Le droit de création monétaire doit aller à la société civile !

ah revoilà Mr. Jacques

je demandais de m’expliciter les écritures comptables dans les livres de la banque ,et où se crée la monnaie ?
cela devrait être simple non ?
Car la petite phrase citée n’explique rien, pas plus que les goulbi goulba de vos liens
Un quidam emprunte 100 à une banque
quelles seront les écritures comptables que va enregistrer la banque, éventuellement le quidam, s’il est une société.

j’attends avec impatience vos lumières(et aussi un brin de curiosité )

« Expliquez donc la simple ligne d’écriture comptable qui constate cette création monétaire, cela serait du plus haut intérêt. »

C’est ici :
https://www.youtube.com/watch?v=R-Bg_B9OhPU

c’est marrant, chaque fois que je vous pose cette question, vous renvoyez vers des liens dont l’orientation est univoque.

êtes vous incapables d’écrire les deux lignes d’écriture comptable qui actent une transaction de prêt , et ses implications ?
car si vous êtes nuls en compta, pas étonnant que vous gobez toutes les idioties que je lis à longueur d’articles.
allez, concentrez-vous, c’est simple non ?

Vous vous présentez dans une banque pour obtenir un crédit de 100000 € pour acheter un bien immobilier.
La banque vous accorde le crédit car vous lui apportez une hypothèque

Voici la ligne d’écriture de la banque :
A l’Actif : 100000 € (c’est « l’obligation » que vous lui avez fournie)

s’il s’agit de l’hypothèque que vous appelez obligation, en aucun cas la banque ne l’inscrit dans ses actifs,

la banque inscrit la créance qu’elle a sur vous à l’actif dans la rubrique:créances recouvrables à date certaine

elle inscrira la sûreté que vous lui avez consentie, dans ses annexes au bilan,

car dans cette hypothèse la banque inscrit la créance ainsi créée Au Passif, sur votre compte ( oui les comptes bancaires sont au passif des banques, cherchez pourquoi) : 100 000€ que vous allez pouvoir utiliser pour payer vos fournisseurs ou même transformer immédiatement en espèces.

la banque a plusieurs façons de vous accorder le crédit :

elle peut faire un chèque, que vous encaisserez,qu’elle inscrira dans la rubrique effets en circulation du passif,et qui dès l’encaissement sera débité du compte financier de la banque,le compte effet en circulation sera lui débité de la même somme(valeur du chèque)

ou sur un compte débiteur ouvert à votre compte, au passif,puisque c’est de l’argent qu’elle reconnait vous devoir dans le cadre du contrat.

où avez-vous vu à ce stade qu’il y a création de monnaie ?

les comptes financiers de la banque ne se sont pas augmentés de 100.000

votre compte, votre porte feuille,en monnaie éventuellement n’est pas non plus augmenté de 100.000

par contre quand vous dites 

100 000€ que vous allez pouvoir utiliser pour payer vos fournisseurs ou même transformer immédiatement en espèces.

sauf que cela ne se passe pas comme cela

pour que l’argent vous soit attribué,il faut une autre écriture dans les livres de la banque :

le compte financier de la banque va être débité à l’actif de 100.000, qu’elle vous aura transféré, ou que vous aurez été encaisser à la caisse,dans ce cas, le compte financier caisse à l’actif, avec l’écriture pendante au bilan, au crédit de votre compte de passif, qui sera remis à zéro,

et dès ce moment, le compte financier de la banque est diminué de 100.000, le vôtre ,même dans la même banque,est augmenté de 100.000

encore une fois, la banque n’a nullement créé de la monnaie.

vous pouvez tourner cela dans le sens que vous voulez, c’est ainsi que cela se passe.

où avez-vous vu que vous pouvez puiser sur un compte dans un bilan, sans contrepartie ?

Je suis sidéré de constater le peu de connaissance des gens à propos de la comptabilité, ceci explique pas mal de choses.

Une banque n’a nul besoin d’aller piocher dans des épargnes pour vous faire un crédit (un prêt)

peu importe comment le compte financier de la banque est alimenté, c’est sur celui-là que vous allez piocher pour être en possession des 100.000.

Bien sur votre propre bilan se verra augmenté de 100000 € à votre actif (le montant de votre compte bancaire) mais à votre passif vous devrez inscrire la dette à la banque.

« ( oui les comptes bancaires sont au passif des banques, cherchez pourquoi) »

Parce que le chiffre au bas de votre compte est une reconnaissance de dette de la banque à votre endroit.

D’ailleurs à ce titre, la banque vous versera votre l’argent lorsque vous lui demanderez... si elle peut !

 ( oui les comptes bancaires sont au passif des banques, cherchez pourquoi) »

je vais pas chercher( je n’avais pas vu cette autre « anerie »)car un compte financier est toujours à l’actif d’un bilan

Parce que le chiffre au bas de votre compte est une reconnaissance de dette de la banque à votre endroit.

et oui, la banque crédite à l’actif de son bilan l’argent dont vous disposez,sur un compte financier à votre nom,et au passif, elle inscrit le même montant sur un compte d’ordre,à votre nom, car elle vous doit cet argent.

quand un fournisseur vous livre un objet, vous l’inscrivez à l’actif(même s’il n’est pas payé) et vous en indiquez le montant du au compte fournisseur.

Votre compte en banque n’a pas varié, jusqu’au jour où vous mettrez la dette en paiement, votre compte en banque sera débité,et le compte fournisseur crédité du montant du.

