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Accueil du site > Tribune Libre > Le CPE fait encore parler de lui !

Le CPE fait encore parler de lui !

Quinze lycéens en lutte contre le CPE avaient bloqué la gare de Voiron. Pour cet acte commis sans violence ni dégradation, après la plainte déposée par la SNCF, ils sont condamnés à payer 150 euros individuellement, et doivent payer 4755 euros de dédommagement à la SNCF ; ou bien ils seront jugés, et verront leur casier judiciaire ouvert.

HISTORIQUE DES FAITS

- Acte 1 : Dans le cadre de la lutte anti-CPE, 18 lycéens de Voiron avaient décidé d’arrêter les trains en gare de Voiron, ce qu’ils ont fait pendant 40 minutes avant d’obéir aux sommations de la police et de donner leurs papiers d’identité (il n’y a donc eu aucune violence ni dégradation).

-Acte 2 : Ils furent tous convoqués deux jours plus tard au commissariat pour un rappel à la loi, après que la SNCF eut déposé plainte contre eux. Il y avait alors eu une déléguation intersyndicale des enseignants reçue par le commissaire qui nous avait quasiment assuré qu’il n’y aurait pas de suite judiciaire donnée par le procureur.

- Acte 3 : Or, huit jours avant les épreuves du bac, les lycéens majeurs reçoivent une convocation devant le délégué du procureur pour une concialiation de peine, convocation qui tombe le même jour qu’une épreuve du bac ! Après intervention de l’intersyndicale des enseignants du lycée et au niveau académique, ils ont obtenu le report de leur convocation (la nouvelle date a été décalée de 8 à 15 jours) alors même que le baccalauréat n’est pas terminé (épreuves orales de langues, oraux de rattrapage début juillet) : on peut imaginer dans quelles conditions ils ont préparé et passé leur examen...

- Acte 4 : A l’initiative de FO, une conférence de presse a été organisée jeudi 15 juin à l’UL de Voiron pour dénoncer ces pratiques et appeler la justice à ne prononcer aucune peine ni sanction, alors même que le lendemain deux élèves majeurs, mais qui n’avaient pas d’épreuve de bac, étaient convoqués au Tribunal de Grande instance. Assistaient à cette conférence de presse trois enseignants, deux parents d’élèves, une journaliste du Dauphiné libéré, une équipe de France3 Alpes. Il y a eu deux interventions téléphoniques avec France bleue Isère et Radio Isa. Les évènements ont donc été bien relayés par les médias locaux.

- Acte 5 : Vendredi 16 juin les deux lycéens convoqués se sont vu infliger une peine de 150 € par personne au pénal et 4000 € (à diviser entre les lycéens) de dommages et intérêts à verser à la SNCF, soit 317 € par jeune...

- Acte 6 : Devant ce "jugement" scandaleux (si les lycéens refusent cette peine, ils seront jugés en correctionnelle avec inscription au casier judiciaire !) les parents ont décidé d’organiser une réunion en présence des délégués syndicaux enseignants et d’un avocat, pour réfléchir à la suite à donner à ce jugement, le lundi 19 juin, à 20h30 à Voiron.

LA MOTION DE VOIRON ADOPTEE LE 19 JUIN 2006


Motion adoptée lors de la réunion du 19 juin, réunissant des lycéens, des parents, avec le soutien des organisations syndicales, des organisations politiques ou associatives :

15 lycéens en lutte contre le contrat première embauche (CPE) avaient bloqué la gare de Voiron.

Pour cet acte commis sans violence ni dégradation, après la plainte déposée par la SNCF, ils sont condamnés à 150 € individuellement et doivent payer 4755 € de dédommagement à la SNCF ; ou bien ils seront jugés et verront leur casier judiciaire ouvert.

Personne ne peut accepter cette surprenante sévérité de la part de la justice !

N’avaient-ils pas raison, ces milliers de jeunes, de manifester pour leur avenir contre le CPE ?

N’avaient-ils pas raison, puisque le Gouvernement a retiré sa loi face à la mobilisation légitime de la jeunesse et de la population ?

A des milliers, nous avons manifesté.

Nous exigeons la levée des sanctions et nous adressons au Préfet de l’Isère, au Procureur de la République pour qu’aucune peine ne soit retenue contre ces lycéens coupables d’avoir défendu leur avenir incertain.

Nous exigeons que la SNCF, service public, retire sa plainte.

Nous nous réunirons le mardi 27 juin à 20h30, à la Bourse du travail de Voiron, pour faire le point de la mobilisation et tenir une conférence de presse.

Dès aujourd’hui, nous préparons une délégation, soutenue par un rassemblement, le 30 juin à 17h, au Préfet de l’Isère, pour l’arrêt complet des poursuites ; une autre à la Direction de la SNCF pour le retrait de la plainte.

Pour soutenir cette action, vous pouvez signer la pétition en ligne.

www.voiron.fr.tc


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70 réactions à cet article    


  • levoisin (---.---.84.11) 28 juin 2006 10:42

    La justice n’a que faire de savoir si la loi est bonne ou mauvaise, ce n’est pas son rôle. Et le retrait de la loi par le gouvernement ne montre absolument pas la légitimité des actions des anti-cpes, mais plutôt la pusillanimité et l’incompétence des dirigeants.

    De même, l’absence de violence ou dégradation matérielle n’implique pas l’absence de vol ou de dol financier (ex : escroquerie envers des personnes âgées) : les coûts de retard pour la SNCF existent, sans compter les préjudices pour les usagers qui ne seront jamais dédommagés.

    Les poursuites civiles sont normales et les condamnations aussi, la légitime défense n’apportant aucune protection à ce sujet. Si les jeunes préfèrent que la SNCF effectue des poursuites au pénal pour récupérer les pertes, ils peuvent le faire. Ce serait d’ailleurs une bonne solution, car ils peuvent mettre Chirac au défi de ne pas les amnistier en cas de condamnation (le 14 juillet n’est pas loin et Guy Drut est encore dans les mémoires).


    • Eric (---.---.210.187) 28 juin 2006 11:23

      J’ai du mal à comprendre. Je ne parle pas de donner des convocations en même temps que le BAC, ce détail était effectivement plus que maladroit mais ça a visiblement été réglé.

      Non, ils ont fait des choses répréhensibles et ont été condamndés pour. Indépendament que je trouve bien ou pas qu’ils aient manifesté, il est normal que quelqu’un qui enfreint la loi soit condamné derrière. L’amende (150€) est somme toute légère. Ca semble tout à fait raisonnable.

      Ils ont induit un dommage supposé pour la SNCF (perte d’image et peut être remboursement des billets à fort retard). Au nom de quoi la SNCF est-elle responsable du CPE ? elle n’a pas à payer pour ça, il est normal qu’elle obtienne gain de cause devant les tribunaux. Les dommages évalués sont très faibles (4000€ je suis même étonné que ce soit si bas), et si ça complète à 300€/personne ça fait dans les 150€ là aussi. Ce n’est franchement pas excessif pour des dommages et intérêts.

      C’est quoi le problème là ? On trouve anormal que des faits illégaux soient condamnés ?

      La prochaine fois peut être que ces jeunes ne confondront pas droit de manifester et droit de faire ce qu’ils veulent pour se faire entendre. Tant mieux (et je dis ça en soutenant tout à fait les manifestations anti-cpe).


