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Accueil du site > Tribune Libre > Le film de Wilders : un nouveau couteau entre les dents

Le film de Wilders : un nouveau couteau entre les dents

Désolé d’avoir à vous l’imposer, mais comme certains ne veulent rien entendre à ce qu’on raconte, il va bien falloir s’imposer les 18 minutes et 49 secondes d’imbécillités proférées par notre faux blondinet raciste hollandais. Autant vous le dire tout de suite, c’est un pétard mouillé, qui ne pourra impressionner que ceux qui désirent l’être, à savoir les anti-islamistes dont l’ouverture d’esprit n’est pas la première des qualités, loin s’en faut.

Je ne vous donne pas le contact pour le visionner, c’est à vous de le trouver si vous le voulez, ne comptez pas sur moi pour en faire la propagande, bien au contraire. Le film procède à la louche, en reliant des extraits de sourates, dont on sait qu’elles sont dans le Coran de véritables auberges espagnoles, où l’on peut trouver à quelques versets près une phrase et son contraire. Evidemment, Wilders relie directement la première aux attentats du WTC, car on vous l’a déjà dit c’est un huntingtonien convaincu, partisan du fameux "Choc des civilisations" qui conduit aujourd’hui à l’invasion puis l’occupation de l’Irak au nom d’une morale nouvelle, celle d’un Occident chrétien luttant contre l’islamisme grandissant et irréversible...

Tout de suite, on sait à qui on a affaire : à un populiste, qui sans trop avoir d’idées, est bien obligé dans ce cas d’appuyer fortement sur celle qu’il possède en stock... à savoir une seule. Une islamophobie chronique et maladive, qui lui fait surimprimer sur la façade du WTC les appels téléphoniques et les visages des personnes appelant dans les tours du WTC, et qui vont mourir, on le sait. Si cela ne suffit pas, on aura droit juste après à l’attentat de Madrid et à ceux de Londres, avec vision de la morgue provisoire et des corps brûlés, car le meilleur moyen de marquer les esprits, ça reste ça : les images d’horreur. Chez Wilders, ça devient vite un sacré fatras, car on retrouve aussi bien les corps calcinés des Marines de Mogadiscio que les restes humains des mercenaires de Blackwater accrochés au pont de Faludjah. Il y a bien chez Wilders une volonté morbide et un voyeurisme des corps décharnés qui implique, par son mélange et sa profusion, à se poser des questions sur les facultés mentales de l’individu.

S’ajoute à cela la lecture des sourates, choisies soigneusement parmi les plus vindicatives, évidemment : Wilders fait dans la propagande et pas dans l’exégèse. Le problème, c’est comme il est mauvais réalisateur et mauvais scénariste, c’est qu’il mélange pays, époques et personnages, comme bon lui semble. Sans donner les noms des prêcheurs, dans lesquels on retrouve les plus allumés bien entendu. Ceux-là, on y a droit sur tous les sites anti-islamiques, c’est le plan obligatoire. Vient aussi la petite Basmallah, autre vieille connaissance malgré ses 3 ans et demi (elle doit bien avoir 8 ans maintenant !) interviewée pour dire que les juifs sont comme des cochons ou des singes, et que c’est marqué dans le Coran et non à l’entrée d’un zoo. C’est extrait, mais Wilders ne le dira jamais, d’un reportage télé ou apparaît comme par hasard un autre artiste télévisuel connu. John Loftus, le fondateur de "l’Intelligence Summit", un forum américain de professionnels du renseignement et en fait le président du Florida Holocaust Museum, alors qu’il n’est même pas juif. Lui a une belle casserole au derrière : on a dû le virer de Fox News car il avait révélé à la télévision l’adresse d’un terroriste, Lyad K. Hilal, sans vérifier qu’il l’avait quitté depuis trois ans, mettant en danger la famille qui avait repris l’appartement : l’approximation ça le connaît, donc, et il n’en est pas à une près. Dans le même reportage de la petite fille au cochon, on retrouve une autre sommité de la désinformation : Walid Shoebat, un ancien Palestinien passé dans le camp israélien, converti à la Bible entre temps via une église évangélique tendance sectaire. Il n’a depuis plus aucun crédit et passe plutôt pour un bonimenteur, car ouvertement protégé par la CIA.

Wilders n’est pas allé bien loin chercher ses images ; elles sont toutes ici ou chez Daniel Pipes le directeur du Forum du Moyen-Orient (Middle East Forum), l’un des membres de l’Institut américain pour la paix (U.S. Institute of Peace) dépendant directement du président des États-Unis et chroniqueur primé du New York Sun et du Jerusalem Post. Pipes fait partie du Groupe de travail spécial sur le terrorisme et la technologie (Special Task Force on Terrorism and Technology) du Département de la Défense américaine. Le pape de l’islamophobie toutes catégories, poseur à ces heures, dont le site commence pareil que le film de Wilders ou presque, burkas ou foulards islamiques à l’appui. Pour rester au rayon sanguinaire, on a le droit évidemment à la vidéo de la décapitation de l’otage américain Nick Berg, dont l’analyse précise avait clairement démontré le fake complet. Entre autres, que le commentateur lisait de gauche à droite et n’était donc pas arabe, que l’un des exécuteurs avait une bague au doigt, interdite par l’islam, que le fusil visible était un Galil israélien, plutôt rare chez les Al-Quaïdistes, que Berg avait revêtu la tenue de Guantanamo, etc. On découvrira même plus tard que Zacharias Moussaoui possédait son adresse mail ! Berg avait été détenu 13 jours par l’armée américaine pour espionnage et travaillait juste à côté de la prison d’Abou Ghraib... Décapité, on ne retrouvera jamais sa tête et l’armée américaine fera payer aux parents le rapatriement du corps aux Etats-Unis !

Le fait d’enfiler des vidéos à la louche lui fait commettre bien des erreurs et des approximations, à notre apprenti cinéaste, les deux plus significatives étant celle d’afficher comme photo du meurtrier de son "ami" Theo Van Gogh celle d’un rappeur hollandais, Salah Edin. Faut le faire !!! Le gag, si gag il peut y avoir, c’est que Mohammed Bouyeri, l’assassin de Van Gogh, prête sa voix au film pour expliquer qu’il n’a pas de regret, et que Wilders clame partout qu’il connaissait si bien Theo Van Gogh ! Au point de se tromper d’assassin, on rêve devant pareille bévue !! Sur le film de Van Gogh, que peu ont vu, finalement, il semble bien que la charge ait été forte, comme l’indique une lectrice dont nous ne suivrons pas la conclusion bien entendu. Ayaan Hirsi Ali, la scénariste était aussi inscrite comme VVD, le parti de Wilders, et cela aussi on l’a déjà oublié. Elle n’est pas exempte non plus de reproches. Pour RFI, "Aux Pays-Bas, elle passe pour une opportuniste dont les critiques sans nuances de l’islam ne contribuent guère à la cohésion nationale." Dans un sondage de RTL News publié le 24 février, 84 % des Néerlandais soutenaient Aayan Hirsi Ali dans cette entreprise. Aujourd’hui, ils sont 71 % à penser qu’elle a perdu toute crédibilité".

L’autre phénomène déniché par Wilders ne nous étonne pas non plus : comme Wilders est plus que "léger", il n’a pas pu s’empêcher d’enrôler un autre personnage que nous connaissons bien ici chez Agoravox : Adam Gadahn, et oui, celui qui se faisait surnommer "Azzam The American" et dont on vous a expliqué ici qu’il n’avait aucun crédit tant il est ridicule. Dans le film, c’est lui qui fait le plus long prêche : très mauvaise pioche pour Wilders. Wilders insiste longuement ensuite sur l’Iran et ses imams, montrant des pendaisons d’homosexuels. Une question qui semble fasciner notre homme, qui insiste sur son amitié avec Van Gogh, lui-même homo militant, qui s’est teint les cheveux de manière provocante et qui est marié. Une carte postale plus loin, où, avec le mauvais goût qui le caractérise, Wilders présente son pays avec des minarets partout et un "bienvenue" en Hollande en travers, et ça en est fini d’un montage fort approximatif et surtout fort polémique pour rien. Les opposants aux idées de Wilders en sortent renforcés dans le sens où l’on sent les bonnes vieilles recettes de l’extrême droite, les sites connus ayant été pillés, les mitigés seront écœurés par la profusion de violence gratuite, seuls les extrémistes de droite applaudissant un mauvais film, mais ils en ont l’habitude il est vrai, tant leur culture se satisfait de peu.

On retiendra qu’à la fin, où notre homme annonçait une charge supplémentaire sur le prophète Mahomet il n’y a rien qu’une caricature qui va lui valoir un procès en règle, Wilders ayant oublié que le dessin avait un auteur qui aurait dû être contacté pour faire partie intégrante du film. Mais aussi une phrase annonçant que le Reich avait disparu en 1945 et le communisme en 1989, logique selon Wilders d’avoir un islamisme faire de même bientôt. L’argument ne tient pas, et on assiste surtout avec ce film bâclé et mal fait à une vieille réminiscence connue. Avant, on faisait peur aux gens en présentant les communistes le couteau entre les dents, prêts à égorger le pékin moyen dès que celui-ci avait le dos tourné. La pensée de Wilders n’a pas évoluée d’un iota : pour lui, l’islamisme à un couteau recourbé c’est tout. Avec lui, on remonte une centaine d’années en arrière avec le même sentiment de peur entretenu à partir d’un galimatias incommensurable censé servir de preuve à un propos somme tout délirant. Si au moins le projet avait été plus clair, il eût pu devenir dangereux pour la démocratie. Torché à la va-vite, il n’est pas évident qu’il le devienne. L’homme a raté son coup, pour sûr. La prochaine fois, il vérifiera peut-être un peu plus ces sources, qui sait. On ne devrait pas faire confiance aux blonds, me souffle mon voisin qui fait dans la discrimination pileuse facile. Des cheveux ne font en effet pas des idées, et notre député grotesque n’échappe pas à la règle.
.


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650 réactions à cet article    


  • Serpico Serpico 28 mars 2008 19:42

    crumpet

     

    Tous les anti-musulmans se font une joie d’exhiber telle ou telle sourate du Coran pour "prouver" que c’est une religion violente.

     

    Pourtant concernant les juifs et les chrétiens, la violence religieuse, ce n’est pas ce qui manque.

     

    Vous ne pouvez pas vous engager dans une voie sans subir le contre-coup.

     

    Si on prend comme base les citations du Coran, on s’expose à recevoir les citations de la Bible en retour.

     

    C’est normal.


  • AYATOLLAH 29 mars 2008 10:07

    Bien sûr que c’est normal venant d’un musulman, Serpico... mais jamais d’un athée

    Et c’est sur ce fameux post du 9 mars ( merci crumpet ) que j’ai pigé qui était morice, grâce à mon expérience de 7 ans de forums inter-confessionnels belges.

    Et c’est alors que je l’ai mis au pied du mur avec le vieux truc du blasphème... on connaît la suite.

    Et maintenant que tout le monde a bien compris, je vais pouvoir me barrer + à l’aise de ce site qui protège l’islamisme pour des raison d’audimat.

    Parce que le Revelli va maintenant jusqu’à censurer le choix de mes picts. Je peux plus afficher une photo normale de Saint Ben Laden.

    Et ce, sans doute parce que 2 gamins de 15 ans lui ont envoyé des "grosses menaces" à partir d’un cybercafé.

    5e pouvoir ???

    TALL


  • Avatar 29 mars 2008 11:37

     

    Il se trouve qu’il est juste et légitime, en démocratie, de restreindre l’accès , voire d’interdire les images incitant clairement à la haine...

     


  • AYATOLLAH 29 mars 2008 11:56

    Oui avatar, effectivement, il ne faut pas inciter à la haine les fidèles d’une religion d’amour et de tolérance comme le gentil Islam.

    D’autant que j’avais affiché une photo tout-à-fait normale de Ben Laden, rien d’injurieuse... c’est vachement hard effectivement.


  • AYATOLLAH 29 mars 2008 12:00

    Comme celle ici de Khomeini, tout-à-fait normale.


  • Avatar 29 mars 2008 12:15

     

    Effectivement, concernant votre dernière trouvaille en matiére d’image vous représentant, mon cher Tall, vous feriez plaisir à de nombreuses personnes, notamment aux mal-entendants, en la retirant.

    Car ne dit-on pas ,en Iran et ailleurs :

    "Quand le Sha n’est pas là, les sourds, ils dansent"


  • AYATOLLAH 29 mars 2008 12:54

    Mais tout le monde n’est pas sourd avatar....

    Regardez le score de l’article ( 36% maintenant ) et regardez à qui sont les 7 meilleures coms...

    Les gens ont compris qui est morice.

    La comédie est terminée.


  • Avatar 29 mars 2008 14:24

     

    En fait Tall, les scores m’importent peu.

    Et je ne vais pas encore me répéter ; relisez mes posts...Mais en utilisant des propos volontairement provocateur et raciste pour combattre l’auteur que vous diffamez ,en le qualifiant sans preuve de "fanatique muslman", vous avez perdu aussi toute crédibilité...

    Quant au film, véritable sujet de l’article, je viens de le voir et il est nul à chier. C’est même pas un film, juste des montages d’images de morts collées avec des extraits du coran, les plus agressifs bien sur. Et il est possible de trouver des versets similaires et violents dans la plupart des livres dit "sacrés" et ensuite faire un montage...

    Bref, c’est un film de propagande de l’extreme-droite hollandaise dont il est légitime de restreindre l’accès pour cause d’incitation évidente à la haine.

    Cependant, a l’instar de "La dernière tentation du christ"de Scorcese ou des "Versets Sataniques"de Rushdie, la démocratie permet de faire un film ou un livre argumentés, ou l’on pourrait voir aborder intelligemment les fameuses sourates en question... ou n’importe quels autres passages litigieux du Coran ou de la vie de Mahomet. Ou de n’importe quelle autre religion ou "prophète"...(au fait tall, comme je sais que ça a beaucoup d’importance pour vous , sachez que je suis agnostique)

     

    Ce que je vous reproche, mon cher Tall, ce sont vos méthodes dignes de ce montage batave et haineux.

     


  • TALL 29 mars 2008 15:00

    Mais ça je le savais que vous étiez "agnostique", avatar.

    Il n’y a qu’eux et les athées pour défendre aussi vigoureusement le Coran ou la Bible ( au choix ) 


  • Avatar 29 mars 2008 15:04

     

    Comme j’ai de la compassion pour vous et si vous cherchez un emploi, mon cher Tall, le cabinet de Brice Hortefeux recruterait certainement des gens comme vous sachant reconnaitre les "réactions typées de musulman" et ayant la capacité, comme vous, de deviner si la personne qui se cache derrière l’anonymat de son écran, fait en fait partie de "ces jeunes musulmans" ou de "fanatiques musulmans".

     


  • TALL 29 mars 2008 15:16

    37%..... l’imam morice est carbonisé

    Les avatars aboient, la caravane passe


  • Avatar 29 mars 2008 15:18

    CQFD,

    J’avais oublié de mentionner votre nouvelle aptitude à détecter les athées religieux


  • Avatar 29 mars 2008 15:19

    Ainsi que les agnostiques croyants


  • karpediem karpediem 30 mars 2008 11:35

    TROP FACILE de contredire telle citation par son contraire .... alors que le coran regorge de ses propres contradictions internes compliquées d’un millénaire de commentaires en contre sens … au point qu’il est aujourd’hui totalement illisible par quiconque … et que chacun y fait son marché : que nos amis musulmans commencent donc par savoir eux-mêmes où ils en sont de ce salmigondis !

    UN JOUR OU l’AUTRE .... il ne serait ainsi pas plus mal que nos amis "soumis & croyants" se décident à faire le propre tris de leurs textes de référence et proposent déjà à l’Europe + au Bassin Méditerranéen ce qu’ils admettront (pour ce XXI° siècle disons déjà) de textes canoniques et de commentaires certifiés et valides de leur propre point de vue.
     