Il est impossible d’effectuer une opération( dans le cadre d’une comptabilité en parties doubles,sans contre partie

la banque ne crée pas de monnaie par les prêts, point barre

des enclumes

reprenons
établissez les écritures comptables de l’établissement d’un prêt par une banque et montrez où se crée la monnaie

vous avez ...50 ans

Joe, vous semblez connaître un peu la compta d’entreprise, mais les banques ne sont pas des entreprises comme les autres. Donc ce que vous dites en jargon comptable est partiellement vrai mais ce n’est qu’une partie de puzzle.

Ce dont ont parle ici c’est de l’effet multiplicateur du crédit.
Et oui, il y a bien création monétaire.

Je n’ai ni le temps ni l’envie de recopier wikipedia ici, donc je passe (encore) un lien, que vous n’irez pas visiter car il vous contredit mais ce n’est pas grave, il ne vous est pas exclusivement dédié.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ation_mon%C3%A9taire#La_cr.C3.A9ation_de_monnaie_scripturale_par_le_cr.C3.A9dit_bancaire

les banques sont des entreprises comme les autres, ce sont des sociétés anonymes, et comme telles elles sont tenues à des règles comptables unifiées.

Et dans la tenue d’une comptabilité, il n’y a aucune possibilité de création ,ni d’actifs, ni de monnaie, sans que cela n’apparaisse dans les comptes.

Je ne tiens pas à polémiquer plus avant, mais je trouve curieux, et je ne suis pas le seul, que cette légende urbaine puisse ainsi se perpétuer.

Croyez-moi, tout mouvement affectant un compte quel qu’il soit dans une comptabilité doit nécessairement avoir une contrepartie,et quand un compte financier est modifié, il y a toujours une écriture pour indiquer vers où est allée la somme.

J’ai choisi ce moyen très basique pour montrer que au niveau de la banque, un prêt ne peut être la source de création monétaire, les tenants de la théorie étant incapables de montrer de quelle façon, la société en question écrirait cette opération en créant de la monnaie.
Mais rien que la crise bancaire , et son origine , la faillite de centaines de banques, montrent que cette idiotie n’a aucun fondement.
D’un autre côté, une simple comparaison entre la dette des ménages, et des entreprises, et le niveau d’épargne, y compris en produits dérivés qui in fine prêtent aux banques, montrent qu’il n’y a pas de distorsion de nature à impliquer de la création de monnaie.
Et également, quand vous empruntez, c’est généralement pour payer une facture, à un quidam, qui a lui aussi un compte en banque où il va aller déposer cette somme,ce qui, globalement va alimenter le flux interbancaire.

Bon, restons en là,
juste un conseil « d’ami »
sur les feuillets format A4 que vous fait signer la banque pour obtenir un prêt, en petits caractères que personne ne lit avec attention, il y a un petit articulet qui dit en substance :
la banque se réserve le droit à tout moment de dénoncer la convention, et d’exiger immédiatement toute somme lui due, sans devoir s’en justifier, ni invoquer d’autre motif que sa volonté unilatérale de mettre fin au contrat.

aussi restez très poli avec votre banquier.....

pour vous montrer que je ne suis pas mauvais coucheur, j’ai survolé l’article de Wiki
qui dans ce domaine comme d’autres est loin d’être l’évangile.

je note un point, (il y en a bien dautres) qui me semble pour le moins curieux, du moins pour un habitué des comptabilités

les crédits font les dépots
en aucun cas , une banque n’inscrit une garantie lui concédée dans ses actifs, c’est une erreur basique de le croire, elle inscrit la créance qu’elle a sur vous, et rien d’autre ;
elle ne monétise donc pas une garantie.
Notez au passage que en cas de défaut, la banque fera saisir le bien, le fera vendre, et s’appropriera le produit de la vente en remboursement de la créance.
Le bien n’a donc en aucun cas fait partie des actifs de la banque, je ne sais pas qui écrit ce genre de « truc »
Notez aussi que quand j’inscris à l’actif
Mr.Michu doit 100
et que j’inscris au passif
Je dois 100 à Mr. Michu, je n’ai en rien créé de la monnaie.

d’autre part, un actif lorsque qu’il est monétisé, ne crée pas plus de monnaie.
Lorsque vous vendez votre bien, vous recevez de la monnaie, ... que vous aviez vous même décaissé quand vous l’avez acheté.

bref, on nage en pleine confusion, mais j’admets que pour des gens qui ne sont pas familiers avec la comptabilité, c’est une peu nébuleux.

à une autre fois

car il y aura encore d’autres articles pour clamer que les banques créent la monnaie, et qu’elles se gavent sur l’endettement public

« Lorsque vous vendez votre bien, vous recevez de la monnaie, ... que vous aviez vous même décaissé quand vous l’avez acheté. »

Non, je reçois 15 à 30% de moins suivant la durée de l’emprunt.

Il en sera de même pour mon acheteur lorsqu’il revendra, puisqu’il aura lui-même souscrit un emprunt.

"les tenants de la théorie étant incapables de montrer de quelle façon, la société en question écrirait cette opération en créant de la monnaie."

Ce n’est aucunement une théorie.

La banque crée un titre de créance qu’elle comptabilise en actif, puis la contrepartie sur le compte de l’emprunteur, comptabilisé au passif.

Les comptes sont équilibrés ET il y a création monétaire.

Mais admettons que cela ne soit pas le cas, voudriez-vous s’il vous plait m’indiquer comment est créée la monnaie ?

disons ils creent la monnaie baser sur un on dit,je m’explique, si monsieur a dit je te donne 20 000 euro pour manger cette merde, et que celui qui mange la merde remet let 20 000 euro en jeu pour que l’autre mange l’autre merde les 2 on crée 40000 euro qui sera compte comme etant rèel, alors que tout n’est que de la merde,j’ai bon ?