant dès 6h du matin (il fait plus frais) et ce jusqu’à 14h sans pause déjeuner.
Les entreprises privés et étrangères fonctionnent normalement sans réorganisation du temps de travail (lorsque je suis allée à la société générale, les horaires n’avaient pas changés).
Les étals des marchés sont pleins jusqu’à 18h de produits locaux (même si aujourd’hui on trouve aussi des fruits d’Espagne et que les prix augmentent). Les alimentations générales ou les supermarchés ne ferment que le temps du repas.
La vie bat son plein toute la nuit et ce jusqu’au petit matin.
Je vis à la campagne et je croise tous les jours les agriculteurs travaillants dans leurs champs malgré la soif, la fin et la chaleur.
De quoi croyez-vous qu’ils vont vivre s’ils ne travaillent pas, contrairement à la France (grande erreur de sa part) les aides n’y sont que symboliques.
Il est vrai qu’après l’Aïd, dans les grandes villes, un grand nombre de magasins et d’entreprises prennent leurs congés annuels mais tous en même temps (les villes sont désertés) donc cette année le Ministre du commerce a infligé des amandes aux fainéants avec interdiction d’ouvrir pendant 1 mois parce que là, il est vrai que le gouvernement a du enregistrer de grosses pertes.
3- « l’interdiction faite aux femmes de participer aux activités économiques,
le carcan imposé par la religion sur la conduite et le comportement des gens, ce qui inhibe toute recherche et toute innovation. L’innovation étant l’un des principaux facteurs du développement ;
les pratiques religieuses qui accaparent trop d’énergie et gaspillent trop de temps, ce qui fait que la productivité en pays musulman est parmi les plus faibles du monde. »
L’étude aurait été intéressante et dénonciatrice si elle n’avait pas mélangé l’incomparable : la religion, les mentalités, la politique des gouvernements, les dictatures….qui vous dit que c’est l’islam qui produit cela. N’est-ce pas plutôt les gouvernants, les rois et les faux-présidents.
4-En Algérie les Femmes sont de plus en plus actives et dans la mesure où le taux de réussite scolaire dévoile un plus grand nombre de diplômées, je suis tentée (quand même) de croire que cette proportion ne fera qu’augmenter le nombre de travailleuses.
Que savez-vous de ce que pensent les musulmans : Je déteste TOUT les pays du golfe, du Moyen-Orient et d’Afrique hypocrites, injustes, voleurs et menteurs qui vouent peu de respect à l’humanité et qui renflouent les poches de ses « terroristes-asociaux » assoiffés de pouvoir et d’argent qui se servent de l’islam pour détruire des nations entières.
Nous ne sommes pas dupes du moins pour ce qui arrive encore à réfléchir et j’avoue que l’ignorance et le manque d’instruction empêche un grand nombre de faire notre autocritique.
Quand je vais en Algérie je m’énerve souvent contre le gouvernement qui tente d’amadouer les algériens en construisant des « mosquées-châteaux » inutilement extravagantes (énorme perte d’argent qui pourrait être investie dans des domaines beaucoup plus en retard) en les réduisant qu’à de simple adorateur d’Allah écervelés alors qu’ils sont aussi une assemblée de citoyens.
Oui le hadj c’est du vol, oui nous ne sommes que des vaches à lait, oui ils manipulent la religion pour se faire de l’argent sur notre dos, oui ils exploitent les travailleurs (d’ailleurs ce sont plutôt des esclaves), oui ils profitent de la pauvreté afin de souiller de pauvres petites filles innocentes, oui ils salissent notre religion et nos croyances au point de nous décrédibiliser aux yeux du monde entier : OUI, OUI, OUI les petro pays, les pays arabes c’est de la M !!!
Cela dit si on faisait le calcul du coût de la colonisation (et oui je sais toujours la même rengaine), je me demande à combien s’élèverait la perte pour les colonisés ? Combien coute à l’Irak, l’Afghanistan, la Somalie, au Koweït, la Libye ….le prix des interventions occidentales ?
Tout n’est pas ou tout blanc ou tout noir et l’imperfection fait partie de ce monde : tout y est critiquable.
J’ai choisi d’être musulmane mais je ne veux en rien leur ressembler.
Merci
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C’est un article a prendre au second degré n’est-ce pas ?
Oui les musulmans ne sont pas fans du capitalisme, et du travailler + pour gagner +
A vrai dire, il n’y a que la religion laïque qui porte ce souhait.
Un français passe en moyenne 3h30 par jour devant sa TV. Oui je sais, pas vous... ni même moi, nous sommes parfais... non, je parle d’un français moyen, en moyenne. Donc en moyenne, chaque français passe 3h30 de sa journée à ne rien faire et à regarder des programmes qui l’abrutissent. Loin des 1h15 de prière dont vous parlez.... Et donc, fort de ses 3h30 de visionnage, de formatage, et autres débilités, ce même français en vient à pondre un article comme celui là, et ce, chaque jour sur la toile...
La preuve est établie, que même si on vous prend 3h30 de votre temps, vous arrivez toujours à trouver du temps pour faire autre chose, comme écrire cet article.
Trève de plaisanterie...
Les gens font ce qu’ils veulent. Si ils veulent prier, qu’ils prient, et laissez les tranquilles.
Si ils veulent s’aliéner au travail, qu’ils travaillent...
Si ils veulent écrire des chansons qu’ils le fassent.