     
    ** En se fixant sur un socle littéraire et scriptural clair et défini, ceci nous évitera ces questionnements incessants entre sourates authentiques ou crypto-sourates plus ou moins apocryphes.
    ** Cela nous permettra de dégager les versets coraniques "abrogés » des « abrogeants »
    ** Cela nous permettra de comprendre si le prophète (analphabète ?) a reçu (de l’ange Gabriel ou de son dieu ?) sa révélation "en une seule nuit" ou "en trente années"
    ** Cela nous permettra de se déterminer sur le ou les écrivains scripturaires + leurs écoles spirituelles & temporelles mutuelles
    ** Cela nous permettra de dégager des millions de hadith .... et autres commentaires ...
     
    ** Cela vous permettra de vous décider entre vous de vos cinq piliers de la foi à l’égard du sens + des formes + de la place du Jihad dans votre propre religion … comme de ce que vous considérez comme vos fins dernières …. comme de ce que vous comparez des prophètes (Abraham en premier) entre bible et coran … comme de ce que vous pouvez savoir et dire de votre dieu lui-même ….
     
    Votre dieu ne vous a-t-il fait don d’un cerveau afin d’excercer votre jugement et de développer votre conscience ?
     
    Bref, comme l’ont fait les chrétiens - et pour une bonne part nos amis juifs - NOUS POURRONS ENFIN REFLECHIR ET DIALOGUER INTELLIGEMMENT avec vous + s’ouvrir de concert à l’analyse, la sémantique, à l’histoire et la critique vis à vis de textes agréés par vous-même en premier + dorénavant expurgés d’une montagne de scories …
     
    Assumez à nouveau cette faculté d’analyse dont vos aînés faisaient preuve il y a sept ans et commencez votre aggiornamento en ce nouveau millénaire : ayez foi en votre dieu tout autant qu’en vos capacités ! 
     
    ALORS, ne doutons pas que nous retrouverons quelques perles sous ces montagnes d’insanités !... 

     


  • karpediem karpediem 30 mars 2008 12:02

     Effectivement ce film ne casse pas trois pattes à un canard .... et ne vole vraiment pas bien haut = sans guère d’intérêt .... et avec des commentaires (pour daily-motion tout de moins) tout à fait posés, éclairés et distanciés, qui lui reprochent son mélange total des genres et ses confusions entre Musulmans et terroristes/extrémistes se croyant de la même religion ... 

      Bref un film faussement "terrorisant" sans guère d’intérêt au 1° degré ni aux suivants : probablement ne s’agit-il pour nos médias français que de nous orienter sur la seule critique du Sieur Geert Wilders et des partis de droite en Europe du Nord ?

    Pour nous faire oublier celles de 2007 puis 2008, nos médias doivent avoir consigne d’orienter dorénavant leurs projecteurs vers les futures élections (européennes) de 2009 qui concerneront un peu plus les petits partis notamment souverainistes et nationalistes .... enfin je suppose ?

     

    Un lien sur daily-motion.com :80/video/x4vr35_fitna-de-geert-wilders-soustitres-f_news

     

     Outre les images des Twin-Towers, moi j’avais été infiniment plus choqué par la vidéo sur cet enfant iranien dont on écrasait un bras sous un camion au nom de la ’charia .... ou de la décapitation du coopérant US en Irak que l’on trouvait alors ci-dessous  

     

    Photos of Iraqis Being Abused by US Personnel

    www.thememoryhole.com

    Video of American Contractor Being Decapitated in Iraq

    Click here for the film
    (Windows Media format, 5.4 megs)

    warning : this is extremely graphic

     

     

     


  • Nobody knows me Nobody knows me 7 avril 2008 10:18

    Comme j’ai de la compassion pour vous et si vous cherchez un emploi, mon cher Tall, le cabinet de Brice Hortefeux recruterait certainement des gens comme vous sachant reconnaitre les "réactions typées de musulman" et ayant la capacité, comme vous, de deviner si la personne qui se cache derrière l’anonymat de son écran, fait en fait partie de "ces jeunes musulmans" ou de "fanatiques musulmans"

    Il est arrivé à me démasquer également, d’après ses investigations, je serais apparemment Demian West. L’a du flair l’inspecteur Gadget !!


  • morice morice 28 mars 2008 17:55

     Il faut refaire ? pas de problème, c’est pas ce qui manque !!

    Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c’est indiqué dans le livre de l’Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?

    Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m’éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?

    Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d’aller jusqu’au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 

    Ah ah ah, les religions me feront toujours mourir de rire ! les cons, beaucoup moins. Crumpet, e soyez donc pas AUTANT vexé : ça se VOIT que vous l’êtes, à battre Lerma et l’autre vieux lampadaire ! c’est votre EGO qui est démesuré, Crumpet, votre EGO...


    • morice morice 28 mars 2008 17:59

       Un petit chapitre "progressiste " sur les homos, puisque Blondinet 1er accuse les musulmans d’en faire la chasse... ouvrons les textes sacrés... chrétiens :

      "" que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à la débauche et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d’un feu éternel. " Jude 7 " Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination. " Lévitique 18.22 " Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux. " Lévitique 20.13 " Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, 10 ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu. " 1 Corinthiens 6.9-10

      Super hein !! vachement plus avancé que le Coran !!

      Ah ah ah, les religions me feront toujours mourir de rire ! les cons, beaucoup moins.


    • morice morice 28 mars 2008 18:04

       Reste plus qu’a convaincre les autres...Cam... Wilders se fait mousser les cheveux blonds, c’est tout : je dis blond pour exciter l’autre, là car ça marche à tous les coups avec lui.... Enfin si il trouve pourquoi se teindre autrement que pour PROVOQUER, qu’il me l’explique !!! Et aussi pourquoi des cravates vertes, tiens ???tant qu’à être ridicule ?


    • morice morice 28 mars 2008 18:08

       Vous reprochez à Wilders d’utiliser les passages les plus vindicatifs du Coran pour sa "propagande", mais vous, vous ne vous gênez pas de citer les passages les plus vindicatifs de la Bible (bon surtout l’Ancien Testament) pour la votre. Un partout la balle au centre, j’adore le foot. Et l’équipe Irakienne. Et Younis Mahmoud Khalef. Grand joueur ! Haut fait d’arme : 30 juillet 2007. – La sélection irakienne s’est imposée en finale de la coupe d’Asie des nations le 29 juillet 2007 contre l’Arabie saoudite sur le score de 1-0 à Djakarta.. ouah la classe !


    • morice morice 28 mars 2008 18:15

       Non Crumpet, pas vexé. Votre EGO est bien plus grand que ça encore !! Allez, je vous offre des fiches techniques, ça peut toujours servir ! Et des discussions. Et des dossiers. Vous avez oublié une chose Crumpet ; les athées ont tous les droits, car ils n’ont AUCUNE religion. Ils respectent, certes, mais faut pas trop leur marcher sur les pieds. Vous y repenserez la prochaine fois que vous essayer de me transformer en paillasson.


    • morice morice 28 mars 2008 18:27

      Ça peut pas être pire qu’un mec qui reproche ça :

      "Si vous aviez été Américain, durant la 2nd GM, auriez-vous été d’accord pour le Débarquement ?"

      à un autre qui a montré ça. Vous ne vous rendez même pas compte de vos bêtises, malfaisant ! Habituellement, on demande des excuses devant pareille lâcheté. Moi, je ne vous les demande même pas, car je ne veux rien avoir à faire avec votre esprit retords. Que vous ayez honte, au moins. 


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 28 mars 2008 18:51

      @ Morice. Je viens de voir le film sur www.liveleak.com.&nbsp ; Inintéressant et n’apporte rien de neuf. Pure provocation. On peut arriver au même résultat en pissant dans la Sainte-Chapelle ou un cimetière juif. Ne dure que 18 minutes, serait intolérable d’ennui s’il en durait 20. S’il est abattu en pleine rue, là. il y aura une nouvelle. Il m’a tout de même appris qu’il y avait 57 000 000 de Musulmans en Europe, détail que j’ignorais. 

      Pierre JC Allard

      P.S. Pour les religions (encore !), je crois que, mettant la foi au-dessus de la raison, elles empèchent les rapports humains d’être raisonnables. Elles sont donc toutes sources de conflits et intrinsèquement nuisibles à toute société.

       

       


    • brdmte 28 mars 2008 21:32

       remarque idiote


    • brdmte 28 mars 2008 21:34

      idioteie totale


    • karpediem karpediem 30 mars 2008 12:09

      je l’ai écris plus haut et vous soutiens moi aussi cher ami 

      Effectivement ce film ne casse pas trois pattes à un canard .... et ne vole vraiment pas bien haut = sans guère d’intérêt .... et avec des commentaires (pour daily-motion tout de moins) tout à fait posés, éclairés et distanciés qui lui reprochent son mélange total des genres et ses confusions entre croyants sincères et terroristes/extrémistes se croyant de la même religion ... 

       

       Bref un film ans guère d’intérêt au 1° degré : probablement ne s’agit-il pour nos médias français que de nous orienter sur la seule critique du sieur Geert Wilders et des partis de droite en Europe du Nord ? Pour nous faire oublier celles de 2007 puis 2008, nos médias doivent avoir consigne d’orienter dorénavant leurs projecteurs vers les futures élections (européennes) de 2009 qui concerneront un peu plus les petits partis notamment souverainistes et nationalistes .... enfin je suppose ?

       

      Un autre lien = sur daily-motion.com :80/video/x4vr35_fitna-de-geert-wilders-soustitres-f_news

       

      Outre les images des Twin-Towers, moi j’avais été infiniment plus choqué par la vidéo sur cet enfant iranien dont on écrasait un bras sous un camion au nom de la ’charia .... ou de la décapitation du coopérant US en Irak que l’on trouvait alors ci-dessous 

       

      Photos of Iraqis Being Abused by US Personnel

      www.thememoryhole.com

      Video of American Contractor Being Decapitated in Iraq

      Click here for the film
      (Windows Media format, 5.4 megs)

      warning : this is extremely graphic

       

       


    • brdmte 28 mars 2008 21:59

      idiote.( voir imam de Lyon qui justifie qu’un musulman puisse battre sa femme selon coran et hadith ! pour l’attendrir ? )


    • karpediem karpediem 30 mars 2008 12:14

       

      TROP FACILE de contredire telle citation par son contraire .... alors que le coran regorge de ses propres contradictions internes compliquées d’un millénaire de commentaires en contre sens … au point qu’il est totalement illisible par quiconque … et que chacun y fait son marché : que nos amis commencent donc par savoir eux-mêmes où ils en sont de ce salmigondis !
       
      UN JOUR OU l’AUTRE .... il ne serait ainsi pas plus mal que nos amis "soumis & croyants" se décident à faire leurs tris de leurs textes de référence et proposent déjà à l’Europe + au Bassin Méditerranéen ce qu’ils admettront (pour ce XXI° siècle disons déjà) de textes canoniques et de commentaires certifiés et valides de leur propre point de vue.
       
       
      ** En se fixant sur un socle littéraire et scriptural clair et défini, ceci nous évitera ces questionnements incessants entre sourates authentiques ou crypto-sourates plus ou moins apocryphes.
      ** Cela nous permettra de dégager les versets coraniques "abrogés » des « abrogeants »
      ** Cela nous permettra de comprendre si le prophète (analphabète ?) a reçu (de l’ange Gabriel ou de son dieu ?) sa révélation "en une seule nuit" ou "en trente années"
      ** Cela nous permettra de dégager des millions de hadith .... et autres commentaires ...
       
      ** Cela vous permettra de vous décider entre vous de vos cinq piliers et du sens + de la place du Jihad dans votre religion … comme de ce que vous considérez comme vos fins dernières ou vos paradis …. comme de ce que vous comparez des prophètes (Abraham en premier) entre bible et coran … comme de ce que vous pouvez savoir et dire de votre dieu lui-même …. ET AINSI DE VOTRE PLACE DE FEMMME chère amie !....
       
      Bref, comme l’ont fait les chrétiens - et pour une bonne part nos amis juifs - NOUS POURRONS ENFIN REFLECHIR ET DIALOGUER INTELLIGEMMENT avec vous + s’ouvrir de concert à l’analyse, la sémantique, à l’histoire et la critique vis à vis de textes agréés par vous-même en premier + dorénavant expurgés d’une montagne de scories …
       
      ALORS, pour votre bénéfice en premier — et notre paix commune — ne doutons pas que nous retrouverons quelques perles sous ces montagnes d’insanités !... 

       


    • morice morice 28 mars 2008 18:30

       "Comment ça se fait que votre article ne sorte qu’en fin d’après-midi ?".... mais parce que je suis Dieu, bien entendu !! ah ah ah ! pauvre Crumpet : alors on a des problèmes métpahysiques ?" Bizarre, hein pour un athée...


      • Dégueuloir Dégueuloir 28 mars 2008 18:41

        Morice,tu vas encore réunir une floppée de gogol,ils te suivent comme des mouches à merde,des vrais parasites ignares et dégoulinant de haine (l’impuissance fait des ravages chez les trolls !!)......

         encore un EXCELLENT ARTICLE !!! intarissable le Morice !!et tant mieux,je me délecte trop de la vraie information !!!


      • masuyer masuyer 28 mars 2008 19:19

        Pour la publication du Morice (c’est devenu une marque déposée) du jour en fin d’après midi, il y a une autre explication Crumpet.

        Les Djihadistes de Al ZozosDa ont menacé de se faire exploser sur la Une d’Avox aux heures de pointes si ils n’avaient pas leur petit Morice.

        La Fondation Avox a lâchement cédée.

        L’Occident est en voie de tafiolisation.


      • Dimetrodon Dimetrodon 28 mars 2008 18:37

        Après Maurice et Patapon, c’est Morice et Crumpet… Ça va tous les deux, vous vous amusez bien en débat restraint à deux ?

        Ceci dit, il suffit de lire la bible, le coran et les autres ouvrages de la même veine, comme par exemple la Baghavad Ghîta, pour mettre illico toutes les religions dans le même sac.

        La religion est une maladie.

        Les religieux sont à la fois les malades et les vecteurs de la maladie.


        • morice morice 28 mars 2008 18:39

           Quel est le seul présentateur de télé US a avoir dit qu’il diffuserait le film de Wilders ? Celui-là... à part ça, il n’y a pas d’enjeu politique derrière, ce n’est qu’une histoire de religion...


          • morice morice 28 mars 2008 18:52

             Beck me rappelle beaucoup certains ici....dans la démarche "intellectuelle"... tout en affirmant bien sûr que "OK. No offense, and I know Muslims. I like Muslims. I’ve been to mosques. I really don’t believe that Islam is a religion of evil. I — you know, I think it’s being hijacked, quite frankly."... il les aime tellement qu’il demande à un député qu’il l’est s’il sera loyal envers son gouvernement. Moi, qui suis athée, on m’a demandé la même chose envers Agoravox. Pas la même base de départ, mais la même arrivée : "prouvez-nous votre attachement aux valeurs de pensée et votre athéisme", "car y’a UNTEL qui a dit que...." C’est toujours comme ça que ça commence : "je n’ai rien contre vous, mais..." le MAIS est toujours de TROP. Donc, pour la dernière fois : ce n’est pas de critiquer Wilders qui rend islamiste. Wilders est critiqué par moi parce qu’’il a avant tout une idéologie EXTREMISTE. Et si vous regarde mon CV, c’est marqué dessus : je hais les extrêmistes. Le Hamas... comme le Shabak. Sur le même plan d’égalité dans la tromperie et le désir de guerre. Que ce soit dit une bonne fois pour toutes ! A bas les extrêmistes, de quelque bord qu’ils soient. Vive.. la paix.


