Le crépuscule de l’Ukraine
Comme annoncé et comme prévu la guerre a commencé en Ukraine le 2 du mois de mai 2014. Le chaos s’installe tranquillement dans le silence radio des médias qui selon leur vieille habitude regardent ailleurs. Samedi 3 mai, alors qu’à Odessa 42 personnes venaient de périr la veille dans l’incendie de la Maison des syndicats, les gens de presse hexagonaux - dont certains ne manquent vraiment pas d’air - n’hésitaient pas à imputer aux russophones eux-mêmes la mort de leurs infortunés concitoyens 1. Un procédé d’inversion accusatoire utilisé à l’identique, il y a deux ans, en juillet 2012, à l’occasion des sanglants attentats de Damas… le pouvoir syrien avait été alors accusé d’être le propre organisateur de cette campagne de terreur ! Or le jour même du drame d’Odessa, le seul sujet brûlant que trouva à traiter la bonne presse fut la libération des douze officiers de Renseignement de l’OSCE [Organisation pour la Sécurité et la Coopération en Europe] « retenus en otages par le maire autoproclamé de Sloviansk ». Seuls les pro-russes ont, notons-le, droit à bénéficier de la marque déposée « autoproclamé », laquelle ne s’applique évidemment pas aux dirigeants - pourtant ouvertement putschistes - de Kiev…
Soulignons que lors de l’offensive des forces antiterroristes ukrainiennes deux hélicoptères de combat furent abattus. Un autre depuis, lundi 5. Des faits là encore à peine relevés par la grande presse libre. Cependant il ne s’agit pas du tout d’un épisode anodin ! Réfléchissez ! Qui a déjà entendu parler d’hélicoptères descendus par le Hamas pendant les multiples opérations israélienne de tir au lapin à Gaza. Ou au Liban par le Hezbollah ? Dans ce dernier cas l’on peut imaginer que la cavalerie aérienne de Tsahal s’est toujours tenue à distance respectueuse des lignes ennemies, laissant faire le sale travail par ses chasseurs-bombardiers F16. Ou encore en Syrie ? Là quelques hélicos gouvernementaux ont été envoyé au tapis, mais nulle trace d’armes anti-aériennes. Des armes à ne pas mettre entre toutes les mains et que les Alliés – Israël en tête, l’on comprend bien pourquoi – se sont bien gardés de confier aux fous d’Allah. Ce pourquoi Damas a pu garder la maîtrise – relative – de son espace aérien. Cela aussi parce que la participation occidentaliste, quoiqu’elle soit un secret de Polichinelle, se devait de sauver les apparences et de protéger les arrières de Tel-Aviv.
Guerre ouverte niveau 3
Tout cela pour dire que le conflit qui vient de s’ouvrir sur le flanc sud-est de l’Ukraine, pourrait être classé « niveau 3 »… si cette classification existait. Il ne s’agit pas bien entendu d’une confrontation entre armées conventionnelles, reste néanmoins que nous nous trouvons face à un conflit à un stade avancé. Non pas, répétons-le, un « pré-conflit », mais une guerre asymétrique entre des forces dont l’une est adossée à une super puissance militaire, la Fédération de Russie. L’autre étant officiellement une armée professionnelle, peu motivée, sous équipée, travaillée par le doute quant à la légitimité des donneurs d’ordre et de la cause à défendre.
Car après tout, au sujet de la légitimité de l’intervention (intempestive) de Kiev, quoiqu’en disent les experts juridiques de Bruxelles, du Quai d’Orsay, des médias et d’ailleurs, depuis juin 1919 et le Traité de Versailles, c’est le principe des nationalités qui prévaut sur celui de l’intangibilité des frontières. La Ve République naissante avait ce titre organisé sa politique de décolonisation sur l’idée générale « du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes » ! Or nos commentateurs impartiaux ont aujourd’hui la fâcheuse tendance de l’oublier et de vouloir tricher en jouant sur les deux tableaux… en fonction des circonstances et de leurs intérêts opportunistes. Très souvent, dans ce genre d’affaire, plus on invoque la légalité et plus on la bafoue !
Prospective belliciste
Maintenant, contrairement à ce que vont dire les perroquets médiatiques, primo il n’y aura pas de guerre civile, mais une lutte sévère entre formations paramilitaires et de milices, celles que l’on a vu par exemple à l’œuvre sur le Maïdan, tirant, tuant, mutilant les unités de maintien de l’ordre, les Bercout. Deusio les forces russes, sauf situation d’urgence absolue, ne franchiront pas la frontière. Il suffira à la Fédération de reprendre la complète maîtrise des eaux pontiques [la Mer Noire] afin de la constituer en vitrine de sa puissance restaurée 2. Ensuite, l’imbécillité des dirigeants de Kiev, de Bruxelles, de Paris continuera de faire le travail à sa place.
Les morts qui continuent à s’accumuler créent peu à peu l’irréversible. Le ministère de l’intérieur ukrainien annonçait le mardi 6 qu’au cours de la nuit les combats aux abords de Sloviansk venaient de faire une trentaine de morts supplémentaires. Lundi au cours d’une embuscade tendue aux forces ukrainiennes quatre soldats ukrainiens ont été tués, et vingt autres blessés pour quatre dissidents… simultanément un hélicoptère Mi-24 a été abattu « à l’arme lourde » (!) 3.
Bref gageons que les élections présidentielles prévues le 25 mai, non seulement ne résoudront rien, mais qu’elles sont a priori irréalistes voire déraisonnables ou absurdes dans l’actuel contexte de guerre ouverte. Un avis partagé le ministre des Affaire étrangères Sergueï Lavrov qui se faisait le 6 mai, une fois de plus, le porte-parole des doutes que conçoit le gouvernement russe quant à la légitimité en soi de ces élections « alors même que l’armée est déployée contre des civils ». En effet ! Déjà à Vienne, fin avril à l’issue d’une réunion du Conseil de l’Europe, Sergueï Lavrov avait souligné la totale absence d’intérêt qu’il y aurait à organiser de nouveaux pourparlers internationaux. Ceci dans la mesure où le précédent accord conclu à Genève le 17 avril entre l’Ukraine, la Russie, les États-Unis et l’Union européenne, n’avait pas été appliqué une seule minute 4.
L’accord prévoyait notamment le désarmement des milices et la libération des bâtiments publics illégalement occupés… Texte original extrait : « La réunion de Genève sur la situation en Ukraine est convenu d’étapes initiales concrètes pour désamorcer les tensions et rétablir la sécurité pour tous les citoyens. Toutes les parties doivent s’abstenir de toute violence, intimidation ou actes de provocation. Les participants ont fermement condamné et rejeté toutes les expressions d’extrémisme, de racisme et d’intolérance religieuse, y compris l’antisémitisme. Tous les groupes armés illégaux doivent être désarmés ; tous les bâtiments occupés illégalement doivent être restitués à leurs propriétaires légitimes ; toutes les rues, places et autres lieux publics occupés illégalement dans les villes et villages ukrainiens doivent être évacués. Une amnistie sera accordée aux manifestants et à ceux qui ont quitté les bâtiments et autres lieux publics et remis leurs armes aux autorités, à l’exception des personnes reconnues coupables de crimes capitaux ».
Désormais la négociation n’est plus à l’ordre du jour
On voit ce qu’il en est à présent. Reste que la voie suivie par les ultras de Kiev, bien mal conseillés par leurs mentors de Londres, Washington et Paris, est sans issue. Qu’elle les conduits à rebours des objectifs poursuivis. Raison pour laquelle les Euratlantistes réduits à l’impuissance – parce que personne ne veut la guerre ni d’ailleurs n’a la capacité de la conduire, et surtout pas les États-Unis qui se retranchent derrière leurs alliés et comparses – vont en toute logique rallumer d’autres feux pour se donner de nouveaux moyens de pression sur Moscou. Pensons aux foyers d’instabilité dans le Caucase, mais aussi et surtout à la Syrie où justement, après avoir transitées par l’Allemagne, parviennent actuellement des armes ukrainiennes 5. Là également les élections présidentielles du 3 juin prochain pourraient être l’occasion – comme pour les législatives irakiennes qui viennent d’avoir lieu – de relancer la guerre par le truchement de vagues d’attentats sans précédent. L’Ukraine n’est au fond qu’un nouveau front parmi d’autres dans le cadre de cette nouvelle Guerre Froide qui n’ose pas dire son nom, mais qui n’en existe pas moins pour autant.
Léon Camus 6 mai 2014
Notes
(1) Des militants prorusses avaient trouvé refuge dans la Maison pour se protéger des nervis de l’Euromaïdan qui les poursuivaient. Ces derniers ont alors lancé des cocktails Molotov provoquant ainsi l’incendie. La plupart des victimes ont été brûlées vives à l’intérieur et huit personnes se sont tuées en sautant depuis les étages. Témoignage d’une survivante, médecin de son état : « Les pompiers ont mis un temps impardonnablement long à venir, 20 minutes, et je présume que ce n’est absolument pas par hasard. Pas plus que l’absence totale de la police. Quand j’ai réussi à me sauver, les pompiers n’étaient pas encore là, des gens en civil m’ont aidé à descendre – visiblement, des citoyens ordinaires… des ultras et autres « patriotes ukrainiens » étaient arrivés de partout en courant armés de bâtons, de chaînes, de pierres et de cocktails Molotov. Il n’y avait aucun autre endroit où aller, ce qui me fait penser qu’on nous a délibérément poussé dans un piège… Il y avait beaucoup de femmes [avec nous], des gens âgés, qui étaient venus apporter des médicaments, des Odessites ordinaires [donc pas un seul militaire professionnel]. Très vite un cocktail Molotov a volé par une fenêtre et le feu a pris dans le couloir… À côté de moi des gens gémissaient, priaient et téléphonaient à leurs proches pour qu’ils appellent les secours » [CourrierdeRussie3mai14].
(2) La Russie va consacrer plus de 86 milliards de roubles [1,75 milliard d’€] d’ici 2020 au développement de sa flotte militaire en mer Noire selon le ministre russe de la Défense Sergueï Choïgou…« Nous allons créer cette année de nouvelles unités de défense anti-aérienne et d’infanterie de marine dans les bases de notre flotte, a déclaré le ministre, cité par l’agence Interfax. La flotte de la mer Noire va recevoir cette année de nouveaux sous-marins, des navires de surface de dernière génération ». À ce titre un patrouilleur et deux navires de débarquement ont déjà rejoint la flotte basée à Sébastopol [Interfax/LeMonde.fr6mai14].
(3) AFP6mai 14
(4) Reuters6mai14
(5) Le magazine allemand Der Speigel [14avril14] : « La coopération solidement ancrée au fil des années avec la Russie a été abandonnée officiellement la semaine passée. En conséquence, Moscou n’est plus un partenaire, mais un adversaire ». Dans cette perspective, un contrat d’armement aurait été signé avec la société ukrainienne Ukroboronprom en vue d’exporter des armes semi-automatiques SKS Simonow en Allemagne. Les autorités de Berlin ayant donné leur feu vert, selon Der Speigel « ces armes livrées à l’Allemagne pour y être optimisées puis être acheminées à destination de l’opposition syrienne ». Entre 2011 et 2012, ce sont 54 000 armes individuelles qui seraient de la même manière parvenues aux rebelles via le territoire allemand.
