Le crépuscule de l’Ukraine

Désolé de vous décevoir mais sortir de l’UE de l’Euro, de l’Europe et tout ça est le meilleur moyen de créer une catastrophe de ce type. Vous savez les pays les plus facile à déstabiliser sont ceux où personne n’a d’intérêt et qui sont uniquement des concurrents.

Vous croyez qu’il est possible de sortir de l’Europe et je vous dis que vous allez devoir commencer à creuser la tranchée qui nous sépare de nos voisins. Nous ne changerons pas de voisin et DONC nous devrons trouver un moyen de discuter en permanence avec eux quasiment à propos de tout et quasiment tout le temps... sinon c’est la guerre. et les anglais ont déjà la bombe et les allemands si on fait ça l’annonceront dans les 6 mois qui suivent.

Que vous le vouliez ou non il faut un cadre pour faire ça. On peut changer son nom, sa forme, ses objectifs, ses pouvoirs, on peut changer des tas de chose mais on ne peut pas le supprimer à moins de supprimer nos voisin. Bref votre histoire ne tient pas debout. Soit on remplacera de fait l’UE par une autre UE différente, et donc autant la changer, soit elle sera de fait remplacée par les institution qui restent et la plus puissance est... l’OTAN. Super remplacer l’UE par l’Otan quel belle réussite ça serait.

Soit on change l’Europe, soit on regarde l’Europe changer ou être remplacée par quelque chose dont on ne veut pas. Désolé de vous le répéter encore une fois mais il ne suffit pas de détruire quelque chose que l’on n’aime pas pour retrouver les jours heureux, il faut savoir ce qui se passera après et avoir prévu une alternative crédible... Vous proposez quoi ? Se poser la question vous amènera inévitablement à réfléchir à une nouvelle forme d’UE.

La France a toujours été une des pires puissances instigatrice de désordre dans le monde.

C’est votre vision nationaliste qui vous fait croire que les méchants sont les autres et les gentils c’est nous, que quitter les méchants sera bien et rester avec eux c’est pas bien.

Votre vision à la fois simpliste et à courte vue vous empêche de voir la réalité globale : personne ne nous oblige plus que les autres.

Citez moi un seul pays s’entendant bien avec son voisin et qui ne soit pas dans une structure régionale du même type que l’UE ? Il n’y en a AUCUN. A vrai il n’y a pas de pays n’appartenant pas une telle structure sur terre à part peut-être la Corée du Nord.

Ce que vous dites tel la récitation d’une religion se heurte à la réalité. Les structures englobant tout nos voisin dans lesquelles nous ne seront pas serviront immanquablement à comploter contre nous. C’est comme ça que ça marche et que ça a toujours marché.

Je le répète, soit nous faisons une autre Europe à partir de celle-là si c’est encore possible, soit nous en reconstruisons une depuis le début si c’est possible... soit il faudra d’abord qu’il y ait une guerre avant de le faire quand même quoi qu’il arrive, si il reste bien sur quoi que ce soit après une telle guerre.

J’ai 5000 ans d’Histoire qui accréditent ma théorie et vous n’avez rien qui accrédite la votre... l’isolationnisme fini toujours mal.

Fifi le Vénézuela n’a pas rejeté la ZLEA unilatéralement du tout mais fait exactement comme moi je dis et créé l’ALBA... faisant donc exactement ce que moi je dis qu’il faut faire et exactement ce que je vous reproche de ne pas avoir prévu, c’est à dire une alternative en réfléchissant aux conséquences et en évaluant les rapports de force. Bref simplement se montrer responsable quand il s’agit de l’avenir de notre pays et de nos enfants. Bref si vous êtes pour la sortie il faut que ce soit le fruit d’une réflexion et que vous vous montriez capable de tenir un débat argumenté, plutôt que ça soit un simple rejet avec des demi argumentes tous biaisés comme excuse.

Le Vénézuela n’est qu’un exemple de plus démontrant ce que je dis et le fait que vous pensiez l’utiliser pour illustrer votre point de vue démontre que vous n’arrivez tout simplement même pas à voir les choses telles qu’elles sont réellement. N’importe quoi peut vous servir d’exemple puisque de toute façon vous l’arrangez à votre sauce en enlevant ce qui plait pas et en arrangeant ce qui vous plait. Parce que la monnaie du Vénézuela comme argument... ça serait plutôt un contre exemple tellement c’est un désastre.

