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Accueil du site > Tribune Libre > Le crépuscule de l’Ukraine

Le crépuscule de l’Ukraine

Comme annoncé et comme prévu la guerre a commencé en Ukraine le 2 du mois de mai 2014. Le chaos s’installe tranquillement dans le silence radio des médias qui selon leur vieille habitude regardent ailleurs. Samedi 3 mai, alors qu’à Odessa 42 personnes venaient de périr la veille dans l’incendie de la Maison des syndicats, les gens de presse hexagonaux - dont certains ne manquent vraiment pas d’air - n’hésitaient pas à imputer aux russophones eux-mêmes la mort de leurs infortunés concitoyens 1. Un procédé d’inversion accusatoire utilisé à l’identique, il y a deux ans, en juillet 2012, à l’occasion des sanglants attentats de Damas… le pouvoir syrien avait été alors accusé d’être le propre organisateur de cette campagne de terreur ! Or le jour même du drame d’Odessa, le seul sujet brûlant que trouva à traiter la bonne presse fut la libération des douze officiers de Renseignement de l’OSCE [Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe] « retenus en otages par le maire autoproclamé de Sloviansk ». Seuls les pro-russes ont, notons-le, droit à bénéficier de la marque déposée « autoproclamé », laquelle ne s’applique évidemment pas aux dirigeants - pourtant ouvertement putschistes - de Kiev…

Soulignons que lors de l’offensive des forces antiterroristes ukrainiennes deux hélicoptères de combat furent abattus. Un autre depuis, lundi 5. Des faits là encore à peine relevés par la grande presse libre. Cependant il ne s’agit pas du tout d’un épisode anodin ! Réfléchissez ! Qui a déjà entendu parler d’hélicoptères descendus par le Hamas pendant les multiples opérations israélienne de tir au lapin à Gaza. Ou au Liban par le Hezbollah ? Dans ce dernier cas l’on peut imaginer que la cavalerie aérienne de Tsahal s’est toujours tenue à distance respectueuse des lignes ennemies, laissant faire le sale travail par ses chasseurs-bombardiers F16. Ou encore en Syrie ? Là quelques hélicos gouvernementaux ont été envoyé au tapis, mais nulle trace d’armes anti-aériennes. Des armes à ne pas mettre entre toutes les mains et que les Alliés – Israël en tête, l’on comprend bien pourquoi – se sont bien gardés de confier aux fous d’Allah. Ce pourquoi Damas a pu garder la maîtrise – relative – de son espace aérien. Cela aussi parce que la participation occidentaliste, quoiqu’elle soit un secret de Polichinelle, se devait de sauver les apparences et de protéger les arrières de Tel-Aviv.

Guerre ouverte niveau 3

Tout cela pour dire que le conflit qui vient de s’ouvrir sur le flanc sud-est de l’Ukraine, pourrait être classé « niveau 3 »… si cette classification existait. Il ne s’agit pas bien entendu d’une confrontation entre armées conventionnelles, reste néanmoins que nous nous trouvons face à un conflit à un stade avancé. Non pas, répétons-le, un « pré-conflit », mais une guerre asymétrique entre des forces dont l’une est adossée à une super puissance militaire, la Fédération de Russie. L’autre étant officiellement une armée professionnelle, peu motivée, sous équipée, travaillée par le doute quant à la légitimité des donneurs d’ordre et de la cause à défendre.

Car après tout, au sujet de la légitimité de l’intervention (intempestive) de Kiev, quoiqu’en disent les experts juridiques de Bruxelles, du Quai d’Orsay, des médias et d’ailleurs, depuis juin 1919 et le Traité de Versailles, c’est le principe des nationalités qui prévaut sur celui de l’intangibilité des frontières. La Ve République naissante avait ce titre organisé sa politique de décolonisation sur l’idée générale « du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes » ! Or nos commentateurs impartiaux ont aujourd’hui la fâcheuse tendance de l’oublier et de vouloir tricher en jouant sur les deux tableaux… en fonction des circonstances et de leurs intérêts opportunistes. Très souvent, dans ce genre d’affaire, plus on invoque la légalité et plus on la bafoue !

Prospective belliciste

Maintenant, contrairement à ce que vont dire les perroquets médiatiques, primo il n’y aura pas de guerre civile, mais une lutte sévère entre formations paramilitaires et de milices, celles que l’on a vu par exemple à l’œuvre sur le Maïdan, tirant, tuant, mutilant les unités de maintien de l’ordre, les Bercout. Deusio les forces russes, sauf situation d’urgence absolue, ne franchiront pas la frontière. Il suffira à la Fédération de reprendre la complète maîtrise des eaux pontiques [la Mer Noire] afin de la constituer en vitrine de sa puissance restaurée 2. Ensuite, l’imbécillité des dirigeants de Kiev, de Bruxelles, de Paris continuera de faire le travail à sa place.

Les morts qui continuent à s’accumuler créent peu à peu l’irréversible. Le ministère de l’intérieur ukrainien annonçait le mardi 6 qu’au cours de la nuit les combats aux abords de Sloviansk venaient de faire une trentaine de morts supplémentaires. Lundi au cours d’une embuscade tendue aux forces ukrainiennes quatre soldats ukrainiens ont été tués, et vingt autres blessés pour quatre dissidents… simultanément un hélicoptère Mi-24 a été abattu « à l’arme lourde » (!) 3.

Bref gageons que les élections présidentielles prévues le 25 mai, non seulement ne résoudront rien, mais qu’elles sont a priori irréalistes voire déraisonnables ou absurdes dans l’actuel contexte de guerre ouverte. Un avis partagé le ministre des Affaire étrangères Sergueï Lavrov qui se faisait le 6 mai, une fois de plus, le porte-parole des doutes que conçoit le gouvernement russe quant à la légitimité en soi de ces élections « alors même que l’armée est déployée contre des civils  ». En effet ! Déjà à Vienne, fin avril à l’issue d’une réunion du Conseil de l’Europe, Sergueï Lavrov avait souligné la totale absence d’intérêt qu’il y aurait à organiser de nouveaux pourparlers internationaux. Ceci dans la mesure où le précédent accord conclu à Genève le 17 avril entre l’Ukraine, la Russie, les États-Unis et l’Union européenne, n’avait pas été appliqué une seule minute 4.

L’accord prévoyait notamment le désarmement des milices et la libération des bâtiments publics illégalement occupés… Texte original extrait : « La réunion de Genève sur la situation en Ukraine est convenu d’étapes initiales concrètes pour désamorcer les tensions et rétablir la sécurité pour tous les citoyens. Toutes les parties doivent s’abstenir de toute violence, intimidation ou actes de provocation. Les participants ont fermement condamné et rejeté toutes les expressions d’extrémisme, de racisme et d’intolérance religieuse, y compris l’antisémitisme. Tous les groupes armés illégaux doivent être désarmés ; tous les bâtiments occupés illégalement doivent être restitués à leurs propriétaires légitimes ; toutes les rues, places et autres lieux publics occupés illégalement dans les villes et villages ukrainiens doivent être évacués. Une amnistie sera accordée aux manifestants et à ceux qui ont quitté les bâtiments et autres lieux publics et remis leurs armes aux autorités, à l’exception des personnes reconnues coupables de crimes capitaux ».