121 réactions à cet article
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Cette guerre est celle du FMI et de l’OTAN, une espèce de machine folle, infernale qui ne sait plus s’arrêter.
En repoussant le referendum sur l’autodétermination des régions de l’Est, Vladimir Poutine essaye d’ouvrir la porte à des négociations. Mais les euro-mondialistes n’en ont cure qui ne cessent d’annoncer des « sanctions » en réalité des agressions économiques contre la Russie, qu’elle fasse blanc, noir ou rien.
Le carnage d’Odessa est quelque de chose de monstrueux pour lequel le président russe a présenté ses condoléances aux familles des victimes dans le silence assourdissant des leaders occidentaux.
On est dans une fracture qui mène droit à la guerre. Dans la mesure où les 2 camps peuvent croire qu’ils sont en état de l’emporter et où il y a de fait dissymétrie, on a jamais aussi prés, depuis 1945 d’une guerre entre les USA et la Russie.
La responsabilité de cette guerre n’est pas à Moscou, elle est à Washington, à Bruxelles et au FMI qui a poussé l’Ukraine à cette guerre en faisant du chantage au prêt : si vous ne reprenez pas l’Est, vous n’aurez pas l’argent !
N’oublions quand même pas que le gouvernement actuel de Kiev n’a aucune légitimité. Il s’est installé suite à un putsch et c’est lui qui a commencé les hostilité meurtrières à l’Est.
Quand aux élections présidentielles ukrainiennes auxquelles l’Occident s’accroche, c’est une sinistre farce, même pas drôle. Vous iriez voter vous, pendant que l’armée investit votre ville et tire sur les vôtres ?
Si je comprends bien M. Hollande redissiner une carte des région en France justifie de repousser, mais en Ukraine, la guerre déclenchée par ses amis alliés aux néo-nazis, elle ne le justifie pas ?
Tout celà est à la fois grotesque et assassin.-
« Cette guerre est celle du FMI et de l’OTAN... »
Vous n’avez pas tort, mais je crois quand même qu’au-delà, c’est celle du Nouvel Ordre Mondial, cher à Sarkozy comme à Hollande. Et j’observerai que si l’U.E. cherche des solutions pour échapper à la dépendance du gaz russe, elle n’a jamais rien étudier, depuis 40 ans, pour échapper à sa dépendance par rapport à certains pays du tiers monde, alors que la première crise du pétrole remonte à 1973 -
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Il serait nécessaire de lui anesthésier la langue à cette gonzesse !
Quant à sa plume, il est manifeste qu’elle la trempe dans le sang des victimes pour écrire ses insanités !
Mais bon, elle a une excuse, elle aime l’argent !
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Votre homophobie répugnante vous fait délirer, mon cher, tant l’admirable Caroline Fourest fait preuve, par respect du public et comme toujours, de retenue dans ses déclarations.
Car en effet les Russes ne se sont pas contentés d’arracher les yeux de leurs prisonniers, il les ont également violés avec des baïonnettes, leur ont arraché les ongles des pieds avec des pinces, mis du miel dans les narines avant de lâcher des guêpes et tatoué un portrait de Staline sur les organes génitaux. -
Joli second degré, bravo
.
Le seul défaut que je trouve a cet article, admirablement fait et documenté est tout simplement de parler de cette personne Caroline comment déjà...
Son massacre en direct par Tariq Ramadan reste un grand moment de télévision. Et pourtant Dieu seul sait les réserves que j’éprouve concernant cet individu.... -
en effet... pas mal le miel dans les narines avec le lâcher de guêpes... très fourestier comme vision ; elle va demander des droits intellectuels sur le concept, c’est sur, mais avec raison il faut le souligner. Elle peut gagner, avec un petit soutien de bhl, un édito de barbier et un coup de fil à Fafa, le tour et joué, et par ici les euros... !
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Un grand merci aux démocraties-bordels de l’ouest pour cette situation... !
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Le coconing de Brzezinski a un probléme , la mamelle se tarit . La mamelle c’est en définitive l’énergie bon marché et actuellement le gaz de schiste à quoi tout l’avenir du systéme est suspendu . Oui il y a crépuscule de l’Ukhraine , rien ne pourra payer sa dette actuelle et à venir . Et il ne s’agit pas seulement de l’Ukhraine mais aussi de l’Europe et de la Russie en attendant celui de la Chine , pour l’Inde c’est déjà entamé . Faute de pouvoir continuer à corrompre l’ensemble de la société , il faut l’émiétter , la société , la diviser d’une maniére incessante . Rien n’est bon , ni état national , ni confédération , ni méme unité religieuse , ethnique ou linguistique .
Seule la division importe ( sauf celle de l’oligarchie qui elle a fait son internationale communiste ) , voyez la tribalisation du moyen orient aprés Irak , Afghanistan , Lybie , etc ...mais on peut encore faire pire
le Nigéria en rajoute avec les instabilités des unions intérieures et les interventions occultes de l’extérieur .
’Disparition’ de l’état donc . Une seule autre piste possible : un développement autre basé sur diverses sources d’énergies y compris
économies d’énergies , des satisfactions autres que celles de toujours plus d’objets , un investissement plus élevé dans la culture , ce qui unit
et coute peu à partager . Mais l’inertie sociale est telle qu’il faut préparer çà en dehors des institutions ce développement à venir dépend des initiatives de chacun .-
« mais aussi de l’Europe et de la Russie en attendant celui de la Chine »
L’Europe est très mal en effet mais la Russie avec sa monnaie couverte par ses richesses en énergies fossile a beaucoup moins de soucis à se faire. Quant aux chinois c’est eux qui désormais font tout le travail ! Donc au naufrage à venir c’est l’UE seule qui coulera avec le bateau
(Les américains auront encore la garde des meubles occidentaux mais en auront juste assez pour eux 
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Zbi Brzezinski a été le conseiller du président Carter, il est depuis fort longtemps le mentor d’Obama.
Obama, lui, est la marionnette des membres de « l’ Etat profond » américain (dont fait partie Zbi Brzezinski), qui décident aux Etats-Unis.
Ces membres de cet « Etat profond US » sont aveuglés par les questions géopolitiques et leur désir de dominer le monde.
Ils appellent cela le « leadership américain », et Zbi Brzezinski a utilisé quant à lui un terme plus juste en parlant de « l’hégémonie américaine ».
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Merci Jelena pour ce sinistre rappel...
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T’est sûr des 30 ans de protection d’extradition ? moi me semble que c’est aujourd’hui encore « la loi »... Y a qu’à voir combien de pays sud-américains demandent l’extradition de leurs anciens « chefs » et combien sont expulsé = Zéro
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La personnalité de Caroline Fourest comme chroniqueuse à Radio France (France Culture) pose un problème. Celle- ci a réussi à transformer une radio publique en Radio Maïdan radio/télé en se faisant la chambre d’écho des nationalistes de Kiev, traumatisés par les années Breidjnev en portant -sous couvert de « démocratie »- des néo-nazis assumés dont les images à présent nombreuses (dévoilées par la chaîne ARD allemande elle même !) ne trouble en rien nos médias.
A cet effet Caroline Fourest devrait être suspendue d’une chaîne publique qui n’est plus non seulement neutre dans son sein éditorial, mais propagandiste. Ses acolytes sont à peine plus nuancés, eux même reflétant la tonalité de Washington par intoxication.En fait, la presse française à l’unisson a choisi son camp : l’anti-Poutine avant tout quelque soit le déroulé assassin du contexte (voir Odessa) et ne trouvant aucune légitimité aux populations russophones qui résistent à Kiev le gouvernement fantoche arrivé par un coup d’Etat.Les séparatistes supporter russophones des populations de l’est sont à deux doigts d’êtres appelés « terroristes » et l’on parle sans cesse dans tous nos médias d’ANNEXION de la Crimée par des troupes armées Russes alors que c’est le peuple sacro-saint de Crimée qui a souhaité ce rattachement à la Russie par un vote démocratique sans contestation (sinon qu’il s’opposait à Kiev équipe qui a renversé un pouvoir certes corrompu mais élu), pouvoir scélérat s’appuyant sur les manifestations de la plac Maïdan, sans attendre de nouvelles élections pourtant tant réclamées aujourd’hui.Les images qui nous parviennent dévoilent un scénario qui ressemble fort à la guerre civile de Yougoslavie avec un parti pris par les médias membres de l’OTAN, contre tout ce qui peut représenter une Russie souveraine (taxée de « nationaliste ») laquelle n’acceptera légitimement jamais « l’otanisation » d’un pays frère russophone permettant à terme l’installation d’une base nucléaire à ses portes.Dans le scénario yougoslave c’était haro sur la Serbie de façon systématique avec, en point d’orgue, le bombardement de Belgrade par les AVIONS de l’OTAN sans que PERSONNE N’Y TROUVA A REDIRE ! et surtout pas Caroline Fourest.La France est devenue une caricature par ses médias qui nous font honte par l’abandon des principes simples de déontologie et des principes Hégéliens de la dialectique.Mais la France fait partie, à nouveau, du commandement intégré de l’OTAN non ?Alors dans cette continué d’affiliation il n’est pas surprenant de voir une presse aux ordres des élites politiques et financières (propriétaires des journaux), même une radio comme France Culture.Laquelle n’a plus rien de culturelle, ni plus rien de française au sens de Zola et Hugo.-
A propos de Fourest..
http://www.les-crises.fr/chronique-de-la-haine-ordinaire-fourest/ -
@Jelena XCII :
C’est atlantisto-sioniste qui est l’expression consacrée.
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Faute de mieux... ils n’ont rien trouvé de mieux pour crée des doutes...
Qui a censuré ? Le site où l’intervenant ?
Cela permet de cacher bien des choses aux deux parties...
J’ai donné a un autre site en France et j’ai dû remplir un drôle de formulaire pour l’État... depuis je ne donne plus un sous, ils font pire en France que la NSA ; ils demandent le volontariat pour ce « dénoncer soit-même » ! (Se faire cataloguer gauchiste/droitiste par l’État... une honte pour une démocratie) -
PS : le don n’est pas du tout un abonnement... là aussi vous devez remplir des formulaire mais ces derniers ne vont pas dans la même base de données de l’État que celui du donateur... (la différence des formulaires a remplir est flagrante !)
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Bonjour Dany,
J’ai proposé un ’articulet’ (refusé) faisant un parallèle entre la Yougoslavie et l’Ukraine :L’Europe (ou plutôt l’U.E.) se plaint aujourd’hui d’une tentative de ’démembrement de l’Ukraine’ organisée par la Russie.
