Le Front National, avatar de l’idéologie fasciste ?
Je n'ai jamais cru pour ma part à la dangerosité du Front National, tant que ce parti était sous le contrôle de la famille Le Pen. Sa vertu cardinale est d'être une soupape nécessaire pour la démocratie française. Interdire ce parti dans notre pays, ce serait faire le choix d'une extrême-droite comme a pu connaître l'Italie dans les années 1970. C'est en creux la thèse que défend d'ailleurs Pierre Péan dans son dernier ouvrage cosigné avec Philippe Cohen, "Le Pen : une histoire française".
Dans son dernier opus, Péan nous présente Jean-Marie Le Pen comme un homme patelin, avenant, ouvert et tolérant qui a su surfer sur toutes les fêlures, les frustrations, le repli sur soi et la haine de l'autre auxquels est confrontée la société française. Politiquement, la fille et le père sont avant tout des poujadistes manipulateurs, qui ont fait du Front National leur garde-manger. Je suis, pour ma part, totalement convaincu que ni lui, ni sa fille ne soient antisémites ou racistes, malgré une islamophobie et un discours identitaire et nationaliste quant à eux bien présents. Ils ne sont jamais ouvertement revendiqués catholiques, prenant le soin de séparer le champ privé du champ public. L'arrivée de Florian Philippot - un ancien énarque chevènementiste vaguement gaulliste - aux côtés de Marine Le Pen n'a fait que renforcer, de mon point de vue, l'évolution "laïque" du Front National dans la période récente, ostracisant un peu plus les représentants du retour à la vieille France et l'ordre moral prônés par les sbires traditionalistes de Bruno Gollnish. L'évolution du discours politique de la famille Le Pen est surtout un moyen de garder le contrôle d'un mouvement qui est, avant tout, un ramassis d'accidentés de la vie et de "gueules cassées" !
Un mouvement fasciste de la droite révolutionnaire !
Quelle que soit la nature de ces dirigeants, c'est bien l'idée de révolution nationale qui est charriée par le Front National. Ce parti n'a hélas rien de banal. Il véhicule toutes les valeurs de l'idéologie fasciste de la droite révolutionnaire, incarnée aujourd'hui par Civitas, les identitaires et tous ces blogueurs de la réacosphère :
- le libéralisme économique, le localisme et le corporatisme,
- le culte de la personnalité,
- le rejet de l'universalisme et des idées des Lumières, de la démocratie et du parlementarisme,
- l'affirmation nationaliste et identitaire,
- le rejet des idées libérales dans la société, de l'ordre existant en se référant à un ordre ancien ou moral.
Zeev Sternhell, sur France Culture, nous rappelait qu'il avait fallu quelques mois sous Vichy pour balayer 150 ans d'évolution politique par l'institution des lois raciales sans rencontrer de résistance particulière. Mussolini avait dû "attendre" 15 ans avant de pouvoir le faire. Les idées fascistes n'ont jamais quitté la société française. Selon l'historien, elles y seraient même nées !
Ni droite ni gauche : l’idéologie fasciste en France, de Zeev Sternhell
Crédit photos : Wikimédia / Source : Voie Militante
47 réactions à cet article
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à denis
d’un mouvement qui est, avant tout, un ramassis d’accidentés de la vie et de « gueules cassées » !vous savez ce qu’ ils vous disent les ramassis 5000000 dont 60% d’ouvriers ex gauchistes ?
<<....... chez les grecs ! >>-
Wouaouh. Le front national est faciste ! Voilà une idée très extraordinaire. Juste, tous les médias disent la même chose depuis un demi siècle, voilà qui doit certainement dire que c’est vrai.
Avec un tel niveau d’intelligence, l’auteur devrait postuler pour un parti politique ou une banque. il y a toute sa place.
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En prenant soin de dissocier le Front National de ses dirigeants, j’ai dit, oui, que l’idéologie à laquelle se référait le Front National était fasciste.
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Dans le Médecin malgré lui, Sganarelle dit à Lucinde :
Vous êtes rétive aux remèdes ; mais nous saurons vous soumettre à la raison
C’est cette posture egocentrique et suffisante qui est le ressort du fascisme (qui n’est qu’un des biais permettant de politiser cette posture)
Comme j’ai vu quelques profs ayant cette posture, je veux bien croire que le facisme soit dans nos gènes
Mais ce gène aurait également son antigène automatique (sans cela nous serions tous devenus hyper autoritaires) qui produit au contraire une attitude respectueuse et très compassée.
Il me semble possible que ces deux gènes contraires nous soient venus de l’abrahamisme en ses perversions universalistes.