Désormais la négociation n’est plus à l’ordre du jour

On voit ce qu’il en est à présent. Reste que la voie suivie par les ultras de Kiev, bien mal conseillés par leurs mentors de Londres, Washington et Paris, est sans issue. Qu’elle les conduits à rebours des objectifs poursuivis. Raison pour laquelle les Euratlantistes réduits à l’impuissance – parce que personne ne veut la guerre ni d’ailleurs n’a la capacité de la conduire, et surtout pas les États-Unis qui se retranchent derrière leurs alliés et comparses – vont en toute logique rallumer d’autres feux pour se donner de nouveaux moyens de pression sur Moscou. Pensons aux foyers d’instabilité dans le Caucase, mais aussi et surtout à la Syrie où justement, après avoir transitées par l’Allemagne, parviennent actuellement des armes ukrainiennes 5. Là également les élections présidentielles du 3 juin prochain pourraient être l’occasion – comme pour les législatives irakiennes qui viennent d’avoir lieu – de relancer la guerre par le truchement de vagues d’attentats sans précédent. L’Ukraine n’est au fond qu’un nouveau front parmi d’autres dans le cadre de cette nouvelle Guerre Froide qui n’ose pas dire son nom, mais qui n’en existe pas moins pour autant.

Léon Camus 6 mai 2014

 

Notes

(1) Des militants prorusses avaient trouvé refuge dans la Maison pour se protéger des nervis de l’Euromaïdan qui les poursuivaient. Ces derniers ont alors lancé des cocktails Molotov provoquant ainsi l’incendie. La plupart des victimes ont été brûlées vives à l’intérieur et huit personnes se sont tuées en sautant depuis les étages. Témoignage d’une survivante, médecin de son état : « Les pompiers ont mis un temps impardonnablement long à venir, 20 minutes, et je présume que ce n’est absolument pas par hasard. Pas plus que l’absence totale de la police. Quand j’ai réussi à me sauver, les pompiers n’étaient pas encore là, des gens en civil m’ont aidé à descendre – visiblement, des citoyens ordinaires… des ultras et autres « patriotes ukrainiens » étaient arrivés de partout en courant armés de bâtons, de chaînes, de pierres et de cocktails Molotov. Il n’y avait aucun autre endroit où aller, ce qui me fait penser qu’on nous a délibérément poussé dans un piège… Il y avait beaucoup de femmes [avec nous], des gens âgés, qui étaient venus apporter des médicaments, des Odessites ordinaires [donc pas un seul militaire professionnel]. Très vite un cocktail Molotov a volé par une fenêtre et le feu a pris dans le couloir… À côté de moi des gens gémissaient, priaient et téléphonaient à leurs proches pour qu’ils appellent les secours  » [CourrierdeRussie3mai14].

(2) La Russie va consacrer plus de 86 milliards de roubles [1,75 milliard d’€] d’ici 2020 au développement de sa flotte militaire en mer Noire selon le ministre russe de la Défense Sergueï Choïgou…« Nous allons créer cette année de nouvelles unités de défense anti-aérienne et d’infanterie de marine dans les bases de notre flotte, a déclaré le ministre, cité par l’agence Interfax. La flotte de la mer Noire va recevoir cette année de nouveaux sous-marins, des navires de surface de dernière génération ». À ce titre un patrouilleur et deux navires de débarquement ont déjà rejoint la flotte basée à Sébastopol [Interfax/LeMonde.fr6mai14].

(3) AFP6mai 14

(4) Reuters6mai14

(5) Le magazine allemand Der Speigel [14avril14] : « La coopération solidement ancrée au fil des années avec la Russie a été abandonnée officiellement la semaine passée. En conséquence, Moscou n’est plus un partenaire, mais un adversaire  ». Dans cette perspective, un contrat d’armement aurait été signé avec la société ukrainienne Ukroboronprom en vue d’exporter des armes semi-automatiques SKS Simonow en Allemagne. Les autorités de Berlin ayant donné leur feu vert, selon Der Speigel « ces armes livrées à l’Allemagne pour y être optimisées puis être acheminées à destination de l’opposition syrienne ». Entre 2011 et 2012, ce sont 54 000 armes individuelles qui seraient de la même manière parvenues aux rebelles via le territoire allemand.

 


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121 réactions à cet article    


  • Frédéric MALMARTEL Le Kergoat 8 mai 2014 10:03

    Cette guerre est celle du FMI et de l’OTAN, une espèce de machine folle, infernale qui ne sait plus s’arrêter.
    En repoussant le referendum sur l’autodétermination des régions de l’Est, Vladimir Poutine essaye d’ouvrir la porte à des négociations. Mais les euro-mondialistes n’en ont cure qui ne cessent d’annoncer des « sanctions » en réalité des agressions économiques contre la Russie, qu’elle fasse blanc, noir ou rien.
    Le carnage d’Odessa est quelque de chose de monstrueux pour lequel le président russe a présenté ses condoléances aux familles des victimes dans le silence assourdissant des leaders occidentaux.
    On est dans une fracture qui mène droit à la guerre. Dans la mesure où les 2 camps peuvent croire qu’ils sont en état de l’emporter et où il y a de fait dissymétrie, on a jamais aussi prés, depuis 1945 d’une guerre entre les USA et la Russie.
    La responsabilité de cette guerre n’est pas à Moscou, elle est à Washington, à Bruxelles et au FMI qui a poussé l’Ukraine à cette guerre en faisant du chantage au prêt : si vous ne reprenez pas l’Est, vous n’aurez pas l’argent !
    N’oublions quand même pas que le gouvernement actuel de Kiev n’a aucune légitimité. Il s’est installé suite à un putsch et c’est lui qui a commencé les hostilité meurtrières à l’Est.
    Quand aux élections présidentielles ukrainiennes auxquelles l’Occident s’accroche, c’est une sinistre farce, même pas drôle. Vous iriez voter vous, pendant que l’armée investit votre ville et tire sur les vôtres ?
    Si je comprends bien M. Hollande redissiner une carte des région en France justifie de repousser, mais en Ukraine, la guerre déclenchée par ses amis alliés aux néo-nazis, elle ne le justifie pas ?
    Tout celà est à la fois grotesque et assassin.

    Lire la suite ▼

    • Aimé Diéval Aimé Diéval 8 mai 2014 16:59

      « Cette guerre est celle du FMI et de l’OTAN... »

      Vous n’avez pas tort, mais je crois quand même qu’au-delà, c’est celle du Nouvel Ordre Mondial, cher à Sarkozy comme à Hollande. Et j’observerai que si l’U.E. cherche des solutions pour échapper à la dépendance du gaz russe, elle n’a jamais rien étudier, depuis 40 ans, pour échapper à sa dépendance par rapport à certains pays du tiers monde, alors que la première crise du pétrole remonte à 1973


      • Lire les 4 réponses ▼ (de kalon, Bergegoviers, San-antonio, Emmanuel Aguéra)

      • claude-michel claude-michel 8 mai 2014 10:45

        Un grand merci aux démocraties-bordels de l’ouest pour cette situation... !