          • brdmte 28 mars 2008 21:45

             et l’islam , ce n’est pas extrémiste ?ction __RP_Callback_Helper(str, strCallbackEvent, splitSize, func)var event = null ;if (strCallbackEvent)event = document.createEvent(’Events’) ;event.initEvent(strCallbackEvent, true, true) ;if (str && str.length > 0)var splitList = str.split(’|’) ;var strCompare = str ;if (splitList.length == splitSize)strCompare = splitList[splitSize-1] ;var pluginList = document.plugins ;for (var count = 0 ; count < pluginList.length ; count++)var sSrc = ’’ ;if (pluginList[count] && pluginList[count].src)sSrc = pluginList[count].src ;if (strCompare.length >= sSrc.length)if (strCompare.indexOf(sSrc) != -1)func(str, count, pluginList, splitList) ;break;

            if (strCallbackEvent)document.body.dispatchEvent(event) ;function __RP_Coord_Callback(str)var func = function(str, index, pluginList, splitList)pluginList[index].__RP_Coord_Callback = str ;pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Left = splitList[0] ;pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Top = splitList[1] ;pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Right = splitList[2] ;pluginList[index].__RP_Coord_Callback_Bottom = splitList[3] ; ;__RP_Callback_Helper(str, ’rp-js-coord-callback’, 5, func) ;function __RP_Url_Callback(str)var func = function(str, index, pluginList, splitList)pluginList[index].__RP_Url_Callback = str ;pluginList[index].__RP_Url_Callback_Vid = splitList[0] ;pluginList[index].__RP_Url_Callback_Parent = splitList[1] ; ;__RP_Callback_Helper(str, ’rp-js-url-callback’, 3, func) ;function __RP_TotalBytes_Callback(str)var func = function(str, index, pluginList, splitList)pluginList[index].__RP_TotalBytes_Callback = str ;pluginList[index].__RP_TotalBytes_Callback_Bytes = splitList[0] ; ;__RP_Callback_Helper(str, null, 2, func) ;function __RP_Connection_Callback(str)var func = function(str, index, pluginList, splitList)pluginList[index].__RP_Connection_Callback = str ;pluginList[index].__RP_Connection_Callback_Url = splitList[0] ; ;__RP_Callback_Helper(str, null, 2, func) ; //—>


          • luigi 28 mars 2008 18:55

            "Ayan irsi ali n’est pas exempte de reproches" dixit morice

            Bravo monsieur le grand pourfendeur d’extrémismes et de blonds. Votre combat est tout aussi intéressant que celui de ce monsieur Wilders.

            Un grand combat que de dénoncer les mensonges de la sus nommée afin de pouvoir entrer aux Pays bas. Très courageux.

            Vous volez très haut !

            Ne pas confondre non plus islamophobie et xénophobie si les mots ont un sens......Vous paraissez victime comme beaucoup de la pensée unique à ce propos.

            Il serait peut-être intéressant de votre part de nous faire partager vos lumières d’historien au lieu de cracher à longueur d’articles sur les blonds et autres "extrémistes" et par exemple de nous pondre en tant qu’athée que vous prétendez être une crtique constructive du coran et autres bibles, cela ma foi (sic) pourrait peut-être faire remonter le niveau de vos articles et d’agoravox par la même occasion.

            Et peut-être une petite crtique des islamistes si c’est pas trop demander

            sans rancune

            un athée monothéismophobe


            • Serpico Serpico 28 mars 2008 19:38

              Luigi

               

              Elle a menti et on ne devrait pas en parler ?

               

              Il faudrait accepter tout ce qui va contre l’Islam même le mensonge sinon on est accusé de lâcheté ?

               

              C’est une crapule, cette femme et elle a mené tout le monde en bateau.

               

              C’est même une très bonne indication sur le niveau intellectuel et moral des dirigeants européens : on peut leur raconter ce qu’on veut pourvu que ce soit ce qu’ils veulent entendre.

               

              Et on a les papiers qu’on veut. Même ce sioniste de BHL veut la pistonner pour avoir la nationalité française...pour services rendus, pour avoir montré son hostilité aux musulmans.

               

              la récompense de la haine.

               

              On aura tout vu et ces salopards prennent des postures d’humanistes.

               

              Merde alors.


            • Grasyop 29 mars 2008 21:10

              « Elle a menti et on ne devrait pas en parler ? Il faudrait accepter tout ce qui va contre l’Islam même le mensonge sinon [...] »

              Quel mensonge contre l’islam ?

              Comme le dit Luigi, il s’agit d’un mensonge « afin de pouvoir entrer aux Pays bas », pas de mensonges contre l’islam !


            • morice morice 28 mars 2008 18:55

               Avec la réponse ou pas au documentaire ?


              • morice morice 28 mars 2008 18:57

                 Luigi : RFI ment maintenant ? "Ce n’est pas la voix de la France ?" A votre avis, pourquoi ça n’a pas marché son show à Paris ?


              • Ornithorynque Ornithorynque 28 mars 2008 19:01

                Il me semble que La seule chose réellement subversive sur l’islam, consiste à traduire et mettre en ligne les prèches des immams en France, ou ailleurs en europe, sans même chercher les plus extrèmistes, allez, simplement dans des grandes mosquées de référence...

                Le dernier qui a fait celà, sans même faire de commentaire, s’est pris une fatwa !


                • rameur rameur 28 mars 2008 19:09

                  A la limite, j’aurais préféré que vous fussiez musulman, morice. 


                  • Serpico Serpico 28 mars 2008 19:32

                    Jacon, le bienheureux : "A quand un film sur ...les MOINES DE TIBERINE..."

                     

                    ******************

                     

                    Histoire de rétablir l’équilibre ?

                     

                    C’est tout ce qui manque à votre bonheur ?

                    Eh bien vous êtes un sacré feignant : le documentaire existe depuis belle lurette.

                     

                    Il suffit de chercher un peu.


                  • Serpico Serpico 28 mars 2008 19:33

                    "jacon" est un erreur de frappe.

                     


                  • karpediem karpediem 30 mars 2008 12:27

                     

                    Testament du père Christian de CHERGE, Prieur de Notre Dame de l’Atlas
                    ALGER le 1er décembre 1993.
                     
                     
                    S’il m’arrivait un jour – et cela pourrait être aujourd’hui – d’être victime du terrorisme qui semble vouloir englober maintenant tous les étrangers vivants en Algérie, j’aimerais que ma communauté, mon église, ma famille, se souviennent que ma vie était donnée à Dieu et à ce pays. Qu’ils acceptent que le maître unique de toute vie ne saurait être étranger à ce départ brutal qu’ils prient pour moi : comment serais-je trouvé digne d’une telle offrande ?
                    Qu’ils sachent associer cette mort à tant d’autres aussi violentes, laissées dans l’indifférence de l’anonymat.
                    Ma vie n’a pas plus de prix qu‘une autre elle n’en n’a pas moins non plus. En tout cas, elle n’a pas l’innocence de l’enfant. J’ai suffisamment vécu pour me savoir complice du mal qui semble, hélas prévaloir dans le monde, et de même de celui-là qui me frapperait aveuglement. 
                     
                    J’aimerais, le moment venu, avoir ce laps de lucidité qui me permettrait de solliciter le pardon de Dieu et celui de mes frères en humanité, en même temps que pardonner de tout cœur à qui m’aurait atteint. Je ne saurais souhaiter une telle mort. Il me paraît important de le professer. Je ne vois pas, en effet, comment je pourrais me réjouir que ce peuple que j’aime soit indistinctement accusé de mon meurtre. C’est trop cher payer pour ce que l’on appellera, peut-être, la « grâce du martyr » que de la devoir à un Algérien, quel qu’il soit, surtout s’il dit agir en fidélité à ce qu’il croit être l’Islam.
                     
                    Je sais le mépris dont a pu entourer les Algériens pris globalement. Je sais aussi les caricatures de l’Islam qu’encourage un certain islamisme. Il est trop facile de se donner bonne conscience en identifiant cette voie religieuse avec les intégrismes et ses extrémistes. L’Algérie et l’Islam, pour moi, c’est autre chose. C’est un corps et une âme. Je l’ai assez proclamé, je crois, au vu et au su de ce que j’ai reçu, y retrouvant si souvent ce droit fil conducteur de l’Evangile appris aux genoux de ma mère, ma toute première Eglise, précisément en Algérie, et, déjà, dans le respect des croyants musulmans.
                     
                    Ma mort, évidemment, paraîtra donner raison à ceux qui m’ont rapidement traité de naïf ou d’idéaliste : « qu’il dise maintenant ce qu’il en pense ! ». Mais ceux là doivent savoir que sera enfin libérée ma plus lancinante curiosité. Voici que je pourrai, s’il plaît à Dieu, plonger mon regard dans celui du Père pour contempler avec Lui ses enfants de l’Islam tels qu’Il les voit, tout illuminés de la gloire du Christ, fruit de Sa Passion, investis par le don de l’Esprit dont la joie secrète sera toujours d’établir la communion et de rétablir la ressemblance, en jouant avec les différences.
                     
                    Cette vie perdue, totalement mienne, et totalement leur, je rends grâce à Dieu qui semble l’avoir voulue tout entière pour cette joie-là, envers et malgré tout. Dans ce MERCI, désormais, de ma vie, je vous inclus bien sûr, amis d’hier et d’aujourd’hui, et vous, ô amis d’ici, aux côtés de ma mère et de mon père, de mes sœurs et de mes frères et des leurs, centuple accordé comme il était promis !
                     
                    Et toi aussi, l’ami de dernière minute, qui n’auras pas su ce que tu faisais. Oui, pour toi aussi je le veux ce MERCI, et cet « A-DIEU » en-visagé de toi. Et qu’il nous soit donné de nous retrouver, larrons heureux, en paradis, s’il plaît à Dieu, notre Père à tous deux. Amen ! Inch’Allah.
                     
                     
                     
                     

                     

                     


                  • grangeoisi grangeoisi 28 mars 2008 19:21

                    L’avantage de cet article est la démonstration par Morice , épiloguant sur le neuneu de Wilders, de sa propre méthode et on le lui dit à Morice, depuis un bon moment !

                    A noter que c’est très marrant alors, il éructe et a l’injure très facile.


                    • bernard92 28 mars 2008 19:28

                      Pas de quoi fouetter un chat... cette video est plutôt médiocre et énonce que des poncifs. A quand par exemple un document sur le bourrage de crâne dans les madrasas où l’on fait ingurgiter du coran à la louche ( un peu comme avec les oies dans le périgord ! ) à des pauvres gamins dépourvus de toute défense contre l’aliénation massive que représente cette réligion.

                       


                      • Serpico Serpico 28 mars 2008 19:29

                        Je propose un grand regroupement de musulmans autour de la maison de Wilders.

                        Auparavant, ils devront ingurgiter chacun 2 litres de bière sans alcool.

                         

                        Quand on donnera le signal, ils ouvriront tous leurs braguettes ou la fente de leur gandoura pour pisser bien dru sur sa porte.

                         

                        Ou la maison est emportée par la crue ou on inaugurera un oued.

                         

                        Dans tous les cas, Wilders ne sèchera pas avant un mois ou deux.

                         

                        C’est tout ce que mérite ce taré qui se consacre à ce boulot de dingue.

                         

                        Il y en a vraiment qui relèvent de la psychiatrie de choc.


                        • Marc Bruxman 28 mars 2008 19:46

                          Ca serait vraiment perdre son temps pour un crétin. Des cons sur terre y’en a partout et bien il en fait parti. D’ailleurs ce monsieur veut : "lutter contre l’islam pour que la société néerlandaise puisse rester tolérante". La tolérance par l’intolérance ca c’est de la réflexion !

                          Il ne faut pas lui donner plus d’importance que ce qu’il est : Un con !


                        • Marc Bruxman 28 mars 2008 19:43

                          Allez hop :

                          www.liveleak.com

                          Comme ca vous visualisez cette daube et arréterez de tourner autour du pot.

                          Maintenant en quelques mots :

                          • Le film ne sort rien de nouveau. Tous les extraits de précheurs "radicaux" ont déja été diffusés dans d’autres films. Certains qui n’avaient rien de racistes d’ailleurs. Je veux dire la vidéo de l’immam qui sort son sabre et dit qu’il faut tuer des juifs elle a déja été vue et revue dans d’autres contextes. Elle est ou la recherche ?
                          • Il a mis des extraits du coran en face. Chouette.
                          • Le montage est à chier. Un gosse fait pareil avec son final cut piraté.
                          • Ah oui au début y’a une des caricatures. Chouette il doit en être tout content.

                          Franchement ce film me fait penser à certains ados qui tagguent une croix gammée sur un mur et sont tout content parce qu’ils ont fait les rebelz. Il n’y a rien juste de la provocation gratuite, rien derriére.

                          Au moins le prédécesseur Theo Van Gogh même si on pouvait être contre son discours avait fait les choses avec classe : Des vrais acteurs et un essai de montage. La c’est du zero pointé et absolu. La seule chose qui fait qu’on parle de cette chose c’est que le monsieur a été élu député. Y’a des tas d’autres merdes équivalentes sur YouTube qui font pshit.

                          Alors visualisez cette sombre merde et vous verrez à quel point c’est nul. Il n’y a plus grand chose à ajouter ni de publicité à faire.


                          • brdmte 28 mars 2008 22:02

                            vocabulaire scatologique à l’image de l’auteur


                          • Avatar 29 mars 2008 14:32

                            D’accord avec votre commentaire Mr Bruxman.


                          • luigi 28 mars 2008 19:48

                            vous me paraissez un tantinet parano

                            Quant à AIA quoiqu’elle ait dit ,elle est menacée de mort et c’est la seule chose qui m’intéresse


                            • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 20:06

                              Bravo Morice...

                              Continuez donc à écrire des articles qui donnent tant de grain à moudre aux extrémistes de tout poil et toutes obédiences.

                              Continuez à faire de la pub pour leurs discours déconnectés...

                              Le "film" de Mr Wilers est un navet sans saveur (ça le sauve d’ailleurs, parce que pour qui a gouté la "saveur" du navet.... moi en tout cas bof).

                               

                              Pas de quoi fouetter un âne à coup de figues molles :/

                               

                              Comment on dit déjà ?... Le chien aboie,la caravane passe non ?

                               

                              Bien à vous

                               

                              Hibernatus


                              • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:15

                                quel rapport entre l’Iran et l’Islam et tous les musulmans qui sont chez nous peinards et qui s’en tamponnent du soit-disant "choc des civilisations"... Sortez juste de chez vous, dans votre rue... vous croiserez surement un de ces "dangereux musulman"... l’iran n’est pas l’islam, l’islam n’est pas l’iran...


                              • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:23

                                Et j’ose ajouter que le "chez nous" est bien souvent chez eux aussi... combien de musulmans nés en France aujourd’hui ?

                                 

                                Ne sont-ils pas français de par leur "islamité" ?

                                 

                                 

                                Bravo "égalité", je te parle même pas de "fraternité"....

                                 

                                 :(


                              • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:26

                                "Trou duc des glaces

                                Ce genre de pensées malsaines, c’est exactement le pendant de ce que certains insectes mal intentionnés se disent et tout ça va dans le sens du : c’est par ici la bonne soupe ?

                                C’est mon vomi que je vais te faire boire, sauf mon respect, tu va voir si c’est c’est classe et si c’est de la bonne "

                                 

                                 

                                J’ai compris... ou bien je m’incline ou bien je vais mourir avec "eux".

                                 

                                No comment, même Lerma m’amuse et a même de saines et bonnes réactions parfois (si si)... mais là à part s’incliner devant la bêtise... Au moins tall ou seb argumentent, vous vous crachez, et comme je ne suis pas Jason et n’ai cure de vaincre l’hydre je me couche... bye.


                              • Proto Proto 28 mars 2008 20:34

                                 

                                Hello,

                                Première lecture d’un article de morice pour moi.

                                Si ça peut sembler faire beaucoup d’égards à Wilders que de commenter son court-métrage (et que c’est en fait un exercice assez facile), je crois que c’est malheureusement nécessaire de débunker ce qui est très visiblement fallacieux pour certains, et moins pour d’autres.

                                L’enquête est assez bonne et je n’ai pas trouvé de parti pris évident.

                                La conclusion me semble un peu burlesque, j’ose croire en l’ironie de l’auteur.

                                 Mais il me semble légitime que l’on puisse aussi s’interroger poliment ici sur les réelles conséquences des prêches extrémistes de quelques uns d’entre eux, très marginaux et instrumentalisés il est vrai, c’est mieux d’en parler que de laisser les islamophobes à leur islamophobie, non ?