La crucifixion en tous cas, comporte un terrible paradoxe où d’un côté il y aurait à avoir mal au coeur pour ce calvaire injuste imposé à un Christ têtu et où de l’autre, il y aurait à voir la necessité aussi têtue de le supplicier afin que le Grand oeuvre advienne.
La Passion a été beaucoup trop théâtralisée et nous a formatés à l’entêtement absolu qui ne peut finir que dans le drame.
JM Lepen avait 30 ans lorsqu’il avait été le témoin du marquis de Cuevas dans son duel à l’épée contre Serge Lifar
Comme convenu, le duel avait cessé au premier sang (de Lifar)
Le lendemain, Lifar et le marquis se sont revus et se sont embrassés en pleurant, confus d’avoir été si dangereusement orgueilleux
JM Lepen n’a pas tiré leçon de cette belle réconciliation de son vainqueur avec le vaincu et semble au contraire avoir toujours préféré la posture radicale (Etant établi qu’elle permet d’en vivre)
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Ecoute à vivement recommander.
Le FN présent tous les caractères d’un parti fasciste, ce qui n’est pas une insulte mais de la typologie* politique.
Merci à l’auteur.* Une typologie est une démarche, souvent scientifique et toujours fondée sur une étude, consistant à définir un certain nombre de types afin de faciliter l’analyse, la classification et l’étude de réalités complexes.
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à dwa..
à l’école primaire on m’a appris : qui veut noyer son chien l’accuse de la rage ! faut revoir tes classiques avant de rabacher la propagande des merdias ! -
non 667
L’école primaire, c’était au temps de « Maréchal nous voilà... » ?
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Cependant, ne faudrait-il pas exposer ce qu’est le fascisme, dans ses fondements, pour pouvoir comparer ?
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@ffi
Je pense l’avoir précisément qualifié dans l’article !
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Vous l’avez à mon avis assez mal qualifié.
voir : la doctrine du fascisme[...]The practical expressions of Fascism such as party organization, system of education, and discipline can only be understood when considered in relation to its general attitude toward life. A spiritual attitude
Traduction : Les applications pratiques du fascisme, tel l’organisation du parti, le système d’éducation et la discipline, peut seulement être compris par la considération de son attitude générale vis-à-vis de la vie. Une attitude spirituelle.
Mythologie générale :
Struggle is at the origin of all things
Traduction : La lutte est à l’origine de toute chose.Conception de la vie :
It conceives of life as a struggle in which it behooves a man to win for himself a really worthy place
Traduction : Le fascisme conçois la vie comme une lutte où l’homme doit gagner sa place par ses propres forces-> c’est une conception purement manichéenne.
Conception de l’État :
the State, which stands for the conscience and the universal will of man as a historic entity.
Traduction : l’Etat, qui représente la conscience et la volonté universelle de l’homme comme une entité historique-> conception carrément ésotérique... L’état comme conscience et volonté de l’homme... L’état comme un égrégore...
Ben non, l’état est un ordre (au sens corps organisé), temporel, en charge de l’application des lois... Cela n’a rien de l’émanation d’une conscience ou d’une volonté. Ca c’est carrément une conception digne des révolutionnaires de 1789..Conception vis-à-vis de la révolution :
TheFascist State
is [...] not reactionary but revolutionary.
Traduction : L’état fasciste n’est pas réactionnaire, mais révolutionnaire.
The Fascist doctrine has not taken De Maistre as its prophet
Traduction : La doctrine fasciste n’a pas pris De Maistre comme son prophète.
Monarchical absolutism is of the past, and so is ecclesiolatry
Traduction : L’absolutisme monarchique appartient au passé, ainsi que son ecclesiolatrie-> En voilà fait de la référence à un ordre moral ancien...
D’autre part, vous ne pouvez pas mettre dans le même panier « libéralisme économique », qui se fonde sur la concurrence, et « corporatisme » économique qui se fonde justement sur l’absence de concurrence et sur la répartition des marchés... C’est si vrai que ce furent d’ailleurs les libéraux qui abolirent les corporations d’anciens régimes, au nom de la liberté du commerce.Conception du corporatisme fascisme :
We are, in other words, a state which controls all forces acting in nature. We control political forces, we control moral forces we control economic forces, therefore we are a full-blown Corporative state
Traduction : Nous sommes, en d’autres termes, un Etat qui contrôle toutes les forces agissant dans la nature. Nous contrôlons les forces politiques, nous contrôlons les forces morales, nous contrôlons les forces économiques, donc nous sommes un Etat intégralement CorporatifLe fascisme conçoit donc l’état comme devant avoir le magistère politique, moral, économique.