Ce genre d’article vise simplement à promouvoir la nouvelle religion de nos aristocrates, soit, la laïcité. Le dieu argent et le grand capital. Si vous ne travaillez pas vous êtes des mécréants et ainsi de suite...
C’est le dieu argent qui a tué le plus de monde sur terre... personne d’autre !
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@ HannibalVotre contribution est partie d’un postulat : L’Islam est mauvais. C’est votre avis.A partir de là tout le plaidoyer va dans le sens de la diabolisation. Je vous invite à réfléchir à ces contre arguments.1° Il fut une époque bénie il y a mille ans où la science musulmane était à l’avant garde de l’humanité. les musulmans d’alors faisaient la prière aussi cinq fois par jour, allaient à la Mecque avec des conditions de transport autrement plus contraignantes.2° Votre argumentaire va dans tous les sens vous voulez à la fois détruire les Arabes et l’Islam , il faut choisir vos cibles3° Si ce sont les Arabes qui sont l’objet de votre ire,là encore, s’il vous plait admettez que les peuples arabes sont tout aussi respectables sur les autres, leurs malheurs sont leurs dirigeants adoubés par un Occident qui choisit, série, récompense ou punit en fonction de ses ses intérêts matériels et ...moraux. Je suis d’accord pour cela sur tout ce que vous dites à propos de ces potentats qui profitent d’une rente imméritée qui n’est pas celui du neurone de la sueur...en un mot de l’effort.4° De grâce que vient faire l’Islam- ce tiers exclus de la révélation abrahamique- dans votre vindicte ? N’aurait il pas été plus scientifiquement honnête, d’explorer votre argumentaire en convoquant des « exceptions » qui contredisent votre argumentaire ? Je veux parler de la Malaisie, de l’Indonésie , voire la Turquie dont les taux de croissance font pâlir l’Europe en plein récession . Pourtant ce sont des nations musulmanes où on fait la prière, où il ya des femmes qui travaillent..Mieux encore vous parlez de retard technologique des Musulmans ,vous voulez bien ne pas généraliser. Pensez à l’Iran - la bête noire de l’Occident judéo-chétien- Savez vous que cette nation malgré un embargo innomable, construit ses avions, ses fusées, mieux elle est dans le club fermé des nations de l’Espace en ayant lancé des fusées et mis en orbite le satellite ’Omid« . Cette nation nucléaire qui veut exister scientifiquement malgré un Occident qui l’accuse de fabriquer la bombe, pendant qu’il ferme les yeux, la bouche et le reste s’agissant du nucléaire israélien. Il est vrai que ce sont des Perses de l’empire prestigieux de Darius.5° S’agissant du frein causé par la religion musulmane, vos calculs sont faux-même si une partie d’entre est recevable-Pour qu’un produit de facteurs soit nul il faut et il suffit que l’un des facteurs soit nul- Ce n’est pas au matheux que je vais dire cela.. En clair et à titre d’exemple vous parlez des cinq prières. Il est permit comme dans toute religion- en dehors de tout décorum- au croyant de se ressourcer à son rythme, il peut comme le fait l’immense majorité faire ses prières en différé chez lui dans le silence et le receuillement de sa relation avec Dieu.Vos chiffres basées sur des statistiques sont discutables et on eut tout faire dire aux chiffres, notamment ce que l’on veut pour forcer le trait.6° Il aurait été plus correct de mon point de vue et avec tout le respect que je dois à votre exerccie intellectuel de faire des comparaisons avec les autres spiritualités. Une comparaison avec le sabbat qui fige la vie pendant vingt quatre heures était souhaitable. Vous aurez pu tant qu’à faire, noter que sur les 15 jours fériés en France sont religieux si on comte les 52 dimanches -Jour Seigneur- et de ce fait 20¨% de productivité en moins soit près de 300 milliards de dollars en moins pour les Français qui ne sont pas religieux, mais chut cela il ne faut pas en parler - la laïcité qui doit être équidistante des religions en prendrait un coup- De plus ce n’est pas l’objet du débat qui consiste à présenter sous un jour couleur de soufre une spiritualité qui est avant tout une relation personnelle au divin, et vous le savez bien,-vous aurez pu le dire- il n’est pas besoin d’aller à la Mecque pour être un bon musulam- on peut l’être en prônant la toélrance, l’empatihie l’aide à celles et à ceux qui souffrent laminés par cette idéologie qui lamine toute les espérances le moneythéisme d’un néolibéralisme prédateur7° Une chose sur laquelle je suis d’accord avec vous. Nous devons lutter pour avoir des dirigeants qui sont là pour servir et non se servir et de ce fait les potentats du golfe ne sont des exemples. leur règne est du à un Occident qui ferme les yeux sur leurs dérives qui sont tout le contraire de l’Islam. Les pays maghrébins luttent à leur façon pour un Islam maghrébin loin des »instrumentalisations occidentales« , des signes sont perceptibles à titre d’exemple L’assemblée nationale algérienne compte un tiers de femmes ( 135 femmes) la plupart de niveau universitaire, avec ou sans foulard La tâche n’est pas aisée mais les peuples se battent Il n’est que de voir comment la Tunisie se bat pour accoucher d’une Constitution en phase avec les défis du siècle. Elle sera à non point douter un autre exemple. De grâce prions seulement pour que l’Occident ne s’ingère pas comme il n’a jamais cessé de le faire.En définitive, je fais mien cette citation : »Ce n’est pas le génie qui vous manque , mais votre cause est mauvaise" disait Saint Augustin à Pettilanus un avocat des DonatistesCordialementPr. Chems Eddine Chitour
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