      • vince (---.---.159.2) 28 juin 2006 17:09

        Bah puisque l’amende est raisonnable, vous n’avez qu’à payer pour eux. Moi je trouve ça dégueulasse de les faire payer pour 40 minutes de retard alors que la SNCF est toujours en retard de toutes façons, et qu’en plus cet argent n’ira même pas dans les poches des gens qui ont été pénalisés par ce retard (y en a-t-il vraiment ?), et surtout, il y a des milliers de gens dans toute la France qui ont fait la même chose, voire pire, et qui ne sont pas inquiétés.

        Définitivement, je crois que c’est ça le pire : les sanctions « bouc émissaire », une poignée de personnes punies, là où il faudrait en punir des millions (un peu comme avec les téléchargements illégaux) ou aucun. Je pense que ça devrait être tout ou rien.


      • Eric (---.---.210.187) 28 juin 2006 18:04

        > il y a des milliers de gens dans toute la France qui ont fait la même chose, voire pire, et qui ne sont pas inquiétés.

        Ca par contre c’est effectivement une question intéressante. Mais il s’agit là certainement d’une mesure au civil. Est ce que des gens (et pas l’état) a porté plainte contre les autres ?

        Mais dire qu’il y en a des autres alors qu’on n’a pas à les punir, ... c’est un peu souhaiter qu’on arrête vite toute procédure judiciaire. On arrête les vols (c’est courant), on ne fait rien quand on tient le gars qui t’a battu hier pour le plaisir (c’est plus que courant), ...

        Quant à payer à leur place, moi je n’ai pas fait de choses illégales. J’ai choisi de ne pas les faire. Qu’ils assument leur conneries, ils ont choisit de les faire, en sachant qu’ils n’en avaient pas le droit.


      • gem (---.---.117.250) 28 juin 2006 11:58

        « sans violences » ??? arrêtez vos conneries ! On n’arrete pas les trains « sans violence ». Il faut, au minimum, faire usage de menace.

        Quant au contenu de la « motion », il est effrayant. Vous exigez que l’exécutif mette au pas la justice (à bas la séparation des pouvoirs !). Vous exigez que l’exécutif se soumette à l’opinion publique (et vive les lynchages !). Vous exigez de la justice qu’elle se prononce sur les buts politiques et non sur les actes (à bas l’état de droit, vive la justice politique). Vous exigez que le « service public » méprise les biens publics et les usagers, pour complaire à une poignée de manifestants (vive l’auto-privatisation par le premier groupe de quidam venu).

        Bref, vous exigez la mort de la République. A coté de vous, Le Pen est un gentil républicain modéré...


        • fonsdel (---.---.236.206) 28 juin 2006 13:48

          on y va peut etre un peu fort là !

          entre s’étonner (ou s’indigner) de l’avenir de jeunes lycéens, et s’enflammer sur l’avenir de la république il y a un gouffre ! Arriver à placer Le Pen là haut milieu est encore plus fort.

          Ce genre de reaction à chaud, où l’on hurle au loup sans le moindre argument développé, nuit gravement à la qualité du débat et ne favorise que le parti pris totalement stérile.

          Je comprends pas que Bush ne soit pas encore intervenu, via les réseaux de la CIA pour déstabiliser la 5 eme republique.... smiley


        • Cedric (---.---.172.149) 28 juin 2006 18:34

          Ah non, non non... On peut arreter les trains sans violence du tout. Il suffit de se jeter dessous lorsqu’il passe, et je vous jure qu’il n’y a aucun probleme... Humour !

          Ceci dit, arreter les trains sans violence, cela s’est vu a peu pres dans toutes les actions contre le CPE organisees dans les gares. Envahir la voie a 15 personnes, puis 20, puis 300... Il n’y a rien de plus facile. Il suffit de se regrouper et de faire un tintamare de tous les diables.

          Re-regardez les videos tournees a l’epoque. La violence qu’il y a eu au moment de la crise du CPE dans les gares, ELLE ETAIT SEULEMENT POLICIERE !

          Cedric


        • Cedric (---.---.172.149) 28 juin 2006 18:37

          Et si mes souvenirs sont bons, les reactions de la plupart des usagers de la SNCF etaient en faveur des blocages...

          Un etrange comportement humain !

          Cedric


        • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 3 juillet 2006 16:19

          Evidemment, lorsque des individus bloquent un lieu et refusent d’obtempérer, il est nécessaire de les y contraindre.

          Quoi qu’il en soit, ça ne change pas le fond du sujet : cet article publié sur agoravox exige du Gouvernement qu’il exerce une autorité sur les magistrats du siège qui ne saurait exister en démocratie.

          Signalons au passage que le Code pénal dans ses articles 434-24 et 434-25 incrimine le fait de « publiquement avoir cherché à jeter le discrédit sur un acte ou une décision juridictionnelle, dans des conditions de nature à porter atteinte à l’autorité de la justice ou a son indépendance ».

          De fait, cet article peut faire l’objet de poursuites pénales.


        • fonsdel (---.---.236.206) 28 juin 2006 13:27

          j’étais absolument pour les manifs anti CPE, je suis souvent complaisant avec les grevistes de tout bord. Mais contester et manifester n’entraine pas irresponsabilité. Et ce qui est arrivé aux lycéen n’est pas fondamentalement injuste.

          C’est un dur apprentissage des réalités de l’engagement citoyen et du courage que cela demande. (Quand on conteste on s’expose à prendre des coups, quand on ferme sa gue.. bien gentiment on se fait avoir)

          La somme parait faible, elle cependant enorme pour le budget d’un lycéen. Et que la SNCF porte plainte contre des grevistes peut porter à sourrire, puisque finalement les lycéens n’ont fait que prendre exemple sur les cheminots...)

          L’idée de mettre Chirac devant ses contradictions en demandant l’amnistie est tres séduisante ! Le probleme c’est que il faudrait que l’opinion publique comprenne le message. « Pourquoi on amnistie des hommes proches du pouvoir, et pas de simples citoyens ». Mais j’ai peur que le message réellement percu soit : « on voudrait une amnistie pour des jeunes casseurs » (j’exagère volontairement sur le terme de casseur)


          • aurelien (---.---.182.172) 28 juin 2006 13:32

            Entre grâcier un député UMP malhonnête pour protéger des intérêts économiques et des jeunes se défendant pour leur avenir, le Président de la République a choisi son camp !

            Le camp qui est fondamentalement contre les jeunes et leur avenir, et contre les droits sociaux, et pour l’élitisme et le maintien des inégalités !


            • (---.---.172.149) 28 juin 2006 19:01

              Et encore des jeunes qui finiront par aimer le noir brillant ! Rien n’est perdu au moins !

              Yes !


            • jebthebear (---.---.3.72) 28 juin 2006 13:51

              « on peut imaginer dans quelles conditions ils ont préparé et passé leur examen... »

              Au risque de faire réac’ :

              1 - en manifestant en gare de Voiron, ils ont choisi leur mode de révision du Bac.

              2 - vous demandez vous si les personnes de Voiron n’ont pas loupé des entretiens d’embauche avec ces blocages de train ??

              Thx

              Jeb


              • faxtronic (---.---.127.73) 28 juin 2006 14:06

                Exact.

                La sncf et les passagers des trains n’ont strictement rien a voir avec le CPE. Donc la condamnation est juste.

                Et de même quand des gens barrent les routes, ferment les autoroutes, bloquent les dépot d’essence, bloquent les non-grevistes, il faut punir severement.