C’est donc totalement différent du modèle d’ancien régime, où le magistère politique était détenu pas la noblesse (un corps d’aristocrates héréditaires, obéissant au Roi), où le magistère moral était détenu par l’église (un corps de prêtres, issus d’une vocation, obéissant au Pape), où le magistère économique était détenu par le tiers-état, divisé en autant de ministères (une multitude de corps de métiers fondés sur la compétence, dirigés chacun par un juré, définit par élection interne).
Donc il me semble que votre définition du fascisme est très approximative, et aussi très floue, ce qui vous permet donc d’y amalgamer un peu tout et n’importe quoi.
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le FN n a rien a voir avec le fascisme d essence socialiste .ni avec vichy dont vous faites référence.L historient Simon Epstein résident a Jérusalem dénonce dans son **Paradoxe Français ** les manipulations de l histoire., ou c est majoritairement des antiracistes ou pacifiques venus de la SFIO ,du PC , du parti Radical socialiste, de la cgt qui ont collaborés et institués les lois raciales . Le socialiste Mitterrand , le collabo qui a retourné sa veste 6 mois avant le débarquement a échappé a l indignité nationale pour devenir le premier socialiste de France .,mais c est J M Lepen qui ni de près ni de loin n a participé a la collaboration qui est toujours accusé d être un rescapé de vichy.
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toujnoyurs les mêmes mensonges.
Les lois raciales sontl’enfant de l’idéologie d’extrême droite qui a combattu le socilaisme et ses idées égalitaires avant la guerre.
Le régime de vichy est l’application des idées d’extrême droite de mauras, de l’action française etc... aucun rapport avec le socialisme de jaurès mais bien son antithèse.
Les soit disant socialistes ou autres de vichy étaient en fait dfes gens qui se sont é"loignés de la gauche idéologiquement au cours des années 30, laval en premiers, s’étant rapprochés de la droite ou de l’extrême droite. Par exemple doriot qui a cré un mouvement tendance fasxciste avant guerere, et dont la soumission à pétain n’est que l’aboutissement d’un rpocessus de dérive idéologique comme dieudonné qui finit par prendre lepen comme parrain de son enfant.
Ce n’est pas pour des riaosns idéologiques que l’extrême droite s’est opposée à pétain, mais uniqument par nationalisme, car les idées de pétain étaient celle des gars de l’action françaises entré dans la résistance..
Bref il faut être ignare pour ne pas voir que les mouvements qui ont fondé le FN avec lepen , sont des mouvements basés sur la même mouvance idéologique que le régime de vichy, avec les mêmes haines : le socialisme, la gauche, le féminisme, l’égalité, l’u niversalisme, la révolution, etc... et la défense des mêmes idéologies, valeurs : l’ordre, le nationalisme, la hiérarchie etc...
Donc les iaffirmations du cathare ne sont quemensonge et manipulation, en joua nt sur des éléments fallacieux : les étiquettes des personnes et non les idéologies vraiment défendues.
Pour rappel la gauche a constitué le gros des bataillons de la résistances, pas que les communistes, mais aussi els autres qui étaient moins organisés, et non pas seulement pour des raisons de nationalisme, mais bien pour leur opposition à l’idéologie de pétain dont le racisme que les idéoplogies de guache ont combattues de façon logique et naturelle.
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qui ment epicure ?
ce sont bien les députés socialistes du front populaire, une majorité démocratiquement élue, celle née en réaction au « danger fasciste » du 6 février 1934, qui a voté les pleins pouvoirs au Maréchal Pétain le 11 juillet 1940. Certes pas tous, les uns ayant fuit devant l’ennemi, les autres, les communistes, étant en intelligence avec l’ennemi.
try again, and repeat repeat repeat... -
Je veux bien que le FN n’est rien à voir avec le fascisme d’essence socialiste (je le pense aussi), ni avec Vichy.
