Lénine face au sionisme et au séparatisme juif
Avant de poursuivre l’analyse des rapports que Lénine a entretenus avec le Bund (Union générale des ouvriers juifs de Lituanie, Pologne et Russie), revenons sur le contenu de l’autonomie qui avait été reconnue à celui-ci, et que Lénine tient à réaffirmer dans l’Iskra le 15 février 1903, c’est-à-dire quelques mois avant la réunion du IIe Congrès du POSDR (Parti ouvrier social-démocrate de Russie) :
« L’"autonomie" des statuts de 1898 garantit au mouvement ouvrier juif tout ce dont il peut avoir besoin : la propagande et l’agitation en yiddish, des publications et des congrès, la présentation de revendications particulières dans le développement du programme social-démocrate unique commun et la satisfaction des besoins locaux et des revendications locales découlant des particularités du mode de vie israélite. Pour tout le reste, la fusion complète et la plus étroite avec le prolétariat russe est nécessaire, indispensable dans l’intérêt de la lutte de tout le prolétariat de Russie. » (Lénine, Œuvres, tome 6, page 342)
Pour sa part, le Bund était décidé à aller bien au-delà. Sans nous arrêter, ici, sur les affrontements qui ont eu lieu à l’occasion du IIe Congrès du POSDR (17 juillet – 10 août 1903) et dont l’un des épisodes les plus remarquables aura été le départ définitif de cinq bundistes, tournons-nous aussitôt vers l’événement crucial rapporté par Lénine dans l’Iskra du 15 août 1903 – 5 jours après la fin des débats :
« Une fois engagé sur la pente glissante du nationalisme, le Bund devait naturellement et nécessairement (s’il ne voulait pas renoncer à son erreur fondamentale) en arriver à la formation d’un parti juif distinct. C’est à cela que touche de très près le paragraphe 2 des statuts [du POSDR], en accordant au Bund le monopole [souligné par Lénine] de la représentation du prolétariat juif. » (Idem, pages 543-544)
Voté avant le départ des bundistes et en opposition avec la volonté affichée par Lénine de ne pas laisser commettre ce qu’il considère comme une grave faute, ce paragraphe permet une ségrégation dont il relève aussitôt le caractère extravagant :
« Si petit que soit, dans une localité donnée, le nombre d’ouvriers juifs, si éloignée que soit cette localité des centres de l’organisation du Bund, aucune portion du parti, ni même le Comité central du parti ne pourra s’adresser au prolétariat juif sans l’accord du Comité central du Bund ! » (Idem, page 544)
Or, pour que le Bund puisse inscrire, dans les faits, un tel cloisonnement, il va lui falloir travailler à la mise en place des conditions d’une parfaite étanchéité interne au POSDR dans la totalité de l’extension de celui-ci. Ici, Lénine ne peut qu’être rendu très méfiant par l’attitude du congrès du Bund qui se trouve à l’origine de cette déstructuration programmée :
« […] il n’est même pas troublé par le fait qu’il faudra construire des murailles particulières dans chaque ville, dans chaque bourg, dans chaque village ; il n’est même pas troublé par le fait que, par sa tactique de division et de séparation, il ramène à rien le grand précepte de rapprochement et d’union des prolétaires de toutes les nations, de toutes les races, de toutes les langues. » (Idem, page 545)
Serait-ce là, selon le titre donné à son article par Lénine, "Le dernier mot du nationalisme du Bund" ?