                Ceux qui, bien pensant, estime qu’on nom d’une protestation on peut emmerder les gens impunement, sont des egoistes.


              • vince (---.---.159.2) 28 juin 2006 17:11

                « estime qu’on nom » -> estiment qu’au nom (sans vouloir jouer mon maître Capello...


              • vince (---.---.159.2) 28 juin 2006 17:21

                et j’ajouterai, « ceux qui empêchent les gens de protester sous prétexte que ça les emmerde sont des égoistes, et en plus ce sont des moutons immobilistes et dociles » C’est vrai quoi à la fin, on a pas le droit de protester ? ha si, on a le droit de faire des manifestations, avec mots d’ordre choisis par les syndicats, itinéraire soigneusement choisi par la police, arrestation d’innocents, impunité des vrais casseurs, et dispersion bien ordonnée à la fin. Bref, c’est le carnaval, c’est devenu symbolique, et surtout, ça n’a aucun impact, puisque de toutes façons, dans 99% des cas, les décisions contestées sont quand même maintenues !

                Alors, pour le CPE, on a passé la vitesse supérieure, et organisé des rassemblements un petit peu moins symboliques. Parce qu’on voyait pas quoi faire d’autre.

                Alors, les gens qui dénigrent les grévistes du CPE, vous feriez mieux de vous demander comment tout ça a pu arriver, comment le gouvernement a-t-il pu laisser la situation dégénérer à ce point, comment a-t-on pu se retrouver dans une dictature, un régime où l’avis du peuple passe en dernier lieu, après les intérêts des gros actionnaires et l’orgueil du premier ministre. Demandez vous pourquoi vos enfants détestent le monde que vous avez bâti. ça me paraît beaucoup plus grave qu’un retard de 40 minutes dans une gare de Province.


              • Eric (---.---.210.187) 28 juin 2006 18:12

                Moi je me demanderai surtout comment je pourrai cautionner pour mon enfant de lui léguer un monde où la démocratie se fait par la force, où manifester se fait par contrainte, où légiférer se fait en contestant la loi.

                Désolé, le monde que je veux lui léguer c’est justement un monde où on peut s’exprimer et manifester sans croire que ça justifie le fait d’aller bloquer les gens ou faire des actions illégales. Se croire au dessus de la loi dès qu’on pense avoir raison sur le fond ce n’est pas le monde que je veux laisser.

                C’est ce monde où chacun croit pouvoir tout faire sous prétexte qu’il pense avoir raison que je refuse. C’est justement ce monde des jeunes qui viennent d’être condamnées. Et je dis ça avec tout le soutient que j’avais et que j’ai toujours pour ceux qui ont manifesté ou ouvert leur gueule autrement vis à vis du CPE.

                Mais à la limite ça ne m’aurait pas choqué que le tribunal fasse une peine symbolique (meme si je trouve déjà qu’elle est loin d’être lourde). Par contre cet appel qui vise à démonter la justice ça non, je ne suis pas d’accord.


              • Fred (---.---.155.75) 28 juin 2006 18:41

                « et j’ajouterai, »ceux qui empêchent les gens de protester sous prétexte que ça les emmerde sont des égoistes, et en plus ce sont des moutons immobilistes et dociles" C’est vrai quoi à la fin, on a pas le droit de protester ? ha si, on a le droit de faire des manifestations, avec mots d’ordre choisis par les syndicats, itinéraire soigneusement choisi par la police, arrestation d’innocents, impunité des vrais casseurs, et dispersion bien ordonnée à la fin. Bref, c’est le carnaval, c’est devenu symbolique, et surtout, ça n’a aucun impact, puisque de toutes façons, dans 99% des cas, les décisions contestées sont quand même maintenues !

                Alors, pour le CPE, on a passé la vitesse supérieure, et organisé des rassemblements un petit peu moins symboliques. Parce qu’on voyait pas quoi faire d’autre.

                Alors, les gens qui dénigrent les grévistes du CPE, vous feriez mieux de vous demander comment tout ça a pu arriver, comment le gouvernement a-t-il pu laisser la situation dégénérer à ce point, comment a-t-on pu se retrouver dans une dictature, un régime où l’avis du peuple passe en dernier lieu, après les intérêts des gros actionnaires et l’orgueil du premier ministre. Demandez vous pourquoi vos enfants détestent le monde que vous avez bâti. ça me paraît beaucoup plus grave qu’un retard de 40 minutes dans une gare de Province."

                Ah bon les gens qui ne font pas greve sont des egoistes ?? Le droit de greve n’a jamais ete le droit de faire chier le reste des personnes. La greve est la cessation de l’activite pas une manifestation dans la rue. Meme si toutes ces manifestations sont tolerees, elles peuvent parfois porter atteinte a autrui et cette personne a le droit de porter plainte si elle se sent lesee par la manifestation.

                Chaque action a des consequences et chacun doit prendre ses responsabilites. Si vous croyez que vos actions sont justes et que vous n’avez pas peur des consequences, ca ne devrait pas vous embetter quand quelqu’un porte plainte contre votre action car finalement le prix est a payer faible compare a votre cause amoins que vous vouliez le beurre et l’argent du beurre.


              • Sam (---.---.192.67) 28 juin 2006 14:02

                Me font rire tous cette clique du Parti de la Mort ;))

                Z’ont pas encore digéré de s’être fait botter les fesses par la jeunesse de ce pays. Pitoyables, ils sont pitoyables... :))


                • Cedric (---.---.172.149) 28 juin 2006 18:39

                  Clairement pittoyable... J’ose esperer que tous les lecteurs francais d’AgoraVox ne sont pas de droite, autrement on est franchement mal barre !

                  Cedric


                • Dejan (---.---.45.119) 29 juin 2006 11:34

                  Euh, ben si j’en suis c’est une tare, une faute, une maladie, je préfère être adroit que gauche. Que voulez vous ? J’en connais quand même qui sont maladroit !!!

                  A propos du CPE, c’est fou le nombre de personne que l’on entend encore reprocher à DdV d’avoir baissé le froc devant des lycéens de plus en plus analphabètes (voir les copies du bac)conduits par le sémillant leader de l’UNEF futur fonctionnaire du PS et manipulé par des syndicats dont le seul but est de tout faire pour empécher la baisse du nombre des sans emplois en France à moins d’un an des présidentielles.

                  Encore de la propagande droitière !!!


                • Cedric (---.---.172.149) 29 juin 2006 13:26

                  Faux, cher Dejan, completement archi-faux !

                  Il est toujours tres facile de relever les copies qui clochent des le moment ou il est plus facile aujourd’hui d’y avoir acces par les medias. Et accessoirement de les faire circuler. Avec une simple nuance...

                  Si ma memoire du droit francais est bonne, les copies du bac ne sont consultables que par les lyceeens eux meme pour contre correction, implicant par ailleurs qu’aucune copie du bac ne peut etre divulguee. Les organisations etatiques ont d’autre part un droit d’acces sous reserve de l’anonimat pour simples etudes statistiques. Ceci est valable pour la plupart des examens francais d’ailleurs. Nous pouvons donc nous interroger sur le bien-fonde des power-points qui circulent sur internet par exemple (ceux auxquels vous devez avoir acces pour construire votre argumentaire). Et aussi, la pub pour stylos orange portant le nom d’un baron du F-haine est un trucage, cher Dejan.