Par contre, lisez Simon Epstein avant de le citer. Et, aussi : quand vous lisez quelque chose, faites le avec un oeil un peu plus critique. Intéressez-vous aux différentes critiques du travail, etc. Mais lisez, déjà, ce sera un premier pas.Car présenté tout cela comme vous nous le dites, c’est ni plus ni moins que du mensonge.- Mitterrand = Collabo ? Je ne défendrais pas Mitterrand sur son mandat (il est indéfendable), mais respectez au moins son histoire. Il est soldat français jusqu’en 40, où il est capturé par les allemands. De 40 à 42, il est fonctionnaire de l’Etat Vichyste, mais fournit des faux papiers et aident des prisonniers à s’évader. A partir de 42, il s’échappe de ce poste, et entre dans la résistance (c’est deux ans et demi avant le débarquement hein). En 43, il devient un des responsables du réseau de résistance des prisionniers de guerre français.- les collabos = des socialistes ? Encore une fois, foutaise. Les cadres de Vichys étaient tous ouvertement fascistes, et s’il y avait des anciens communistes et socialistes (bien sûr qu’il y en avait, par opportunisme, lâcheté, ou antisémitisme), ils avaient pour la plupart abandonné leur idéologie depuis déjà les années 30. Exemple : Doriot. Communiste dans les années 20, devient fasciste et anticommuniste en 36 lorsqu’il fonde le Parti Populaire Français, et prends à la même époque position contre le Front Pop. Ensuite, le gouvernement de Vichys est composé principalement :- du RNP de Marcel Déat (socialiste mais chef de file des néo-socialiste depuis 1933, branche socialiste qui s’intéresse de plus en plus au fascisme - en 36, il fait parti du rassemblement député anticommuniste)- du PPF de Jacques Doriot (dont j’ai parlé un peu plus haut)- du MSR d’Eugène Deloncle (adhérant à l’Action Française dans les années 20, puis créé par dissidence La Cagoule, organisation d’extrême droite profondément anticommuniste - il est l’auteur de l’attentat contre la Confédération générale du patronat français de 1937 qui avait pour but de faire croire à un complot communiste menaçant la démocratie ; il est l’auteur de l’assassinat des frères Rosseli, deux militants italiens antifascistes réfugiés en France, le meurtre a été commis à la demande du gouvernement fasciste italien en échange d’argent et d’armes)- du parti franciste de Marcel Bucard (rien que le nom, franciste, veut tout dire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_franciste)- et après, mais y’avait beaucoup moins de gens qui en venaient, du Parti ouvrier et paysan français (POPF), qui est exclusivement composé d’anciens élus et parlementaire du PCF. Ce qu’on a oublié, au passage, c’est qu’il ne compta que 300 membres à son maximum, et que le PCF, par la suite, exécuta lui-même les communistes collaborationnistes, quand ces derniers n’avaient pas déjà été tué par les résistants communistes (bien plus nombreux aux collaborationnistes).Pour l’anecdote aussi, tu oublie complètement tout le SFIO, le Front pop et tout ça : à l’époque, les intellectuels communistes et socialistes s’y réunissent, suivit par la très grande majorité du peuple socialo-communiste. D’ailleurs, tu remarqueras que le SFIO ne participe pas à la collaboration. Pourquoi ? Parce qu’à cette époque, ça devient un parti interdit clandestin...==> DONC oui, il y a quelques antiracistes, et quelques socialistes/communistes qui ont collaboré. Mais ils avaient abandonné ces idéologies depuis longtemps déjà, bien avant Vichys + ils étaient très minoritaire, surtout comparé aux forces de droite.PS : Les leaders du SFIO qui votent le 10/12/40 les pleins pouvoirs à Pétain, ce ne sont plus les leaders du SFIO... Ils se sont tous barrés avant (les communistes se sont déjà barrés, Blum, Daladier, Mendès France aussi, et un nombre incalculable rentre en résistance, ce qui fait exploser le parti. Donc les 3/4 c’est l’opposition au SFIO qui a voté les pleins pouvoirs, et pour ce qui est du SFIO, il n’en reste presque plus ou bien ce sont des membres très mineurs (opportunisme, peur, antisémitisme, etc, les raisons peuvent être diverses). Ce qui a conduit à l’explosion du parti et à son statut clandestin pendant la guerre.D’ailleurs, sur le vote. Sur les 80 votes « Contre » sur l’élection de pétain, 60 ont une étiquette de gauche ou de centre-gauche. Aucun de droite.Ce n’est pas parce que Zemmour lit mal (ou pas du tout même) Epstein (et gobe tout sans esprit critique) qu’il faut le suivre comme un mouton.Et pour finir : le FN n’a aucun rapport avec Vichys ? Pas si sûr... Qui sont les cadres de Jean-Marie à la création du parti en 72 ?- Pierre Bousquet : ancien SS, division Charlemagne, membre du Francisme depuis 1935- François Brigneau : adhère au « Frontisme » de Bergery en 37, admirateur de Brasillach, il décide de rejoindre la collaboration. Il s’engage même dans la Milice suite au débarquement.- Roger Holeindre : volontaire pour les guerres d’Indochine et d’Algérie, il s’engage ensuite dans l’OAS. Il soutient ensuite les militants d’Occident.- Jean-Pierre Stirbois : plus jeune, il n’a pas connus les guerres, mais est proche des membres d’Occident, soutient Jean-Louis Tixier Vignancour aux présidentielles de 65 (lui-même ancien collaborationniste, secrétaire général adjoint à l’information du gouvernement de Vichys entre 40 et 41).Je rappelle aussi, que si Le Pen n’a pas été Vichyste, il trouve « scandaleux que l’on incrimine le maréchal Pétain [et le régime de Vichy]dans leur [les juifs]déportation ». Il oublie les dizaines de lois antijuives et la rafle du Vel d’Hiv (quand on le lui a rappelé, il a rétorqué « la rafle n’a pas été d’initiative française », alors qu’elle a pourtant été organisée par René Bousquet, secrétaire générale de la police de Vichys, et exécutées par 4 500 policiers aux ordre de l’Etat Français, ni plus ni moins), mais osef. Pour lui, Pétain a même « aidé les juifs français », car ils seraient moins morts que ceux des pays voisins.Et tous les fondateurs du FN gravitaient autours de groupe comme Ordre Nouveau ou Occident etc. Très fréquentables.Cordialement,(je ne m’exprime ni en tant que socialiste ni en tant que communiste, d’ailleurs je ne sais moi même pas très bien ce que je suis. mais en tant qu’étudiant en histoire, qui trouve déplorable que l’on trouve ce genre de dérives (de plus en plus fréquentes) sur Agoravox) -
Ce qui faut bien voir, c’est le point de départ de l’idéologie est enracinée dans une certaine conception générale des choses, qui va orienter ensuite toute la manière d’envisager la réalité.