Mais revenons un peu sur ce qui s’est passé en Yougoslavie. L’unité du pays était alors symbolisée par Belgrade, capitale de la Fédération et de la République de Serbie.
Toutes les initiatives séparatistes de la Slovénie, de la Croatie, de la Bosnie et ultérieurement du Kosovo ont été soutenues financièrement, militairement et diplomatiquement par l’U.E. (qu’on se souvienne de la visite de Mitterrand à Dubrovnik et Sarajevo en 1992, et du bombardement de Belgrade en 1999).
Alors pourquoi l’Europe et l’Otan qui ont participé à ce qu’il faut bien appeler le ’dépeçage’ de la Yougoslavie, sont-ils aujourd’hui unanimes et prôner le dogme de l’unité territoriale de l’Ukraine ?
Autant de questions sans réponses. La guerre est aujourd’hui aux portes de l’Europe, déclenchée par la folie d’activistes chauffés à blanc, par des groupuscules nazis, par des pantins comme BHL. On semble aujourd’hui s’en émouvoir alors que la Yougoslavie a été plongée dans le chaos de façon tout à fait calculée et planifiée. Que dirait-on si la Russie bombardait Kiev demain ? Mais c’est bien ce qu’ont fait sans vergogne et avec des motifs fabriqués les occidentaux il y a maintenant 15 ans.
On peut également faire le parallèle avec la situation en Syrie. Assad (président légitime) défend son régime avec l’armée, c’est mal. Les putschistes de Kiev utilisent l’armée contre les séparatistes, c’est bien. Il va de soi que s’il y avait à Kiev le maintien d’un régime favorable à Moscou et un mouvement séparatiste à l’Ouest celui-ci serait, ô combien soutenu par l’Otan. Aucun principe ne gouverne la diplomatie occidentale si ce n’est le découpage des états nations en régions favorables à Bruxelles (donc à Washington).
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Petit cadeau d’Olivier Berruyer ;
http://www.les-crises.fr/comprendre-la-crise-ukraine-en-4-minutes-en-souriant/
Joyeuse armistice !-
D’accord pour l’article, sauf pou la carte qui donne une idée fausse sur les langues parlées en Ukraine. La langue commune de quasi tous les ukrainiens est le russe, Kiev par exemple est une langue russophone à 100%, certain connaisse l’ukrainien mais c’est une langue qu’ils parlent éventuellement chez eux. Les gens qui ne parlent pas le russe en Ukraine sont très rares, en général des paysans (voir langue ukrainienne sur Wikipédia).
Il faut comprendre que jusqu’à il y a trente ans, le russe était la langue commune à tous les soviétique, l’ukrainien était une langue locale, un peu comme le picard ou le provençal en France. Si vous avez lu « les russkofs » de Cavanna vous verrez que les ukrainiennes qu’il fréquentait dans les camps de travail voulait absolument lui apprendre le russe et pas l’ukrainien. On efface pas trois cents ans de langue commune par un coup d’état !-
Laulau,
C’est pourtant la première décision qui a été prise, supprimer la langue russe ! -
Comment mon pays peut il soutenir un gouvernement issus d’un coup d’état (non élus démocratiquement) qui assassine son propre peuple via l’armée ?
Que les urnes parles et non les armes.
Bien sur méfions nous des questions proposées par le référendum.Hélas, cela fait quelques années que la France et l’Europe (sauf la Suisse) ne sont plus des Démocraties.
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C’est l’article 42 qui subordonne tous les pays européens à l’ OTAN, sauf 5 ou 6 qui sont traditionnellement des pays neutres.
Les mots OTAN et Alliance Atlantique n’étaient pas dans le Traité de Rome, ils sont apparus dans le Traité de Maastritch en 1991.
C’est ce traité qui a créé l’ Union européenne, l’euro, et « une politique étrangère et de sécurité commune »européenne, qui évoque expressément l’alliance militaire atlantique avec les USA, dans la partie du Traité intitulé « UEO - Déclaration relative à l’ Union européenne Occidentale. »
Depuis , l’ OTAN et l’ Alliance atlantique sont dans tous les Traités.
Pour ceux que cela intéresse, les rapports de la France, de l’ UE et l’OTAN :
Table ronde sur la défense française en Novembre 2013.
Le premier exposé est celui de Nicole Viboux, Fondation pour la recherche scientifique, spécialiste de l’ OTAN et des USA. -
Nestor 8 mai 2014 18:44Salut Fifi,
« le Traité de Maastritch en 1991. »
1992 ...
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Nestor,
Rien ne t’échappe... Le Traité de Maastritch a été décidé lors du Conseil européen du 9 décembre 1991, signé formellement le 7 février 1992, et entré en vigueur le 1er novembre 1993.
Tu choisis la date qui te convient, elles sont toutes bonnes.Le Traité de Lisbonne actuellement en vigueur, reprend tous les Traités antérieurs, le scinde en deux parties TUE & TFUE.
C’est dans la partie Traité de Fonctionnement de l’ UE que se trouve l’article 42 ( anciennement 17) qui mentionne expressément l’ OTAN et l’ Alliance Atlantique.Le pire est que la soumission de carpette de la France aux intérêts de l’ OTAN, nous coûte de l’argent, et nous rapporte peanuts. Les USA depuis qu’ils font de la calinothérapie à l’ Iran, ont mis dehors les entreprises françaises, comme Peugeot et Renault...
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Punaise... voir la Suisse être une « démocratie2 me démoralise... comment pouvez-vous croire encore a ce mythe ?
Souvenez-vous du vote lancé par la droite : non au salaire et bonus abusifs... accepté a plus de 60% par le peuple... les politiques avec les industriels (qui ont acheté les politiques) sont en train de vider l’essence-même de cette loi voté par le peuple... un peu comme en France le non en 2005 arnaqué par vos »élus" au parlement...
Il n’y a jamais eu de démocratie dans le monde, même en Grèce ancienne où ont en est arrivé au tirage au sort (loterie) vu les abus des ayant du pouvoir sur d’autres !
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pfff, là aussi tu ne sais de quoi tu parle... prétendre qu’il y a 5 où 6 pays qui se prétendent neutre dans l’UE faut déjà rêver a haute voix...
Ben tiens, la Suisse qui se dit neutre... elle ne fait, avec son armée, aucun exercice « multilatéral » avec la CEI (Communauté des États indépendants) mais elle le fait avec l’OTAN...
Depuis 1996 la Suisse (les politique, pas le peuple vu que pas d’initiative ni de référendum ni de vote populaire) a signer avec l’OTAN le truc dit « partenariat pour la paix » et aujourd’hui vu l’affaire en Ukraine il y a eu demande au gouvernement de sortir de ce contrat pour juste préserver la neutralité du pays qui est dans la constitution (et pas le contrat signé par des vendus avec l’OTAN)...
La Suisse est probablement le seul pays de l’occident qui a de sérieux problèmes (politique) avec ce que fait l’OTAN en Ukraine...
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Rensk,
La démocratie ne signifie pas que les Suisses soient anti-capitalistes...
Cela signifie qu’il existe un peuple, un « demos », qui décide et un gouvernement qui en tient compte.
En France, non seulement on est dans le capitalisme, les gouvernements se sont débarrassés des régulations contre le capitalisme, et en plus quand on dit non, ils font comme si on avait dit oui... -
Rensk,
La Suisse est un pays indépendant et souverain, elle n’est ni dans l’ UE, ni dans l’euro.
Les pays neutres militairement et depuis longtemps sont :
La Suède, la Finlande, l’ Autriche, l’ Irlande et Malte,ils ne sont pas dans l’ OTANPlus le cas particulier de Chypre, partagée en 2, et qui a 2 bases britanniques à Akrotini et Dhekelia, qui sont hors de l’ UE, mais quand même dans l’ OTAN.
Au total 78% des Etats de l’UE sont dans l’ OTAN, 94,3% des européens vivent dans des pays appartenant à l’ OTAN.
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En ce qui concerne le traité de Maastritch, c’était passé assez juste. C’est à cause de la comédie de Mitterrand (opéré au moment choisi) et aussi parce qu’Internet n’existait pas encore vraiment que ce projet tordu (volontairement imbuvable comme d’habitude ) a été approuvé majoritairement.
Quoique si nous avions dit non, peut-être auraient-ils fait comme si ???
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Ce qui est intéressant en Ukraine c’est que ça montre ce qui se passera en France quand le FN arrivera au pouvoir avec l’aide des mêmes médias. Il suffira juste de remplacer russophone par musulman et et voila.
Les musulmans seront privés de leurs droits et les syndicalistes massacrés et pendant ce temps le pays à feu et à sang pourra être cueillis par les USA et le FMI alors que nos entreprises seront bradées que le peuple sera affamé et que notre influence dans nos anciennes colonies et la francophonie sera remplacée par les américains.
Voila la réalité qui se cache derrière l’opération fascisation en France.
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Il y a, hélas, beaucoup de vrai dans ce que vous écrivez.
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Scual,
Il a dû vous échapper que 80% des électeurs ne veulent pas du FN à la direction du pays. Mêmes les abstentionnistes se sont réveillés pour empêcher les cadors du FN de gagner aux élections municipales, ils préfèrent encore l’ UMP ou le PS au FN, c’est dire !
* Lopez à été battu à Brignoles
* Marion le Pen battue à Sorgues
* Walleyrand battu à Paris
* Alliot à Perpignan
* Collard à St Gilles
* Gollnish à Hyères
* et Philippot à Forbach
C’est même pour cela que la Gauche le pousse dans les médias, le FN, c’est leur assurance vie. -
Vu de Suisse je sais que le FN n’est pas ce que vous prétendez qu’il est...
Vous savez, j’espère pour vous qui votez des nuls, que le FN a des sérieux problème avec votre Ménard, oui, le fondateur de reporter sans frontière... soutenu dans sa démarche par la CIA et USAID...
Ce mec s’est mis sous la bannière du FN pour être élu et une fois élu il va bien plus loin dans l’extrême droite que ne le veut et que ne l’est le FN...
Ben tiens, dans votre conscience... qui n’aurait pas donné tout crédit a cet extrémiste de la CIA il y a 8 ans en France ??? (c’était un cocorico le « reporter sans frontière », même les médecins ont pris son slogan « Médecins sans frontière » et tous les deux ONG font de la politique payé par vos impôts !!!
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FiFi il y a encore moins d’Ukrainiens qui voulaient des nazis, ils les ont quand même.
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Scual,
Si les USA fomentent un coup d’état avec le FN, nous aviserons.
Pour l’instant, ça se passe dans les urnes, et 80% des électeurs n’en veulent pas.Si vous voulez faire disparaître le FN, il y a une solution simple, c’est de cesser de vous occuper de « changer l’ Europe », d’aider l’ UPR à sortir la France de l’ UE et nous aider à nous occuper de la France et des Français et pas des banksters européens.
C’est l’abandon de la France et des Français par la Gauche en particulier qui nourrit le FN. Balayez un peu devant votre porte....