                  D’autre part, en temps qu’enseignant en universite, je me permets de dire que le niveau des eleves arrivant a l’universite est purement et simplement different. Il y a eu durant les 20 a 25 dernieres annees un lissage des differences, conduisant une part des lyceens a ne pas vraiment se retrouver au lycee. Certains ne reussiront pas du fait du systeme, d’autres arrivont a l’universite completement paumes. De meme, les plus motives reussiront tres bien a l’universite, mais une bonne partie sera laissee pour compte, car le systeme ne lui est pas adaptee.

                  C’est cela l’unique probleme. L’education en France est completement inadaptee a la difference. Il y a donc un echec scolaire, qui, il est vrai dans certaines ecoles, est grandissante. Il y a egalement une volonte de casser l’education en France de la part des gouvernements depuis une bonne quizaine d’annee. Ce n’est pas en mettant 25 a 40 eleves par classe, depuis la maternelle au lycee, que vous aurez des progres.

                  Si vous pensez en plus que l’usage de la calculatrice au bac implique qu’ils ne savent plus compter, je vous demanderais donc de faire leurs epreuves sans calculatrice et dans le temps qui leur est imparti. Par simple honnetete. Les resultats seront peut-etre bons, a moins d’etre un eleve tres brillant sachant resoudre de tete les cosinus et autres (par exemple)...

                  En resume, la societe a evolue. L’education a aussi evolue. Mais les eleves, ecoliers, collegiens, lyceens et universitaires, ne sont franchement pas plus tartes qu’avant.

                  Le mouvement contre le CPE montre egalement que les lyceens savent se prendre en main. Sortir dans la rue contre un texte de loi qui genere encore plus d’inegalite sociale est simplement une preuve de maturite extraordinaire. Peut-etre est-ce cela qui vous fait tiquer : qu’ils ne soient pas aussi inactifs/vistes que leurs parents.

                  A bon entendeur, Cedric


                • Cedric (---.---.172.149) 29 juin 2006 13:31

                  Et enfin, je ne suis pas sur que les syndicats ne veuillent pas faire baisser le nombre de chomeurs en France... Autrement, je ne vois pas pourquoi ils se seraient mobiliser contre le CPE...

                  Vous avez franchement perdu l’occasion de vous taire !

                  Cedric


                • Dejan (---.---.45.119) 29 juin 2006 14:31

                  Le problème cher Cédric c’est que j’ai à Nancy des amis anciens directeurs d’établissements qui corrigent les dites copies. Ne vous en déplaise ça devient ahurissant d’année en année. Bientôt on passera les épreuves en texto ça fera le bonheur des opérteurs de téléphonie.

                  Kourtoaseument vautre

                  Dejan


                • Cedric (---.---.172.149) 29 juin 2006 15:24

                  Cher Dejan,

                  Ah ca, par contre, c’est vrai... les epreuves ecrites en texto c’est assez terrible ! Imaginez quand, en plus, vous corrigez dans une langue qui n’est pas votre langue maternelle !

                  Ceci dit, si aussi vous prenez les abrutis (qui ne sont quand meme pas legion), c’est pas tres fairplay ! :)

                  A p’luche Cedric

                  P.S. : je ne suis pas sur que les lyceens et etudiants qui defilaient dans les rues contre le CPE etaient des abrutis.


                • bj33 (---.---.206.205) 28 juin 2006 15:52

                  Tous les gouvernements ont toujours poursuivi et gravement puni les agriculteurs qui bloquaient et détérioraient les gares et/ou centres de controle de TGV. Il est donc normal que la Justice s’applique aussi aux lycéens.....


                  • Cedric (---.---.172.149) 28 juin 2006 18:42

                    Qui a parle de deterioration a Voiron ?... voire meme dans les autres gares au moment de l’action anti-CPE.

                    BJ33, apprenez a lire et a vous informer ! Point barre...

                    Cedric


                  • bj33 (---.---.206.205) 29 juin 2006 08:51

                    C’était du deuxième degré. J’ai souveir de tres grosses dégradations d’origine agricole qui n’ont pas donné lieu à poursuites


                  • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 3 juillet 2006 16:23

                    Félicitez-vous que la justice qui fut incapable autrefois de poursuivre des agriculteurs alors qu’elle aurait du le faire, si je suis bien votre pensée, n’ai pas été aussi molle à propos de ces lycéens.


                  • duc38 28 juin 2006 17:59

                    A tous ceux qui pensent que l’amende c’est bien.... ce sont-ils posés la question de qui va payer... Pour certains des lycéens c’est certainement la police d’assurance (responsabilité civile).... et en plus il n’y a pas eu de jugement.... c’est une conciliation... Alors la JUSTICE !!!! ????


                    • E. (---.---.210.187) 28 juin 2006 18:16

                      Euh, je ne sais pas pour la tienne mais ma responsabilité civile ne couvrira certainement pas un acte illégal fait volontairement et en toute conscience. Et encore moins les amendes qui en découleraient.

                      Tu fais aussi payer tes stationnements interdits à ton assurances ?


                    • Cedric (---.---.172.149) 28 juin 2006 18:27

                      Qui a dit que dans le mot « justice » il y avait « juste » ? Meme la repression continue apres. Esperons au moins que leurs camarades iront voter.

                      Merci pour cet article... A relayer sur d’autres blogs (belleciao.org par exemple) !

                      Cedric


                      • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 3 juillet 2006 16:24

                        Vous parlez de justice alors que vous nous rappelez que vous êtes favorable à une justice qui serait aux ordres d’élus ? Vous n’avez pas encore enterré l’URSS, selon toute vraisemblance !


                      • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 17:43

                        Hein ???????


                      • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 4 juillet 2006 00:02

                        Vous plébisciter cet article qui exige que les élus mettent au pas la Justice. Le rapport avec l’URSS ne vous semble pas flagrant ?


                      • Cedric (---.---.172.149) 4 juillet 2006 00:57

                        Mais ou allez vous chercher tout cela ?! Je ne veux pas de justice au service des elus, je veux juste une justice qui soit juste. Et c’est bien completement le contraire qui se passe ici.

                        Il m’est meme surtout avis ici que la justice a ete commenditee par le gouvernement pour faire regner l’ordre. Cela vient de la main du gouvernement, qui souhaite prendre revanche. Vous me direz surement non, puisque c’est la SNCF qui porte plainte... Mais qui est a la tete de la SNCF ?

                        Est-ce donc de cette justice la que vous voulez, Monsieur Patoulatchi ? Ne renversez pas les roles...

                        Cedric

                        P.S. : et franchement, que vous parliez de justice en URSS me fait legerement sourire.


                      • Cedric (---.---.172.149) 28 juin 2006 18:57

                        Question que je me pose... Et s’ils ne payaient pas, que risqueraient-ils ? L’ouverture d’un casier judicaire dont le motif est d’avoir bloque une gare alors qu’ils se battaient pour leur avenir. Pas de mort d’homme, pas de blessure non plus, pas de dommage moral a quiconque.

                        Les connards qui se font flacher a 150 km/h sur l’autoroute mettant ouvertement en danger la vie d’autrui, ils n’ont pas d’ouverture de casier judiciaire, eux... C’est juste un exemple, mais a mediter !

                        Esperons au moins qu’ils auront le courrage de ne pas payer les dommages et interets demandes par la SNCF. Au moins, en plus d’avoir combattu juste, ils passeront pour de gentils martyres. Et surtout, nous serons des centaines a les soutenir !

                        Cedric

                        P.S. : quand les cheminots eux memes font greve, la SNCF ne porte pas plainte. Et c’est pas a 40 minutes de retard que l’on chiffre...