J’ai rapporté, avec le référence, l’affirmation de Mussolini qui indique conception générale à la racine du fascisme :Struggle is at the origin of all things
Traduction : La lutte est à l’origine de toute chose.
C’est un mythe manichéen à la base.
C’est par-dessus ce mythe originel que le fascisme se déploie.
De mon point de vue, cela indique que le fascisme fait la synthèse des mouvements révolutionnaire car il s’inscrit parfaitement dans l’idéologie moderne.Le manichéisme -> le combat du bien contre le mal produit l’homme.
Le libéralisme -> la lutte économique pour être riche.
Le darwinisme -> la lutte des espèces pour évoluer.
Le marxisme -> la lutte des classes être égaux.
Démocratie libérale -> la lutte des partis pour gouverner.
...
C’est ce que j’appelle les polémosophies, ces idéologies qui tiennent que tout profit vient d’une lutte (du grec polemos : guerre ; du grec : sophia, habileté, sagesse).
...
Référence ici.Fascism, in short, is not only a law-giver and a founder of institutions, but an educator and a promoter of spiritual life.
Traduction : Le fascisme est non seulement celui qui fait les loi et les institution, mais il est un éducateur et un promoteur d’une vie spirituelle.Qui, aujourd’hui, se sent dépositaire de la morale tout entière ?
Qui veut, via l’éducation nationale, éduquer moralement la jeunesse ?
Les fascistes.Fascism does not, generally speaking, believe in the possibility or utility of perpetual peace. [...] War alone keys up all human energies to their maximum tension and sets the seal of nobility on those peoples who have the courage to face it.[...] Therefore all doctrines which postulate peace at all costs are incompatible with Fascism.[...]Fascism carries this anti-pacifistic attitude into the life of the individual." I don’t care a damn „ - the proud motto of the fighting squads ...] it is evidence of a fighting spirit which accepts all risks.[...]The population policy of the regime is the consequence of these premises. .
Traduction : Le fascisme ne croit pas, en général, ni à la possibilité ni à l’utilité d’une paix perpétuelle [...] Seule la guerre, qui éprouve l’homme au mieux, révèle la noblesse de ceux qui ont le courage de s’y confronter.[...]. Par conséquent, toutes les doctrines qui postulent la paix à tout prix sont incompatible avec le fascisme.[...] Le fascisme transpose cette attitude dans la vie de chaque individu : « Je ne m’en fous pas », la fière devise des groupes de combats [...] : c’est l’affirmation d’un esprit combattant qui accepte tous les risques.[...] La politique du régime est la conséquence de ces prémisses.
Bref, le fascisme est une idéologie spécifique, et j’invite donc les gens à l’étudier sérieusement, au lieu de répéter ad vitam eternam les mêmes approximations.