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Désolé de vous décevoir mais sortir de l’UE de l’Euro, de l’Europe et tout ça est le meilleur moyen de créer une catastrophe de ce type. Vous savez les pays les plus facile à déstabiliser sont ceux où personne n’a d’intérêt et qui sont uniquement des concurrents.
Vous croyez qu’il est possible de sortir de l’Europe et je vous dis que vous allez devoir commencer à creuser la tranchée qui nous sépare de nos voisins. Nous ne changerons pas de voisin et DONC nous devrons trouver un moyen de discuter en permanence avec eux quasiment à propos de tout et quasiment tout le temps... sinon c’est la guerre. et les anglais ont déjà la bombe et les allemands si on fait ça l’annonceront dans les 6 mois qui suivent.
Que vous le vouliez ou non il faut un cadre pour faire ça. On peut changer son nom, sa forme, ses objectifs, ses pouvoirs, on peut changer des tas de chose mais on ne peut pas le supprimer à moins de supprimer nos voisin. Bref votre histoire ne tient pas debout. Soit on remplacera de fait l’UE par une autre UE différente, et donc autant la changer, soit elle sera de fait remplacée par les institution qui restent et la plus puissance est... l’OTAN. Super remplacer l’UE par l’Otan quel belle réussite ça serait.
Soit on change l’Europe, soit on regarde l’Europe changer ou être remplacée par quelque chose dont on ne veut pas. Désolé de vous le répéter encore une fois mais il ne suffit pas de détruire quelque chose que l’on n’aime pas pour retrouver les jours heureux, il faut savoir ce qui se passera après et avoir prévu une alternative crédible... Vous proposez quoi ? Se poser la question vous amènera inévitablement à réfléchir à une nouvelle forme d’UE.
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Scual,
Il vous échappe que la totalité des autres pays du monde ne sont pas dans l’ UE ?
Vous vous imaginez qu’ils n’ont pas de relations diplomatiques entre eux ?
Qu’ils ne signent pas d’accord de coopération entre eux ? Voyez les BRICS.
Ils se font la guerre ? C’est l’ OTAN qui met le boxon partout.L’UE n’est pas réformable, c’est verrouillé, il faudrait que les 28 pays soient tous FDG par exemple. Et en même temps, puisque l’article 48 impose l’unanimité.
Cela ne relève pas de votre bon vouloir, mais d’un calcul de probabilité.« Une autre Europe est-elle possible ? Non, démonstration »
Vous reprenez le refrain de tous les européistes,« si on en sort ce sera le cataclysme » ! Pas du tout ! On remettra la France debout.
« Il y a une vie après l’ UE et l’euro ! ». par Philippe Murrer.Sortir de l’ UE, de l’euro et de l’ OTAN ne dépend que des Français, ni de l’article 48, ni des autres pays. C’est la seule chose qui ne dépende que de nous !
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La France a toujours été une des pires puissances instigatrice de désordre dans le monde.
C’est votre vision nationaliste qui vous fait croire que les méchants sont les autres et les gentils c’est nous, que quitter les méchants sera bien et rester avec eux c’est pas bien.
Votre vision à la fois simpliste et à courte vue vous empêche de voir la réalité globale : personne ne nous oblige plus que les autres.
Citez moi un seul pays s’entendant bien avec son voisin et qui ne soit pas dans une structure régionale du même type que l’UE ? Il n’y en a AUCUN. A vrai il n’y a pas de pays n’appartenant pas une telle structure sur terre à part peut-être la Corée du Nord.
Ce que vous dites tel la récitation d’une religion se heurte à la réalité. Les structures englobant tout nos voisin dans lesquelles nous ne seront pas serviront immanquablement à comploter contre nous. C’est comme ça que ça marche et que ça a toujours marché.
Je le répète, soit nous faisons une autre Europe à partir de celle-là si c’est encore possible, soit nous en reconstruisons une depuis le début si c’est possible... soit il faudra d’abord qu’il y ait une guerre avant de le faire quand même quoi qu’il arrive, si il reste bien sur quoi que ce soit après une telle guerre.
J’ai 5000 ans d’Histoire qui accréditent ma théorie et vous n’avez rien qui accrédite la votre... l’isolationnisme fini toujours mal.
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LE PEN au sujet de l’Islam en 2014 :
C’est conforme à ce qu’il avait déclaré à l’A-N en 1958 :« Je prétends qu’il y a dans la masse musulmane une profonde aspiration à faire partie d’une entité nationale et a participer en tant que citoyens égaux à une nation. Cette nation, je l’affirme, peut être la France. ....Comment un pays qui a déploré longtemps de n’avoir pas assez de Jeunes pourrait-il évaluer le fait d’en avoir cinq ou six millions ?...Et c’est vrai, la France a besoin de l’Algérie, peut-être plus que l’Algérie n’a besoin de la France ».----Je ne suis pas plus pour le grand parti FN que pour le tout petit parti UPR mais je souligne leurs propres contradictions et ils ont ont tellement.... -
Scula
Mais qui vous parle d’isolationnisme ? La France a le 2e réseau d’ambassades au monde après les USA. Le Venezuela est isolé ? Il est en guerre avec ses voisins ?En guerre avec les USA, oui, qui essayent de déstabiliser le pays, mais pas avec ses voisins. « 33 Chefs d’Etats d’Amérique du sud et des Caraïbes se sont réunis fin janvier 2014 pour élaborer un plan de paix et de développement. »
Ce sont tous des pays souverains, ils ont tous leurs frontières, leur Banque centrale, leur monnaie, leurs lois, leur armée, leur budget, leurs cultures etc et ils s’entraident. Cuba a envoyé des médecins contre du pétrole au Venezuela. C’est bien ce que vous voulez ?
Pour faire la même chose, il faut d’abord retrouver la souveraineté, puis des alliés avec qui signer des accords de coopération.
Dans l’ UE, ce sont les Commissaires européens qui négocient à l’ OMC, et avec les USA pour les accords transatlantiques, pas la France. Les députés français ne seront même pas consultés.
Ce que je trouve désastreux pour vous, et pour la Gauche, c’est que vous utilisiez les arguments éculés des europathes ultra libéraux. Réveillez-vous !
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Courtille,
Décidément, la montée fulgurante des adhésions à l’ UPR, + 353 en avril, commence en inquiéter..., les trolls sont de sortie !Vous essayez de salir l’ UPR en le comparant sans cesse avec le FN.
Peine perdue, l’UPR n’a qu’un seul objectif, sortir la France de l’ UE, de l’euro et de l’ OTAN. Point.« L’UPR ne prend pas position sur les sujets de sociétés et les théories du complot »
« Ce que l’ UPR pense de l’ Immigration »
« Asselineau dénonce la stigmatisation des musulmans en France »
Si vous trouvez que cela ressemble aux discours racistes et xénophobes du FN, c’est que vous êtes de mauvaise foi ou que vous avez une peau de saucisson devant les yeux !
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Fifi le Vénézuela n’a pas rejeté la ZLEA unilatéralement du tout mais fait exactement comme moi je dis et créé l’ALBA... faisant donc exactement ce que moi je dis qu’il faut faire et exactement ce que je vous reproche de ne pas avoir prévu, c’est à dire une alternative en réfléchissant aux conséquences et en évaluant les rapports de force. Bref simplement se montrer responsable quand il s’agit de l’avenir de notre pays et de nos enfants. Bref si vous êtes pour la sortie il faut que ce soit le fruit d’une réflexion et que vous vous montriez capable de tenir un débat argumenté, plutôt que ça soit un simple rejet avec des demi argumentes tous biaisés comme excuse.
Le Vénézuela n’est qu’un exemple de plus démontrant ce que je dis et le fait que vous pensiez l’utiliser pour illustrer votre point de vue démontre que vous n’arrivez tout simplement même pas à voir les choses telles qu’elles sont réellement. N’importe quoi peut vous servir d’exemple puisque de toute façon vous l’arrangez à votre sauce en enlevant ce qui plait pas et en arrangeant ce qui vous plait. Parce que la monnaie du Vénézuela comme argument... ça serait plutôt un contre exemple tellement c’est un désastre.
Ils ont d’ailleurs fait appel à Jacques Sapir pour remettre les choses en ordre, cocorico mais c’est un autre débat. Mais vous voyez Jacques Sapir je ne suis pas d’accord avec lui sur l’après Euro et la stratégie pour en sortir mais j’ai du respect pour quelqu’un qui a des argument factuels concrets, et non pas une sorte de monde virtuel créé pour l’occasion afin de servir de raison à son objectif déraisonnable dans le monde réel. Je vous recommande de faire pareil et de commencer à vérifier les arguments, tel celui du Vénézuela que vous êtes si sur qu’ils servent votre discours alors que c’est l’inverse. Vous verrez peut-être enfin qu’on vous a manipulé.
Le Vénézuela est un echec au niveau de la monnaie, mais une réussite au niveau de... l’ALBA qui n’est rien de plus qu’une sorte de CEE, c’est à dire exactement ce que vous détestez et que vous avez « oublié » dans le cas du Vénézuela. Sans ça, le Vénézuela serait SEUL avec Cuba, la Bolivie (pays sans port) et l’Équateur parce que sans l’ALBA les autres auraient choisi la ZLEA faute de mieux.
Moi ce que je trouve désastreux c’est que vous n’ayez pas d’arguments, vous les inventez ou vous les modifiez pour que ça corresponde à ce qui vous fait plaisir. La Raison et l’objectivité ont disparu, plus rien. Tant que c’est contre l’UE c’est bien, tant que c’est pas contre l’UE, c’est mal.
Il n’y a pas un seul argument concret que j’ai avancé que vous pouvez démontrer comme faux mais c’est pas grave. On balance tout par dessus bord comme si j’avais rien dit et on essaie d’en trouver un autre. Je le démonte ? C’est pas grave allez on oublie encore une autre.
Au final il n’ y a pas une seule partie de mon raisonement que vous ayez réussi à démontré comme faux ou que vous ayez éclairé d’un regard nouveau. Les relations avec l’UE après ? Vide. L’influence de la France dans une UE qui perdure aux ordres de l’Allemagne puisqu’on lui a offerte par notre désertion ? Rien. Les marchés européens tous perdus au profit des Allemands ? Nib. La dette libellée en Euro qu’on ne pourra donc pas rembourser avec l’inflation d’un Franc qui au contraire l’empirera ? Y a rien à voir, rien à dire, circulez. Vous n’avez prévu aucune alternative, aucune conséquence, aucun plan de sortie, ni offensif ni défensif, rien c’est le vide absolu. On appelle ça la politique de l’Autruche.
Alors maintenant au lieu de noyer le poisson ou de dénigrer les idées que je dis faute de pouvoir les contredire, essayer donc d’avancer un argument recevable, factuel ou de répondre une seule fois à une de mes questions ou critique puisque MOI je vous répond concrètement et factuellement.