                                 

                                 

                                 


                                • morice morice 28 mars 2008 20:35

                                   Alors là, le "dinosaure" : entièrement d’accord !! "La religion est une maladie ; Les religieux sont à la fois les malades et les vecteurs de la maladie." Et souvent, c’est incurable. Il n’y pas de religionthon pour empêcher la propagation.

                                  Jacob, que vous soyez amoureux d’Angelina, passe encore. Injurieux, beaucoup moins. Inventez d’autres adjectifs, les vôtres font vieillots.
                                  "A la limite, j’aurais préféré que vous fussiez musulman, morice." dit Rameur. Pas moi, désolé.
                                  "Nous pondre en tant qu’athée que vous prétendez être une crtique constructive du coran et autres bibles, cela ma foi (sic) pourrait peut-être faire remonter le niveau de vos articles et d’agoravox par la même occasion", dit la madame en colère : euh je ne sais pas si Pâques vous a tourné la tête mais je en suis pas une poule. On met des heures à faire un article : alors je vous en prie laissez moi au moins la liberté d’en choisir les thèmes ; je ne suis pas un spécialiste des religions ! c’est marrant cette maladie à tout vouloir me faire faire. Je ne suis pas Dieu (y’a que Crumpet qui le croit).
                                  Grandgeoisi, ça fait dix fois que vous vous faites remballer ici, trouvez autre chose : là, encore une fois, c’est ZERO argument chez vous !
                                  "Pas de quoi fouetter un chat... cette video est plutôt médiocre et énonce que des poncifs." dit Bernard : c’est évident : au journal télévisé de 20 heures on voit tout ce qu’on voit dans le flm !! vous prenez les gens pour des cons en disant ça mais on comprend mieux après pourquoi.... vous adorez le blond batave, c’est tout ! Votre mise en relation oie-gamin est un racisme à dénoncer de suite, et je demande le retrait de vos propos : c’est MARQUE : ici, pas de RACISME.
                                  Bon, Blondinette c’est le énième avatar de l’autre australien là : il peu dégager, ça fera de la place.
                                  Bravo Max pour votre ". La tolérance par l’intolérance ca c’est de la réflexion !" C’est un excellent résumé !
                                  "Quant à AIA quoiqu’elle ait dit ,elle est menacée de mort et c’est la seule chose qui m’intéresse" ah bon, blondinet batave aussi : donc le film ne vous intéresse pas, ça tombe bien c’est un navet.
                                  "Le montage est à chier. Un gosse fait pareil avec son final cut piraté" euh c’est injurier Final Cut là...
                                  Bien vu Max "Franchement ce film me fait penser à certains ados qui tagguent une croix gammée sur un mur et sont tout content parce qu’ils ont fait les rebelz." il y en avait plein cet été encore sur un site que l MRAP a interdit fort justement... "Alors visualisez cette sombre merde et vous verrez à quel point c’est nul. Il n’y a plus grand chose à ajouter ni de publicité à faire." oui, ça me paraît bon comme résumé : faut sentir l’odeur pour éviter de marcher dedans.
                                  Hibernatus, franchement je n’ai pas compris ce que vous avez voulu dire !!

                                  • morice morice 28 mars 2008 21:03

                                     Proto, merci, le coup des cheveux c’est presque un private joke ici tant j’ai fait y’a deux jours une réponse en post cinglante en disant que je ne l’appréciais pas à cause de sa teinture alors que je venais de faire un long article sur lui et son extrême droitisme : évidemment, ceux qui ne comprennent rien n’ont retenu que les cheveux ! fallait il en parler, oui et faire ce que j’ait fait : rechercher les erreurs et les approximations. Ce soir, on les entend moins déjà les champions habituels ici : leur baudruche vient de se dégonfler : le "film" n’en est pas un, c’est un RATAGE complet, sans queue ni tête, mal foutu et plein d’erreurs. On savait le mec superficiel : on en a la preuve. C’est un con, dans toute sa splendeur. Raciste, et islamophobe car ça fait mieux que raciste. Il a pas l’ombre d’une idée en politique, il en a trouvée une.C’est la seule, et on s’aperçoit qu"elle ne vaut pas tripette. Un con, je répète. Teint.


                                  • morice morice 28 mars 2008 21:05

                                     par Blondinette (IP:xxx.x01.165.56) le 28 mars 2008 à 20H48 

                                     
                                    hihihi
                                     
                                    retirez Blondinette et laissez ce qu"il a en dessous, on connaît. Le même, toujours le même troll.

                                  • morice morice 28 mars 2008 20:36

                                     Le secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-moon : « Je condamne dans les termes les plus forts la diffusion du film ouvertement anti-islamique de Geert Wilders. Rien ne justifie un discours de haine ou l’incitation à la violence. Ce n’est pas la liberté d’expression qui est en jeu dans ce cas. » 


                                    • Mr Mimose Mr Mimose 28 mars 2008 21:05

                                      Ne vous laissez pas manipuler !

                                      Une théorie nouvelle à vu le jour depuis quelques années, celle du "choc des civilisations". Cette théorie à été reprise par les complexes militaro-industriels depuis l’effondrement du bloc soviétique. Ces derniers en quete d’ennemi et voyant tout le bénéfice qu’ils pouvaient tirer de cette théorie, se sont sérieusement attaché à lui faire prendre forme. 

                                      Des attentats de grandes ampleurs ont choqués le monde occidental soulevant celui ci contre le monde musulman, les dés etaient jetés. La théorie est devenue réalité, le monstre à été enfanté. Il ne reste plus qu’a veiller à sa croissance grace à une bonne dose de propagande et de manipulation.

                                      Les grands perdants seront comme toujours les populations civiles entrainées malgré elles dans une guerre qu’elles n’ont pas souhaitées et qu’elles ne comprennent pas.

                                      Les gagnants eux ne sont pas en irak ou en afghanistan, mais dans leurs bureaux à surveiller les juteux bénéfices que leur rapporte la guerre.

                                      Eisenhower nous avait pourtant prévenu.


                                      • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:20

                                        Rien à ajouter.

                                         

                                        Merci Mimose


                                      • morice morice 28 mars 2008 21:10

                                         Rien à ajouter là Mimose :nickel. Merci donc !


                                        • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:36

                                          Je confirme "Crumpet"

                                           

                                          Vos commentaires sont ... "rafraichissants" ^^

                                          Bien à vous.


                                        • hibernatus hibernatus 29 mars 2008 00:33

                                          "Effectivement les Monthy Pythons feraient un ravage avec tout ça."

                                           

                                          revoyez "The Meaning of life" alors...

                                           

                                          Ou alors nous ne l’avons pas interprété de la même façon :/


                                        • Ajax Ajax 28 mars 2008 21:42

                                          Bon... Si je résume : Huntington est une marionnette à la solde du complexe militaro-industriel américain et Wilders est homosexuel. Tous les deux sont idiots.

                                          Soit. Mais alors, pourquoi ces violences islamiste ?


                                          • Bernard Dugué Bernard Dugué 28 mars 2008 21:42

                                            Ce Député néerlandais à le tort d’être populiste et d’être un politique, c’est ce qui lui enlève la légitimité de son acte, mais la politique est un terrain de haine. Et la terreur est dans tous les camps

                                            Cela dit, je reconnais à Wilders le droit de critiquer l’Islam et de diffuser son film, médiocre du reste, de mauvais goût mais la liberté est suprême et Voltaire aurait fait pareil, il aurait défendu le droit à la critique, même si elle est mauvaise car si l’Islam est irréprochable, il n’a aucune raison de craindre la critique. Hélas, les choses sont contrastées et ma foi, si on interdit ce type d’expression, alors on tire une balle dans la tronche de Voltaire. Je ne me reconnais pas dans cette affaire.

                                             


                                            • morice morice 28 mars 2008 22:29

                                               "De même la vigueur de mes interventions formulées sous mon apparence obcsène précédente n’avait pour seul but que de me frayer un chemin jusqu’à ceux qui ont une pensée noble et construire à formuler ." 

                                              Ça s’appelle tromper les gens et ça me paraît bien plus condamnable qu’à saluer. Vous pourriez arrêter ce jeu idiot, il y a suffisamment de fausses inscriptions ici pour ne pas rajouter à la confusion. Ça ne prouve qu’une chose : votre imbécillité et votre désir incompressible de paraître.


                                            • morice morice 28 mars 2008 22:30

                                               Vous pouvez attendre, je ne suis pas à vo ordres, prétentieux ! 


                                            • morice morice 28 mars 2008 21:44

                                               Lerma, que vous soyez con c’est un fait que personne ici ne pourra contredire. Ça ne vous oblige pas à vomir tous les jours sur mon palier. PROUVEZ-MOI ce que vous OSEZ annoncer "Vous avez tenu ici des propos d’incitation à,la haine raciale ". Vous n’y arriverez pas : c’est donc de la DIFFAMATION pure et simple. Même taif que d’hab : demande illico de retrait. Avec vous, c’est la méthode Ogino tous les jours.


                                              • morice morice 28 mars 2008 21:53

                                                 Ajax : pourquoi des violences "islamistes". Deux choses , la croyance pour un intégriste que l’on ne peut attaquer l"image du prophète... et la vengeance, car je vous l’ai dit : si ce film montre les deux corps des mercenaires de Blackwater, on en a un bon stock des horreurs de Falludjah. C’est d’intégrisme que l’on parle : le film fait l’amalgame intégrisme/religion, c’est en cela qu’ll est dangereux car réducteur. Si ici on faisait un reportage sur les cathos on ne prendrait pas les adeptes de Mr Lefebvre. euh...

                                                Pour Crumpet, ce qui compte c’est SA tronche, et en plus il le clame tout seul ! on avait parlé d’EGO tout à l’heure : bingo, les deux pieds dedans !


                                              • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:57

                                                Je m’excuse de par avance mais lerma n’est pas juste "con"... Comment lerma est-il devenu si "con" devrait-on se demander à mon sens... Moi il me semble paumé plus qu’autre chose... AV y est peut-être pour quelque chose... En tout cas traiter Lerma de "con" (même si ça rejoint ma pensée) je sais pas mais j’aime pas ça....


                                              • Ajax Ajax 28 mars 2008 21:58

                                                J’ai parlé de violences "islamistes" pour ne pas avoir à dire violences "islamiques".

                                                Vous évoquez a nouveau la forme, médiocre du film de Wilders, mais rien sur les raisons des attentats etc.


                                              • morice morice 28 mars 2008 22:01

                                                 Belle révélation ce soir dans newsweek : Saddam Hussein, en apprenant l’attentat du WTC de1993, ne cherche pas du côté terroriste mais vers... le gouvernement américain et les israëliens !!!  On apprend aussi qu’il n’avait pas essayé d’assassiner Bush, 

                                                bush avait dit "After all, this is a guy who tried to kill my dad at one time," Bush said. The comment referred to a 1993 claim by the Kuwaiti government—accepted by the Clinton administration—that the Iraqi Intelligence Service (IIS) had plotted to assassinate President George H.W. Bush during a trip to Kuwait that spring.

                                                mais bon, il aura tellement menti...


                                              • morice morice 28 mars 2008 22:02

                                                 Bon Lerma est gîvré mais pas con.. euh impossible ! 


                                              • morice morice 28 mars 2008 22:03

                                                 Certainement pas : excuses d’abord.


                                              • hibernatus hibernatus 28 mars 2008 21:58

                                                Pour moi "franche" suffirait hihi ^^


                                              • morice morice 28 mars 2008 22:14

                                                 idée :

                                                Selon un sondage de l’institut TNS Nipo vendredi sur 1.200 personnes, un tiers des sondés néerlandais a visionné "Fitna", et près de la moitié se disait "neutre" à son égard. Bien ce qu’on disait en conclusion : pas de quoi casser trois pattes à un canard.

                                                Les opposants aux idées de Wilders en sortent renforcés dans le sens où l’on sent les bonnes vieilles recettes de l’extrême droite, les sites connus ayant été pillés, les mitigés seront écœurés par la profusion de violence gratuite, seuls les extrêmistes de droite applaudissant un mauvais film,


                                                • Sébastien Sébastien 28 mars 2008 23:54

                                                  On nage en plein delire. Morice tente aujourd’hui le pari de nier l’integralite du contenu de cette video. Toutes les videos sont systematiquement discreditees. C’est la pravda des grandes heures, rumeurs contre images qu’on a sous les yeux, il n’en demord pas. C’en est grotesque.

                                                  Je n’approuve pas specialement le contenu de ce film mais ce serait peut-etre l’occasion de commencer un grand menage parce que ces images, vous pourrez en dire ce que vous voudrez, elle n’ont pas ete montees par des israelo-americains.


                                                  • Proto Proto 29 mars 2008 00:05

                                                    Je prépare une lettre ouverte aux islamophobes qui fera date.

                                                     


                                                    • TALL 29 mars 2008 14:07

                                                      qui fera dattes, plutôt

                                                      ou des néfles...


                                                    • Avatar 30 mars 2008 17:12
                                                      Secrétaire général
                                                      SG/SM/11483
                                                      Département de l’information • Service des informations et des accréditations • New York

                                                      LE SECRÉTAIRE GÉNÉRAL CONDAMNE DANS LES TERMES LES PLUS VIFS LA DIFFUSION DU FILM ANTI-ISLAM DE GEERT WILDERS

                                                      On trouvera ci-après la déclaration faite aujourd’hui par le Secrétaire général de l’ONU, M. Ban Ki-moon, sur la diffusion du film Fitna :

                                                      "Je condamne, dans les termes les plus vigoureux, la diffusion du film anti-islam et insultant de Geert Wilders. Il n’y a pas de justification possible aux discours de haine ou aux incitations à la violence. Le droit à la libre expression n’est pas en jeu ici. Je salue les efforts du Gouvernement des Pays-Bas pour empêcher la diffusion de ce film ainsi que les appels au calme qu’il a lancés à tous ceux qui se sont naturellement sentis offensés par le film. La liberté doit toujours s’accompagner d’une responsabilité sociale.

                                                      Les Nations Unies se trouvent au cœur des efforts déployés au niveau mondial pour promouvoir le respect mutuel, la compréhension et le dialogue. Nous devons également reconnaître que le véritable fossé n’est pas entre les sociétés musulmane et occidentale, comme certains aimeraient nous le faire croire, mais entre ces sociétés et de petites minorités d’extrémistes de tous bords dont l’intérêt personnel est d’inciter aux hostilités et aux conflits."

                                                      http://www.agoravox.fr/forum.php3?id_article=38021&id_forum=1664159



                                                    • docdory docdory 30 mars 2008 18:20

                                                       @ Avatar 

                                                       

                                                      De quoi se mêle l’ONU , on se le demande . Veut-elle établir la censure et le délit de blasphème à l’échelle mondiale ?


                                                    • morice morice 29 mars 2008 01:42

                                                       Je n’approuve pas specialement le contenu de ce film mais ce serait peut-etre l’occasion de commencer un grand menage parce que ces images, vous pourrez en dire ce que vous voudrez, elle n’ont pas ete montees par des israelo-americains. ... ben vous avez pas bien lu là.. le rôle de Loftus et consorts...Sebastien...


                                                      • morice morice 29 mars 2008 01:44

                                                         Proto faudra bucher plus que pour les UAV et éviter les délires à la Petit, si je peux vous donner un conseil..


                                                      • morice morice 29 mars 2008 01:46

                                                         Odal gold : on trouve des trucs aussi débiles dans le Lévitique, c’est ça le pire...

                                                        A l’autre qui sait même plus ce qu’il écrit : une plage normande, imbécile.


                                                      • morice morice 29 mars 2008 01:53

                                                         Bernard, "je reconnais à Wilders le droit de critiquer l’Islam" : là ce n’a rien de CRITIQUE, c’est une CHARGE gratuite et inconsidérée, ne confondons pas tout. Moi qui suis athée, je ne lu reconnais pas le droit de présenter un religion en la limitant à son, extrêmisme : à la fin, il y a une séquence sur les flagellations : or en Espagne les Pénitents font la même chose, aux Philippines pareil. IMagine si on réduit le christianisme à ça ou aux Témoins de Jéhovah tous aussi illuminés que les intégristes mulsuman !! Son parti pris systématique ne peut être considéré comme une critique !! Absolument pas. Cela en devient sinistrement parodique !!! 