        • coinfinger 8 mai 2014 10:51

          Le coconing de Brzezinski a un probléme , la mamelle se tarit . La mamelle c’est en définitive l’énergie bon marché et actuellement le gaz de schiste à quoi tout l’avenir du systéme est suspendu . Oui il y a crépuscule de l’Ukhraine , rien ne pourra payer sa dette actuelle et à venir . Et il ne s’agit pas seulement de l’Ukhraine mais aussi de l’Europe et de la Russie en attendant celui de la Chine , pour l’Inde c’est déjà entamé . Faute de pouvoir continuer à corrompre l’ensemble de la société , il faut l’émiétter , la société , la diviser d’une maniére incessante . Rien n’est bon , ni état national , ni confédération , ni méme unité religieuse , ethnique ou linguistique .
          Seule la division importe ( sauf celle de l’oligarchie qui elle a fait son internationale communiste ) , voyez la tribalisation du moyen orient aprés Irak , Afghanistan , Lybie , etc ...mais on peut encore faire pire
          le Nigéria en rajoute avec les instabilités des unions intérieures et les interventions occultes de l’extérieur .
          ’Disparition’ de l’état donc . Une seule autre piste possible : un développement autre basé sur diverses sources d’énergies y compris
          économies d’énergies , des satisfactions autres que celles de toujours plus d’objets , un investissement plus élevé dans la culture , ce qui unit
          et coute peu à partager . Mais l’inertie sociale est telle qu’il faut préparer çà en dehors des institutions ce développement à venir dépend des initiatives de chacun .


          • Croa Croa 9 mai 2014 22:44

            « mais aussi de l’Europe et de la Russie en attendant celui de la Chine »

            L’Europe est très mal en effet mais la Russie avec sa monnaie couverte par ses richesses en énergies fossile a beaucoup moins de soucis à se faire. Quant aux chinois c’est eux qui désormais font tout le travail ! Donc au naufrage à venir c’est l’UE seule qui coulera avec le bateau smiley (Les américains auront encore la garde des meubles occidentaux mais en auront juste assez pour eux  smiley .) 


          • millesime 11 mai 2014 10:44

            Zbi Brzezinski a été le conseiller du président Carter, il est depuis fort longtemps le mentor d’Obama.

            Obama, lui, est la marionnette des membres de « l’ Etat profond » américain (dont fait partie Zbi Brzezinski), qui décident aux Etats-Unis.

            Ces membres de cet « Etat profond US » sont aveuglés par les questions géopolitiques et leur désir de dominer le monde.

            Ils appellent cela le « leadership américain », et Zbi Brzezinski a utilisé quant à lui un terme plus juste en parlant de « l’hégémonie américaine ».

            http://millesime57.canalblog.com


          • Jelena XCII 8 mai 2014 11:52

            Il y a quelques années en Croatie lorsqu’un le commandant de Jasenovac (camp de concentration - 700.000 victimes dont 80% de serbes) rendit son dernier souffle... Des milliers de croates, dont de très nombreuses personnalités, ont assisté à son enterrement. Cela a fait la une des journaux, c’était limite une journée de deuil pour la Croatie.

            A noter que lors de son procès fantoche, ce charmant monsieur déclara pour sa défense que « son seul regret fut de ne pas avoir tué plus de serbes ».

            Imaginez que l’Ukraine de l’Ouest c’est la Croatie.
            Imaginez que l’Ukraine de l’Est c’est la Serbie.

            PS : A noter également que ce criminel nazi ayant rendu service l’oncle Sam, fut pendant 30 ans sous protection des USA avec refus d’extradition.


            • lionel 8 mai 2014 12:25

              Merci Jelena pour ce sinistre rappel...


            • Rensk Rensk 8 mai 2014 23:50

              T’est sûr des 30 ans de protection d’extradition ? moi me semble que c’est aujourd’hui encore « la loi »... Y a qu’à voir combien de pays sud-américains demandent l’extradition de leurs anciens « chefs » et combien sont expulsé = Zéro


            • Dany romantique 8 mai 2014 11:53

              La personnalité de Caroline Fourest comme chroniqueuse à Radio France (France Culture) pose un problème. Celle- ci a réussi à transformer une radio publique en Radio Maïdan radio/télé en se faisant la chambre d’écho des nationalistes de Kiev, traumatisés par les années Breidjnev en portant -sous couvert de « démocratie »- des néo-nazis assumés dont les images à présent nombreuses (dévoilées par la chaîne ARD allemande elle même !) ne trouble en rien nos médias. 

              A cet effet Caroline Fourest devrait être suspendue d’une chaîne publique qui n’est plus non seulement neutre dans son sein éditorial, mais propagandiste. Ses acolytes sont à peine plus nuancés, eux même reflétant la tonalité de Washington par intoxication.
              En fait, la presse française à l’unisson a choisi son camp : l’anti-Poutine avant tout quelque soit le déroulé assassin du contexte (voir Odessa) et ne trouvant aucune légitimité aux populations russophones qui résistent à Kiev le gouvernement fantoche arrivé par un coup d’Etat. 
              Les séparatistes supporter russophones des populations de l’est sont à deux doigts d’êtres appelés « terroristes » et l’on parle sans cesse dans tous nos médias d’ANNEXION de la Crimée par des troupes armées Russes alors que c’est le peuple sacro-saint de Crimée qui a souhaité ce rattachement à la Russie par un vote démocratique sans contestation (sinon qu’il s’opposait à Kiev équipe qui a renversé un pouvoir certes corrompu mais élu), pouvoir scélérat s’appuyant sur les manifestations de la plac Maïdan, sans attendre de nouvelles élections pourtant tant réclamées aujourd’hui. 
              Les images qui nous parviennent dévoilent un scénario qui ressemble fort à la guerre civile de Yougoslavie avec un parti pris par les médias membres de l’OTAN, contre tout ce qui peut représenter une Russie souveraine (taxée de « nationaliste ») laquelle n’acceptera légitimement jamais « l’otanisation » d’un pays frère russophone permettant à terme l’installation d’une base nucléaire à ses portes. 
              Dans le scénario yougoslave c’était haro sur la Serbie de façon systématique avec, en point d’orgue, le bombardement de Belgrade par les AVIONS de l’OTAN sans que PERSONNE N’Y TROUVA A REDIRE ! et surtout pas Caroline Fourest.
              La France est devenue une caricature par ses médias qui nous font honte par l’abandon des principes simples de déontologie et des principes Hégéliens de la dialectique. 
              Mais la France fait partie, à nouveau, du commandement intégré de l’OTAN non ?
              Alors dans cette continué d’affiliation il n’est pas surprenant de voir une presse aux ordres des élites politiques et financières (propriétaires des journaux), même une radio comme France Culture.
              Laquelle n’a plus rien de culturelle, ni plus rien de française au sens de Zola et Hugo.

                  
              Lire la suite ▼
                Lire les 6 réponses ▼ (de Furax, leypanou, undefined, Rensk, Abou Antoun)


                • Laulau Laulau 8 mai 2014 13:32

                  D’accord pour l’article, sauf pou la carte qui donne une idée fausse sur les langues parlées en Ukraine. La langue commune de quasi tous les ukrainiens est le russe, Kiev par exemple est une langue russophone à 100%, certain connaisse l’ukrainien mais c’est une langue qu’ils parlent éventuellement chez eux. Les gens qui ne parlent pas le russe en Ukraine sont très rares, en général des paysans (voir langue ukrainienne sur Wikipédia).
                  Il faut comprendre que jusqu’à il y a trente ans, le russe était la langue commune à tous les soviétique, l’ukrainien était une langue locale, un peu comme le picard ou le provençal en France. Si vous avez lu « les russkofs » de Cavanna vous verrez que les ukrainiennes qu’il fréquentait dans les camps de travail voulait absolument lui apprendre le russe et pas l’ukrainien. On efface pas trois cents ans de langue commune par un coup d’état !