Fifi je croyais que vous étiez un déçu de l’UE qui s’était fait avoir par les irresponsables qui prônent la sortie au lieu d’au moins jouer le jeu et faire semblant de bomber le torse en vue des négociations, mais la vérité c’est que notre conversation me fait penser que vous ETES un de ces irresponsables. Il y a une différence entre ne pas avoir prévu et regardé assez loin, et ne pas VOULOIR prévoir et regarder assez loin. Cette différence sépare les personnes responsables et les irresponsables, ceux qui ont de bonnes intentions et ceux qui en ont des mauvaises... pensez au moins à ça.
Pour vous c’est peut-être un jeu où l’Europe est votre adversaire, mais dans la réalité c’est de l’avenir de nos gosses qu’il s’agit, on joue pas avec ça, on a pas le droit de se planter. Utiliser l’exemple du Vénézuela qui fait l’exact inverse de ce que vous dites et se bat depuis toujours pour créer un bloc unis d’Etats régionaux... il faut que vous repreniez pied avec la réalité plutôt que de prendre les arguments qu’on vous sort comme des vérités.
Au final de toute façon je le répète, ce débat est une réussite pour les tenants de la sortie de l’UE, car c’est un leurre. Si on doit sortir, c’est une débat qui doit avoir lieu aux législatives, pas aux Européennes car c’est pas du tout le sujet. La question est : pour ou contre le traité transatlantique, si vous êtes pour : abstention, UMP, PS, FN, si vous êtes contre FdG.
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Par ce conflit, c’est la Russie qui est visée. A ce niveau, ce n’est même plus « guerre de 4ème génération » comme en Syrie ou Libye, Venezuela ... mais « guerre de 5ème génération » vu l’importance du pays visé et les moyens qui seront utilisés ; sauf si Poutine réussi à mettre fin à tout ce bordel, mais pas comme ça diplomatiquement, mais par un coup de force, afin de repousser à tout jamais, les principaux provocateurs que sont les USA/Otan + leurs vassaux européens, qui eux seront les dindons de la farce, quoi qu’il arrive !
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Hijack,
C’est bien ce que voudraient les USA : que Poutine leur donne une bonne raison d’attaquer... Ils sont tombés pour une fois sur un renard plus malin qu’eux.
Il dispose d’une arme de dissuasion massive tout à fait déconcertante pour le Pentagone : le referendum. Imparable !Nos adeptes de jeux vidéos, Poutine les rend fous, par les techniques qu’il utilise :
« Gagner la guerre sans combattre selon Sun Tzu partie 1
»Gagner la guerre sans combattre- « Partie 2Voici une analyse au vitriol d’Obama et du Pentagone par Paul Craig Roberts :
»L’Amérique discréditée" -
Des troubles préfabriqués au Venezuela selon le même modèle qu’en UkraineCependant les Etats de l’Amérique latine ferment les rangs face aux USA Interview de Walter Suter, ancien ambassadeur suisse au Venezuela -
"Samedi 3 mai, alors qu’à Odessa 42 personnes venaient de périr la veille dans l’incendie de la Maison des syndicats, les gens de presse hexagonaux - dont certains ne manquent vraiment pas d’air - n’hésitaient pas à imputer aux russophones eux-mêmes la mort de leurs infortunés concitoyens «
Petite mise au point :
http://reseauinternational.net/odes...
Les vendus de chez nous, politiciens et »journalistes"
méritent de passer devant un Tribunal International.-
« La guerre c’est la paix ; la liberté c’est l’esclavage ; l’ignorance c’est la force.. ; »
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Fifi
La Haine c’est l’Amour
http://nouvelarbitre.com/wp-content/uploads/2013/03/Femen-Civitas-Paris_galleryphoto_paysage_std.jpg
L’Amour c’est la Haine
http://www.youtube.com/watch?v=yLK6E8Z5Tsw
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Il ne s’agit pas de crépuscule, mais certainement d’une partition.
Les USA ont bien organisé un referendum au Kosovo et au Sud Soudan...
Que peuvent -ils bien opposer à un referendum ?
A part la mauvaise foi et encore des sanctions dont la Russie se fiche complètement ?-
Vous pouvez croire à une guerre si vous voulez, moi non.
Ce que je vois c’est la défaite de l’OTAN-UE.
Poutine à voulu la Crimée, il l’a eu. Sans bombardement avec 1000 avions sur la Serbie pour avoir le Kosovo. Sans tirer une balle. Un exploit historique ! Et il va faire un véritable triomphe à Sébastopol.
Le désordre en Ukraine ? Mais c’est l’OTAN-UE qui l’a provoqué. Mais faudrait-il etre bete comme ces débiles merdias et ambassades occidentales pour croire que Poutine va tomber dans le merdier infame d’occuper l’Ukraine ?
Il le laisse à l’Occident ! Vous vouliez la pagaille ? Et bien servez vous !
Bien entendu Moscou ne fera rien du tout pour brimer les russophones et les obliger à obéir aux fascistes de Kiev.
La guerre ? Mais le peuple russe est à 80% derriere Poutine. S’il faut se battre, tous les russes se précipitent !
En face ? Mais des présidents au max à 40% au pire en France à 15% !
Ou avez vu un seul ricain, un seul français, un seul allemand qui veut aller se faire tuer pour l’Ukraine ? Déja il dit Nein à l’entrée dans l’UE, ne veux rien payer, alors se faire massacrer ! Ca va pas non ?
Faire un guerre avec ça ? Mais c’est prendre la patée, courir au suicide face à la Russie !
Il faut vous dire une chose, la guerre avant meme d’avoir commencée, est déja perdue.
Pas la peine de délirer sur la comete.Le fait c’est qu’en occident les va-t-en guerre se plantent devant leur jeux vidéos, tandis qu’en Russie, ils décrochent la Kalach...
Y a pas photo les mecs...Restez chez vous, vous allez vous faire étriper. Envoyez BHL, c’est celui qui vous represente le mieux !
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http://www.les-crises.fr/actu-ukraine-8-mai-2014/
Actu’Ukraine du 8 mai 2014 : l’Idée de la NationOlivier Berruyer fait vraiment du bon boulot en ce moment.
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nanar,
Merci pour le lien. Dommage que Berruyer soit si attaché à l’ UE...il a rejoint « Nouvelle Donne » qui croit encore que l’ UE est réformable.... -
Permettez moi un petit cour de géopolitique spirituelle comme ça... Qui sait ? Peut-être que cela peut nous apprendre des choses !
Premier point : La Vierge a demandé que le meurtre et le mensonge sous toutes ses formes ne nous tyrannise pas au delà de 2020 ( Manduria). C’est la technique du 11 septembre ou des attaque chimique en Syrie, c’est à dire l’attaque sous fausse bannière puis le gros mensonge pendant la phase traumatique pour justifier une réplique. ITER explosera à partir de 2019-2020, c’est un avertissement...
Le châtiment ultime est un dérèglement de l’équilibre gravito-magnétique de la terre avec une brusque variation de la gravité provoquant une hausse du niveau de la mer de 30 m, d’après les prophéties de Jahenny. Là, même s’il y a des preuves que cela s’est produit régulièrement dans le passé, cela reste scientifiquement spéculatif mais possible. En réalité, il s’agirait plutôt, d’une baisse de la pression de l’air par diminution du poids (le champ magnétique oriente les molécules en surgravité) comme pour un ouragan mais là, il s’agirait d’un phénomène global ou localisé à grande échelle. Disons que c’est le signe de Jonas comme pour Ninive.
Vous mettez 30 m d’élévation sur le simulateur et on regarde. Que constate t-on ?
L’Angleterre est très touchée, la city est sous l’eau et effectivement, il est dit qu’une Reine a trahi son peuple, c’est à dire que la Reine d’Angleterre ne défend plus son peuple ce qui rend la Royauté inutile.
Les Pays-bas du Nobel Andre Geim, le Nobel de physique qui a ridiculisé l’antigravité est sous l’eau.
Le nord de l’Allemagne, pays de Rolf Heuer, Directeur du Cern est sous l’eau.
Le nord-est de l’Italie de Sergio Bertolucci est sous l’eau
La ville de Nantes de notre ex premier ministre franc-maçon est sous l’eau ainsi que Bordeaux, Lille, La Rochelle, Royan, Marseille, Toulon, etc...
Aux USA, les villes de la cote est sont sous l’eau ainsi que la Floride, Sacramento est une mer et Los Angeles est grandement sous l’eau... la maison blanche devient un site de plongée...
Le Vatican a les pieds dans l’eau, il faut évacuer, la basilique Saint Pierre est sauvée mais disons qu’on peut y pratiquer la pêche à la ligne...
Etc... , etc... certains ont oublié qu’il faut craindre Dieu, notamment les enfumeurs qui provoquent les guerres et emmènent l’humanité à sa fin malgré ce qu’ils prétendent. Ils trafiquent la vérité et doivent arrêter de se prendre pour Dieu, faire rédemption car cela fait déborder la coupe.
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La dernière guerre mondiale a commencé en 1933 avec la mise en place en Allemagne d’un gouvernement capable d’unifier l’Europe entière contre la Russie. Le 22 juin 1941 l’opération Barbarossa ouvre le bal et la danse n’est évidemment pas terminée.
Pour rappel : les ’alliés’ ne sont intervenus en Europe qu’après l’échec d’Hitler à envahir la Russie et pour sauver l’Europe de la contre attaque Soviétique. Défaite de Stalingrad février 43 - débarquement alliés juin 1944.La même tentative de soumission de la Russie par l’Europe pour les intérêts de Rockefeller et quelques autres milliardaires se réalise sous nos yeux depuis quelques années déjà.-
Dans une interview à RIA Novosti, Francis Boyle, spécialiste américain de la Russie et professeur de l’université Harvard a déclaré : « L’OTAN déploiera ses troupes en Ukraine.
»La crise ukrainienne a été conçue pour donner lieu à une guerre. Il existait même un plan de cette guerre, mais puis, ce plan a été révisé et mis en application. Je pense que l’OTAN envisage d’utiliser les néonazis de Kiev pour établir son contrôle sur l’Ukraine et pour y déployer ses troupes sous un prétexte ou sous un autre« .
Selon lui, même si la possibilité de mettre en place un contingent permanent de l’Alliance en Europe de l’Est ne sera examinée qu’en septembre, cette question est déjà réglée.
Interrogé mercredi sur le possible déploiement des troupes de l’Alliance, le commandant des forces de l’OTAN en Europe, le général américain Philip Breedlove, a déclaré qu’un tel scénario devait être étudié ».
D’après Boyle, les événements se déroulent actuellement selon le plan conçu par l’Alliance.
« Nous voyons que les démarches entreprises par l’Occident ont été conçues d’avance. La crise en Ukraine est utilisée comme un prétexte pour y déployer les troupes de l’OTAN ».
Il est persuadé que la Russie ne constitue aucune menace pour les membres de l’Otan et qu’elle utilise tous les moyens diplomatiques en vue de trouver une issue à la crise, comme en témoigne le retrait des troupes russes de la frontière ukrainienne. Par contre, les Etats-Unis et l’OTAN continuent à attiser le conflit.