                                                      • Senatus populusque (Courouve) Courouve 29 mars 2008 10:40

                                                        "on trouve des trucs aussi débiles dans le Lévitique"

                                                        Exact, mais entre les deux il y a plusieurs siècles, les Evangiles et la philosophie grecque ; visiblement, le Coran n’a profité ni de l’un, ni de l’autre.

                                                        On pourrait citer beaucoup plus de versets que les 5 utilisés par Wilders. Voir le lien à la fin de ma page web


                                                      • Senatus populusque (Courouve) Courouve 29 mars 2008 14:13

                                                        Un seul philosophe a reconnu un seul point positif à l’islam :

                                                        C’est Frédéric Nietzsche, qui appréciait que l’islam (à la différence du christianisme) suppose des hommes pleinement virils.


                                                      • Lilith 1er avril 2008 12:04

                                                        Ah Nietzsche ! Celui qui aimait les femmes :

                                                        *elles sont une propriete, un bien qu’il faut mettre sous cle, des etres faits pour la domesticite et qui n’atteignent leur perfection que dans la situation subalterne*

                                                        En voila un qui aujourd’hui ferait partie des deffenseurs de l’islam !


                                                      • Lilith 1er avril 2008 12:44

                                                        je ne fais pas d’amalgame, je suis issue d’une famille de culture musulmane.

                                                        Et je sais de quoi je parle. Je sais aussi que les filles qui cherchent a lutter ne sont pas soutenues par les soit-disant pas racistes car voyez-vous *a chacun sa culture*

                                                         

                                                         

                                                         


                                                      • Ajax Ajax 29 mars 2008 08:00

                                                        Ouf ! Ca y est ! Les piètres qualités de réalisateur du grand blond ont conduit au juste retrait de son mauvais film.

                                                        http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103

                                                        M. Morice, vous aviez donc raison.

                                                         

                                                         


                                                        • morice morice 29 mars 2008 08:57

                                                           Tout le monde s’est aperçu que Tuserasunhomme et Rapetout ne font qu’un ; et qu’un gars qui vocifère autant un langage ordurier n’a strictement AUCUN argument à apporter que ce qu’on ne sait déjà : il a avoé, je rappelle, se réclamer ouvertement du nazisme. Remarquez c’est le seul à l’avoir fait : il en entraine d’autres dans son délire journalier, mais qui eux ne l’avouent pas aussi facilement : qui faut-il le plus blâmer ?

                                                          Pour ce qui est du retrait, merci Ajax de le signaler. Le site indique qu’il le fait à la suite de "menaces" contre certains de ces membres sans indiquer clairement ni lesquelles ni d’où elles viennent. Maintenant réfléchissons : vous êtes un député inepte sans idée politique, et vous êtes inconnu. Vous décidez de vous DEMARQUER des autres de toutes les manières possibles, y compris de vous teindre en blond pour qu’on vous REMARQUE de loin dans un hémicycle. Vous sortez phrase provocatrice sur phrase provocatrice, et vous atterrissez donc nécessairement dans les médias. A force de provocs, on vous en veut, on vous menace, et vous pouvez crier partout dans les médias que vous êtes persécuté et obligé de vivre avec des gardes du cops constamment. Les medias vont saluer votre "courage", celui qui "ose dire ce que les autres ne disent pas" même si ce qui est dit ne tient pas debout politiquement. Vous venez de trouver LA BONNE METHODE dans ce cas pour vous faire mousser constamment. Chez nous, LePen a toujours fait ainsi et ses électeurs l’ont toujours crû, jusqu’au jour où il s’est fait condamner pour négationisme, lui et ses fidèles. Wilders applique à la lettre la méthode LePen. Ici, il a effectivement créé un BUZZ avec l’annonce de ce qui devait être un chef d’œuvre selon lui. Il a annoncé aussi avant que dedans il devait y avoir un scène particulière où le prophète Mahomet serait particulièrement moqué. En fait de film nous avons eu une compilation vite torchée de tout ce qu’on trouve sur les sites d’extrême droite, à croire que Wilders est abonné chez nous chez drzz. Mal fait vite fait, mal réalisé, le film qui n’en est pas un est un flop. Et la scène anoncée n’a jamais été réalisée, faute de temps ou par peur de se voir TROP VITE retiré des écrans. Comme vous vous en apercevez, et qu’il content de graves erreurs comme celle d’être infoutu de montrer l’image exacte de l’assassin de votre "ami" theo Van Gogh, entre autres que décidez-vous de faire ? De le rendre MYTHIQUE en le rendant rare. Vous empoignez votre plus beau téléphone, vous téléphonez à la direction de LiveLeak et vous les menacez de tout faire sauter i le film n’est pas retiré. Votre "film" peut alors devenir mythique : tous ceux qui ne l’ont pas vu vont pouvoir fantadmer sur le fait que ce pauvre Wilders est à nouveau persécuté, et lui n’a PLUS à s’expliquer sur son contenu entâché d’erreurs grossières. Opération de communication réussie donc pour Wilders avec cette annonce de retrait. Voilà, que ceux qui croivent autre chose continuent à le croire, mais ne nous leurrons pas : ce gars n’a rien d’autre dans le citron que sa notoriété acquise avec tous les moyens du bord, y compris de jouer constamment au pauvre persécuté. Il nous rappelle une religion, qui a tendance à jouer ce même rôle depuis toujours. Amusant pour celui qui était censé s’attaquer à une autre religion. Wilders est un CHARLATAN qui joue sur les plus basses considérations des autres qu’ont les gens. Un POPULISTE a-t-on dit, et de la PIRE ESPECE. Aujourd’hui, la démonstration est encore faite, à part qu’il a ENCORE perdu de ce qu’il pouvait avoir comme crédibilité. Il n’en a AUCUNE.


                                                        • Sébastien Sébastien 29 mars 2008 09:24

                                                          Morice a exactement le meme discours que Tariq Ramadan. C’est un discours de haine deguise en vieux papi sympa. Ca ne m’etonnerait pas que Morice ait un pied voire les 2 chez les freres... Il est rode, il n’est jamais a cours d’arguments, ca ne sent pas l’amateur.

                                                          Morice c’est le faux nez des freres sur ce site.


                                                          • Paradisial Paradisial 29 mars 2008 10:28

                                                            Erev Tov Sebastien,

                                                            Comme vous formulez les mêmes bêtises au niveau des deux derniers articles de Morice je vous reformule les mêmes interpellations en conséquentes :

                                                            Et que reproche-tu à Tariq Ramadan ?!!! Et à son discours ?!!!!

                                                            Je te défie d’être clair si tu serais capable de formuler une réponse un tant soit peu correcte et intelligible.

                                                            Serait-ce le fait d’être un philosophe face auquel, à chaque débat, les auto-proclamés philosophes, sionisards, se font métaphysiqement et sémantiquement cassé la gueule, et retombent admirablement dans le ridicule ?!!!

                                                            Serait-ce le fait qu’il combatte les intégrismes et les intégristes, et qu’il vous retire par ce le tapis sous vos pieds d’islamophobes ignorants et pleinement autosatisfaits ?!!!!

                                                            Deuxième défi : quand vous aurez expliqué vos reproches infondées relatives à Tariq Ramadan, vous aurez à nous expliquer comment votre intelligence vous amènerait-elles à faire le rapprochement entre Morice et Tariq Ramadan et pourquoi ?!!!

                                                            Troisième défi : je vous défie de nous ressortir le moindre exemple illustrant quelconque relent haineux que ce soit chez Morice ou bien chez Tariq Ramadan.

                                                            Aveugle ou bien astigmate des neurones vous êtes ?!!! Telle est la question !

                                                            J’ose espérer que vous saurez un tant soit peu argumenter. J’en rie d’avance.


                                                          • grangeoisi grangeoisi 29 mars 2008 09:32

                                                            Morice, votre dernier post là, oui celui du 29/03/2008, 08H47, c’est fou ! C’est tout vous ! Quel autoportrait !

                                                             

                                                            Bravo ! Et des mots qui vous qualifient si bien.. charlatan, populiste. Il n’y a pas à revenir tout est là.. on sent même que vous vous rapprochez de la meilleure définition : mythomane !

                                                             

                                                            Ha ! Enlevez tout de même cet accent circonflexe à extrémisme et extrémiste , pseudo professeur !


                                                            • morice morice 29 mars 2008 10:08

                                                               "Morice a exactement le meme discours que Tariq Ramadan". "C’est un discours de haine deguise en vieux papi sympa". Je parle de paix, on dit que c’est de la haine ! Je considère ça comme une GRAVE injure : j’ai toujours lutté contre Ramadan, inutile de faire croire à autre chose ! argumentez au lieu de trouver une nouvelle diversion !! Continuellement d’extrême droite vos accusations gratuites : on ne SAIT rien dire sur le fond, alors on s’en prend au mec. C’’est gagne petit, Sebastien, mais VOUS êtes un gagne petit. On ’a même pas à vous dire prouvez-le tellement c’est de l’ordre du délire !! Restez dans votre délire de fou furieux et ACCUSEZ tous ceux qui ne sont pas comme vous d’être à la solde d"’autres fous furieux ! Vos accusations graves révèlent une chose Sebastien : la faiblesse inhérente à tous vos propos. Vous n’avez RIEN dire, alors vous injuriez. Gratuitement, sans fondement, sans une once d’analyse de ce qu’on peut écrire. Comportement d’extrême droite classique. Comment va la tribune du PSG ? Toujours à crier comme un singe dès qu’elle voit un noir sur le terrain ? N’oubliez pas d’aller y prendre votre place résevée, MrSébastien. Ce soir c’est la finale ! Contre des ch’tis... bobourse.

                                                              Merci grandgeoisi pour vos précisions littéraires. Alors, la chancelière allemande c’est toujours la femme de Marcel Merkes, au fait, tant qu’on y est dans les précisions linguistiques.... ??? Euh Grandebourgeoisie, si je devais être mytho, vous savez ce que je ferais ? Je me teindrais les cheveux en blond.... si, si, je vous jure, ç’est assez significatif... je connais un mec qui fait croire que son film est comme lui persécuté, un MYTHO quoi, qui crée lui-même son propre mythe... et bien vous n’allez pas me croire... c’est un faux blond ! ! A lire cette très intéressante étude qui démontre à quel point blondinet s’est dégonflé.. "« Geert Wilders a été bien conseillé, a ironisé Afshin Ellian, un intellectuel d’origine iranienne. Il a parfaitement respecté la charia : pas d’images du prophète ni de matériel blasphématoire. » " ah ah, elle est bonne !! pas fichu de blasphémer : allo, TALL ? j’ai un CLIENT pour vous !! ah ah ah !!! Vosu n’avez rien contre les blonds j’espère ? 

                                                              Ah, au fait, aux dernières nouvelles, il se retire de la politique et se lance dans la musique Bluegrass, avec comme nom de scène : THE WILDERS ! mort de rire, Grandgeoisi, mort de rire !


                                                              • AYATOLLAH 29 mars 2008 10:31

                                                                Regarde tes scores sur ton article et tes coms, tu prêches dans le désert ...

                                                                Tout le monde a compris maintenant

                                                                Moi j’avais compris le 9 mars, et 20 jours + tard ....tu es déjà carbonisé

                                                                20 jours pour démolir tout ton cinoch d’un an

                                                                Bons baisers de TALL


                                                              • Paradisial Paradisial 29 mars 2008 10:47

                                                                La grincheuse se travestit !

                                                                Elle est décidément perdue notre grincheuse du service. Morice l’a rendue définitement schizo. Et comment ?!!!


                                                              • Sébastien Sébastien 29 mars 2008 11:12

                                                                Morice, que vous le vouliez ou non, vous partagez la meme rethorique que les freres. Sous vos airs bonhommes vous distillez votre haine.

                                                                Car c’est vous qui injuriez a longueur d’articles. Vous faites injure aux victimes des attentats et vous faites insulte aux musulmans qui se demandent s’ils sont de la meme religion que ceux qui commettent des attentats.

                                                                Vous vous employez a discrediter vos adversaires, a trainer dans les poubelles pour ne parler finalement que de la forme mais pas du fond.

                                                                Pas une seule fois vous ecrivez dans cet article qu’il y a des preches comme ceux qui sont filmes. Et on parle des Juifs, pas des israeliens ou des sionistes. C’est de l’antisemitisme et vous n’en parlez pas. On montre une decapitation, cela aurait pu etre Daniel Pearl aussi, et vous nous dites que c’est un fake. C’est scandaleux.

                                                                Soit vous etes aveugle soit vous adherez a ces propos.

                                                                Evidemment Wilders a un parti pris et l’islam ne peut pas etre resume a du terrorisme. Mais il est curieux de ne pas voir que 99% des attentats dont on parle sont commis au nom de l’Islam. Et tant qu’il y aura des gens comme vous pour le justifier, on ne pourra pas commencer a resoudre ce probleme.


                                                              • casablanca 2 avril 2008 12:14

                                                                apparemment les personnes qui raisonnent un peu n’ont pas la cote sur ce forum. Il est vrai qu’il est plus évident de tomber dans le passionnel et le symbolique.

                                                                Mon cher sebastien j’espère que je ne t’apprends rien, si je te rappelle qu’entre le gentil être paisible que tu es, et l’ individu "terroriste" au fin fond de l’irak ou de la palestine, la différence ne se résume pas qu’à un simple problème de religion. L’histoire, la géopolitique, tu connais ??

                                                                Le monde est à peine plus complexe, donc ne vous étonnez pas que des personnes vous rappellent cette complexité. Que cela ne vous intéresse pas, que vous vouliez limiter le débat à un simple jugement de la religion musulmane, soit. Mais acceptez que d’autres voient plus large.

                                                                D’ailleurs la question qui revient souvent chez les esprits étriqués en dit long sur cette mentalité : "pourquoi les musulmans ne condamnent-ils pas les attentats ?". La question est absurde elle-même, puisqu’il s’agit avant tout d’un phénomène humain, et pas intrinséquement musulman. Le jour où vous sortirez de cette vision apartheidienne du monde, qui consiste à classer les gens dans des cases et croire que leurs comportements sont conditionnés par leur identité, et que l’on essaiera de comprendre le monde par les faits et l’histoire, on fera un grand pas en avant.

                                                                Tu n’as pas compris je ne t’en veux pas. En tout cas je salue paradisial pour la clarté de ses propos, et vous laisse discutailler dans ce forum d’amateurs de films de chuck norris.


                                                              • grangeoisi grangeoisi 29 mars 2008 10:36

                                                                Curieux comme Agoravox a des "fils" sélectifs, je m’explique : j’ai fait un post à 09H32, commentant le post de Morice de 08H47. Quittant et revenant un moment après je constate que mon post à disparu !

                                                                 

                                                                Je recycle, toujours rien !

                                                                 

                                                                Hum ! je vais sur AV avec un autre navigateur et là mon post est là et avec un commentaire multi réponses de Morice !!Ce n’est pas la prmière fois que cela arrive ! Quelqu’un a-t-il une explication ?

                                                                 

                                                                Je poste ici les copies des deux commentaires à "apparition sélective" :

                                                                 

                                                                par grangeoisi (IP:xxx.x9.159.210) le 29 mars 2008 à 09H32

                                                                Morice, votre dernier post là, oui celui du 29/03/2008, 08H47, c’est fou ! C’est tout vous ! Quel autoportrait !

                                                                 

                                                                Bravo ! Et des mots qui vous qualifient si bien.. charlatan, populiste. Il n’y a pas à revenir tout est là.. on sent même que vous vous rapprochez de la meilleure définition : mythomane !

                                                                 

                                                                Ha ! Enlevez tout de même cet accent circonflexe à extrémisme et extrémiste , pseudo professeur !