Ils ont d’ailleurs fait appel à Jacques Sapir pour remettre les choses en ordre, cocorico mais c’est un autre débat. Mais vous voyez Jacques Sapir je ne suis pas d’accord avec lui sur l’après Euro et la stratégie pour en sortir mais j’ai du respect pour quelqu’un qui a des argument factuels concrets, et non pas une sorte de monde virtuel créé pour l’occasion afin de servir de raison à son objectif déraisonnable dans le monde réel. Je vous recommande de faire pareil et de commencer à vérifier les arguments, tel celui du Vénézuela que vous êtes si sur qu’ils servent votre discours alors que c’est l’inverse. Vous verrez peut-être enfin qu’on vous a manipulé.

Le Vénézuela est un echec au niveau de la monnaie, mais une réussite au niveau de... l’ALBA qui n’est rien de plus qu’une sorte de CEE, c’est à dire exactement ce que vous détestez et que vous avez « oublié » dans le cas du Vénézuela. Sans ça, le Vénézuela serait SEUL avec Cuba, la Bolivie (pays sans port) et l’Équateur parce que sans l’ALBA les autres auraient choisi la ZLEA faute de mieux.

Moi ce que je trouve désastreux c’est que vous n’ayez pas d’arguments, vous les inventez ou vous les modifiez pour que ça corresponde à ce qui vous fait plaisir. La Raison et l’objectivité ont disparu, plus rien. Tant que c’est contre l’UE c’est bien, tant que c’est pas contre l’UE, c’est mal.

Il n’y a pas un seul argument concret que j’ai avancé que vous pouvez démontrer comme faux mais c’est pas grave. On balance tout par dessus bord comme si j’avais rien dit et on essaie d’en trouver un autre. Je le démonte ? C’est pas grave allez on oublie encore une autre.

Au final il n’ y a pas une seule partie de mon raisonement que vous ayez réussi à démontré comme faux ou que vous ayez éclairé d’un regard nouveau. Les relations avec l’UE après ? Vide. L’influence de la France dans une UE qui perdure aux ordres de l’Allemagne puisqu’on lui a offerte par notre désertion ? Rien. Les marchés européens tous perdus au profit des Allemands ? Nib. La dette libellée en Euro qu’on ne pourra donc pas rembourser avec l’inflation d’un Franc qui au contraire l’empirera ? Y a rien à voir, rien à dire, circulez. Vous n’avez prévu aucune alternative, aucune conséquence, aucun plan de sortie, ni offensif ni défensif, rien c’est le vide absolu. On appelle ça la politique de l’Autruche.

Alors maintenant au lieu de noyer le poisson ou de dénigrer les idées que je dis faute de pouvoir les contredire, essayer donc d’avancer un argument recevable, factuel ou de répondre une seule fois à une de mes questions ou critique puisque MOI je vous répond concrètement et factuellement.

Fifi je croyais que vous étiez un déçu de l’UE qui s’était fait avoir par les irresponsables qui prônent la sortie au lieu d’au moins jouer le jeu et faire semblant de bomber le torse en vue des négociations, mais la vérité c’est que notre conversation me fait penser que vous ETES un de ces irresponsables. Il y a une différence entre ne pas avoir prévu et regardé assez loin, et ne pas VOULOIR prévoir et regarder assez loin. Cette différence sépare les personnes responsables et les irresponsables, ceux qui ont de bonnes intentions et ceux qui en ont des mauvaises... pensez au moins à ça.

Pour vous c’est peut-être un jeu où l’Europe est votre adversaire, mais dans la réalité c’est de l’avenir de nos gosses qu’il s’agit, on joue pas avec ça, on a pas le droit de se planter. Utiliser l’exemple du Vénézuela qui fait l’exact inverse de ce que vous dites et se bat depuis toujours pour créer un bloc unis d’Etats régionaux... il faut que vous repreniez pied avec la réalité plutôt que de prendre les arguments qu’on vous sort comme des vérités.

Au final de toute façon je le répète, ce débat est une réussite pour les tenants de la sortie de l’UE, car c’est un leurre. Si on doit sortir, c’est une débat qui doit avoir lieu aux législatives, pas aux Européennes car c’est pas du tout le sujet. La question est : pour ou contre le traité transatlantique, si vous êtes pour : abstention, UMP, PS, FN, si vous êtes contre FdG.