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 8 mai 2014 18:05

                    Laulau,
                    C’est pourtant la première décision qui a été prise, supprimer la langue russe !


                  • Ruut Ruut 8 mai 2014 16:03

                    Comment mon pays peut il soutenir un gouvernement issus d’un coup d’état (non élus démocratiquement) qui assassine son propre peuple via l’armée ?
                    Que les urnes parles et non les armes.
                    Bien sur méfions nous des questions proposées par le référendum.

                    Hélas, cela fait quelques années que la France et l’Europe (sauf la Suisse) ne sont plus des Démocraties.

                      Lire les 8 réponses ▼ (de Captain Marlo, undefined, Rensk, Croa)

                    • Scual 8 mai 2014 16:13

                      Ce qui est intéressant en Ukraine c’est que ça montre ce qui se passera en France quand le FN arrivera au pouvoir avec l’aide des mêmes médias. Il suffira juste de remplacer russophone par musulman et et voila.

                      Les musulmans seront privés de leurs droits et les syndicalistes massacrés et pendant ce temps le pays à feu et à sang pourra être cueillis par les USA et le FMI alors que nos entreprises seront bradées que le peuple sera affamé et que notre influence dans nos anciennes colonies et la francophonie sera remplacée par les américains.

                      Voila la réalité qui se cache derrière l’opération fascisation en France.

                        Lire les 12 réponses ▼ (de Laulau, Captain Marlo, Rensk, Scual, COURTILLE)

                      • Hijack Hijack 8 mai 2014 16:36

                        Par ce conflit, c’est la Russie qui est visée. A ce niveau, ce n’est même plus « guerre de 4ème génération » comme en Syrie ou Libye, Venezuela ... mais « guerre de 5ème génération » vu l’importance du pays visé et les moyens qui seront utilisés ; sauf si Poutine réussi à mettre fin à tout ce bordel, mais pas comme ça diplomatiquement, mais par un coup de force, afin de repousser à tout jamais, les principaux provocateurs que sont les USA/Otan + leurs vassaux européens, qui eux seront les dindons de la farce, quoi qu’il arrive !


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 8 mai 2014 18:30

                          Hijack,

                          C’est bien ce que voudraient les USA : que Poutine leur donne une bonne raison d’attaquer... Ils sont tombés pour une fois sur un renard plus malin qu’eux.
                          Il dispose d’une arme de dissuasion massive tout à fait déconcertante pour le Pentagone : le referendum. Imparable !

                          Nos adeptes de jeux vidéos, Poutine les rend fous, par les techniques qu’il utilise :
                          « Gagner la guerre sans combattre selon Sun Tzu partie 1
                           »Gagner la guerre sans combattre- « Partie 2

                          Voici une analyse au vitriol d’Obama et du Pentagone par Paul Craig Roberts :
                           »L’Amérique discréditée"


                        • Rensk Rensk 9 mai 2014 00:39
                          Des troubles préfabriqués au Venezuela selon le même modèle qu’en Ukraine
                          Cependant les Etats de l’Amérique latine ferment les rangs face aux USA Interview de Walter Suter, ancien ambassadeur suisse au Venezuela

                        • Furax Furax 8 mai 2014 17:32

                          "Samedi 3 mai, alors qu’à Odessa 42 personnes venaient de périr la veille dans l’incendie de la Maison des syndicats, les gens de presse hexagonaux - dont certains ne manquent vraiment pas d’air - n’hésitaient pas à imputer aux russophones eux-mêmes la mort de leurs infortunés concitoyens « 
                          Petite mise au point :
                          http://reseauinternational.net/odes...
                          Les vendus de chez nous, politiciens et »journalistes" smiley méritent de passer devant un Tribunal International.


                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 8 mai 2014 19:13

                            « La guerre c’est la paix ; la liberté c’est l’esclavage ; l’ignorance c’est la force.. ; »




                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 8 mai 2014 20:45

                              Il ne s’agit pas de crépuscule, mais certainement d’une partition.
                              Les USA ont bien organisé un referendum au Kosovo et au Sud Soudan...
                              Que peuvent -ils bien opposer à un referendum ?
                              A part la mauvaise foi et encore des sanctions dont la Russie se fiche complètement ?


                              • izarn izarn 8 mai 2014 21:45

                                Vous pouvez croire à une guerre si vous voulez, moi non.
                                Ce que je vois c’est la défaite de l’OTAN-UE.
                                Poutine à voulu la Crimée, il l’a eu. Sans bombardement avec 1000 avions sur la Serbie pour avoir le Kosovo. Sans tirer une balle. Un exploit historique ! Et il va faire un véritable triomphe à Sébastopol.
                                Le désordre en Ukraine ? Mais c’est l’OTAN-UE qui l’a provoqué. Mais faudrait-il etre bete comme ces débiles merdias et ambassades occidentales pour croire que Poutine va tomber dans le merdier infame d’occuper l’Ukraine ?
                                Il le laisse à l’Occident ! Vous vouliez la pagaille ? Et bien servez vous !
                                Bien entendu Moscou ne fera rien du tout pour brimer les russophones et les obliger à obéir aux fascistes de Kiev.
                                La guerre ? Mais le peuple russe est à 80% derriere Poutine. S’il faut se battre, tous les russes se précipitent !
                                En face ? Mais des présidents au max à 40% au pire en France à 15% !
                                Ou avez vu un seul ricain, un seul français, un seul allemand qui veut aller se faire tuer pour l’Ukraine ? Déja il dit Nein à l’entrée dans l’UE, ne veux rien payer, alors se faire massacrer ! Ca va pas non ?
                                Faire un guerre avec ça ? Mais c’est prendre la patée, courir au suicide face à la Russie !
                                Il faut vous dire une chose, la guerre avant meme d’avoir commencée, est déja perdue.
                                Pas la peine de délirer sur la comete.

                                Le fait c’est qu’en occident les va-t-en guerre se plantent devant leur jeux vidéos, tandis qu’en Russie, ils décrochent la Kalach...

                                Y a pas photo les mecs...Restez chez vous, vous allez vous faire étriper. Envoyez BHL, c’est celui qui vous represente le mieux !

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                                • nanar 8 mai 2014 22:13

                                  http://www.les-crises.fr/actu-ukraine-8-mai-2014/
                                  Actu’Ukraine du 8 mai 2014 : l’Idée de la Nation

                                  Olivier Berruyer fait vraiment du bon boulot en ce moment.


                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 9 mai 2014 08:49

                                    nanar,
                                    Merci pour le lien. Dommage que Berruyer soit si attaché à l’ UE...il a rejoint « Nouvelle Donne » qui croit encore que l’ UE est réformable....


                                  • christophe nicolas christophe nicolas 9 mai 2014 00:57

                                    Permettez moi un petit cour de géopolitique spirituelle comme ça... Qui sait ? Peut-être que cela peut nous apprendre des choses !