En réalisant - par le truchement des néonazis - un coup d’Etat en Ukraine, Washington cherche à faire renaître l’époque de la guerre froide, estime l’expert américain.Les propos rapportés par le journal Russe n’ont pas été démentis par M F Boyle. Info ? Intox ? A vous de voir.-
Ukraine : J.Attali Prédit une GUERRE MONDIALE 05/06/14Quel calme il a ce Attila. On aime ou on aime pas mais une chose est certaine il est quand même pas mal illuminé.-
Encore faut il que l’opinion américaine suive ...
Snowden, la NSA, les échecs économiques et militaires ont ouvert aux USA une
crise majeure, dont nos médias se gardent bien de rendre compte.
C’est plutôt le début de la fin, et la fin des haricots....« La crise en cours et la perspective de l’effondrement » Dedefensa.org
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Vous êtes jamais objectifs. C’est toujours toujours toujours l’UE, l’OTAN, les Etats-Unis vous vous dites jamais que c’est de la faute des deux camps par hasard ?
C’est un simple rapport de force, rien de nouveau à l’horizon.-
United Europe,
Pas possible ?
Le coup d’état de Kiev, avec l’aide des néos nazis, est l’oeuvre de Poutine... ?
On ne nous a rien dit ! Mais que fait TF1 ?
« Qui est vraiment Timochenko ? »par Michel Collon. -
Arrêtez de dire néonazis partout ! C’est insupportable ! Il faut se calmer avec ce mot qui historiquement est très différent de ce qu’il est aujourd’hui pour vous. Je veux bien qu’on critique le gouvernement, très bien, mais ça suffit avec les abus de langage comme ça.
Et je sais très bien qui elle est, mais laissez les élections de Mai. -
Mais dans les médias on dit que c’est uniquement à cause de Poutine !
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Voila la preuve que les neonazis Ukrainiens existent bel et bien, ils sont présent pour commémorer les « exploits » de leurs grands pères qui ont servi dans les divisions Waffen SS Galician. Cette division est aussi responsable pour la mort d’environ 500000 juifs et Polonais :
http://rt.com/news/155364-ukraine-nazi-division-march/
Les symboles actuels que vous voyez sont les mêmes symboles utilisées par les Nazis des années 30-40.
Allez, si vous n’y croyez pas et faites un petit effort de recherche,
p.ex ici :
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Nazi_propaganda?uselang=deCe sont de jeunes, belles filles blondes Ukrainiennes qui ont remplis les bouteilles molotof qui ont servi à incendier les pauvres prorusses piègées à Odessa.
Il y a des preuves que les Nazis Ukrainiens ont même utilisé du gase pour tuer (bonne reprise de la tradition) :https://wikispooks.com/wiki/Ukraine_coup_2014/Odessa_massacre
La « plus modérée » candidate Timoschenko+ nos représentants politiques ont approuvés ces actions, nos médias disent que les « russes » se sont incendiés eux mêmes. La réalité est qu’il s’agit d’un coup bien organisé, comme fut l’incendie de La Reichstag de Berlin le 27/2/33 ...
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Les néonazis ukrainiens ne sont que des pantins, des brutes utilisés par des gens encore plus dangereux qu’eux, mais qui font faire le travail par ces imbéciles...
Et encore ça dépend : Les franc-tireurs à l’origine des meurtres tous azimuts pendant les manifestations de rues sont sûrement carrément des professionnels.
Bref, ne vous focalisez pas la-dessus !
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Croa,
Lisez donc « Les armées secrètes de l’ OTAN - les réseaux Stay Behind et Gladio » de Danièle Ganser.... S’accoquiner avec les pires, ils savent faire depuis longtemps. -
Je ne sais pas vous mais moi , j’ai le sentiment d’un silence radio des médias sur l’Ukhraine en ce moment . C’est étrange en pleine offensive Maidan , contre les mal nommés pro-russes . La maniére dont a été traitée les événements d’Odessa m’aménent à penser qu’il doit se passer des choses assez atroces , dont on veut cacher l’existence parce que commises par ce qu’il est convenu d’appeler pro-occidentaux .
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J’ai pour ma part le sentiment qu’on nous en parle beaucoup, au contraire !
Par contre la façon de voir de nos médias est si tordue qu’on y trouve tout autre chose que sur Internet lorsqu’on cherche vraiment à savoir. (D’où cette impression peut-être ?)
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Encore faut il que les sources soient fiables et qu’elles ne se citent pas en référence entre elles à default d’element vérifiables de visu.
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J ’ai regardé hier après -midi Poutine à Sébastopol sur I Télé, j’ai trouvé que les commentaires, pour une fois, étaient loin du Poutine Bashing habituel...
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"On voit ce qu’il en est à présent. Reste que la voie suivie par les ultras de Kiev, bien mal conseillés par leurs mentors de Londres, Washington et Paris, est sans issue. Qu’elle les conduits à rebours des objectifs poursuivis.«
à rebours, vraiment ?
Le but c’est d’avoir »son Etat purifié", limité par une frontière de sang, quitte à revenir dans les valises de l’Otan, comme en Bosnie ou au Kosovo.-
« le ministre des Affaire étrangères Sergueï Lavrov qui se faisait le 6 mai, une fois de plus, le porte-parole des doutes que conçoit le gouvernement russe quant à la légitimité en soi de ces élections »
Ce que l’on comprends, là, c’est que la Russie n’en a rien a fiche du vote, elle est là pour annexer l’Ukraine, qui lui appartenait déjà , via un président nommé par Moscow. Il y avait beaucoup de corruption, de misere, alors le peuple e a eu marre, d’ou cette revolution. Que vous appelez « Coup d’état de la CIA ». Déjà au venezuela, le plan du « coup d »état de le CIA", on avait des doutes, pour la syrie on y croyait déjà plus, mais alors pour l’Ukraine, on commence à pouffer de rire. C’est simple, des que poutine fout son bordel dans le monde, comme dernierement en Syrie, avec 140 000 morts, on ressort le coup de la CIA. Des preuves ? Aucunes de fiable, si ce n’est une declaration sorti de son contexte d’une américaine au téléphone.Bon, a eu la lacheté de laisser ce petit Nazi de Poutine en Syrie. Oui, nazi, parce qu’il joue du nationalisme, du patriotisme, de la propagande et annexe les pays voisins comme tonton adolf dans les sudettes, maintenant la guerre est aux frontieres de l’Europe. A qui le prochain tour ?-
waaaooooohh !
Un fou, un pur aliene !Qu’est ce que tu fais sur Agoravox, soit un media (un peu) independant si c’est pour sortir ces debilites profondes pour abrutis lobotomises.Lis le Figaro, bois tes bieres et va voir jouer le PSG./ Franchement...Aujourd’hui, grace a internet et des sites d’information independants, on peut entrevoir la lumiere de la verite sur les evenements qui ont dechire et dechirent le monde, et malgre cela on doit encore faire face a une majorite de veaux qui sont heureux de se faire laver le cerveau et crient leur hargne quand une info sensee leur parvient.La catastrophe, c’est qu’ils n’ont pas forcement un QI<100. Puissante propagande. Insupportable. -
Tout le monde a le droit d’être sur AgoraVox et d’ailleurs on y trouve presque tout le monde !
La preuve
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A qui le prochain tour ?
Mais à toi, bien sûr ! Poutine croque des morceaux de blogueurs tous les matins en les trempant dans la vodka ? T’aimes pas la vodka ? Dommage pour toi ! -
Cela ne vous rappelle-t-il pas les années 1938 ou un certain Hitler ,après des JO à Berlin dans une ambiance tout aussi colossale qu’à Sotchi faisait parader la Wehrmacht pour montrer sa puissance ?
Oui la Russie ,ainsi que le dictateur DeGaulle a toujours appelé l’URSS est un grand pays et une super-puissance militaire ,mais aussi une dictature dirigée par un homme avide de montrer sa force brutale !
Pensons à tout cela au moment des élections européennes pour réclamer plus d’Europe et une communauté européenne de défense capable de faire le poids vis à vis de l’immense Russie,sous peine de disparaitre avant que les alliés américains US se décident à intervenir.. !-
Toi tu peux soit aller te suicider soit t’acheter un cerveau, au choix. Pour l’instant la brutalité est du coté de tes alliés les neo nazis de Kiev, j’espère que tu dors bien la nuit dans ta bonne couette tranquille en sachant qu’il y en a qui veillent jusqu’au petit matin pour défendre leurs intérêt contre tes assassins d’alliés.
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Je me fiche totalement de votre patriotisme français fasciste, ou des personnes pro-russes ne pouvant dormir, tant mieux, qu’ils soient balayé par l’armée ukrainienne, bon débarras.
Les parades russes rappellent les tristes années de la Guerre Froide,avec des généraux penchant sous le poids des médailles !
Poutine rappelle les pertes énormes de la Guerre pour exalter le nationalisme russe en cette période de tension !Les sanctions économiques et leurs conséquences vont être utilisées de la même façon !
Quand on parade au pas de l’oie comme le fait poutine, nazi tsariste, on ferait mieux de se cacher et se couvrir de honte.
Je n’aime pas le culte de l’uniforme, ni le patriotisme, j’aime l’esprit de compétition entre démocraties afin d’aller toujours vers le progrès. -
Tu dois etre un pote a bdpif, toi, pas possible autrement.
Allez jouer aux billes tous les deux.Si vous etes sages, vous aurez un coca, un big mac, et vous pourrez jouer a la Nintendo.looolou comment rendre ses gosses debiles. -
Tu dis n’importe quoi, tu écris et écris et ne te relis même pas, tu ne te rend même pas compte que tu te contredis, tu es contre l’uniforme mais tu es pour le balaiement des ukrainiens, un vrai barbare quoi. Comme tes amis néo nazis de Kiev, Putin nazi ? Allez tiens je vais te donner le liens de tes alliés, regarde les bien, ce sont ceux qui tu défend, ils ont pris une claque en 45 et reviennent à la charge, mais ils vont payer un jour ou l’autre leur crime.
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Je te soutiens Werner, il est temps que l’Europe aillent plus, la France seule ne fait pas le poids, mais l’Europe unie le fera.