Certes, ce flou est pratique pour user de l’amalgame. -
Les idées fascistes n’ont jamais quitté la société française. Selon l’historien, elles y seraient même nées !L’Ancien Régime, depuis Hugues Capet jusqu’à Charles X était un régime fasciste...En revanche, les brutes révolutionnaires qui ont massacré les réfractaires en 1793, qui ont imposé la Terreur, les idéaux égalitaires étaient de gentils philantropesLes « héros nationaux » comme Bonaparte qui a envoyé au charnier des centaines de milliers de soldats, était un vrai libertaire...Et ne parlons pas de son joyeux neveu Napoléon III, qui a conduit la France à la catastrophe en 1870, après une carrière de médiocre factieux comploteur parvenu.Quand à la IIIème république, qui a imposé le nivellement généralisé, pourchassé les identités régionales, colonisé l’Afrique et l’Asie sans vergogne, par intérêt économique, mais surtout pour apprendre la civilisation, la vraie aux « races inférieures »... elle n’était pas du tout fasciste.Pour ma part je suis aristocratiste, je rejette la démocratie, le parlementarisme, les principes égalitaires, je n’ai rien contre le localisme... et ne pratique aucun culte de la personnalité... pour autant je ne me sens pas fasciste.Oui le fascisme est né en France, en 1789, et ses géniteurs sont à gauche.-
tu devrais ajouter : la lumière c’est ml’obscurité, la gauche c’est la droite, la liberté c’est l’esclavage etc...
Le fascisme est né du rejet des idées des lumières, du rejet de l’égalité etc....
Ses géniteurs sont bien des gens de droites qui ont colmbatu la montée des idées de gauche pour installer des régimes à la botte du grand capital.
C’est la gauche qui a amenée tout ce que rejette le fascisme, donc tes prospos sontmensongers : la démocratie, le suffrage universel, l’égalité devant la loi, le régime parlementaire etc....
Donc au final tu ers plus proche sdu fascisme que ce que tu veux le faire croire, bien plus que la gauche.
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« Zeev Sternhell, sur France Culture, nous rappelait qu’il avait fallu quelques mois sous Vichy pour balayer 150 ans d’évolution politique par l’institution des lois raciales sans rencontrer de résistance particulière. Mussolini avait dû »attendre« 15 ans avant de pouvoir le faire. »
C’est juste que les francais comprennent plus vite les bonnes idées que les Italiens ... LOL-
@le cathare, @Axel de Saint Mauxe
Associer le fascisme au socialisme me semble relever au mieux de la mauvaise foi, au pire de la déculturation la plus crasse !
@nenecologue
Je ne suis pas sûr que la médecine pourra vous aider.
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à denis
national socialisme =NAZI -----> fascisme = il n’y a pas de hasard ! -
Mussolini est pourtant bien un ancien du parti socialiste italien, non ?
Ne fut-il pas, par ailleurs, le directeur du quotidien socialiste « avanti ! » ?
Comment expliquez-vous ceci ? -
@non667
Ecoutez Zeev Sternhell. Et vous comprendrez alors en quoi le nazisme se démarque du fascisme ! C’est extrêmement limpide.
@ffi
Doriot et Déhat étaient respectivement communiste et socialiste avant de se rallier au concept de révolution nationale. Là-encore (pardon d’insister), réécoutez Zeev Sternhel quand il évoque Georges Sorel référencé dans la grande encyclopédie brune Métapédia !
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@Par non667(xxx.xxx.xxx.25)15 janvier 21:15
woaw ça c’est dse la réflexion prodfonde , les neurones six pieds sous terre.
Balancer u ne étiquette de aprti n’est pas un arguments. ON peut se coller n’iumpoorte quelle étiquette, faire dire aux mots ce qu’on veut, c’est qu’on fait les nazis en faisant dire au mot socialismre ce qu’ils voulaien t, et non sa réelle signification historique, philosophique.
La seule chose qui permet de classifier les partis ce sont les idées, les principes défendusq, ceux du nazisme sont, opposés à ceux du soxcialisme.
Le parti nazi aurait pu aussi s’appelert démocrate, pacifiste, antiraciste, anticapitaliste, alors qu’ils ne l’ai pas plusque socialiste.
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Vous auriez pu y rajouter Laval...
Ben oui, ce sont des gens qui s’engagent en politique par idéalisme : ils croient que la politique, c’est mettre en pratique une idéologie... Ce sont des idéologues.
De toute évidence, au vu de leurs fondateurs, le fascisme et le nazisme sont des réformes du socialisme. Ce faisant, ils en hérite de la substance.
On voit d’ailleurs que le socialisme prône aujourd’hui l’euthanasie, l’avortement, l’eugénisme, l’expérimentation sur les corps humains,..etc ; autant de chose que prônait déjà le nazisme. -
@non667, @ffi
Vous avez atteint le point Godwin très rapidement !
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Dans le roman 1984, il est décrit un régime socialiste-fasciste.
D’ailleurs dans « national-socialisme », on a bien « socialisme » ! -
Que cela vous plaise ou non,
il est incontestable, historiquement, que le fascisme est né d’une scission du parti socialiste italien.
Il est aussi incontestable, qu’il y a une parenté manifeste entre l’Etat communiste Stalinien et l’État fasciste Mussolinien : Un État totalitaire, qui se charge d’enrégimenter toute la société et tous les individus, au coeur même de leurs pensées les plus intimes. -
Sur un certain vous avez raison, le FN est un cheval de Trois pour le vote utile.