                        • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 3 juillet 2006 16:29

                          S’ils ont un casier, il ne seront jamais fonctionnaire. Hormis cela, ça n’implique en effet pas grand chose.

                          Vous trouvez qu’un excès de vitesse à 150 kmh sur une zone limitée à 130 est un acte d’une gravité qui devrait suivre un individu pendant des années ? Vous semblez être un contestataire, vous semblez néanmoins avoir bien avalé l’obsession sur l’insécurité routière, à ne rien comprendre au fait que certains pays puissent avoir des autoroutes sans limitations de vitesse où l’on est pourtant en sécurité...

                          Quant aux cheminots grévistes, suggérez-vous qu’il n’y a pas de différence entre un individu qui cesse de travailler et un étudiant qui vient empêcher d’autres de travailler, au prétexte que la conséquence finale est la même ? Voulez-vous interdire aux cheminots de faire grève ?


                        • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 17:49

                          « Vous semblez être un contestataire, vous semblez néanmoins avoir bien avalé l’obsession sur l’insécurité routière, à ne rien comprendre au fait que certains pays puissent avoir des autoroutes sans limitations de vitesse où l’on est pourtant en sécurité... »

                          Bah oui. Je suis un contestataire. Et je contesterais ici que les Allemands (puisque j’imagine c’est a eux que vous faites allusion) roulent a 150 km/h, meme si la vitesse sur autoroute est conseillee a 130 (si mes souvenirs sont bons) mais pas limitee.

                          Et je suis deux fois plus contestataire en affirmant que le comportement de ces automobilistes sont dangereux par leur inconscience car soumis a de l’inconscience.

                          Si vous ne voyez pas ou je veux en venir avec cet exemple, alors je vous conseille de reflechir. Et en meme temps de ne pas rouler a plus de 130 sur l’autoroute. Et en meme temps de ne pas boire des 16.30 de l’apres midi !

                          Cedric


                        • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 4 juillet 2006 00:05

                          Non, je ne vois pas où vous voulez en venir. Je vois que vous êtes persuadé qu’un excès de vitesse banal est devenu un fait grave depuis quelques années dans la bouche de certains gouvernants dont les chauffeurs eux même commettent de multiples excès de vitesse, et que vous, vous les croyez. Vous n’êtes pas très exigeant.


                        • Cedric (---.---.172.149) 4 juillet 2006 01:06

                          Et pretendre le contraire est sans fondement reel... Oui, c’est un fait grave des lors que cela met en jeu la vie d’autres personnes que vous. Pretendez donc que la vitesse ne tue pas...

                          L’exemple etait juste ici pour vous montrez qu’il y a une justice a deux vitesses en France. Des lyceens et etudiants qui bloquent quelques gares sont poursuivis par la justice, alors que leur action est pacifique (et donc, par definition, non violente, impliquant que la vie d’autrui n’a pas ete mise en jeu). Les blaireaux en grosses voitures (ou pas) qui roulent sur l’autoroute (ou ailleurs) a des vitesses bien trop hautes mettent la vie d’autrui en jeu, et ne sont pas pour autant poursuivi.

                          Allez, je vous l’accorde, j’aurais pu prendre l’alcool au volant... Peut-etre auriez vous eu aussi l’extreme malhonnetete de pretendre le contraire...

                          Ou alors est-ce parce que cela va a l’encontre de votre bonne petite liberte que vous tiquez ici...

                          Cedric


                        • duc38 28 juin 2006 19:33

                          oui mais certains sont mineurs et d’autres même majeur encore à charge... relis ta police d’assurance .... tu risque d’être surpris


                          • Adolphos (---.---.59.170) 29 juin 2006 00:08

                            Les CASSEURS EN TOLE !

                            Une ammende, c’est une peine bien trop douce pour ces merdeux.


                            • Cedric (---.---.172.149) 29 juin 2006 12:51

                              Adolphos, je savais que vous ne saviez pas lire... Il n’y a eu aucun acte de cassage a Voiron. Vous etes encore plus irrecuperable que ce que je pensais !

                              Cedric


                            • axion axion 29 juin 2006 08:46

                              La responsabilisation personnelle face aux autres est le début de la conscience citoyenne.

                              Bloquer des trains, c’est nuire à beaucoup de gens.

                              Si ceux qui bloquent des trains ne le comprennent pas, il faut sans doute les condamner.

                              Comme ils sont jeunes, une attitude ferme (c’est mal, et vous devez payer une amende légère !), et de compassion (amende légère, pas de poursuites au pénal, rien d’inscrit dans le casier judiciaire) n’est pas inutile.

                              De la même manière qu’en république, on ne sa fait pas justice soi-même, on a pas à infliger des torts à autrui parceque l’on se sent léser.

                              Les manifestations sont nécessaires à l’expression populaire et démocratique. Cependant, manifester ne veut pas dire « arreter des trains ». Il me semble normal qu’une république rappelle ce fait à tous ses citoyens. « Vous avez le droit de manifester, vous n’avez pas le droit d’arreter des trains. »

                              Si nous voulions pouvoir arreter des trains quand nous manifestons, il faudrait l’inscrire dans la loi, et la république n’aurait rien à dire.

                              Mais serait-ce une bonne chose ? Devons-nous légaliser l’arret des trains par des manifestants ?

                              Personnellement, je vote contre.


                              • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 3 juillet 2006 16:34

                                L’inscription au casier parait justifiée. Ce que ça implique, c’est qu’il ne seront pas fonctionnaire avant l’épuisement du délai de réhabilitation légale. Concrètement, quelques années. Cela paraît normal que le non-respect des lois de la République soit dissuasif à l’encontre de ceux qui auraient prétention à ensuite incarner la République.


                              • duc38 (---.---.253.159) 29 juin 2006 11:47

                                Pour répondre à la réaction précédente.... le CPE à disparu mais le CNE est toujours là.... et les chiffres sont tombés 90% des embauches en CNE ce seraient faites de toutes façon... alors combien de CDI ont disparu et sont devenu des contrats précaires... Pour lutter contre le chômage il doit y avoir mieux !!!! Pas de regret sur le défunt CPE.... c’était pas un bon outil tout comme le CNE !


                                • Thierry (---.---.236.137) 29 juin 2006 17:20

                                  Combien de parents d’enfants en bas age n’ont pas pu aller chercher leur enfant à temps à cause de ces blocages de trains ?

                                  Combien de personnes travaillant en horaires décalés n’ont pas pu arriver au boulot à l’heure ?

                                  Des centaines de personnes bloquées sur les quais et retardées par ces 18 lycéens qui se sont trompés de moyen d’expression méritent que ceux-ci soient punis, afin d’expliquer que tout n’est pas bon à prendre dans la contestation, et que « manifestation » ne signifie pas « je fais ce que je veux ».

                                  Si ces amendes évitent à certains de ressentir une certaines impunité durant les manifestations, ce n’est pas plus mal.


                                  • Cedric (---.---.172.149) 29 juin 2006 18:08

                                    ... et je suis sur que vous serez un de ces parents d’eleves qui gueulera contre la maitresse quand elle se mettra en greve pour defendre le systeme educatif francais de la decheance.

                                    C’est triste !


                                  • Cedric (---.---.172.149) 29 juin 2006 18:10

                                    ... et je suis sur que vous serez le premier a vous plaindre de l’inegalite grandissante entre vos enfants et ceux de (plus) riches.