                                    Premier point : La Vierge a demandé que le meurtre et le mensonge sous toutes ses formes ne nous tyrannise pas au delà de 2020 ( Manduria). C’est la technique du 11 septembre ou des attaque chimique en Syrie, c’est à dire l’attaque sous fausse bannière puis le gros mensonge pendant la phase traumatique pour justifier une réplique. ITER explosera à partir de 2019-2020, c’est un avertissement...

                                    Le châtiment ultime est un dérèglement de l’équilibre gravito-magnétique de la terre avec une brusque variation de la gravité provoquant une hausse du niveau de la mer de 30 m, d’après les prophéties de Jahenny. Là, même s’il y a des preuves que cela s’est produit régulièrement dans le passé, cela reste scientifiquement spéculatif mais possible. En réalité, il s’agirait plutôt, d’une baisse de la pression de l’air par diminution du poids (le champ magnétique oriente les molécules en surgravité) comme pour un ouragan mais là, il s’agirait d’un phénomène global ou localisé à grande échelle. Disons que c’est le signe de Jonas comme pour Ninive.

                                    Vous mettez 30 m d’élévation sur le simulateur et on regarde. Que constate t-on ?

                                    L’Angleterre est très touchée, la city est sous l’eau et effectivement, il est dit qu’une Reine a trahi son peuple, c’est à dire que la Reine d’Angleterre ne défend plus son peuple ce qui rend la Royauté inutile.

                                    Les Pays-bas du Nobel Andre Geim, le Nobel de physique qui a ridiculisé l’antigravité est sous l’eau.

                                    Le nord de l’Allemagne, pays de Rolf Heuer, Directeur du Cern est sous l’eau.

                                    Le nord-est de l’Italie de Sergio Bertolucci est sous l’eau

                                    La ville de Nantes de notre ex premier ministre franc-maçon est sous l’eau ainsi que Bordeaux, Lille, La Rochelle, Royan, Marseille, Toulon, etc...

                                    Aux USA, les villes de la cote est sont sous l’eau ainsi que la Floride, Sacramento est une mer et Los Angeles est grandement sous l’eau... la maison blanche devient un site de plongée...

                                    Le Vatican a les pieds dans l’eau, il faut évacuer, la basilique Saint Pierre est sauvée mais disons qu’on peut y pratiquer la pêche à la ligne...

                                    Etc... , etc... certains ont oublié qu’il faut craindre Dieu, notamment les enfumeurs qui provoquent les guerres et emmènent l’humanité à sa fin malgré ce qu’ils prétendent. Ils trafiquent la vérité et doivent arrêter de se prendre pour Dieu, faire rédemption car cela fait déborder la coupe.

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                                    • mortelune mortelune 9 mai 2014 04:00

                                      La dernière guerre mondiale a commencé en 1933 avec la mise en place en Allemagne d’un gouvernement capable d’unifier l’Europe entière contre la Russie. Le 22 juin 1941 l’opération Barbarossa ouvre le bal et la danse n’est évidemment pas terminée.
                                      Pour rappel : les ’alliés’ ne sont intervenus en Europe qu’après l’échec d’Hitler à envahir la Russie et pour sauver l’Europe de la contre attaque Soviétique. Défaite de Stalingrad février 43 - débarquement alliés juin 1944.

                                      La même tentative de soumission de la Russie par l’Europe pour les intérêts de Rockefeller et quelques autres milliardaires se réalise sous nos yeux depuis quelques années déjà.

                                      • mortelune mortelune 9 mai 2014 07:31

                                        Dans une interview à RIA Novosti, Francis Boyle, spécialiste américain de la Russie et professeur de l’université Harvard a déclaré : « L’OTAN déploiera ses troupes en Ukraine.
                                         »La crise ukrainienne a été conçue pour donner lieu à une guerre. Il existait même un plan de cette guerre, mais puis, ce plan a été révisé et mis en application. Je pense que l’OTAN envisage d’utiliser les néonazis de Kiev pour établir son contrôle sur l’Ukraine et pour y déployer ses troupes sous un prétexte ou sous un autre« . 

                                        Selon lui, même si la possibilité de mettre en place un contingent permanent de l’Alliance en Europe de l’Est ne sera examinée qu’en septembre, cette question est déjà réglée. 

                                        Interrogé mercredi sur le possible déploiement des troupes de l’Alliance, le commandant des forces de l’OTAN en Europe, le général américain Philip Breedlove, a déclaré qu’un tel scénario devait être étudié ». 

                                        D’après Boyle, les événements se déroulent actuellement selon le plan conçu par l’Alliance. 

                                        « Nous voyons que les démarches entreprises par l’Occident ont été conçues d’avance. La crise en Ukraine est utilisée comme un prétexte pour y déployer les troupes de l’OTAN ».

                                        Il est persuadé que la Russie ne constitue aucune menace pour les membres de l’Otan et qu’elle utilise tous les moyens diplomatiques en vue de trouver une issue à la crise, comme en témoigne le retrait des troupes russes de la frontière ukrainienne. Par contre, les Etats-Unis et l’OTAN continuent à attiser le conflit. 

                                        En réalisant - par le truchement des néonazis - un coup d’Etat en Ukraine, Washington cherche à faire renaître l’époque de la guerre froide, estime l’expert américain. 


                                        Les propos rapportés par le journal Russe n’ont pas été démentis par M F Boyle. Info ? Intox ? A vous de voir.
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                                        • mortelune mortelune 9 mai 2014 07:48
                                          Ukraine : J.Attali Prédit une GUERRE MONDIALE 05/06/14
                                          Quel calme il a ce Attila. On aime ou on aime pas mais une chose est certaine il est quand même pas mal illuminé.

                                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 9 mai 2014 09:03

                                            Encore faut il que l’opinion américaine suive ...
                                            Snowden, la NSA, les échecs économiques et militaires ont ouvert aux USA une
                                            crise majeure, dont nos médias se gardent bien de rendre compte.
                                            C’est plutôt le début de la fin, et la fin des haricots....

                                            « La crise en cours et la perspective de l’effondrement » Dedefensa.org


                                            • United Europe United Europe 9 mai 2014 10:34

                                              Vous êtes jamais objectifs. C’est toujours toujours toujours l’UE, l’OTAN, les Etats-Unis vous vous dites jamais que c’est de la faute des deux camps par hasard ? 

                                              C’est un simple rapport de force, rien de nouveau à l’horizon.
                                                Lire les 6 réponses ▼ (de Captain Marlo, United Europe, Olivier Perriet, aspic, Croa)

                                              • coinfinger 9 mai 2014 12:40

                                                Je ne sais pas vous mais moi , j’ai le sentiment d’un silence radio des médias sur l’Ukhraine en ce moment . C’est étrange en pleine offensive Maidan , contre les mal nommés pro-russes . La maniére dont a été traitée les événements d’Odessa m’aménent à penser qu’il doit se passer des choses assez atroces , dont on veut cacher l’existence parce que commises par ce qu’il est convenu d’appeler pro-occidentaux .


                                                • Croa Croa 10 mai 2014 00:05

                                                  J’ai pour ma part le sentiment qu’on nous en parle beaucoup, au contraire !