Chirac est un exemple typique de l’utilisation du FN comme épouvantail pour réélire un canasson.
Quand à sa base, c’est un mouvement donc il ne faut pas se faire d’illusion, c’est la confédération synthétique de mécontent de tous poils, cela d’une espèce disparue d’ancien Vichystes aux anciens de l’ osas au transfuge de tous les déçus du RPR et de UMP. au ultras catholique.Bref du beau monde peut ragoutant, dont je n’en pense son une nuisance démocratique qui à bien pourrie la vie politique en France.
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« chevènementiste vaguement gaulliste »
ce serait plus simple de dire opportuniste !-
Libéralisme économique la nationalisation de FLORANGE ???
culte de la personnalité avec autant de lieutenants médiatiques ???
antidémocratique et antiparlementariste mais pro-proportionnelle intégrale ???
bref...l’auteur n’est pas très sérieux...
ce qui explique sont fiasco ici !
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De Dwaabala, le 15 janvier à 23h20 :
« …L’école primaire, c’était au temps de « Maréchal nous voilà... » ?
Donc l’école primaire n’existait que du temps de « Maréchal nous voilà » ?
Mais quelle est donc l’école qu’aurait fréquentée l’auteur de cette navrante sottise ?
Mais bon !
Pour être dans la réalité des choses, un certain François Mitterrand s’était écrié « Maréchal me voici » en allant fidèlement le servir et fut décoré pour cela de la « francisque », la plus haute distinction récompensant la collaboration avec les nazis.
Maintenant si on dit que Jean-Marie Le Pen est fasciste, que dire alors du cireur de bottes du Maréchal Philippe Pétain qui fut président de gauche de la république de 1981 à 1995 ?-
@rbeyeur
Je ne sais pas si vous avez lu ou si vous avez compris l’article. Il me semble avoir fait un distinguo entre l’idéologie à laquelle se réfère ce parti et la famille Le Pen dont les idées politiques relèvent à mon sens du poujadisme.
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c’est fini toute cette propagande gauchiste sensée faire oublier au bon peuple le rôle primordiale du socialisme dans la mutation du pays France en région allemande pendant 39/45, les gens s’instruisent sans passer par le filtre de la police de la pensée des pédagogues et des profs (tous de gauche) maintenant, et les gens connaissent la VERITE, c’est le socialisme le nouvel avatar du fachisme...
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Israël est aujourd’hui le pays le plus raciste de la planète.
Alors les leçons de morale pour la France, merci.
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à l’auteur
Comme il est à supposer que les intervenants et votants moins ne sont ni dirigeants ni idéologues du Front National, leurs réactions montrent leur ignorance sur les réalités du mouvement auquel ils adhèrent, sans doute par insatifsaction de ce qu’ils vivent.
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Je n’ai jamais cru pour ma part à la dangerosité du Front National, tant que ce parti était sous le contrôle de la famille Le Pen
Vous méconnaissez donc le fascisme, qui a toujours pratiqué ainsi.
Hitler aussi était présenté comme un gars sympa au départ...
Ce livre est une escroquerie : il vous étale en pub une prétendue tendance homo de LePen et dedans il n’y a rien qu’un fêlé homo qui lui collait aux basques quelque temps. Il ne vaut pas tripette car on y apprend rien qu’on ne sache déjà : l’idéologie du chef est davantage poujadiste et opportuniste que fasciste. Mais la volonté de la détourner vers un seul chef est bien fasciste. Les fascistes ne reconnaissent pas les mérites, mais la flatterie et la soumission au chef et leur gouvernement est celui du népotisme : en ce sens le FN est bien un part facho, Un Reich, Un LePen.
Les fascistes pillent aussi les richesses des autres pour avoir une apparence bourgeoise qu’ils n’ont pas au départ et ainsi leurrer les démocrates . Le pillage de l’héritage Lambert a permis à Jmlp de devenir un homme politique pouvant se payer une campagne électorale ressemblant aux autres ténors.
Sans l’argent volé, il n’aurait jamais réussi
La carrière de LePen repose sur un une escroquerie de départ. Encore un procédé de facho,
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àmomo
ressortir cette histoire de millionnaire ! -faux derch !
cette histoire de millionnairre qui ne doit rien au vol ,a l’exploitation , à la malhonnêteté (certifiée par badinter,joxe ,charasse ,dumas qui n’ont rien pu faire malgré leur désirs ! :affaire jugée ! )
mais seulement à un don EXTRA FAMILIAL , un don pour sympathie nationaliste qui déshéritait ses neveux mondialistes ! voir wikis ’ils avaient volé 1€ cela aurait fait la une du canard et de tout les journaux !
tout les cacique du ps (dsk mnef par exp ) ne peuvent pas en dire autant .
de même il ne faut rien avoir de sensé à reprocher au F.N. pour en être réduit à sortir de telles inepties !
pas besoins de ressortir l’histoire du droguage à l’alcool du donateur ! c’ est le dernier crachat que les opposants DÉPITÉS on trouvé et que les benêts et faux derch ressortent ,et je le répète faute d’arguments sérieux !