Deux mois plus tard, le 22 octobre 1903, il reprend cette question sous un angle plus général, qui est aussi celui qui doit intéresser directement la révolution prolétarienne. Quel jeu politique le Bund joue-t-il en clamant si haut et si fort sa spécificité juive ? Tout d’abord, précise Lénine :
« Absolument inconsistante, au point de vue scientifique, l’idée d’un peuple juif spécial est, par sa portée politique, réactionnaire. » (Lénine, Œuvres, tome 7, pages 98-99)
Elle prendrait l’histoire à rebrousse-poil… Voyons sur quoi Lénine s’appuie pour pouvoir affirmer cela :
« Dans toute l’Europe, la chute de la féodalité et le développement de la liberté politique ont marché de pair avec l’émancipation politique des Juifs, qui abandonnent le "yiddish" pour adopter la langue du peuple parmi lequel ils vivent et, d’une manière générale, avec le progrès incontestable de leur assimilation à la population qui les entoure. » (Idem, page 99)
Et tandis qu’en France, par exemple, l’affaire Dreyfus n’avait pas encore jeté ses derniers feux, Lénine pouvait s’interroger :
« Est-il possible que l’on puisse invoquer le hasard pour expliquer que précisément les forces réactionnaires de toute l’Europe, et surtout de Russie, s’insurgent contre [souligné par Lénine] l’assimilation des Juifs et s’efforcent de perpétuer leur particularisme ? » (Idem, page 99)
Or, les forces réactionnaires ne sont pas un privilège des sociétés non-juives. Comme nous l’avons vu, Theodor Herzl, très soucieux d’obtenir que l’intelligentsia juive et les Juifs pauvres échappent au socialisme, comptait beaucoup sur la "force motrice", la "détresse" et le "désespoir" que l’antisémitisme pouvait provoquer : non seulement l’assimilation deviendrait impossible, mais l’émigration vers la Palestine apparaîtrait bientôt comme une solution de survie avant de devenir éventuellement un doux rêve…
Et cela, pour le plus grand profit… de la haute finance juive installée à Londres, la capitale du premier Empire au monde de ce temps-là : la Grande-Bretagne, c’est-à-dire au sommet de la réaction mondiale au… socialisme.
Ainsi, dans ce contexte général, et toujours selon Lénine :
« La question juive ne se pose pas [c’est lui qui souligne] autrement : assimilation ou particularisme ? Et l’idée d’une "nationalité" juive porte un caractère nettement réactionnaire non seulement chez ses adeptes conséquents (les sionistes), mais aussi chez ceux qui s’attachent à la concilier avec les idées de la social-démocratie (les bundistes). L’idée d’une nationalité juive contredit les intérêts du prolétariat juif en créant chez lui, ouvertement ou implicitement, un état d’esprit hostile à l’assimilation, l’état d’esprit du "ghetto". » (Idem, page 99)
Nous le savons désormais – c’est-à-dire plus d’un siècle après la rédaction de cet article de Lénine –, c’est la politique du "ghetto" qui l’a emporté jusqu’au massacre par millions, et ceci grâce à la victoire, en Europe occidentale, et au moins jusqu’au cœur de la seconde guerre mondiale, des forces les plus réactionnaires. En face, il restait cette croissance – extravagante à sa façon – d’une URSS où il paraît que ceux que le nazisme qualifiait allègrement de judéo-bolcheviks l’avaient emporté, tandis que leur ombre s’étendait sur une Europe qui ne demandait qu’à pouvoir oublier, dès que possible, son passé plus que trouble… quitte à le rejeter sur celui qui n’était justement pas juif : Joseph Staline.
Comment y est-elle parvenue ? Et en obtenant l’aide de qui, pour aboutir à un retournement complet de l’histoire telle qu’elle se lit pourtant encore à travers les documents rédigés par les falsificateurs eux-mêmes ?
Certes. Mais vaut-il encore la peine de s’en soucier ?...
(Cadre général du présent travail :
https://unefrancearefaire.com/2016/05/01/le-sionisme-mais-quest-ce-donc/)
190 réactions à cet article
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Elle est vraiment dramatique cette série de Cuny sur les juifs.
Est-il ainsi en train de publier un livre entier, article par article ?
Est-ce une démarche d’Avox pour montrer que le site a un rayon Cacher ?
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Suggestions à l’auteur pour ses futurs articles (9e série) :
Le sionisme agitateur de curiosité
Les sionistes installent partout des panneaux solaires, pourquoi ? (audience au carré)
Faisons connaissance des sionistes
Comment font les sionistes pour devenir invisibles ? (Partie I) (audience au carré)
Un sioniste est en toi
Les sionistes arabes existent, j’en ai rencontrés
L’avantage d’épouser une sioniste
Faut-il interdire le sionisme ?
Le sionisme et la fin du pétrole
Le sionisme c’est du sérieux, du solide, du vrai
Le sionisme pense plus vite
Celui qui devient sioniste, gagne
Les sionistes font de la brocante
Mexique : découverte d’une pyramide sioniste datant d’au moins 1500 ans avant J.C.
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@ tous les lecteurs
Les deux premières listes de suggestions ont été publiée ici
Une troisième là
La quatrième
La cinquième
La sixième, la sixième
La septième
La huitième
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@Sarah
bonjour
Vous avez parfaitement raison, il faut explorer le sionisme sous toutes ses coutures, et dans tous les sens. C’est un ovni politique, ... je ne saurais vous donner tort.