                                                  Par contre la façon de voir de nos médias est si tordue qu’on y trouve tout autre chose que sur Internet lorsqu’on cherche vraiment à savoir. (D’où cette impression peut-être ?)


                                                • Lucide bdpif@laposte.net 10 mai 2014 00:54

                                                  Encore faut il que les sources soient fiables et qu’elles ne se citent pas en référence entre elles à default d’element vérifiables de visu.


                                                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 10 mai 2014 20:05

                                                  J ’ai regardé hier après -midi Poutine à Sébastopol sur I Télé, j’ai trouvé que les commentaires, pour une fois, étaient loin du Poutine Bashing habituel...


                                                • Olivier Perriet Olivier Perriet 9 mai 2014 16:11

                                                  "On voit ce qu’il en est à présent. Reste que la voie suivie par les ultras de Kiev, bien mal conseillés par leurs mentors de Londres, Washington et Paris, est sans issue. Qu’elle les conduits à rebours des objectifs poursuivis.« 

                                                  à rebours, vraiment ?
                                                  Le but c’est d’avoir »son Etat purifié", limité par une frontière de sang, quitte à revenir dans les valises de l’Otan, comme en Bosnie ou au Kosovo.


                                                  • Lucide bdpif@laposte.net 9 mai 2014 17:15

                                                    « le ministre des Affaire étrangères Sergueï Lavrov qui se faisait le 6 mai, une fois de plus, le porte-parole des doutes que conçoit le gouvernement russe quant à la légitimité en soi de ces élections » 


                                                    Ce que l’on comprends, là, c’est que la Russie n’en a rien a fiche du vote, elle est là pour annexer l’Ukraine, qui lui appartenait déjà , via un président nommé par Moscow. Il y avait beaucoup de corruption, de misere, alors le peuple e a eu marre, d’ou cette revolution. Que vous appelez « Coup d’état de la CIA ». Déjà au venezuela, le plan du « coup d »état de le CIA", on avait des doutes, pour la syrie on y croyait déjà plus, mais alors pour l’Ukraine, on commence à pouffer de rire. C’est simple, des que poutine fout son bordel dans le monde, comme dernierement en Syrie, avec 140 000 morts, on ressort le coup de la CIA. Des preuves ? Aucunes de fiable, si ce n’est une declaration sorti de son contexte d’une américaine au téléphone.

                                                    Bon, a eu la lacheté de laisser ce petit Nazi de Poutine en Syrie. Oui, nazi, parce qu’il joue du nationalisme, du patriotisme, de la propagande et annexe les pays voisins comme tonton adolf dans les sudettes, maintenant la guerre est aux frontieres de l’Europe. A qui le prochain tour ?



                                                    • zic_quili 9 mai 2014 21:50

                                                      waaaooooohh !


                                                      Un fou, un pur aliene !

                                                      Qu’est ce que tu fais sur Agoravox, soit un media (un peu) independant si c’est pour sortir ces debilites profondes pour abrutis lobotomises.
                                                      Lis le Figaro, bois tes bieres et va voir jouer le PSG./ Franchement...

                                                      Aujourd’hui, grace a internet et des sites d’information independants, on peut entrevoir la lumiere de la verite sur les evenements qui ont dechire et dechirent le monde, et malgre cela on doit encore faire face a une majorite de veaux qui sont heureux de se faire laver le cerveau et crient leur hargne quand une info sensee leur parvient.

                                                      La catastrophe, c’est qu’ils n’ont pas forcement un QI<100. Puissante propagande. Insupportable. 

                                                    • Croa Croa 10 mai 2014 00:10

                                                      Tout le monde a le droit d’être sur AgoraVox et d’ailleurs on y trouve presque tout le monde !

                                                      La preuve smiley


                                                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 10 mai 2014 20:08

                                                      A qui le prochain tour ?
                                                      Mais à toi, bien sûr ! Poutine croque des morceaux de blogueurs tous les matins en les trempant dans la vodka ? T’aimes pas la vodka ? Dommage pour toi !


                                                    • Werner Laferier Werner Laferier 9 mai 2014 20:57

                                                      Cela ne vous rappelle-t-il pas les années 1938 ou un certain Hitler ,après des JO à Berlin dans une ambiance tout aussi colossale qu’à Sotchi faisait parader la Wehrmacht pour montrer sa puissance ?
                                                      Oui la Russie ,ainsi que le dictateur DeGaulle a toujours appelé l’URSS est un grand pays et une super-puissance militaire ,mais aussi une dictature dirigée par un homme avide de montrer sa force brutale !
                                                      Pensons à tout cela au moment des élections européennes pour réclamer plus d’Europe et une communauté européenne de défense capable de faire le poids vis à vis de l’immense Russie,sous peine de disparaitre avant que les alliés américains US se décident à intervenir.. !

                                                        Lire les 6 réponses ▼ (de Darks67, Werner Laferier, zic_quili, United Europe, Captain Marlo)

                                                      • Lucide bdpif@laposte.net 9 mai 2014 23:42

                                                        Adolf Hittler joué sur le ressentiment de l’Allemagne de l’époque qui avait perdu sa puissance pendant la guerre 14.18. Poutine joue exactement la même piece. Une Russie forte qui retrouve sa puissance, acclamée par son peuple.Propagande à outrance dans toute la presse nationale. Un essai de justification des actes par internet, mais évidement bien peu convaincant à l’étranger ou la liberté de la presse est présente. Ben oui, admettons que le GRAND COMPLOT DE LA CIA dirige tout les journeaux du monde, , même sud ouest et la depeche du Midi, et mette un agent derriere tout internet, chaque directeur de journal, journaliste, correspondant de presse, on ne pourrait jamais tout de même cacher une grosse vérité. Assad le bienveillant en Syrie, cà dépasse pas les limites du pays en credibilité de propagande, tout comme un Poutine victime d’une invasion des USA. Non. Et c’est bien là qu’on voit que c’est de la propagande. Donc sortir la propagande et les propos de « La voix de la Russie » dans des medias libres, cà ne porte pas. Evidement. A part quelques simples d’esprit et des gauchos brunatres alliénés (je suis de gauche) personne n’y croit tout simplement. Media Libre, cà ne veut pas dire, feu vert pour faire passer ce qu’on peut pas faire passer sur des journeaux credibles, comme par exemple la propagande Russe et ses scribes collabos comme Collon, Messyan et autres ecrivains qui ont tous ce point commun de mettre bout à bout des vérités vérifiables sans lien entre elles pour en faire des contre vérités d’ensemble orienté selon les objectifs du scribe.

                                                          Lire les 4 réponses ▼ (de Croa, Lucide, Captain Marlo)

                                                        • Lucide bdpif@laposte.net 10 mai 2014 00:12

                                                          C’est d’ailleurs pour celà que dans tout les commentaires et articles pro Russe, on ne nomme pas la Russie comme acteur et coresponsable des situations, ce serait trop s’écarter de la ligne officielle des propagandes de chaque pays. On les reconnait d’ailleurs à celà, notament.