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Je suis, pour ma part, totalement convaincu que ni lui, ni sa fille ne soient antisémites ou racistes
La mère de la blondasse a confié à la presse quelles chansons jean-marie lui chantait à la maison ....
Des chansons antisémites.
Vous vous trompez lourdement sur LePen père là.
Il suffit d’écouter les saillies sur les noirs de Jmlp pou savoir s’il l’est ou pas : il l’est, raciste.
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à momo
wiki : À ce titre, il soutient la candidature d’un Français de confession musulmane, Ahmed Djebbour, qui est élu député d’Alger en 1958. L’année suivante, il est réélu député et s’apparente au groupe parlementaire du Centre national des indépendants et paysans (CNIP)
1958 !!! déja :
momo arête tes c....remonte dans ton avion !!!!!!
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Pas antisémite le FN ?
Et ça :
Un négationniste dans la manif : elle est belle celle-là.
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Au dernières nouvelles, le FN serait carrément sioniste !
Faudrait savoir !!!!!
Quand on a plus rien à critiquer, on invente tout, n’importe quoi, et son contraire. -
ce qui me dérange dans cet article c’est cette phrase :
« Ni droite ni gauche : l’idéologie fasciste en France, de Zeev Sternhell »Et le centre vous l’oubliez ? il existe, il est volontairement mis aux oubliettes car il pourrait mettre sur la paille quelques politiciens qui surfent sur la compartimentation des gens mais il existe ... diantre !
Après j’ignore quelle est la part de fascisme réel ou pas dans le fond de la pensée des dirigeants du FN , après tout il y a bien plus d’un politique qui est passé d’un camp à un autre ou qui a fait le choix initial uniquement en fonction d’opportunités.
Ce qui est sûr c’est que le FN n’a sans doute jamais voulu le pouvoir, juste surfer sur la vague des aigreurs en tout genre et certains problèmes dont personne ne veut parler.
Le FN est un symptôme pas une cause.
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Dans la mesure où vous élucubrez les mêmes balivernes que tous les menteurs s’étant relayés au pouvoir et ayant plongé le pays dans l’abîme depuis des décennies, vous comprendrez que votre discours n’est plus guère crédible.
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ça Godwine dès le titre , bravo l’auteur !
tout est dit , pas le peine de prêcher un convaincu ..............-
De parkway, 16 janvier à 11h24 :
« c’est le socialisme le nouvel avatar du fachisme... ». c’est facile comme argument de confondre socialisme et PS...le PS n’est plus socialiste depuis trop longtemps pour que vous n’en profitiez pas de vos arguments anti-sociaux... ».
Il est encore beaucoup plus facile de vociférer indéfiniment contre l’« anti-social », contre les « patrons », contre les « banques », contre ce « salaud de Gérard Depardieu », contre l’« homophobie », contre l’« islamophobie », contre le « fascisme », etc., etc., tout en restant définitivement les doigts bien enfoncés dans le rectum…
C’est ce que l’on appelle la gauchouillarde(*) attitude.
(*) Le gauchouillard est un mutant du franchouillard.
Il en reprend l’insuffisance mentale, l’étroitesse intellectuelle, l’esprit borné et la haine du juif.
Il y ajoute la frustration, l’envie, la jalousie, la rancœur et l’amertume vis-à-vis d’une aisance qu’il aimerait bien posséder mais qu’il est totalement incapable d’acquérir par lui-même dès lors que l’appropriation de cette aisance exige inventivité, créativité et productivité personnelles.
Néanmoins, il se considère comme un aryen de la pensée de gauche, un dispensateur de vérités définitives et absolues jamais démontrées, un grand ordonnateur de leçons de morale et de vertu seulement applicables aux autres.
Par son nihilisme et son négativisme, le gauchouillard suscite le totalitarisme sous toutes ses formes en favorisant, notamment, les desseins les plus conquérants du capitalisme.-
En tout cas, une chose de sur et parfaitement certaine...........le FN est le troisième partit de France !
Et toc !-
Je dirais même plus : le Front national est-il un parti fasciste ? Je recommande cet article pour se faire une idée : http://wikidebats.org/wiki/Le_Front_national_est-il_un_parti_fasciste_%3F
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