                                                                Réagir à l’article | Réagir au commentaire | SIGNALER UN ABUS | Lien permanent

                                                                 

                                                                par morice (IP:xxx.x98.149.209) le 29 mars 2008 à 10H08

                                                                "Morice a exactement le meme discours que Tariq Ramadan". "C’est un discours de haine deguise en vieux papi sympa". Je parle de paix, on dit que c’est de la haine ! Je considère ça comme une GRAVE injure : j’ai toujours lutté contre Ramadan, inutile de faire croire à autre chose ! argumentez au lieu de trouver une nouvelle diversion !! Continuellement d’extrême droite vos accusations gratuites : on ne SAIT rien dire sur le fond, alors on s’en prend au mec. C’’est gagne petit, Sebastien, mais VOUS êtes un gagne petit. On ’a même pas à vous dire prouvez-le tellement c’est de l’ordre du délire !! Restez dans votre délire de fou furieux et ACCUSEZ tous ceux qui ne sont pas comme vous d’être à la solde d"’autres fous furieux ! Vos accusations graves révèlent une chose Sebastien : la faiblesse inhérente à tous vos propos. Vous n’avez RIEN dire, alors vous injuriez. Gratuitement, sans fondement, sans une once d’analyse de ce qu’on peut écrire. Comportement d’extrême droite classique. Comment va la tribune du PSG ? Toujours à crier comme un singe dès qu’elle voit un noir sur le terrain ? N’oubliez pas d’aller y prendre votre place résevée, MrSébastien. Ce soir c’est la finale ! Contre des ch’tis... bobourse.

                                                                Merci grandgeoisi pour vos précisions littéraires. Alors, la chancelière allemande c’est toujours la femme de Marcel Merkes, au fait, tant qu’on y est dans les précisions linguistiques.... ? ? ? Euh Grandebourgeoisie, si je devais être mytho, vous savez ce que je ferais ? Je me teindrais les cheveux en blond.... si, si, je vous jure, ç’est assez significatif... je connais un mec qui fait croire que son film est comme lui persécuté, un MYTHO quoi, qui crée lui-même son propre mythe... et bien vous n’allez pas me croire... c’est un faux blond ! ! A lire cette très intéressante étude qui démontre à quel point blondinet s’est dégonflé.. "« Geert Wilders a été bien conseillé, a ironisé Afshin Ellian, un intellectuel d’origine iranienne. Il a parfaitement respecté la charia : pas d’images du prophète ni de matériel blasphématoire. » " ah ah, elle est bonne !! pas fichu de blasphémer : allo, TALL ? j’ai un CLIENT pour vous !! ah ah ah !!! Vosu n’avez rien contre les blonds j’espère ?

                                                                Ah, au fait, aux dernières nouvelles, il se retire de la politique et se lance dans la musique Bluegrass, avec comme nom de scène : THE WILDERS ! mort de rire, Grandgeoisi, mort de rire !

                                                                 


                                                                • grangeoisi grangeoisi 29 mars 2008 11:01

                                                                  Beaucoup d’humour Poetiste  !

                                                                   

                                                                  C’est vrai que ce gamin attardé donne à penser ; le mythomane a souvent besoin de se draper dans une panoplie de commandeur sous peine de dévalorisation. Reste à lui reconnaître que dans le rôle d’américanophobe il pédale aussi follement qu’un hamster dans sa cage . Quel moulin à prière !


                                                                • grangeoisi grangeoisi 29 mars 2008 11:05

                                                                  Ha ! On entame la ligne zigzagante : les posts sont bien là mais non classés par chronologie. Une merveille cet AV. Sûr qu’il ne faudrait pas lui confier le répertoire de la BN !


                                                                • Ajax Ajax 29 mars 2008 10:43

                                                                  @Monsieur Morice

                                                                  "« Geert Wilders a été bien conseillé, a ironisé Afshin Ellian, un intellectuel d’origine iranienne. Il a parfaitement respecté la charia : pas d’images du prophète ni de matériel blasphématoire. » "

                                                                  Il faudrait savoir, alors... Pourquoi tout ce foin pour un film qui respecte la Charia ?

                                                                  Non. Je crois que l’objectif n’était pas de respecter les préceptes ce cette religion de Paix, l’Islam, mais bien plutôt de se plier aux diktats de la législation Néerlandaise...

                                                                  Démocratie de merde !...


                                                                  • poetiste poetiste 29 mars 2008 10:45

                                                                     

                                                                    Double jeu

                                                                    Voilà que l’ami Morice réinvestit tous les sujets attenants à l’Islam à propos d’une lame entre les dents. Momo athée ( à tes souhaits) ; il est typiquement religieux expansionniste et vraiment dans la même foulée que Ramadan. Il croit qu’on ne le voit pas venir. Il a revêtu l’habit d’un anti Ben Laden pour passer inaperçu mais on le voit arriver gros comme une maison. Cet homme a besoin d’avoir raison pour défendre son identité cultuelle et culturelle ; il aime nager dans la polémique, (Là, il battrait le record du cent mètres nage libre).  Qui prend encore Momo au sérieux au bout de deux articles de sa prose ? Désamorçons cette bombe propagandiste de semblant de sérieux par une franche rigolade. Momo a écrit qu’il voulait améliorer le forum ; alors, une question : Veut-il dire qu’il va quitter celui-ci ? Comme disait De Gaulle : pour venir débattre, laissez les couteaux au vestiaire ! (Y compris ceux qu’on a dans la tête et que l’on croit pouvoir cacher). Voyez les mots de Momo quand on le conteste, des mots violents, des injures, comme si sa vie en dépendait. N’est-ce pas là le signe d’une âme tourmentée décidée à en découdre avec ses semblables ? N’y a-t-il pas un exorciste dans les parages pour soulager ce garçon qui mérite notre compassion plus que notre jugement. Allez ! Salut Morice ! T’es pas si méchant que tu en as l’air. Dans le fond, tu es un bon petit cœur. On ne t’avait pas donné une panoplie de Zorro quand tu étais petit mais maintenant, tu sais que tu es un peu grand pour jouer à ça. Veux-tu retirer les arguments fallacieux qui traînent dans tes poches, tu vas encore les trouer.

                                                                    A.C


                                                                    • morice morice 29 mars 2008 10:49

                                                                      Poétiste, qui fait comme les autres chacals ; quand on a rien à dire sur le fond on s’attaque au mec. Un de plus, passez la monnaie.. Les arguments sont tellement fallacieux qu’il ne les attaque pas. Trop difficile pour la petite tête d"un poétiste, sans doute.. 


                                                                    • Paradisial Paradisial 29 mars 2008 10:52

                                                                      Double Jeu !!!!

                                                                      Voilà qui ne veut rien dire, et surtout que vous ne serez jamais capable d’étayer que par des nieseries et des aproximations toutes aussi puériles que votre image.

                                                                      Pas la peine d’aller plus loin pour vous répondre.

                                                                      Une sucette ?!!!


                                                                    • morice morice 29 mars 2008 11:37

                                                                       Dach : "Si « les sourates sont dans le Coran de véritables auberges espagnoles », les musulmans qui considèrent ce livre comme sacré et non humain parce que d’écriture divine apprécieront." n’importe quel historien vous le confirmerai !! je n’ai pas à plaire aux religieux, je n’en suis pas !

                                                                      "Les erreurs mentionnées de GW, je n’ai pas le temps de faire des recherches pour les confirmer ou non " alors si t’es assez fainéant pour critiquer figure toi qu’il y en a qui bossent pour démontrer que tu te trompes !!! non mas c’est quoi cet argument de débile ? j’ai pas été FOUTU de vérifier ce que vous dites car ça me prend trop de temps mais je vous critique quand même : bel enfoiré, oui !!!

                                                                      "l’Histoire de l’Humanité n’est qu’une succession de chocs de sociétés et de civilisations." C’est faux, c’est uen suite de fusions de civilsation : sinon tu boufferais pas du Hamburger chez Macdo, abruti !

                                                                      la phrase "le Coran attend son Voltaire" est présent sur tous les sites extrémistes de droite, qui se passent le mot.. car ils n’ont rien d’autre comme argument !!

                                                                      L’Islam est-il historiquement violent et conflictuel ? personnellement je ne le pense pas... il ne l’est pas plus que deux religions qui ont ensanglanté l’Irlande pendant 50 ans... et que vous avez déjà oublié car ça vous ARRANGE...

                                                                      " Comment expliquer qu’il est facile de devenir musulman, mais interdit sous peine de mort à un musulman de se convertir à une autre religion" : c’est faux. Un pape vient d’en nommer un et il n’est pas mort.

                                                                      "Il reste à faire un film pédagogique montrant et démontrant la perversité venimeuse de l’islamisme pour l’ensemble de l’humanité"  : pas d’accord : il reste à faire un film prônant l’athéisme !! car là vous défendez la votre, de religion en cherchant à minimiser une autre !!! La venimosité du catholicisme n’est pas mal non plus : n’oubliez pas Torquemada !!!

                                                                      "Ayaan Hirsi Ali reste très populaire pour son combat visant à améliorer le sort des femmes musulmanes" ! ça n’est pas difficile à faire, mais elle est grillée de partout avec ces déclarations contradictoires : n’oubliez pas qu’elle était inscrite DANS le parti de votre blondinet. Et ’est pour ça qu’elle s’est fait prendre une fin de non recevoir à Paris : le gouvernement la trouve TROP sulfureuse. BHL a choisi, encore une fois, le mauvais cheval.

                                                                      Bulgroz : inutile de ressortir les versets, on a dit que c’est une auberge espagnole. Reprend le Lévitique, c’est bien plu rigolo... l’anti-islamisme c’’est pas comme ça qu’on fait. Mais bon, le jour ou vous deven intelligent n’est pas encore arrivé à ce qu’on peu lire. Restez bien PRIMAIRE, ça vous va parfaitement !!

                                                                       


                                                                    • AYATOLLAH 29 mars 2008 11:46

                                                                      37% sur l’article .....

                                                                      Continue à descendre, morice, tu vas trouver du pétrole...


                                                                    • morice morice 29 mars 2008 11:48

                                                                       Faudrait vous rendre compte que le Coran REPREND la Bible, Bulgroz l’imbécile !!! quand à accuser un TEXTE vieux de 13 siècles d’être sujet à une loi du XXIe, avouez qu’il faut être malade mental pour le faire : à quand la condamnation de la Bible pour nom respect du code de la route ? Vous êtes DEBILE, Bulgroz, débile !!! Quand au Lévitique, je ne vais pas vous balancer un millier de pages pour dire que c’est pire que ce que vous balancez !!! LeCoran est bâti sur lui, il REPREND les mêmes folies et interdictions... ou la lapidation, qui je le répète n’est pas une invention de Mahomet !!! Faut-il être idiot à ce point pour ne pas savoir ça, Bulgroz ??? Bulgroz : avouez plutôt CLAIREMENT que vous SOUTENEZ Wilders et son délire RACISTE, et que vous l’êtes vous même, ça prendra nettement moins de place !!

                                                                      allez un exemple au pif de la crétinerie chez les autres :

                                                                      L’Éternel parla à Moïse, et dit :
                                                                      Parle aux enfants d’Israël, et dis : Vous ne mangerez point de graisse de boeuf, d’agneau ni de chèvre.

                                                                      Parlez aux enfants d’Israël, et dites : Voici les animaux dont vous mangerez parmi toutes les bêtes qui sont sur la terre.
                                                                      Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
                                                                      Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n’a pas la corne fendue : vous le regarderez comme impur.

                                                                      Et à part ça, ce que je raconte, c’est du lard ou du cochon ? du chameau ou de la corne fendue ??? vous êtes bête à manger du foin, Bulgroz !

                                                                    • italiasempre 29 mars 2008 11:53

                                                                      @ayaTALLah,

                                                                      salut beau gosse, j’ai voté aussi l’article.. suis-je une brave fille ou non ?

                                                                      avec un peu de chance on arrivera a 20 voir 18%....


                                                                    • AYATOLLAH 29 mars 2008 12:13

                                                                      Bella italiasempre

                                                                      Sais-tu que tu es la perle de l’orient.... ?

                                                                      Tu es cotée déjà à 5352 chameaux sur l’islama 40...

                                                                      et ça monte, et ça monte !


                                                                    • morice morice 29 mars 2008 12:26

                                                                       Tiens un nouveau Francis qui a fait mai 68... qui nous ramène en 39/45 comme d’hab... et avec un propos qui fleure bon le manuel du parfait petit fasciste mussolinien : "Est-ce aux Européens de s’adapter aux immigrants musulmans ?" et s’adapter à votre bêtise, on peut ou on doit ? Mais on comprend mieux quelques lignes plus loin de ce disciple de Loftus, cité dans le texte "Est-ce normal que des musulmans crient leur haine envers le peuple juif et Israel ?"... ah ah ..tiens tiens c’est cela qui COINCE. Depuis 1948 que coince y semble... "Il arrivera un moment où le % de musulmans par rapport au reste des populations deviendra tel, que la catastrophe que personne ne souhaite se produira." et hop, du discours de Blondinet pour conclure !!! à quoi ça sert de dire la MEME CHOSE QUE LUI ? On a déjà vu le film, et on l’a trouvé complètement con.Or vous dites la même chose... qu’en conclure ?

                                                                      Bon je vous laisse, je vais en Belgique, adorez MA religion.

                                                                       

                                                                      Saint LEGO. Une secte bizarre, qui accumule des bouts de plastique de couleur. A ne pas recommander. Il paraît qu’ils captent les enfants et on ne sait pas ce qu’ils font avec ! Pouah, l’horreur ! à côté, musulman ou chrétiens paraissent mauvais en com’. Le Lego révélé, ça c’est du costaud, je vous le dis !


                                                                    • morice morice 29 mars 2008 12:27

                                                                       Bon Bulgroz est branché, je peux partir faire mes dévotions à Saint Lego... 


                                                                    • Paradisial Paradisial 29 mars 2008 12:35

                                                                      La grincheuse se travestit ! 

                                                                      Elle est décidément perdue notre grincheuse du service. Morice l’a rendue définitement schizo. Et comment ?!!!


                                                                    • Paradisial Paradisial 29 mars 2008 12:50

                                                                      Morice,

                                                                      Le Coran ne reprend pas la Bible. Entre la Bible et le Coran il y a quelques similitudes mais aussi des divergeances.

                                                                      Un jour je m’atèlerais à précier lesquelles, incha-Allah.


                                                                    • masuyer masuyer 29 mars 2008 17:03

                                                                      Crumpet,

                                                                      là nous sommes d’accord, l’interprétation religieuse du conflit nord-irlandais n’est absolument pas pertinente. Mais c’est une habitude, les guerres de l’ex-Yougoslavie ont été interprétées à cette aune.

                                                                      Même nos guerres de religions répondaient à des objectifs bien autre que spirituels.

                                                                      Mais ça rassure les naïfs, il suffit de se débarasser de cette crétion humaine qu’est dieu pour vivre en paix.

                                                                      Et accessoirement de nous convaincre de notre supériorité morale et intellectuelle, nous qui avons su mettre les religions au pas.


                                                                    • DACH 29 mars 2008 10:50

                                                                       

                                                                      -Le titre et son préambule : G Wilders montre ce qui lui est reproché ! Son montage aurait mérité une légende pour chaque séquence : lieu, date, revendications. Son «  islamophobie chronique et maladive » n’est qu’une ‘’réaction islamicphobe’’ aux actes et déclarations de guerre aux citoyens des Occidents de la part d’autres êtres humains, qui revendiquent d’imposer leurs choix religieux au monde entier. Car il y a bien des graines de fascisme dans l’Islam, les observations le montrant au hasard des pays musulmans constituent des démonstrations incontournables. Hélas pour nous tous. Pourtant, la plupart des musulmans sont des êtres humains comme tous les autres… Les « imbécillités proférées » (avec 2 l) étant des faits, cela signifie donc que Morice condamne ce qu’il prétend défendre plus loin ou ce que lui-même condamne ! Ce film ne condamne pas l’Islam, mais l’idéologie islamique : ses prétentions et ses manifestations. Rien de plus.

                                                                      -Si « les sourates sont dans le Coran de véritables auberges espagnoles », les musulmans qui considèrent ce livre comme sacré et non humain parce que d’écriture divine apprécieront. Quant aux intégristes, ils vont lui envoyer une fatwa pour une insulte au livre saint ?