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Werner,
Vous oubliez que ce grand dictateur de De Gaulle a aussi reconnu le premier la Chine ! Poutine va venir en Juin rappeler ce qui s’est passé sur le front de l’ Est, des fois que vous auriez perdu un peu la mémoire... -
Adolf Hittler joué sur le ressentiment de l’Allemagne de l’époque qui avait perdu sa puissance pendant la guerre 14.18. Poutine joue exactement la même piece. Une Russie forte qui retrouve sa puissance, acclamée par son peuple.Propagande à outrance dans toute la presse nationale. Un essai de justification des actes par internet, mais évidement bien peu convaincant à l’étranger ou la liberté de la presse est présente. Ben oui, admettons que le GRAND COMPLOT DE LA CIA dirige tout les journeaux du monde, , même sud ouest et la depeche du Midi, et mette un agent derriere tout internet, chaque directeur de journal, journaliste, correspondant de presse, on ne pourrait jamais tout de même cacher une grosse vérité. Assad le bienveillant en Syrie, cà dépasse pas les limites du pays en credibilité de propagande, tout comme un Poutine victime d’une invasion des USA. Non. Et c’est bien là qu’on voit que c’est de la propagande. Donc sortir la propagande et les propos de « La voix de la Russie » dans des medias libres, cà ne porte pas. Evidement. A part quelques simples d’esprit et des gauchos brunatres alliénés (je suis de gauche) personne n’y croit tout simplement. Media Libre, cà ne veut pas dire, feu vert pour faire passer ce qu’on peut pas faire passer sur des journeaux credibles, comme par exemple la propagande Russe et ses scribes collabos comme Collon, Messyan et autres ecrivains qui ont tous ce point commun de mettre bout à bout des vérités vérifiables sans lien entre elles pour en faire des contre vérités d’ensemble orienté selon les objectifs du scribe.
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Évidemment que les médias russes ne sont pas neutres...
Mais à coté des nôtres ils sont légers !
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Ho non, je ne pense pas que les medias Russes soient plus léger que les nôtres en matière de propagande.C’est surtout l’inverse.Là bas, les journalistes ils ont des accidents. J’ai pas mal d’amis qui travaillent dans des périodiques, quotidienici en France. La difficultée principale, c’est surtout de pouvoir envoyer des reporters couvrir les situations, et celà les dictateurs ne veulent pas justement pour ne pas contraster la version de propagande avec la realité. Aprés, la CIA et L EMPIRE (comme dans Star Wars) qui dirigent les journeaux, c’est de la connerie. On en a jamais entendu parler dans les salles de redaction. C’est le manque de journalistes sur le terrain qui fait défault à l’information.
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La différence de nos médias, prenons la presse, entre la France et la Russie pourrait être résumé ainsi : En France, un journal à un scoop qui touche le pouvoir ou ses interets, il a des preuves, il pond l’article, le publie, le diffuse, mais il est protégé par la liberté de la presse. Prenons le Cas Hollande et sa maîtresse. En Russie, tu critiques le pouvoir ou tu dois pondre un article défavorable à Poutine ou a la politique etrangere, tu le fais pas. J’en sais rien, s’il y a un comité de censure. Mais les journalistes n’en ont pas besoin pour trés vite s’autosencurer. Parce qu’ils ont peur, pour leur vie, pour leur famille. D’ou cette unanimité propre à cette propagande.
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Lisez donc le livre de Zbrezinski, « Le grand échiquier », vous aurez les nouvelles en direct du Pentagone...
« L’Anschluss était dans Main Kamf, l’ Ukraine est dans le Grand échiquier »
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C’est d’ailleurs pour celà que dans tout les commentaires et articles pro Russe, on ne nomme pas la Russie comme acteur et coresponsable des situations, ce serait trop s’écarter de la ligne officielle des propagandes de chaque pays. On les reconnait d’ailleurs à celà, notament.
Ce qui donne cette étrange impréssion de flottement dans l’irréalité en lisant cet article et les commentaires. D’un Pomme, on essaie de vous convaincre que c’est une tomate, avec article, et 100 commentaires unanimes pour confirmer que c’est une tomate, et que si vous pensez que vous mangez bien une pomme, c’est du à la propagande du primeur. Ha ha-
« on ne nomme pas la Russie comme acteur et coresponsable des situations »
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Sur nos médias non plus....Tout y est de la faute de Poutine !
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Diversifiez vos medias ;)
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@bdpif
les médias :
Vous prenez les commentateurs pour des incultes, dont leur cerveau est lavé par la propagande Russe.
Je crois que la majorité est bien conscient de la différence culturel entre les Russes et L’occident.
Mais beaucoup, comme moi-même, sont tellement content de trouver des analyses justes, que se soit sur la situation en Russie comme allleurs (RT émissions en anglais par exemple).
Que font NOS médias en Europe et aux Etats-Unis ?
Simplement remâcher ce que quelques sources leurs donnent, sans vérification du tout !
Le New York Times à bêtement copié le mensonge des infiltrants Russe, photos inclus, avant que le photographe des images a réagi.
Ou sont les analyses sur le piège mortelle d’Odessa ? ( planifié d’avance, les tueurs étaient dans le bâtiment avant que les Pro Russes y ont cherché refuge)
Il leur suffirait de mettre les centaines de videos et témoignages l’un à coté de lautre et de les analyser !
On reste aussi sur notre faim concernant les révélations des échanges sur les snipers, sur FuckYou Nuland, sur la tueuse Yulia.
Quand je vois pratiquement en direct des gens sans armes à Mariupol tenter de stopper des blindés, pour écouter le lendemain sur France Info que « 20 personnes ont été tueés car ils attaquaient le bureau de police », en citant bêtement Kiev, mon estomac tourne !
http://www.youtube.com/watch?v=mEJx-t6ahGg
Je parle plusieurs langues, les infos mainstream des Pays Bas, de la Belgique, de l’Allemagne, des Etats-Unis ou du Royaume-Uni répètent tous les mêmes infos !
Nos médias pourraient recouper les infos venant des centaines de témoignages mis en ligne par tous les gens sur place armé de leur téléphone portable ! Puis d’y mettre un traducteur pour comprendre ce qui se dit ! Le vrai journalisme indépendant n’existe plus !
Avez-vous lu quelque part que les Ukrainiens coupent l’eau allant à la Crimée ?
http://rt.com/news/158028-ukraine-water-supply-crimea/
Les Russes, eux, livrent toujours le gaze, sans êntre payé ! -
1) Pif était communiste.
2) Vous êtes payé combien ?
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1) Pif était communiste.
2) Vous êtes payé combien ?
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Quel fin detective !
1. Effectivement, je suis communiste, mais je me suis ac heté un cerveau et un libre arbitre, donc mes chefs politiques pourront soutenir la Russie, certainement pas moi.2. Les agents de la CIA me payent effectivement grassement pour ecrire dans les medias libres. Et en plus je fais des extras pour les reptiliens sionistes, de temps en temps dans les kermesses de village.Mais à vous, on ne vous la fait pas. Vous m’avez bien demasqué. -
Voila pourquoi il n’y aura pas de guerre, après avoir attisé la haine et le coup d’état en Ukraine les Américains et les Européens battent déjà la retraite.
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De toute façon sur AV c’est les gentils : Les Russes et les méchants : L’UE, les US et l’Ukraine. Comme quoi la propagande est partout, l’objectivité nulle part.
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à l’auteur :
Les soi-disant officiers de l’OSCE étaient en réalité des officiers allemands délégués par le ministère allemand de la Défense pour une réunion de concertation avec les militaires putschistes de Kiev.
Ce qui a été confirmé à plusieurs reprises par la direction de l’OSCE :
« Ces personnes ne font absolument pas partie de notre personnel, nous n’avons donc pas mission à nous occuper de leur sort »
Je résume à peu près la déclaration faite à la radio Autrichienne, déclaration bien entendu, occultée et remplacée par la/les fable(s) publiées partout.Petite vidéo des cérémonies de commémoration :
https://www.youtube.com/watch?v=K6D3HegqfF4-
Soldats US en Ukraine !
Selon le Bild am Sonntag de ce dimanche 11 mai, relayé par le Spiegel Online, 400 soldats américains de l’armée privée Blackwater ( Academi ) combattraient en Ukraine dans les forces spéciales de Kiev. Contre les pro-russes, bien entendu.
Et avec l’accord implicite du gouvernement US.L’info est due à une indiscrétion de diplomate allemand
Le gouvernement allemand a beaucoup à perdre d’une confrontation avec la Russie. Et Poutine risque de son côté d’être dépassé par une extrême droite russe très puissante, alliée parfois aux nostalgiques de l’Union Soviétique.Tout cela sent la poudre.
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@bdpif
lisez donc l’interview de Vladimir Fédorowski, parue dans le « Figaro » du 09/05 (un vrai coup de gueule)ancien diplomate russe, peu favorable à M.Poutine, il n’y a pas à dire, mais la diplomatie c’est un métier... !
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Je vous remercie pour l’invitation à la lecture, Je lirais prochainement votre article ;)
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Bonjour à tous,
bon pour se mettre un peu à jour, le référendum à l’est de l’Ukraine c’est ça.C’est bien simple, je n’ai jamais vu une queue aussi longue. Et la personne qui filme dit « c’est pour qu’on ne dise pas que c’est que les Russes », en effet.Sinon effectivement AlainV nous donne une info intéressante, que selon les Allemands, les opérations militaires à Sloviansk sont dirigée par une troupe de 400 mercenaires de Academi (ex-blackwater) de sinistre mémoire.Voici un lien qui reprends l’info dans la presse Suisse, car bien entendu, pas le moindre mot dans la presse Française, qui s’est illustré une fois de plus par sa cécité de toute évidence volontaire.-
Merci pour ce lien !
On dira que Putine les a payé non ?Concernant Blackwater :
Voici plusieurs liens, cette info est connu et discuté depuis début mars, nié par Kerry, mais serait maintenant
avoué par les USA , connu par le gouvernement Allemand.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/laut-zeitungsbericht-amerikanische-soeldner-sollen-in-der-ostukraine-kaempfen-12933968.html
http://www.deutsch-russische-nachrichten.de/2014/03/10/schwer-bewaffnet-und-ohne-abzeichen-ist-blackwater-in-der-ost-ukraine-aktiv/
http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=125956&page=7&p=15643957
http://terragermania.com/2014/03/10/us-soldner-blackwater-angeblich-in-der-ost-ukraine-im-einsatz/comment-page-1/
http://de.ibtimes.com/articles/26849/20140410/kerry-wir-haben-keine-s-ldner-in-die-ukraine-geschickt.htm
http://www.stol.it/Artikel/Politik-im-Ueberblick/Politik/Bericht-US-Soeldnertruppe-kaempft-in-Ukraine
Putin a mis le fameux Alpha Team en état d’alerte :
http://www.eutimes.net/2014/05/putin-orders-feared-alpha-troops-to-ukraine-declares-red-war-now-in-progress/
Ce que pensent des soldats des Etats Unis de la situation :
http://www.washingtonsblog.com/2014/05/american-soldiers-think-ukraine.html#disqus_thread
J’ai perdu le liens vers un You Tube ou un membre du parlement européen mentionne un train avec des centaines de blindés, sans insignes, traverser son pays (neutre !) en direction de l’Est.