                                    C’est tout aussi triste !


                                  • Docdary (---.---.42.239) 29 juin 2006 18:14

                                    He, Cedric, tu es le con de service ?


                                    • Loïc (---.---.193.15) 2 juillet 2006 20:42

                                      Malheureusement si j’en vois un qui n’est pas con, c’est bel est bien Cédric... Dommage qu’il soit le seul...

                                      Hommage à toi Cédric


                                      • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 12:56

                                        C’est mon unicite a moi ! :)


                                      • jer (---.---.98.38) 3 juillet 2006 07:57

                                        Un intervenant critique l’auteur de l’article parce qu’il demande à l’exécutif d’intervenir dans une affaire de justice. Ce n’est pas la première fois que la SNCF est la cible de manifestants.

                                        Dans les Côtes d’Armor, la gare de Guingamp est régulièrement dévastée par les agriculteurs. La dernière fois, plusieurs trains ne sont pas passés - je crois même qu’il a fallu transporter les voyageurs en car ! - des feux ont été allumés sur les voies endommageant des signaux... Comme le dit BF33, il n’y a pas eu de condamnés or les manifestants n’étaient pas cagoulés donc forcément repérés et reconnus par les forces de l’ordre. Il n’y a pas eu de sanction.

                                        Des lycéens ont décoré avec de la peinture rose la sous-préfecture de Lannion (22). Un certain nombre ont été reconnus et poursuivis en justice bien qu’ils aient proposé d’enlever leur « décoration ». On leur a interdit de le faire !

                                        C’est vrai que la SNCF est une cible un peu facile. Mais les lycéens qui ont imposé une circulation à vitesse d’escargot entre Lannion et Guingamp ont certainement provoqué un retard au moins aussi important. Or, les forces de police couvraient la manifestation. Il y a eu vérification d’identités mais à ma connaissance aucune poursuite.

                                        C’est pour ça que je suis persuadé que l’exécutif est déjà intervenu et que c’est lui qui a demandé à la SNCF de porter plainte, et qu’il a demandé aussi aux services judiciaires d’appliquer des sanctions qui intimideront les futurs manifestants.

                                        Mais cela n’empêche pas que la Justice apparait encore une fois comme naviguant à vitesse variable. C’est ce qui est agaçant dans ce pays. C’est pire que l’arbitrage de la Coupe du Monde de Football ! Les sondages montrent que les Français se méfient énormément de la Justice. Je fais partie de cette majorité. D’ailleurs les enquêtes faites sur les décisions des tribunaux pour des fautes similaires est révélatrice de cette disparité. Pourtant, si les jugements étaient moins dissemblables, je suis persuadé que les appels seraient moins nombreux. La Justice en général ne s’en porterait que mieux.


                                        • jer (---.---.98.38) 3 juillet 2006 08:00

                                          A Cédric,

                                          Pour quelle raison supprime-t-il tous les accents ? Par américanisme ?


                                        • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 12:35

                                          Nooonn... Simplement parce que je n’ai pas d’accent sur mon clavier d’ordinateur et que je n’utilise pas de traitement texte commun tel que Word ou OpenOffice sur ma machine internet. Je ne peux donc taper un texte caractere special pas caractere special, ce qui deviendrait ennuyant et risquerait de ne pas etre lisible en plus.

                                          J’en suis le premier desole, car je sais que c’est un peu casse-pied que de lire sans accent. Mais d’un autre cote, vous etes la premiere personne a me le reprocher, ce qui m’etonne franchement.

                                          Question de mon cote. En quoi est-ce americaniste que de ne pas ecrire les accents ? Un, les americains n’ont pas invente l’anglais. Et deux cela pourrait aussi etre germaniste, tcheque, suisse ou je ne sais quoi.

                                          Cedric


                                        • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 12:37

                                          Ceci dit, je suis assez d’accord avec votre commentaire !

                                          Cedric


                                        • IBM 8086 i686 Architecture depuis les annees 80antes (---.---.41.253) 3 juillet 2006 13:02

                                          Les langues d’un clavier de la programmation sont les suivantes depuis longetemps :

                                          — Farsi
                                          — Vietnamien

                                          Il manque
                                          — .. " grave

                                          — .. " egu

                                          — ..l’accent circonflexe


                                        • Marcel Patoulatchi (---.---.103.59) 3 juillet 2006 16:43

                                          La justice fonctionne de manière variable selon la loi. La loi offre cette latitude.

                                          Une chose reste certaine : lorsqu’on commet une infraction, il n’y a pas d’injustice lorsqu’on est ensuite condamné avec une peine prévue pour ladite infraction. Prétendre le contraire est intellectuellement insatisfaisant.


                                        • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 18:13

                                          Tendre Marcel,

                                          Il n’est pas remis en cause le fait qu’ils soient punis, eux memes savaient ce qu’ils encouraient, eux memes disaient qu’ils etaient dans l’inegalite (relir leurs postes et l’article).

                                          Ici, on remet juste en cause la maniere dont (1) ils ont ete interpeles, (2) ils ont ete appeles devant le juge, (3) le jugement a ete fait, (4) les menaces d’ordre moral ont ete volontairement menees a l’encontre des prevenus et (5) la justice rend la peine encourue.

                                          Marcel, cette justice la est volontairement inegale. Il a fallu casser de la part du gouvernement le mouvement du CPE qui devenait trop puissant. Par absolument tout les moyens. Et il leur faut regagner des points sur la debacle du CPE. Ici aussi absolument par tous les moyens.

                                          On flatte l’electorat en faisant de la repression... Et je me souviens de beaucoup de reportages ou les usagers du train dans les gares parisiennes (ce ne sont pourtant pas forcement des doux les Parisiens) donnaient raison aux jeunes.

                                          La est le probleme. Le gouvernement n’a pas joue fairplay, alors que les lyceens et les etudiants ont replique pacifiquement... alors que dans tout pays normalement constituer, il y aurait eu autrement plus de troubles. L’attitude de destruction du gouvernement ressemble etrangement a la repression ultra-violente qui se passe en Grece en ce moment.

                                          Cela est indigne d’une democratie, systeme que vous semblez pourtant adorer. Qu’ils y mettent le bordel ne m’etonne guere, surtout lorsque les institutions cherchent a envenimer la situation en instaurant la violence comme moyen d’in-echange. Il n’y a pas eu de meilleure et plus intelligente action que celle des lyceens et etudiants contre le CPE depuis tres tres longtemps.

                                          Ce gouvernement et le systeme qu’il instaure puent la mort. Et les Jeunes en ont marre.

                                          Cedric

                                          P.S. : d’autre part, que nous ne soyions pas d’accord avec Julliard est un droit. Et meme un devoir !


                                        • Lefascism’nepass’rapas (---.---.43.120) 3 juillet 2006 08:30

                                          Des petits voyous croyent qu’on peut impunément prendre les chemins de fer, service public, en otage, il est normal qu’il soient punis. Ce qui ne l’est pas, c’est que les peines prévues ne soient pas dissuasives pour ceux qui seraient tentés de les imiter.

                                          Je serais pour un châtiment public, de type pilori, avec jets de tomates et de pommes pourries.

                                          Il ne suffit pas de se prévaloir d’une cause qu’on prétend juste pour justifier tout et n’importe quoi. Ces pratiques déboucheront sur une anarchie totale et elles ouvriront toutes grandes les portes de la société au fascisme. Maintenant, c’est peut-être ce que souhaite plbino, l’avènement du fascisme. J’ai deviné juste, bino ?