                                                                      -L’ensemble des intentions que Morice prête à GW n’est démontré nulle part dans son texte qui tend davantage à faire croire qu’à expliquer. Les erreurs mentionnées de GW, je n’ai pas le temps de faire des recherches pour les confirmer ou non, mais elles ne changent en rien la force de démonstration telle qu’elle est perçue lors d’un visionnage. Affirmer dans un texte n’est pas démontrer, mais montrer des images tirées d’une réalité démontre bien davantage. Exprimer une opinion ne saurait se faire passer pour une analyse ! Citer des sondages sans leurs sources reste léger, (pour le 71% ?), car Ayaan Hirsi Ali reste très populaire pour son combat visant à améliorer le sort des femmes musulmanes ! (Cf. Journalistes et universitaires hollandais). Et pour avoir étudié ses textes, je n’y vois qu’une recherche sincère, intelligente et argumentée de la Vérité pour changer en mieux le cours des choses. Mettre au grand jour ce qui nous paraît inacceptable à nous occidentaux ne peut que déplaire à ceux qui ont les pratiques que nous savons avec les ambitions qu’ils expriment.

                                                                      -« l’homme a raté son coup ! » Le nombre de visionnages donne la démonstration du contraire.

                                                                      -« le choc de civilisations » : l’Histoire de l’Humanité n’est qu’une succession de chocs de sociétés et de civilisations. Entre le modèle de société prôné par l’islam et le Coran et les modèles occidentaux, il y a des incompatibilités manifestes, pas forcément irréversibles. Entre le fondamentalisme islamisme, cf. Qtub, les Frères Musulmans, etc., et nos sociétés pourtant bien imparfaites, il y a des incompatibilités définitives, surtout dans la mesure où leurs partisans veulent imposer à l’ensemble des peuples de la terre le modèle musulman. : par la conversion, par la soumission indéfinie, par notre destruction si besoin est. Mais l’Islamisme reste encore parfois trop au cœur de l’Islam. C’est un des problèmes. Un exemple parmi d’autres : le terme, le concept de laïcité est refusé par les Oulémas, cf.2006. Une société musulmane ne peut qu’être religieusement musulmane ! Une société non musulmane, il est du devoir des croyants musulmans de la faire devenir musulmane ! C’est la doctrine de base. Hélas. Nulle part les autorités religieuses musulmanes n’ont déclaré que la religion musulmane devait se réformer, et devenir une religion non violente et de tolérance, contrairement à ce qui se passe pour les peuples d’autres religions vivant en pays musulmans, et bannir cette prétention à convertir le monde entier au Coran !

                                                                      -La racine du mal est-elle inhérente au Coran ? Bien des musulmans très différents (Indonésie, Bangla Desh, Inde Pakistan, et Moyen et Proche Orient, Maghreb) le pensent, au point d’affirmer comme Meddeb ou Ayaan Hirsi Ali et tant d’autres que le Coran attend son Voltaire et une autre lecture (sourates, versets et hadiths les commentaires innombrables), que le saint Coran est le coeur du problème.. L’Islam est-il historiquement violent et conflictuel ? l’Histoire de l’Europe, de l’Asie et de l’Afrique nous donne des réponses incontournables. Cela tient-il au fait que cette religion a été fondée par un guerrier et non par un saint homme ? Qu’elle repose sur une soumission indéfinie à un simple texte ? Comment expliquer qu’il est facile de devenir musulman, mais interdit sous peine de mort à un musulman de se convertir à une autre religion ? Doit-on accepter ce refus d’un libre arbitre comme du sort fait aux femmes ? Les intégristes ont des leçons d’humanité à prendre dans la religion musulmane, entre autres dans le Soufisme, branche considérée comme hérétique.

                                                                      -Le film a ses erreurs et ses imperfections. Il reste à faire un film pédagogique montrant et démontrant la perversité venimeuse de l’islamisme pour l’ensemble de l’humanité. Mais il a son utilité : pour un grand nombre, il réveillera comme une piqûre de rappel. Contre cela tous les commentaires critiques avisés ou non seront des ronds dans l’eau… Pour sourire un peu : « Allah est Grand et Saint, et Manomètre est son prophète… » D’autres problèmes comme celui de quelle Energie pour les générations futures s’avèrent plus urgents... DACh

                                                                      Quelques Brefs Commentaires sur « un nouveau couteau entre les dents ».

                                                                      -Un couteau qui a l’apparence d’images tirées de la réalité déchire plus sûrement des illusions que le moindre déni sur une carte ou dans un texte !

                                                                       


                                                                      • Bulgroz 29 mars 2008 11:00

                                                                        Le coran donne le droit à la vengeance privée

                                                                        Article 121-3 — Code pénal — Indifférence des mobiles

                                                                        Art. 222-13 annotation 11 : « les coups et les blessures volontaires sont par leur nature et quel qu ‘en soit le mobile qui l’ait inspiré, des délits de droit commun ».

                                                                        En droit français toute atteinte à la personne est un délit.

                                                                        En droit musulman, cette atteinte est légale et dépénalisée si elle a trait à la vengeance dont la qualification de plus est laissée au libre arbitre de l’agresseur devenant de ce fait juge et parti. Une fois de plus est démontré la totale incompatibilité du droit français avec le droit coranique.

                                                                        S. 5 v 33-34 : « Ceux qui font la guerre à Dieu et à son messager et cherchent le désordre sur terre, leur salaire sera d’être tué ou crucifié ou d’avoir une main et un pied opposé coupé ou d’être banni du pays. Ce sera la honte en cette vie et ils auront dans l’autre le tourment sans borne, sauf ceux qui se repentent avant de tomber en votre pouvoir car Dieu pardonne, il a pitié, sachez-le ».

                                                                        Nous voyons dans ce verset, la loi coranique exprimer toute l’horreur de son intolérance haineuse qui recourt à des actes de tortures, de mutilations, de barbarie et d’exclusion pour toute forme de religion autre que la sienne laissée à l’appréciation des musulmans dans un total arbitraire de vengeances privées et d’oppression.

                                                                        Exemple pratique : Le 2 novembre 2004, Mohammed Bouyeri, néerlandais d’origine marocaine, blesse Van Gogh avec une arme à feu dans un lieu public, puis l’achève en tirant de nouveau. Huit balles auront atteint le réalisateur. Le jeune homme l’égorge, le décapitant presque. Puis, il lui plante deux couteaux dans la poitrine dont l’un porte sur la garde une lettre adressée à Ayaan Hirsi Ali.

                                                                        Au cours de son procès, il avait déclaré qu’il recommencerait s’il avait « la chance » d’être libéré un jour, expliquant que le Coran indiquait que c’était le devoir de tout bon musulman de combattre les ennemis de l’Islam. (Wikipedia)

                                                                         


                                                                        • Bulgroz 29 mars 2008 11:13

                                                                          PROVOCATIONS A LA DISCRIMINATION SEXUELLE DU CORAN

                                                                          S 4 v 34 : « les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des défenses des hommes ». S 2 v 223 : « Vos femmes sont pour vous un labour. Allez à votre labour à votre guise.

                                                                          Ces versets exprime le pouvoir théocratique de l’homme sur la femme qui instaure définitivement l’infériorité de la femme réduit à un être mineur d’objet sexuel, la femme se doit à la jouissance de l’homme, son maître qui en dispose à son gré. »

                                                                          S4 v 3 : Epousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux, trois ou quatre mais, si vous craignez d’être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d’être injustes.

                                                                          S4 v 129 : Vous ne pourrez pas être équitables, entre vos femmes, même si vous le souhaitez. Mais ne soyez pas trop partiaux, n ‘en laissez pas une en suspens. Si vous établissez lentente et être fidèles, Dieu pardonne, il a pitié.


                                                                        • Bulgroz 29 mars 2008 11:23

                                                                          PROVOCATIONS AU RACISME ANTI-JUIF DU CORAN

                                                                          Environ 50 versets profèrent des menaces, injures, réprobations dans un contexte clairement antisémite.

                                                                          S. 5 v 63 à 66 : « les juifs disent : la main de Dieu est fermée. Que soient fermées leurs mains, qu’ils soient maudits pour ce qu’ils ont dit.

                                                                          S 3 v 187 – 188 : L’alliance de Dieu avec ceux qui avaient le livre c’était : montrez-le aux hommes, ne le cachez pas. Mais ils l’ont jeté derrière leur dos, ils l’ont vendu à vil prix. Mauvais marché ! Ne compte pas que ceux qui se réjouissent de ce quils ont fait et aiment être loués de ce quils n ‘ont pas fait, ne compte pas quils échappent au tourment.

                                                                          S 6 v 146-147 : Nous avons interdit aux juifs toute bête à ongles, nous leur avons interdit les graisses des bovins et des ovins à part celle du dos et des entrailles et celle qui est mêlée à l’os. Tel a été le salaire de leur révolte. Oui, nous sommes équitables. S’ils te traitent de menteur réponds. Votre Seigneur dispose d’une grande miséricorde mais sa colère ne peut être détournée des coupables.

                                                                          Conclusion : Diffusion publique du Coran en infraction à la loi du 29 Juillet 1881 art. 24.


                                                                        • Bulgroz 29 mars 2008 11:33

                                                                          INJURES, MENACES ET MALEDICTIONS DU CORAN

                                                                          S 8 v 55 – 56 : « Les pires bêtes aux yeux de Dieu, sont les incroyants qui s ’entêtent à ne pas croire, tu as fait un pacte avec eux et ils le violent tout le temps, ils ne craignent pas Dieu ».

                                                                          S 36 v 7 à 10 : « Oui la parole s’est accomplie contre la plupart. Et ils ne croient pas Nous leurs mettons le carcan au cou jusquau menton pour que leur tête ne bouge plus. Nous mettons une barrière devant eux et une barrière derrière et les entourons pour qu’ils ne voient plus. Avertis-les, ne les avertis pas, c’est pareil, ils ne croient peu. »

                                                                          S 10 v 113 : Nous l’avons donc révélé dans un Coran arabe et y avons déployé des menaces.

                                                                          S 2 v 89-90 : Eh bien, Dieu maudisse les incroyants... Aux incroyants la honte du tourment

                                                                          S 2 v 98 : Dieu a en haine les incroyants.

                                                                          S. 2 v 114 : Et eux la honte en cette vie et le tourment sans borne dans l’autre.

                                                                          S 8 v 50 : Si tu voyais quand les anges rappelleront les incroyants. Ils leur frapperont la face et le bas du dos : gouttez le tourment de la calcination, c ‘est le salaire de vos actes.

                                                                          S 40 v 70 : Ceux qui nient le livre et le message de nos apôtres bientôt enchaînés, carcan au cou, ils seront traînés dans l’eau bouillante puis jetés dans le feu. On leur dira : où sont les dieux que vous ajoutiez au Dieu.

                                                                          D’un côté dans le message coranique, il y a la « meilleure nation », celle qui dicte « le bien et le mal », de l’autre les incrédules qu’il faut brûler, mettre un carcan, jeter dans l’eau bouillante, combattre, réduire par tous les moyens.

                                                                          Il s’agit de punir non pas des pêcheurs, des voleurs, des tueurs etc... mais seulement des incrédules, des impies, qui ont le seul tort d’être des non-musulmans.

                                                                          Conclusion : Diffusion publique du Coran en infraction à la loi du 29 Juillet 1881 art. 24. pour faits de provocation à la discrimination religieuse et à la haine. 

                                                                           


                                                                        • Paradisial Paradisial 29 mars 2008 12:48

                                                                          Bulgroz,

                                                                          Decendez plus bas pour voir une illustration donnée de l’art d’exégèse du Coran.

                                                                          Lire des versets sans être à même d’en cerner les sens en les contextualisant est tout sauf académique.

                                                                          J’espère que vous vous délectez tant de vos ignorances autosatisfaites monsieur le théologien.


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 13:04

                                                                          Bulgroz,

                                                                          que pensez-vous de ces passages au regard de la loi française :

                                                                          1Co11.2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises.

                                                                          1Co11.3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c’est le Christ ; le chef de la femme, c’est l’homme ; le chef du Christ, c’est Dieu.

                                                                          1Co11.4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef.

                                                                          1Co11.5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée.

                                                                          1Co11.6 Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre ! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile !

                                                                          1Co11.7 L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme.

                                                                          1Co11.8 Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme.

                                                                          1Co11.9 Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme.

                                                                          1Co11.10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête une marque d’autorité, à cause des anges.

                                                                          Ps137.8   Fille de Babylone, promise au ravage, heureux qui te traitera comme tu nous as traités ! Ps137.9   Heureux qui saisira tes nourrissons pour les broyer sur le roc !

                                                                          Mt23.31 Ainsi vous témoignez contre vous-mêmes : vous êtes les fils de ceux qui ont assassiné les prophètes !

                                                                          Mt23.32 Eh bien ! vous, comblez la mesure de vos pères !

                                                                          Mt23.33 Serpents, engeance de vipères, comment pourriez-vous échapper au châtiment de la géhenne ?

                                                                          Mt23.34 C’est pourquoi, voici que moi, j’envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes. Vous en tuerez et mettrez en croix, vous en flagellerez dans vos synagogues et vous les pourchasserez de ville en ville,

                                                                          Mt23.35 pour que retombe sur vous tout le sang des justes répandu sur la terre, depuis le sang d’Abel le juste jusqu’au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel.

                                                                          Mt23.36 En vérité, je vous le déclare, tout cela va retomber sur cette génération.

                                                                          Mt23.37 Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés, que de fois j’ai voulu rassembler tes enfants comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous n’avez pas voulu !

                                                                          Mt23.38 Eh bien ! elle va vous être laissée déserte, votre maison.

                                                                          Mt23.39 Car, je vous le dis, désormais vous ne me verrez plus, jusqu’à ce que vous disiez : Béni soit, au nom du Seigneur, Celui qui vient » !

                                                                          Lv26.27 Si malgré cela vous ne m’écoutez pas et que vous vous opposiez à moi,

                                                                          Lv26.28 je m’opposerai à vous, plein de fureur ; je vous corrigerai moi-même 7 fois pour vos péchés.

                                                                          Lv26.29 Vous mangerez la chair de vos fils, vous mangerez la chair de vos filles.

                                                                          Lv26.30 Je supprimerai vos hauts lieux, je ferai disparaître vos autels à parfum ; j’entasserai vos cadavres sur les cadavres de vos idoles et je vous prendrai en aversion.

                                                                          Lv26.31 Je réduirai vos villes en ruines, je mettrai la désolation dans vos sanctuaires ; je ne respirerai plus vos parfums apaisants ;

                                                                          Lv26.32 je mettrai moi-même la désolation dans le pays, et vos ennemis venus l’habiter en seront stupéfaits.

                                                                          Lv26.33 Quant à vous, je vous disperserai parmi les nations, et je dégainerai l’épée contre vous ; votre pays deviendra une terre désolée et vos villes des monceaux de ruines.

                                                                          Jg11.31 quiconque sortira des portes de ma maison à ma rencontre quand je reviendrai sain et sauf de chez les fils d’Ammon, celui-là appartiendra au SEIGNEUR et je l’offrirai en holocauste ».

                                                                          Jg11.32 Jephté franchit la frontière des fils d’Ammon pour leur faire la guerre et le SEIGNEUR les lui livra.

                                                                          Jg11.33 Il les battit depuis Aroër jusqu’à proximité de Minnith, soit 20 villes, et jusqu’à Avel-Keramim. Ce fut une très grande défaite ; ainsi les fils d’Ammon furent abaissés devant les fils d’Israël.

                                                                          Jg11.34 Tandis que Jephté revenait vers sa maison à Miçpa, voici que sa fille sortit à sa rencontre, dansant et jouant du tambourin. Elle était son unique enfant : il n’avait en dehors d’elle ni fils, ni fille.

                                                                          Jg11.35 Dès qu’il la vit, il déchira ses vêtements et dit : « Ah ! ma fille, tu me plonges dans le désespoir ; tu es de ceux qui m’apportent le malheur ; et moi j’ai trop parlé devant le SEIGNEUR et je ne puis revenir en arrière ».

                                                                          Os5.10 Les chefs de Juda sont des gens qui déplacent les frontières ; sur eux je répandrai à flots ma fureur.