                                                          Ce qui donne cette étrange impréssion de flottement dans l’irréalité en lisant cet article et les commentaires. D’un Pomme, on essaie de vous convaincre que c’est une tomate, avec article, et 100 commentaires unanimes pour confirmer que c’est une tomate, et que si vous pensez que vous mangez bien une pomme, c’est du à la propagande du primeur. Ha ha
                                                            Lire les 6 réponses ▼ (de Croa, Lucide, aspic, urigan)

                                                          • lughengor lughengor 10 mai 2014 09:12

                                                            Voila pourquoi il n’y aura pas de guerre, après avoir attisé la haine et le coup d’état en Ukraine les Américains et les Européens battent déjà la retraite.



                                                            • United Europe United Europe 10 mai 2014 14:48

                                                              De toute façon sur AV c’est les gentils : Les Russes et les méchants : L’UE, les US et l’Ukraine. Comme quoi la propagande est partout, l’objectivité nulle part.


                                                              • Zeb_66 10 mai 2014 16:23
                                                                à l’auteur :
                                                                Les soi-disant officiers de l’OSCE étaient en réalité des officiers allemands délégués par le ministère allemand de la Défense pour une réunion de concertation avec les militaires putschistes de Kiev.
                                                                Ce qui a été confirmé à plusieurs reprises par la direction de l’OSCE :
                                                                « Ces personnes ne font absolument pas partie de notre personnel, nous n’avons donc pas mission à nous occuper de leur sort »
                                                                Je résume à peu près la déclaration faite à la radio Autrichienne, déclaration bien entendu, occultée et remplacée par la/les fable(s) publiées partout.

                                                                Petite vidéo des cérémonies de commémoration :
                                                                https://www.youtube.com/watch?v=K6D3HegqfF4


                                                                • AlainV AlainV 11 mai 2014 11:06

                                                                  Soldats US en Ukraine !
                                                                  Selon le Bild am Sonntag de ce dimanche 11 mai, relayé par le Spiegel Online, 400 soldats américains de l’armée privée Blackwater ( Academi ) combattraient en Ukraine dans les forces spéciales de Kiev. Contre les pro-russes, bien entendu.
                                                                  Et avec l’accord implicite du gouvernement US.

                                                                  L’info est due à une indiscrétion de diplomate allemand
                                                                  Le gouvernement allemand a beaucoup à perdre d’une confrontation avec la Russie. Et Poutine risque de son côté d’être dépassé par une extrême droite russe très puissante, alliée parfois aux nostalgiques de l’Union Soviétique.

                                                                  Tout cela sent la poudre.


                                                                  • millesime 11 mai 2014 11:12

                                                                    @bdpif
                                                                    lisez donc l’interview de Vladimir Fédorowski, parue dans le « Figaro » du 09/05 (un vrai coup de gueule)

                                                                    ancien diplomate russe, peu favorable à M.Poutine, il n’y a pas à dire, mais la diplomatie c’est un métier... !

                                                                    http://millesime57.canalblog.com


                                                                    • Lucide bdpif@laposte.net 12 mai 2014 00:12

                                                                      Je vous remercie pour l’invitation à la lecture, Je lirais prochainement votre article ;)


                                                                    • wesson wesson 11 mai 2014 13:55

                                                                      Bonjour à tous, 

                                                                      bon pour se mettre un peu à jour, le référendum à l’est de l’Ukraine c’est ça.

                                                                      C’est bien simple, je n’ai jamais vu une queue aussi longue. Et la personne qui filme dit « c’est pour qu’on ne dise pas que c’est que les Russes », en effet. 

                                                                      Sinon effectivement AlainV nous donne une info intéressante, que selon les Allemands, les opérations militaires à Sloviansk sont dirigée par une troupe de 400 mercenaires de Academi (ex-blackwater) de sinistre mémoire.

                                                                      Voici un lien qui reprends l’info dans la presse Suisse, car bien entendu, pas le moindre mot dans la presse Française, qui s’est illustré une fois de plus par sa cécité de toute évidence volontaire.

                                                                      • aspic aspic 11 mai 2014 14:36

                                                                        Merci pour ce lien !
                                                                        On dira que Putine les a payé non ?

                                                                        Concernant Blackwater :
                                                                        Voici plusieurs liens, cette info est connu et discuté depuis début mars, nié par Kerry, mais serait maintenant
                                                                        avoué par les USA , connu par le gouvernement Allemand.


                                                                        http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/laut-zeitungsbericht-amerikanische-soeldner-sollen-in-der-ostukraine-kaempfen-12933968.html

                                                                        http://www.deutsch-russische-nachrichten.de/2014/03/10/schwer-bewaffnet-und-ohne-abzeichen-ist-blackwater-in-der-ost-ukraine-aktiv/

                                                                        http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=125956&page=7&p=15643957

                                                                        http://terragermania.com/2014/03/10/us-soldner-blackwater-angeblich-in-der-ost-ukraine-im-einsatz/comment-page-1/

                                                                        http://de.ibtimes.com/articles/26849/20140410/kerry-wir-haben-keine-s-ldner-in-die-ukraine-geschickt.htm

                                                                        http://www.stol.it/Artikel/Politik-im-Ueberblick/Politik/Bericht-US-Soeldnertruppe-kaempft-in-Ukraine

                                                                        Putin a mis le fameux Alpha Team en état d’alerte : 

                                                                        http://www.eutimes.net/2014/05/putin-orders-feared-alpha-troops-to-ukraine-declares-red-war-now-in-progress/

                                                                        Ce que pensent des soldats des Etats Unis de la situation :
                                                                        http://www.washingtonsblog.com/2014/05/american-soldiers-think-ukraine.html#disqus_thread

                                                                         J’ai perdu le liens vers un You Tube ou un membre du parlement européen mentionne un train avec des centaines de blindés, sans insignes, traverser son pays (neutre !) en direction de l’Est.
                                                                        Le son était en Russe, avec sous titres en anglais.

                                                                        D’autres articles parlent de l’envois par les Etats Unis de nombreux Takfiri islamistes de la Syrie vers l’Ukraine (Tchétchènes et Saoudis) :

                                                                        http://www.freerepublic.com/focus/f-news/3152234/posts
                                                                        http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=273559
                                                                        http://www.prisonplanet.com/s-arabia-relocating-takfiri-fighters-from-syria-to-ukraine.html

                                                                        Lire la suite ▼

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                                                                        bonjour Aspic,


                                                                        « avoué par les USA , connu par le gouvernement Allemand. »

                                                                        C’est un peu tôt pour le dire, mais j’analyse cela comme un « sauve qui peut » Allemand qui viennent de comprendre dans quelle merde ils se sont mis, avec une population hostile à 90% à toute aggravation des relations avec la Russie. 

                                                                        Les Allemands savent qu’ils ont une lourde responsabilité en ayant notamment financé le parti de Klitschko, mais chercheraient à s’en dédouaner et refiler le mistigri aux Américains en leur faisant porter exclusivement le chapeau de ce désastre. 

                                                                        Et si j’ai raison, on va donc passer à la phase 2 du merdier : celle ou se sera le BAO qui va s’entre déchirer pour se passer la patate chaude. 

                                                                      • Lucide bdpif@laposte.net 11 mai 2014 23:48

                                                                        Si, si, j’ai vu l’info en premiere page google aujourd’hui. 


                                                                      • wesson wesson 11 mai 2014 15:02

                                                                        J’ai un petit spécial pour Jelena, qui passera probablement dans le coin. 


                                                                        C’est un très récent match de basket entre l’Ukraine (Kiev) et la Serbie.