Puissiez-vous inspirer l’@uteur que l’on en finisse un jour avec ces sempiternelles histoires de sionistes et d’antisionistes car même les Juifs eux-mêmes s’y perdent dans ce judéo-labyrinthe -
@Sarah
Pour ma part je résumerai toutes ces thématiques en une seule : « Heureusement que le sionisme (et les Juifs) existent, car sinon à quoi pourrais-je bien m’occuper pour remplir le vide de mes longues journées de retraités ou de chômeurs ? ».
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@Pomme de Reinette
Si vous avez épuisé le sujet on se demande bien ce que vous faites ici ... -
@njama
Vous remarquerez que la clique sioniste n’apporte jamais rien de constructif au débat, et ne cherche jamais la discussion de fond, dans le but d’apaiser, voire de concilier les gens pour une bonne entente, ou tout simplement pour l’histoire sans parti pris.
Ils sont soit moqueurs, soient agressifs, soit menteurs, etc. Ils pousseraient même à l’antisémitisme par leurs agissements (volontairement ou pas, on peut se le demander). -
@njama
Je fais du bénévolat sanitaire.
Mais si vous n’arrivez pas à finir par vous soigner, le mieux est d’aller consulter un psychiatre en cabinet. -
@Pomme de Reinette
Le conseil est d’ailleurs valable pour la petite marionnette clonesque sortie du placard dénommée « olala », sans compte inscrit ...
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@Pomme de Reinette
Merci de me donner une fois de plus raison.
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@olala
Le psychotique antisémite est toujours persuadé d’avoir raison, c’est une autre caractéristique de sa maladie mentale.
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@Pomme de Reinette
Vous êtes complétement timbrée à voir des antisémite partout ! Si vous ne supportez pas la contradiction, c’est pathologique ma pauvre. Sur ce, je ne vous répondrai plus, vous n’en valait vraiment pas la peine !
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@olala
Pourquoi partout ?
Je n’en vois qu’un seul ici pour le moment, toujours le même avec différents avatars, dont ceux qui ne sont pas clicables et qu’il utilise en loucedé pour pas se faire pincer.PS : « vous n’en valez » et pas « vous n’en valait » - vous en perdez votre latin.
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@olala
« Sur ce, je ne vous répondrai plus, »ouf.... débarrassé
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@Pomme de Reinette
Mais c’est parce qu’il est un des nombreux pseudos de Cuny.
D’ailleurs, peut-être suite à ma remarque sur son dernier torchon, il a changé de ton et de langage, maintenant il geint...
Passionnant tout ça, je vous le dis... -
@Shopi
Le plus drôle c’est qu’il s’est encore trahi car je n’ai jamais « discuté » avec cet avatar sorti des catacombes ....
D’ailleurs, d’une manière générale, si les obsédés antisémites/antisionistes pensent qu’une « discussion » est possible à propos de ce genre de galimatias décousu et complètement hors de la réalité, ils se mettent le doigt dans l’oeil. C’est un peu comme si on essayait de raisonner un pauvre hère qui prend sa brosse à dent pour Napoléon ....
J’hésite pudiquement entre la consternation et le fou-rire. -
@tf1Groupie
« Elle est vraiment dramatique cette série de Cuny sur les juifs.
Est-il ainsi en train de publier un livre entier, article par article ? »
C’est l’oeuvre de sa vie ainsi que de celle de sa femme : 30 ans passés à cultiver l’antisémitisme et « l’antisionisme ».
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Les peuples de l’Antiquité n’étaient pas antisémites ; l’antisémitisme est né du Catholicisme (325 : concile de Nicée).
L’antisémitisme qui régnait en Russie au XIXe s. en est la conséquence (Catholicisme orthodoxe).
Le tsar Nicolas II avait une politique résolument antisémite.
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@Sarah
Les antisionistes malades de la lèpre
Les antisionistes au bord du suicide
Le suicide d’un antisioniste en panne de courant
Un antisioniste constipé au bord d’une falaise
Un antisioniste a avalé une couleuvre
Autant en emporte l’antisioniste
Un antisioniste a changé de sexe
Un antisioniste crève sur la lune
Un antisioniste meurt de jalousie
Une antisioniste a mis au monde un crapaud rouge-vert-brun
Les antisionistes en vadrouille à la Mecque
Les antisionistes pour les nuls
Bagatelle pour un massacre antisioniste
Préfaces et dédicaces d’un antisioniste chronique
Bienvenue chez les antisionistes du sud
Maitre antisioniste sur un arbre perché
Le divorce d’un antisioniste en perte de vitesse
J’ai même vu des antisionistes malheureux
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Les livres tels que le recueil de fausses citations du Talmud par Pranaitis ou les Protocoles étaient destinés à appuyer la politique antijudaïque de l’Église et la politique antisémite du régime tsariste.