                                          • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 12:48

                                            Et puis meme, je serais d’avis de les lincher en place publique.

                                            Lorsque vous manifestez contre le facisme, ce que j’imagine vous faites etant donne votre nom, j’imagine que vous ne prenez pas conscience des desagrements que vous causez aux riverains, aux automobilistes, aux usagers des transports en commun, aux livreurs ou autres...

                                            Ainsi que les troubles morales causees aux dirigeants du F-Haine, MPR, Mouvement pour la France... mais cela n’est franchement pas grave, je vous l’accorde !

                                            Bref... Justice a deux vitesses, c’est clair. Et surtout, punis pour des degradations non commises, mais juste un petit retard de 40 minutes.

                                            Cedric

                                            P.S. : Lorsqu’une vache se balade sur la voie (ce qui m’arrive assez souvent dans ma chere et tendre Bretagne), j’ai aussi des retards de 40 minutes voire plus parfois... Et j’en fais pas tout un foin.


                                          • (---.---.133.240) 3 juillet 2006 12:17

                                            Etant concerné d’assez près par cette affaire je vous propose ma vision des choses. Pour commencer mettez vous à notre place : Vous êtes jeunes (beaux et forts ;) et vous voyez la précarité monter en même temps que les inégalités social au fil des années. Et que vous propose votre gouvernement ? Un CPE, allant dans ce sens... En désaccord avec ceci vous manifestez donc dans les rues. Les semaines passent, les mois commencent à passer aussi... Face à la surdité de vos chèrs dirigeants, vous décidez donc de faire des actions en plus des manifestations (bien entendu dans un cadre toujours pacifique) Peut être serez vous enfin entendu ? Et cela tombe sur la SNCF qui à vrai dire, il est vrai n’avait rien demander. Mais rappelez vous, vous êtes jeunes, et n’avez aucun moyen de faire parler de vous (puisque les moyens « traditionnels » que sont les manifestations semblent ne pas fonctionner). En bloquant une gare vous espérez ainsi que le gouvernement prenne un peu plus vos considérations en compte, étant donné que ça peut avoir des retombés économiques. De plus vous espérez ainsi vous raprochez des travailleurs, pouvoir discuter avec eux, expliquer votre point de vue, entendre le leur etc. Tout se passe dans la plus grande pacificité bien entendu, et voici les CRS qui arrivent, demandant les papiers d’identités. Pas de résistance, vous les donnez. Convoqués au commisseriat quelques jours plus tard, vous vous y rendez et confirmez votre présence sur « les lieux du crime ». On vous affirme alors qu’il n’y aura pas de suite... La preuve ! Alors qu’à vos yeux cette affaire faisait parti des « affaires classées » vous recevez une convocation au tribunal pendant que vous êtes en pleine révision du bac, étape importante est il nécessaire de la rapeller ? Et là stupeur vous êtes convoqués un jour d’épreuve ! Plutôt pas banal ! Mais bon tout va bien, vous faites les démarches nécessaires, conseillés pas vos professeurs, et la date est reportée, « simple » gros coup de stress avant le bac. Vous finissez donc par passer devant le représentant du procureur qui vous propose soit de payer une amende, soit de passer en justice avec ouverture du casier judiciaire et risque d’agravation de la « peine ». Vous êtes jeunes, vous vous sentez isolés (inutile de préciser que vous avez été convoqués séparémment des autres et que vous n’avez nul eu le temps de vous concertez), alors le choix est vite fait pour vous qui êtes jeunes et avez votre vie devant vous et pouvez eventuellement avoir besoin d’un casier judiciaire vierge pour le métier que vous voulez exercer plus tard. Mais l’amende a été une surprise de taille, de par sa somme (quoi que vous pouvez en penser un jeune n’a pas les moyens de payer, et les parents ne peuvent pas forcéments non plus) mais aussi par le fait qu’un travail d’intêret général semblait plus mesuré et adapté à ce cas. Mais c’est « trop dur à mettre en place » selon le représentant du procureur... Mais bon, de toute façon toute peine est quelque part exagérée (question de point de vue bien entendu). Beaucoup (parmi vous) trouvent qu’il est normal que l’on paye, ce n’était pas légal de notre part. Tout à fait mais laisser le mouvement s’enliser et dégénérer est il légal ? Alors oui bien sûr si on regarde d’un point de vue des lois, cela m’étonnerait fort qu’il y ait un texte qui stipule cettte interdiction, mais tout de même il s’est passé des choses étranges durant les manifestations. Par exemple à Grenoble (à coté de Voiron) durant les manifestations, un policier en civil s’est fait blessé par une « flash-ball » d’un collègue alors qu’il était parmi ceux qui faisaient dégénérer la manifestation... Cela, me semble-t-il ce n’est pas légal, or la police n’est elle pas sous direction du ministère de l’intérieur ? De plus lors des manifestations dans les rues des villes, les résaux de transports sont égalements perturbés et personne n’a jamais porté plainte. Et puis ce jour ci si ceux qui allait travaillé était en retard, cette fois ci c’était à cause de jeunes manifestant, un autre jour ce sera à cause d’un panne du train... Inutile de vous rappelez que les retards de la SNCF sont assez fréquents. Les usagers portent ils plainte pour autant ? Heureusement que non ! Enfin bref, quoiqu’on en dise, on veut faire taire les jeunes en leur faisant peur, on les criminalise alors qu’ils défendent leurs droits, on veut les empêcher de redescendre dans la rue en leur faisant peur. Les 15 lycéens Voironnais en sont un parfait exemple et ils ne sont pas les seuls en France.


                                            • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 12:55

                                              Cher(e) IP:xxx.x48.133.240,

                                              Merci pour ce temoignage, qui montre de vos yeux concernes (et surement consternes aussi) qui est le preneur d’otage dans le mouvement du CPE.

                                              Que la lutte continue, et servez-vous d’AgoraVox (ou autre, tel que Bellaciao.org par exemple) pour relayer ce temoignage (si possible en signant, meme avec un nom bidon).

                                              Amicalement, Cedric


                                            • Bernardo (---.---.100.34) 3 juillet 2006 14:47

                                              Cher Cédric,

                                              J’ai été pendant deux ans Chardgé de Td en Droit Civil. Auparavant, j’ai été étudiant... lorsque j’étais de ce côté de la barrière (neuf ans), les Chargés de TD insistaient lourdement sur la qualité de l’orthographe. Suivant certains correcteurs, on pouvait perdre 5 points sur une copie. Il est par ailleurs ridicule de nier qu’on reçoit des consignes de correction au niveau du barème sur la forme. Et bien figurez vous que nos professeurs nous demandaient d’être de moins en moins sévères sur l’orthographe...La raison est très simple : la quasi-totalité des copies étaient truffées de fautes, et ce seraient pris avec les barèmes d’il y a dix ans à peine des -5 systématiquement. Il est patent de constater que le niveau de l’expression écrite baisse vertigineusement. Vous faites référence à l’inégalité et l’accroissement des différences qu’on ne sait pas gérer au niveau de l’Education Nationale. Pourtant, mes parents et donc sûrement les vôtres, ont eux aussi vécu une enfance et une scolarisation avec une grande mixité. Mes grands parents n’étaient pas français, arrivant comme de nombreux autres, d’Espagne, d’Italie, de Pologne, du Portugal... La qualité de l’écrit de ces élèves était de très loin supérieure à celle que l’on observe aujourd’hui, avec autant de différences au niveau de l’origine sociale. C’est pourquoi votre argument me parait faux, et ne représente pas une analyse convaincante de l’échec patent de d’un système qui sur 11 années (du CP à la Terminale) de scolarisation est dans l’impuissance d’apprendre à la majorité des élèves à écrire correctement le français. Je n’ai pas la prétention de pouvoir apporter de solution, si ce n’est par exemple par une revalorisation du « Certificat d’Etude » (actuel BEPC)..., mais a simplement recadrer le contexte actuel dans lequel la jeunesse n’arrive même plus à écrire couramment sans faire de fautes.