                                                                          Ez5.13 J’irai jusqu’au bout de ma colère, j’assouvirai ma fureur contre eux et je me vengerai ; alors ils connaîtront que je suis le SEIGNEUR, que j’ai parlé dans ma jalousie, en allant jusqu’au bout de ma fureur contre eux.

                                                                          Es10.5 Malheur à Assour, gourdin de ma colère ; ce bâton dans sa main, c’est mon indignation.

                                                                          Es10.6 Je l’envoie contre une nation impie, je le dépêche contre le peuple qui m’excède pour y faire du butin et le mettre au pillage, pour le fouler aux pieds comme la boue des rues.

                                                                          Es10.7 Mais lui, il ne l’entend pas ainsi, son cœur n’en juge pas ainsi, car sa pensée est d’exterminer, de supprimer des nations en grand nombre.

                                                                          Es10.8 Il dit, en effet : « Mes généraux ne sont-ils pas autant de rois ?

                                                                          Es10.9 Kalno n’est-elle pas devenue comme Karkémish, ou Hamath comme Arpad, ou Samarie comme Damas ?

                                                                          Es10.10 Si ma main a atteint les royaumes des idoles et leurs statues comptaient plus que celles de Jérusalem et de Samarie,

                                                                          Es10.11 ne vais-je pas faire de Jérusalem et de ses images ce que j’ai fait de Samarie et de ses idoles » ?

                                                                          Es10.12 Mais quand le Seigneur aura achevé toute son œuvre sur la montagne de Sion et à Jérusalem, « j’interviendrai, dit-il, contre les prétentions orgueilleuses du roi d’Assyrie et contre l’éclat de son regard hautain,

                                                                          Es10.13 car il s’est dit : "C’est par la force de ma main que j’ai agi et par ma sagesse, car je suis intelligent. J’ai supprimé les frontières des peuples et pillé leurs réserves. Comme un héros, j’ai fait descendre ceux qui siégeaient sur des trônes.

                                                                          Es10.14 Ma main a atteint comme un nid les richesses des peuples. Comme on ramasse des œufs abandonnés, moi, j’ai ramassé toute la terre et il n’y a eu personne pour battre de l’aile, ouvrir le bec ou pépier".

                                                                          Es10.15 Est-ce que le pic se vante aux dépens de celui qui s’en sert pour tailler ? Est-ce que la scie se grandit aux dépens de celui qui la met en mouvement ? Comme si le gourdin faisait mouvoir celui qui le brandit, comme si le bâton soulevait celui qui n’est pas de bois » !

                                                                          Jg11.36 Mais elle lui dit : « Mon père, tu as trop parlé devant le SEIGNEUR ; traite-moi selon la parole sortie de ta bouche puisque le SEIGNEUR a tiré vengeance de tes ennemis, les fils d’Ammon ».

                                                                          Jg11.37 Puis elle dit à son père : « Que ceci me soit accordé : laisse-moi seule pendant 2 mois pour que j’aille errer dans les montagnes et pleurer sur ma virginité, moi et mes compagnes ».

                                                                          Jg11.38 Il lui dit : « Va » et il la laissa partir pour 2 mois ; elle s’en alla, elle et ses compagnes, et elle pleura sur sa virginité dans les montagnes.

                                                                          Jg11.39 A la fin des 2 mois elle revint chez son père et il accomplit sur elle le vœu qu’il avait prononcé. Or elle n’avait pas connu d’homme et cela devint une coutume en Israël

                                                                          Mt22.3 Il envoya ses serviteurs appeler à la noce les invités. Mais eux ne voulaient pas venir.

                                                                          Mt22.4 Il envoya encore d’autres serviteurs chargés de dire aux invités : "Voici, j’ai apprêté mon banquet, mes taureaux et mes bêtes grasses sont égorgés, tout est prêt, venez aux noces".

                                                                          Mt22.5 Mais eux, sans en tenir compte, s’en allèrent, l’un à son champ, l’autre à son commerce ;

                                                                          Mt22.6 les autres, saisissant les serviteurs, les maltraitèrent et les tuèrent.

                                                                          Mt22.7 Le roi se mit en colère ; il envoya ses troupes, fit périr ces assassins et incendia leur ville.

                                                                          Mt18.34 Et, dans sa colère, son maître le livra aux tortionnaires, en attendant qu’il eût remboursé tout ce qu’il lui devait.

                                                                          Mt18.35 C’est ainsi que mon Père céleste vous traitera, si chacun de vous ne pardonne pas à son frère du fond du cœur.

                                                                          Lc19.27 Quant à mes ennemis, ces gens qui ne voulaient pas que je règne sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les devant moi" ».

                                                                          Lc19.28 Sur ces mots, Jésus partit en avant pour monter à Jérusalem.

                                                                          Gn6.7 et dit : « J’effacerai de la surface du sol l’homme que j’ai créé, homme, bestiaux, petites bêtes et même les oiseaux du ciel, car je me repens de les avoir faits ».

                                                                          2R6.28 Le roi lui dit ensuite : « Que veux-tu » ? Elle répondit : « Cette femme m’a dit : "Donne ton fils, nous le mangerons aujourd’hui, et demain nous mangerons le mien".

                                                                           

                                                                          Lm2.20 Vois, SEIGNEUR, et regarde qui tu traites ainsi. Si des femmes mangent leur fruit, des bambins bien formés ! Si prêtre et prophète sont tués dans le sanctuaire du Seigneur !

                                                                          Lm2.21 Par terre dans les rues sont couchés jeunes et vieux ; mes jeunes filles et mes jeunes gens tombent par l’épée ; tu massacres au jour de ta colère ; tu égorges sans pitié.

                                                                          Lm2.22 Tu vas convoquer, comme au jour du Rendez-vous, les terreurs qui m’entourent ; et il n’existe, au jour de la colère du SEIGNEUR, ni rescapé ni survivant. Ceux que je forme et que je développe, mon ennemi les achève.

                                                                          1R18.40 Elie leur dit : « Saisissez les prophètes du Baal ! Que pas un ne s’échappe » ! Et on les saisit. Elie les fit descendre dans le ravin du Qishôn où il les égorgea

                                                                          Petite précision, à l’attention de Tuserasunhomme qui devrait passer un peu moins de temps à cirer ses rangers et un peu plus à lire, que les extraits ci-dessus sont tirés de la Traduction Oecuménique de la Bible (TOB)

                                                                          Cette traduction a été réalisée conjointement dans les années 1970 par des catholiques et des protestants (et révisée en 2003)

                                                                           


                                                                        • DACH 29 mars 2008 13:37

                                                                          Bonjour, personne ne se sert de ces assertions pour assassiner son prochain et justifier des assassinats.Namaste DACh


                                                                        • TALL 29 mars 2008 14:02

                                                                          masuyer réplique aux attaques du Coran par celles de la Bible

                                                                          Ah ces "athées", quand même 


                                                                        • Senatus populusque (Courouve) Courouve 29 mars 2008 14:21

                                                                          D’autant plus qu’il y a un certain nombre de siècles écoulés entre l’Ancien Testament et Le Coran.

                                                                          Le Coran est une dramatique régression obscurantiste par rapport aux Evangiles (point de vue d’un athée).


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 14:31

                                                                          Bonjour Dach,

                                                                          en êtes-vous si sur ?

                                                                          http://egalibre.canalblog.com/archives/2007/04/21/5165241.html

                                                                          http://nopasaran.samizdat.net/article.php3?id_article=398

                                                                          http://www.youtube.com/watch?v=y_EKHK1C2IE

                                                                          http://fr.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan

                                                                          http://www.actualite-internationale.com/articles.php?article=6

                                                                          http://www.peinedemort.org/document.php?choix=120

                                                                          http://www.civitas-institut.com/content/view/476/2/

                                                                          Je vous conseille également une petite recherche sur Don Treshman

                                                                          http://ml.federation-anarchiste.org/article4080.html

                                                                          Personnellement je ne généralise pas les délires de ces cinglés à l’ensemble, ni des occidentaux, ni même des chrétiens.

                                                                          Là est la différence avec Bulgroz et compagnie.

                                                                           


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 14:36

                                                                          Mollah Tall,

                                                                          alors la Zone Tribale c’est plus sympa que les Comores que tu as failli connaitre ?

                                                                          Je me livrais juste au même petit jeu débile que l’ami Bulgroz.

                                                                          Maintenant tu viendras me donner des leçons d’athéisme avec tes suprématistes, ça va me faire tordre de rire.

                                                                          Mes hommages à Martine


                                                                        • Bulgroz 29 mars 2008 14:44

                                                                          Cher Courouve,

                                                                          Heureux de vous retrouver.

                                                                          Vous vous faites rare ces temps çi ?



                                                                        • Avatar 29 mars 2008 14:46

                                                                          c’était pour la réponse de Masuyer à Tall


                                                                        • TALL 29 mars 2008 14:55

                                                                          Mais je sais bien masuyer que tous les athées défendent vigoureusement l’Islam ( comme toi dans ton article ici ) ou la Bible ( au choix ), c’est même à ça qu’on les reconnaît.

                                                                          C’est pas compliqué, en Belgique, il y a 17% d’athées selon un récent sondage. Or, quand on va dans un forum inter-confessionel, on y trouve 50% d’athées qui défendent bec et ongles le Coran ou la Bible


                                                                        • Senatus populusque (Courouve) Courouve 29 mars 2008 15:05

                                                                          "tous les athées "

                                                                          Pas tous. Il y a au moins Michel Onfray, qui décrit le fascisme musulman dans son Traité d’athéologie.


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 15:17

                                                                          Trop fort Tall, tu m’as démasqué.

                                                                          Si Bob Denar avait eu la chance de t’avoir à ses côtés la face du monde en eut été changée.

                                                                          Regarde cette photo

                                                                          http://msnbcmedia1.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060826/060826_nazis_hm ed_8p.hmedium.jpg

                                                                          Maintenant imagine que je suis l’équivalent pakistanais de Bulgroz, Rapetout, etc...

                                                                          Qu’est -ce que j’en déduit : que les américains sont des nazis (il s’agit d’une photo d’une manif du National Socialist Movement). Fais des recherches sur Matt Hale aussi.

                                                                          Le problème c’est que toute cette petite bande est à peu près aussi tolérante que les apôtres du Djihad, les mêmes appels à la haine, avec la même justification stupide ; "c’est eux qu’ont commencé".

                                                                           


                                                                        • morice morice 29 mars 2008 15:30

                                                                           courouve "Le Coran est une dramatique régression obscurantiste par rapport aux Evangiles (point de vue d’un athée)." euh je dirais une simple prolongation de thèses farfelues. Moi ce qui me scie, dans ses religions révélées, c’est comment faisait-donc Dieu pour parler aux êtres humains 1300 ou 2000 ans avant l’invention du portable... ça reste un sacré mystère ça ! et qui payait les factures, au fait ? 


                                                                        • morice morice 29 mars 2008 15:32

                                                                           Ah très bon argument Mr Masuyer. Le discours de Dakar, en voilà un brulôt.... on envoie à Deby ou on attend qu’il signe avant ??


                                                                        • TALL 29 mars 2008 15:33

                                                                          Ben oui, c’est le même genre de club, mais sans son Allah. D’aileurs les 2 clubs ont été des alliés objectifs pour la shoa.

                                                                          Mais moi je suis athée anti-clérical et démocrate. Rien à voir.

                                                                          Et jamais vous me verrez défendre la Bible contre le Coran ou vice-versa.

                                                                          Simple et clair, non ?


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 15:34

                                                                          Courouve,

                                                                          les extraits sont issus de la Bible dans son entier, c’est à dire AT et NT.

                                                                          En plus j’ai choisi une tBible expurgée de ses textes contraires au Droit de l’Homme par le concile Vatican II (c’est en tout cas se qu’affirme Tuserasunhomme).


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 15:40

                                                                          Ben oui, c’est le même genre de club, mais sans son Allah

                                                                          Bien Tall, on est d’accord Rapetout, Bulgroz et compagnies c’est le même genre de club.

                                                                          Je ne défends pas le Coran, qui n’est qu’un livre sacré parmi d’autres, je montre juste que le procès qui est fait pourrait l’être pour d’autres livres religieux.

                                                                          Mais tu sais des jolis discours sur la démocratie ont justifié colonie et bombardements de civils. Sans aucun appel au meurtre dans le principe.


                                                                        • COLRE COLRE 29 mars 2008 15:44

                                                                          Bonjour @masuyer. Je vous trouve plutôt de mauvaise foi sur le coup.

                                                                          Le coran LE code pénal des théocraties et autres républiques islamiques qui l’applique, AUJOURD’HUI, à la lettre (charia). Donnez-moi une théocratie, autre qu’islamiste, qui applique à la lettre, juridiquement, la loi de la bible ou des évangiles comme les règles que vous venez de citer ?!


                                                                        • TALL 29 mars 2008 15:56

                                                                          masuyer, un petit blasphème ?


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 16:05

                                                                          Bonjour Colre,

                                                                          Aujorud’hui, effectivement, la Bible ne sert plus de loi à un Etat, et le droit canonique ne s’applique plus guère qu’au Vatican. Cela n’a pas toujours été le cas, et ça ne le restera peut-être pas éternellement. Doit-on interdire la Bible au nom du principe de précaution ?

                                                                          Il se trouve que dans certains pays fortement déstabilisés, la Charia est un progrès. Comme la loi du Talion en a été un.

                                                                          Le ou plutôt, les mondes musulmans ont changé et changeront de nouveau au cours de l’histoire.

                                                                          Alors évidemment, on peut s’indigner, changer d’avatar et prendre un pseudo ridicule comme Al-Tagueule (qui sonne un peu Yabon Banania vous ne trouvez pas ?) et se réjouir que les américains aillent foutre la patée à ces musulmans arriérés, mais je pense que ça nourrira plus le fondamentalisme qu’autre chose.

                                                                          La crispation me parait mondiale. Dans une bonne partie du monde les forces réactionnaires reprennent du poil de la bête. Chez les musulmans, se sont les islamistes, chez nous une droite dure et archaïque.

                                                                          Cordialement

                                                                           


                                                                        • TALL 29 mars 2008 16:11

                                                                          masuyer, un petit blasphème ?


                                                                        • masuyer masuyer 29 mars 2008 16:15

                                                                          Tall,

                                                                          je t’ai déjà expliquer qu’un athée ne pouvait pas blasphémer. Pour qu’il y ait blasphème, il faut que je crois en l’objet de ce que j’insulte.

                                                                          Maintenant je vais être franc avec toi.

                                                                          Je lis très rarement les articles de Morice.

                                                                          Je ne lis généralement que le fil.

                                                                          J’ai commencé à le faire en voyant ses articles atteindrent les 500 commentaires, un peu grâce à toi (ne prends pas plus la grosse tête pour autant).

                                                                          Alors tu as carbonisé Morice dis-tu ? peut-être mais tu t’es carbonisé en même temps.

                                                                          Au départ, il y avait les Zozos, c’était souvent drôle corrosif. Mais au fur et à mesure, les plus pertinents, les plus droles (Haddock, Fanfan, Snoopy) ont du se lasser. Il ne te reste plus que la petite bande fafs patentés, dont l’humour ne dépasse guère le pipi-caca, les blagues sur les pédés et l’humour coloniale pour assurer ta claque, les Lyon, Rapetout, Tuserasunhomme, Bulgroz.

                                                                           

                                                                           


                                                                        • COLRE COLRE 29 mars 2008 16:17

                                                                          NON, dans certains pays fortement déstabilisés, la Charia est un progrès, NON, ça je ne peux pas l’accepter. Je ne peux pas croire que vous la connaissiez. Allez-vous me dire que les lois de l’apartheid en Af du S étaient un progrès par rapport à l’esclavage !?!!??

                                                                          J’ai très peur, masuyer, qu’à force de défendre l’indéfendable, à force s’AVEUGLER sur l’ignominie des discriminations, comme si de rien n’était, ça finisse, justement, par nous péter à la gueule.

                                                                          Je refuse absolument, avec la dernière énergie, de me situer comme vous, comme morice, et tant d’autres, à croire que les ennemis de mes ennemis sont mes amis !
                                                                           

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