Ces écrits ont contribué aux massacres de Juifs dans l’Empire russe jusqu’en 1917, ensuite par les Armées Blanches de 1918 à 1921 (plus de cent mille morts sur une population de 5 millions)
Ils ont ensuite été utilisés par la propagande nazie et enfin encore de nos jours par les islamistes, certains dirigeants arabes, les anti-israéliens et par certaines officines catholiques intégristes ou d’extrême-droite.
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En Histoire, le respect de la chronologie est essentielle.
En Histoire, comme dans d’autres disciples, la cause précède l’effet.
Or l’auteur et bon nombre de commentateurs font de l’inversion accusatoire en reprochant à certains Juifs d’avoir participé à la préparation et au déclenchement de la Révolution bolchévique de 1917.
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Imaginez qu’en France, vous fassiez partie d’une minorité xyz victime de la politique officielle du régime :
. qui expulse les vôtres vers l’étranger par centaines de milliers
. vous interdise de résider dans les grandes villes
. vous interdise certaines régions ou départements
. vous confisque arbitrairement vos biens
. vous interdise certaines professions ou postes dans l’administration etc.
. qui, lorsque des massacres, des pillages, des viols sont commis par des militaires, des policiers ou des gendarmes, ne punit pas les auteurs ou pire :
. les encourage et même les ordonne
Imaginez cela ; quel serait votre état d’esprit envers le régime en place ?
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@Sarah
Vous voulez dire, comme en Palestine ? -
Supposez maintenant que naissent des mouvements révolutionnaires décidés à renverser ce régime :
. des mouvement crées, dirigés par des xyz ou dans lesquels il y a beaucoup de xyz (serait-ce étonnant ?)
. mais aussi des mouvements dirigés ou dont font partie des catégories de population méprisées, mal payées, au seuil de la misère, voire maltraitées (paysans, ouvriers, marins...
Simple citoyen faisant partie des xyz, que faites-vous ?
Vous empressez-vous d’aller contre eux et de soutenir le pouvoir en place ?
ou :
Soutenez-vous ces mouvements ?
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@Pomme de Reinette
« J’hésite pudiquement entre la consternation et le fou-rire. »N’hésite plus... opte pour le fou rire
De toutes façons les cunygroupies, lui même sous pseudo ou autres, ne seront jamais convaincus, même si tu leur démontres que 1+1 font 2.
Alors autant en profiter pour se payer une bonne rigolade comme on fait ces derniers temps.J’ai remarqué que beaucoup d’auteurs sur AV dialoguaient avec leurs lecteurs.
Quand il s’agit d’Israël ou des Juifs, que tu démontes leurs mensonges par des faits historiques, circulez... aucune réponse, aucun dialogue avec l’auteur. C’est très révélateur...
Alors rigolons les zamis -
@philouie
Ah mon fifi tu vas pas recommencer !
Je t’ai déjà dit (si ce n’est à toi c’est donc à ton frère) que tant que tu mettras pas les pieds dans la région tu ne peux pas juger de ce qu’il s’y passe.
Tu as la tête farcie par la désinformation cunyeste et consors...
Est ce que tu sais qu’un des 3 juges de la cour suprême israélienne est arabe ?
Que les jeunes gazaouis font exprès de se faire choper par l’armée israélienne pour aller en prison parce que là bas, ils ont droit aux études gratos ?
Qu’Israël soigne les blessés syriens ?
Que de plus en plus de jeunes arabes israéliens s’enrôlent dans l’armée ?
Que 52% des palestiniens de Jérusalem-Est préfèrent avoir la nationalité israélienne que palestinienne ?
Tu veux que je continue ? -
@Shopi
Le sionisme on en a les effets jusqu’ici en France.
Alors,. -
@monfifi
Vous n’avez qu’à pas vous en mêler ! -
Par exemple sur AV, nous avons un juif sioniste du nom de Jonas qui déverse des tomberaux de propagandes à l’encontre des Arabo-musulmans. De façon quasi quotidienne et depuis des années.
Il fait ici le travail qu’ont fait Drumont et Streicher, sans que jamais le moindre de vos coreligionnaires ne s’en offusquent. -
@philouie
Le sionisme on en a les effets jusqu’ici en France.