Le son était en Russe, avec sous titres en anglais.D’autres articles parlent de l’envois par les Etats Unis de nombreux Takfiri islamistes de la Syrie vers l’Ukraine (Tchétchènes et Saoudis) :
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/3152234/posts
http://www.davidicke.com/forum/showthread.php?t=273559
http://www.prisonplanet.com/s-arabia-relocating-takfiri-fighters-from-syria-to-ukraine.html -
bonjour Aspic,
« avoué par les USA , connu par le gouvernement Allemand. »C’est un peu tôt pour le dire, mais j’analyse cela comme un « sauve qui peut » Allemand qui viennent de comprendre dans quelle merde ils se sont mis, avec une population hostile à 90% à toute aggravation des relations avec la Russie.Les Allemands savent qu’ils ont une lourde responsabilité en ayant notamment financé le parti de Klitschko, mais chercheraient à s’en dédouaner et refiler le mistigri aux Américains en leur faisant porter exclusivement le chapeau de ce désastre.Et si j’ai raison, on va donc passer à la phase 2 du merdier : celle ou se sera le BAO qui va s’entre déchirer pour se passer la patate chaude. -
Si, si, j’ai vu l’info en premiere page google aujourd’hui.
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J’ai un petit spécial pour Jelena, qui passera probablement dans le coin.
C’est un très récent match de basket entre l’Ukraine (Kiev) et la Serbie.Et ce qui est intéressant à regarder, c’est les tribunes, ce qui est écrit sur les banderoles.En 1er plan, ça fait référence aux bombardements de l’OTAN en 1999.Et au second plan, sur la tribune du haut, il y a les phrases suivantes :«Frère aîné, dit est-ce que je rêve ou notre mère se réveille vraiment ?Dis lui qu’on l’aime comme elle aime tous ses enfants.Vive la Russie, l’Ukraine et la Serbie»A noter aussi le splendide drapeau Russe déplié par les supporter Serbes.-
Jelena XCII 11 mai 2014 20:31Vu l’engourdissement de la Russie, je crois que c’est les serbes qui vont devoir se déplacer.
Sinon comme il fallait s’y attendre Kiev refuse de reconnaitre les referendums et la limace de l’Elysée en fait de même bien entendu.
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« Sinon comme il fallait s’y attendre Kiev refuse de reconnaitre les referendums et la limace de l’Elysée en fait de même bien entendu. »
ah parce que tu pensais qu’ils allaient le reconnaître ? Plutôt crever !Mais cela n’as plus aucune importance en fait car l’objectif est atteint : Ce que les insurgés voulaient réellement savoir, c’est est-ce qu’ils avaient le soutient de la population de l’Est. Et référendum reconnu ou pas, ils l’ont.Alors maintenant Kiev va pouvoir envoyer tous les hélicos, les APC et les mercenaires qu’ils veulent, à chaque fois qu’ils feront tomber un indépendantiste, ils le transformeront en héros et 10 se lèveront à la place.Pour être encore plus clair et synthétique, le BOA vient de perdre 2 régions parmi les plus riche d’Ukraine, et hérite des zinzins.L’autre objectif sera aussi probablement atteint : discréditer l’élection présidentielle, dont on peut déjà prévoir l’abstention massive dans les régions de l’Est qui voudront bien l’organiser. Je ne suis même pas certain que nationalement ils arrivent à 40% de participation.Pour ce qui est de l’aide des Russes, bien entendu que maintenant elle peut arriver, pas sous forme de troupes bien évidemment, mais sous forme de biens de première nécessité qui ne vont pas tarder à manquer dans tout le reste de l’Ukraine, mais pas seulement non plus, il est très probable qu’ils ne viennent jamais à manquer d’armes ou de munitions performantes.Maintenant, le gouvernement de Kiev n’as plus que 2 alternatives à mon sens : L’implosion avant les élections, genre par un Yarosh ou un Parubii n’acceptant pas de se retrouver sur la touche, ou l’implosion après les élections, car Timoshenko repète en quotidienne que si elle n’est pas élue elle foutra la merde et fera une 3ème révolution.Et pour l’Europe, ceux de nos dirigeants qui ont encore une ou deux synapse irriguée est en train de s’agiter afin de se couvrir les fesses pour ne pas être associé à cette débâcle. La Berezina, ça devrait leur rappeler quelque chose tout de même ! -
Je reconnais qu’il y a un truc que j’adorerai.
Qu’ils chopent vivant un mercenaire de Academi, pas trop abîmé si possible, et qu’ils nous fassent un show à grand spectacle sur Youtube, genre « éh, OTAN, on a trouvé ça et on pense que c’est à vous. Vous voulez le récupérer ? »Succès garanti ! -
Ha bon, parce que vous croyez que l’aide des Russes, elle pas déjà là ? Vous croyez que les miliciens pro russes sont financés et armés par LE GRAND COMPLOT DE LA CIA ?
Pour le referendum, aucune legitimité. Aucunes liste electorale. Les obserbvateurs etrangers interdit. Des cages en verres, avec des bulletin sans enveloppes, devant des miliciens Pro russe armés jusqu’aux dents. 90 % un score de dictature. Feu de paille. -
Moi ce qui me ferait plaisir, c’est qu’on envoie l’OTAN degommer le reste de sinfrastuctures militaires des dictatures mondiales. Comme la Russie, la chine, la corée du nord, la syrie. Leur armement est moyen ageux face à la technologie de nos armes. Il s ne tiendrait pas deux jours.
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« Des cages en verres, avec des bulletin sans enveloppes, »
lorsque vous les verrez pour l’élection présidentielle du 25 mai (si elle a lieu), mon petit doigt me dit que vous trouvez cela tout à fait normal - et c’est vrai vu que c’est comme cela que ça se pratique dans ce pays depuis qu’il vote. -
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L’Union Européenne, comme d’habitude, ne reconnaît pas les référendums :Bruxelles ne reconnaît pas les « référendums » de dimanche en Ukraine.L’Union européenne ne reconnaît pas les résultats des « prétendus référendums » pour l’indépendance des fiefs de Donetsk et Lougansk des séparatistes pro-russes dans l’est de l’Ukraine, a déclaré dimanche une porte-parole de l’UE.Selon des sources pro-russes, environ 70% des votants se sont rendus aux urnes dimanche.Les « prétendus référendums étaient illégaux et nous ne reconnaissons pas leurs résultats », a indiqué Maja Kocijancic, porte-parole de la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton.L’Union Européenne ne reconnait les référendums que si les peuples votent comme le veut l’Union Européenne.1- Premier exemple. Le traité de Maastricht. Le 2 juin 1992, par référendum, le peuple danois dit « non » au traité de Maastricht. Que croyez-vous qu’il arriva ?Réponse :Le peuple danois fut obligé de revoter une deuxième fois : il y eut un nouveau référendum sur le traité de Maastricht !2- Deuxième exemple. Le traité de Nice. Le 9 juin 2001, par référendum, le peuple irlandais dit « non » au traité de Nice à 53,87 %. Que croyez-vous qu’il arriva ?Réponse :Le peuple irlandais fut obligé de revoter une deuxième fois : il y eut un nouveau référendum sur le traité de Nice !3- Troisième exemple. Le traité établissant une Constitution européenne. Le 29 mai 2005, le peuple français vote « non » par référendum. Le 1er juin 2005, le peuple néerlandais vote « non » par référendum.Voyant le résultat des référendums en France et aux Pays-Bas, les fédéralistes décident de suspendre les référendums prévus dans les autres pays ! Les fédéralistes veulent bien consulter les peuples, mais à condition que les peuples votent « oui » ! Si les peuples commencent à voter « non », les fédéralistes suspendent les référendums ! Et ça, ce n’est pas de la démocratie, peut-être ?!En 2005, quels sont les peuples qui auraient dû être consultés par référendum ?- Le peuple danois aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.- Le peuple irlandais aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.- Le peuple portugais aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.- Le peuple tchèque aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.- Le peuple anglais aurait dû être consulté. Le référendum est suspendu jusqu’à nouvel ordre.4- Quatrième exemple. Le traité de Lisbonne. En réalité, le traité de Lisbonne reprend 98 % du texte de la Constitution européenne, mais la grande différence est que, cette fois-ci, le traité de Lisbonne N’est PAS soumis à référendum !Le traité de Lisbonne est adopté par les parlements des Etats européens.Une seule exception : le peuple irlandais est consulté par référendum. Le 12 juin 2008, le peuple irlandais vote « non » au traité de Lisbonne. Que croyez-vous qu’il arriva ?Comme d’habitude, on a refait voter le peuple irlandais une deuxième fois !Conclusion :La construction européenne est anti-démocratique. L’Union Européenne est anti-démocratique. Elle doit être détruite.-
Allez, une petite dernière pour ceux qui ont des doutes, les miliciens envoyés par Kiev tirent sur une foule désarmée qui fait la queue pour voter. Ils tirent pour disperser la foule qui ne se disperse pas, et finissent par tirer sur une personne désarmée qui vient s’interposer.
Puis, ils s’en vont « tranquillement » sans que la foule n’ai à aucun moment un geste hostile.Il s’agit donc d’un cas d’école de personne en arme et en uniforme mais même pas légalement un militaire, et tirant et blessant une foule pacifique.Se rendent-ils compte que ces actes sont un carburant idéal pour une guerre civile, ou est-ce un but assumé ?-
la Russie ne construit pas assez de centrales nucléaires chez eux.
l’Europe avec la turquie risque d’enfermer l’Ukraine par des frais de douanes.
En plus leur ancien président pouvais presque avoir sa carte de militant à l’ump sauf que en ukraine il truvent le moyen d’avoir une resolution de l’onu alors que nous prenons les résolutions que doit prendre l’onu.
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C’est pas plus mal qu’ils construisent pas plus de centrales nucléaires. En Russie, c’est le moyen age, la pauvreté, la misere, des vieux equipements, et un savoir faire jadis volé aux américains en matiere de nucleaire d’il y a 30 ans. On frole le pays sous developpé. Rapellons nous tchernobil ! Plus jamais cà !
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bonsoir pif,
« Rapellons nous tchernobil ! »tiens, c’est une excellente idée ça. Rappelons nous Tchernobyl, et le fait qu’il reste 7 centrales nucléaires sur ce modèle en Ukraine. Et rappelons nous également que si l’une d’entre elle vient à péter, il n’y aura plus les 150.000 Russes qui sont allé crever à Tchernobyl pour sauver encore une fois de plus le cul des Européens.Pour le reste, votre rage anti-Russe est un plaisir d’esthète. -
Bonjour Wesson, effectivement, je vous donne raison sur l’argument des centrales, mais bon, c’était leur centrale, c’était à eux de réparer.
Quand au reste, ce n’est pas vraiment de la rage anti Russie Spécifique, mais anti dictatorial principalement. Elevé dans une famille de résistant, j’ai toujours eu horreur des dictatures. Autant j’aimais la Russie de Gorbatchev, autant je hais celle de Poutine, qui me rapelle Hittler.J’étais le premier à critiquer vertement les USA en Irak, et pour Guantanamo. La Russie, la chine, la corée du nord, font pire que les USA. On peut pas laisser passer cà. Au nom de la liberté et des valeurs morales. Cordialement.
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(Les américains auront encore la garde des meubles occidentaux mais en auront juste assez pour eux 
.) 
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