                                              Pour ce qui est du CPE, c’est très simple : loin de moi l’idée de contester sur le fond les revendications des anti-CPE mais force est de constater que pour beaucoup, les choses sont allées trop loin. Les blocages de trains, les blocages de facs (pas de salaires pour les vacataires qui sont payés à l’heure de travail, impossibilité d’accès pour des étudiants qui passaient des examens, impossibilité d’accès pour les étudiants qui travaillaient en parallèle et qui ne pouvaient pas se permettre de manifester ou de bloquer, etc., etc....) et autres actions qui ont entraînées des préjudices sur des tiers, doivent appeler à une responsabilisation des personnes qui ont agi en ce sens. La France est un pays de Libertés, dans lequel on peut bien évidemment manifester et faire grève (encore que, appeler une grève des mouvements lycéens et étudiants est du plus grand ridicule...) SANS ENTRAVER LA LIBERTE des autres concitoyens. Hors là, le discours « syndicaliste » de futurs leaders politiques comme Bruno Juillard de l’UNEF était sans ambiguïté, systématisant le blocage par tous moyens, en passant par le trucage de votes en AG, de blocages sauvages voire d’agressions. Et tout ceci devrait se faire en toute liberté ? Sans qu’il puisse y avoir de sanctions ? En ouvrant une boite de Pandore qui autoriserai tout mouvement à faire tout et n’importe quoi à partir du moment ou il a la bénédiction de partis politiques ou de syndicats ?

                                              Dans une entreprise, tout salarié qui fait une journée de Grève, perd un jour de salaire. C’est le principe. Le salarié le sait et d’ailleurs c’est ce qui donne toute la portée et la gravité du droit de grève lorsqu’il est utilisé. Pour les étudiants, aucun dispositif similaire n’existe, ce qui autorise tout et n’importe quoi y compris une soi disante amnistie a posteriori comme c’est réclamé aujourd’hui, par des gens qui ont causé un préjudice à quelqu’un. Les « syndicats » étudiants ont même au mois d’avril appelé a des examens blancs de manière a ce qu’on donne leur année aux étudiants qui ont bloqué. Certains ont même voulu continuer les blocages de manière à empêcher les facs de procéder aux examens de juin et donc de tout reporter en septembre pour le plus grands plaisir des bloqueurs, sans s’occuper des autres qui triment l’été.

                                              Cette absence de responsabilité quant à leurs actes, nie en elle-même la valeur du combat qu’ils ont mené. Car ils voulaient tout, sans rien justifier, sans rien payer, la liberté totale de faire ce qui leur chante sans en payer les conséquences.

                                              Que des condamnations symboliques interviennent maintenant ne me choque absolument pas : elles ne sont que le rappel du fait que maintenant ils sont responsables de leurs actes devant la société, sans quoi, ils vivraient dans une utopie anarchiste, détachée du Pacte social qu’ils se doivent de respecter en tant qu’adultes.


                                            • moniroje (---.---.246.62) 3 juillet 2006 16:32

                                              Oui, à vous lire, je vois que je partage beaucoup de vos avis.

                                              Concernant le CPE même, j’ai été étonné de voir si peu de chômeurs manifester contre. Etonné aussi de voir tous ces jeunes trembler de vivre dans la précarité et même certains s’offusquer qu’on leur refusait des crédits : zont un esprit de vieux, ces jeunes... ; ça promet, quand ils seront grands !!!

                                              Leurs aînés ont connu pire précarité même quand il y n’y avait pas autant de chômage : je me croyais seul à avoir vécu cela et avec le temps, j’ai réalisé que nombreux de ma génération ont connu le coup de pied au cul paternel, dormir dans les arrières de camions ou dans la chambre universitaire d’une copine, crever la dalle à renifler les odeurs du pain chaud et des viennoiseries devant les boulangeries, travailler au noir pour un patron qui pouvait vous foutre dehors parce que d’un seul coup, votre gueule ne lui revenait pas ; et étudier dans la journée dans une fac aussi bordélique et peut-être plus encore qu’aujourd’hui...

                                              Oui, ces jeunes ont été pris ; la justice les a condamnés ; qu’ils payent. Certes, la somme est symbolique mais malgré tout pénalisante pour eux.

                                              Alors, cette mention qui exige !!! non mais, voyez-vous ces futurs tyrannaux : Nous exigeons...

                                              et qui demande de payer à l’un d’entre nous qui trouve l’amende non excessive !!! elle dévoile clairement que les auteurs de cette mention n’ont même pas pensé à mettre la main dans leur propre poche, à se cotiser et à aider leurs amis punis par la Justice !! Ce serait efficace, noble et partageant vos idées, beaucoup d’autres vous auraient aidé. Oui mais voilà : une pétition ne vous côute pas et c’est vous qui la porterez, chevalier Pétition aidant et sauvant les jeunes malheureux ; hou que c’est beau !!! sûr qu’il y aura les caméras des infos !!! etc.


                                              • Verdinaso (---.---.43.120) 3 juillet 2006 17:04

                                                Qu’on se croie dans son bon droit, ne donne pas tout les droits et surtout pas celui de faire chier les autres, qui ne sont pour rien du tout dans le problème en question. Une société couillue, sûre d’elle, de ses principes et de ses valeurs, aurait fait rouler les trains sur les trublions. Nous ne sortirons du bourbier actuel que si chacun retrouve la peur salutaire, et très bonne conseillère, des conséquences de ses actes. C’est la raison pour laquelle il est capital que cette peur soit restaurée avec des initiatives adéquates. C’est ce qu’on appelle la dissuasion.


                                                • Cedric (---.---.172.149) 3 juillet 2006 18:17

                                                  Et surtout, « une société couillue, sûre d’elle, de ses principes et de ses valeurs, » aurait soutenu et soutiendrait toujours ses enfants contre un systeme qui les ignorent.

                                                  « Une société couillue, sûre d’elle, de ses principes et de ses valeurs, » soutiendrait ses enfants aujourd’hui des lors qu’ils ne sont pas des criminels.

                                                  Cedric


                                                • namic (---.---.206.156) 3 juillet 2006 23:11

                                                  pour (IP:xxx.x48.133.240) : mais oui Caliméro, ce monde est vraiment trop injuste...

                                                  Manquerait plus que vous ratiez vos examens à cause de vos actions !


                                                  • mariner valley (---.---.196.58) 8 juillet 2006 15:35

                                                    @Cedric

                                                    « P.S. : je ne suis pas sur que les lyceens et etudiants qui defilaient dans les rues contre le CPE etaient des abrutis. »

                                                    J’espere, en tout cas certains y etaient pour manifester contre le Conseiller Principal d’Education (CPE).

                                                    Donc des etudiants et lyceens abrutis ca existent.

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