                                                                        Et ce qui est intéressant à regarder, c’est les tribunes, ce qui est écrit sur les banderoles.

                                                                        En 1er plan, ça fait référence aux bombardements de l’OTAN en 1999.

                                                                        Et au second plan, sur la tribune du haut, il y a les phrases suivantes : 

                                                                        « 
                                                                        Frère aîné, dit est-ce que je rêve ou notre mère se réveille vraiment ?
                                                                        Dis lui qu’on l’aime comme elle aime tous ses enfants.
                                                                        Vive la Russie, l’Ukraine et la Serbie
                                                                         »

                                                                        A noter aussi le splendide drapeau Russe déplié par les supporter Serbes.
                                                                          Lire les 7 réponses ▼ (de undefined, wesson, Lucide)

                                                                        • BA 11 mai 2014 20:18
                                                                          L’Union Européenne, comme d’habitude, ne reconnaît pas les référendums :

                                                                          Bruxelles ne reconnaît pas les « référendums » de dimanche en Ukraine.

                                                                          L’Union européenne ne reconnaît pas les résultats des « prétendus référendums » pour l’indépendance des fiefs de Donetsk et Lougansk des séparatistes pro-russes dans l’est de l’Ukraine, a déclaré dimanche une porte-parole de l’UE. 

                                                                          Selon des sources pro-russes, environ 70% des votants se sont rendus aux urnes dimanche.

                                                                          Les « prétendus référendums étaient illégaux et nous ne reconnaissons pas leurs résultats », a indiqué Maja Kocijancic, porte-parole de la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton.


                                                                          L’Union Européenne ne reconnait les référendums que si les peuples votent comme le veut l’Union Européenne.

                                                                          1- Premier exemple. Le traité de Maastricht. Le 2 juin 1992, par référendum, le peuple danois dit « non » au traité de Maastricht. Que croyez-vous qu’il arriva ?

                                                                          Réponse :
                                                                           
                                                                          Le peuple danois fut obligé de revoter une deuxième fois : il y eut un nouveau référendum sur le traité de Maastricht !

                                                                          2- Deuxième exemple. Le traité de Nice. Le 9 juin 2001, par référendum, le peuple irlandais dit « non » au traité de Nice à 53,87 %. Que croyez-vous qu’il arriva ?

                                                                          Réponse :

                                                                          Le peuple irlandais fut obligé de revoter une deuxième fois : il y eut un nouveau référendum sur le traité de Nice !

                                                                          3- Troisième exemple. Le traité établissant une Constitution européenne. Le 29 mai 2005, le peuple français vote « non » par référendum. Le 1er juin 2005, le peuple néerlandais vote « non » par référendum.

                                                                          Voyant le résultat des référendums en France et aux Pays-Bas, les fédéralistes décident de suspendre les référendums prévus dans les autres pays ! Les fédéralistes veulent bien consulter les peuples, mais à condition que les peuples votent « oui » ! Si les peuples commencent à voter « non », les fédéralistes suspendent les référendums ! Et ça, ce n’est pas de la démocratie, peut-être ?!

                                                                          En 2005, quels sont les peuples qui auraient dû être consultés par référendum ?
                                                                          - Le peuple danois aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.
                                                                          - Le peuple irlandais aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.
                                                                          - Le peuple portugais aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.
                                                                          - Le peuple tchèque aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.
                                                                          - Le peuple anglais aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.

                                                                          4- Quatrième exemple. Le traité de Lisbonne. En réalité, le traité de Lisbonne reprend 98 % du texte de la Constitution européenne, mais la grande différence est que, cette fois-ci, le traité de Lisbonne N’est PAS soumis à référendum !

                                                                          Le traité de Lisbonne est adopté par les parlements des Etats européens.

                                                                          Une seule exception : le peuple irlandais est consulté par référendum. Le 12 juin 2008, le peuple irlandais vote « non » au traité de Lisbonne. Que croyez-vous qu’il arriva ?

                                                                          Comme d’habitude, on a refait voter le peuple irlandais une deuxième fois ! 

                                                                          Conclusion :

                                                                          La construction européenne est anti-démocratique. L’Union Européenne est anti-démocratique. Elle doit être détruite.

                                                                          Lire la suite ▼

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                                                                            Allez, une petite dernière pour ceux qui ont des doutes, les miliciens envoyés par Kiev tirent sur une foule désarmée qui fait la queue pour voter. Ils tirent pour disperser la foule qui ne se disperse pas, et finissent par tirer sur une personne désarmée qui vient s’interposer. 


                                                                            Puis, ils s’en vont « tranquillement » sans que la foule n’ai à aucun moment un geste hostile.

                                                                            Il s’agit donc d’un cas d’école de personne en arme et en uniforme mais même pas légalement un militaire, et tirant et blessant une foule pacifique.

                                                                            Se rendent-ils compte que ces actes sont un carburant idéal pour une guerre civile, ou est-ce un but assumé ?

                                                                            • xmen-classe4 xmen-classe4 11 mai 2014 22:05

                                                                              la Russie ne construit pas assez de centrales nucléaires chez eux.

                                                                              l’Europe avec la turquie risque d’enfermer l’Ukraine par des frais de douanes.

                                                                              En plus leur ancien président pouvais presque avoir sa carte de militant à l’ump sauf que en ukraine il truvent le moyen d’avoir une resolution de l’onu alors que nous prenons les résolutions que doit prendre l’onu.


                                                                              • Lucide bdpif@laposte.net 11 mai 2014 23:58

                                                                                C’est pas plus mal qu’ils construisent pas plus de centrales nucléaires. En Russie, c’est le moyen age, la pauvreté, la misere, des vieux equipements, et un savoir faire jadis volé aux américains en matiere de nucleaire d’il y a 30 ans. On frole le pays sous developpé. Rapellons nous tchernobil ! Plus jamais cà !


                                                                              • wesson wesson 12 mai 2014 00:34

                                                                                bonsoir pif,


                                                                                « Rapellons nous tchernobil ! »

                                                                                tiens, c’est une excellente idée ça. Rappelons nous Tchernobyl, et le fait qu’il reste 7 centrales nucléaires sur ce modèle en Ukraine. Et rappelons nous également que si l’une d’entre elle vient à péter, il n’y aura plus les 150.000 Russes qui sont allé crever à Tchernobyl pour sauver encore une fois de plus le cul des Européens.

                                                                                Pour le reste, votre rage anti-Russe est un plaisir d’esthète.

                                                                              • Lucide bdpif@laposte.net 12 mai 2014 07:11

                                                                                Bonjour Wesson, effectivement, je vous donne raison sur l’argument des centrales, mais bon, c’était leur centrale, c’était à eux de réparer.


                                                                                Quand au reste, ce n’est pas vraiment de la rage anti Russie Spécifique, mais anti dictatorial principalement. Elevé dans une famille de résistant, j’ai toujours eu horreur des dictatures. Autant j’aimais la Russie de Gorbatchev, autant je hais celle de Poutine, qui me rapelle Hittler.

                                                                                J’étais le premier à critiquer vertement les USA en Irak, et pour Guantanamo. La Russie, la chine, la corée du nord, font pire que les USA. On peut pas laisser passer cà. Au nom de la liberté et des valeurs morales. Cordialement.

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