Normal !C’est pas dur à comprendre quand même. La France, c’est l’hexagone, le chiffre six, le chiffre du diable et le nombre de lettres dans le mot Israel. Et puis si tu rajoutes 1, ça fait 7, comme dans un chandelier à 7 branches.CQFD -
@philouie
Connais pas, jamais vu, on doit pas fréquenter les mêmes pseud-auteurs avec ce Jonas.
Me demande bien dans ce cas pourquoi il intervient pas ici ou sur les autres articles qui traitent du sujet. -
@Massada
Apparemment, sauf USA, la France est le dernier grand réservoir de juifs. Ailleurs ça a été bien raclé.
Mais il semble que les Français juifs aient du mal à se décider pour la terre promise.
Bon, un léger mieux depuis un an, à la faveur d’attentats.
Des attentats, comme d’hab, donc. -
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@philouie
« Ailleurs ça a été bien raclé. » - « Bon, un léger mieux depuis un an, à la faveur d’attentats. »
Merci mon fifi d’illustrer de manière magistrale ton antisémitisme avec ce beau langage.
Donc tu voudrais plus d’attentats en France pour que les Juifs s’en aillent ?
C’est beau et très humaniste... chapeau mon fifi -
@Shopi
Pour ta gouverne, Fifi est un islamiste bringuezingue allumé et complotiste qui voit des « juifs sionistes » partout et qui croit que « Satan » existe !
Tu vas pas aller loin dans la « discussion » avec un tel mariole -
@Pomme de Reinette : Alors ca y est ? Apres une petite pause, on a repris les laxatifs ?
C’est pas trop glissant par chez vous ? -
@Shopi
Donc tu voudrais plus d’attentats en France pour que les Juifs s’en aillent ?
Vous faites erreur.
Je ne suis pas sioniste. -
@Zerox
Tiens, encore une marionnette sortie du placard, avec un pseudo non clicable.
On admire le courage des antisémites et le niveau de leur « pensée » régressée au stade anal.
Encore une très belle illustration ! -
@Pomme de Reinette
T’as raison mais il est tellement basique et inculte que je me marreIl me rappelle un client super ch.... que j’ai eu dans le Sinaï il y a plus de 20 ans et qui s’appelait Philippe. Tout le monde se foutait de sa gueule et l’appelait mon fifi...
Alors je l’ai adopté mon fifi... il me rappelle ma jeunesse dans le beau désert du Sinaï... -
@Sarah
Les peuples de l’Antiquité n’étaient pas antisémites ; l’antisémitisme est né du Catholicisme (325 : concile de Nicée).
sauf erreur vous confondez avec l’anti-judaïsme.
L’usage dans la langue française, le mot « antisémite » est attesté depuis 1890, la première utilisation remontant à 1860 « antisemitische Vorurteile » préjugés antisémites ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitismePour ce qui est de l’antisémitisme « moderne », (excusez le pléonasme), les prémisses sont dans l’Affaire de Damas 1840 (voir mes commentaires + bas, 9 juin 18:21 et 18:36)
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@Shopi
Je vois bien. Le genre pot de colle qui a toujours un problème, ne comprend rien à ce qu’on lui dit, passe son temps à perdre ses affaires et à mendier de l’intérêt !
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Cuny m’a tuéLe pingouin N°30 a été supprimé pour ses commentaires.Le pingouin revient sans son numéro fétiche.Le pingouin a fait tout son possible pour faire éclater la vérité mais il a été mis au silence sans aucun avertissement.Le pingouin a pu dérapé un peu fort parfois , il n’a eu aucune chance.Le pingouin sera silencieux dorénavant , il se contentera d’intervenir sur les sujets intéressants pour les autres seuls un vote contraire sera effectué.Philippe -
@devphil
La cunicensure ?
oh comme c’est vilain et pas courageux !Surtout quand les clones n’hésitent pas une seule seconde à faire la promotion de livres de propagande antisémite du niveau des Protocoles !
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@simazou1
Bravo !Bonnes trouvailles ! -
@Pomme de Reinette
Peut être la généralisation du signalement comme abus , des réponses des clones.Enfin je laisse ces articles se poursuivent à un moment le ras le bol se généralisera.Moi je retourne au Groenland , il fait bien meilleurLe pingouin -
@Zerox et tous les autres clones et abrutis antisémites sortis du placard, qui n’ont pas de comptes inscrits
Plus vous vous vautrez dans votre régression langagière qui trahit le niveau et la localisation de vos frustrations existentielles, et plus vous faites marrer !
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@Pomme de Reinette : On ne peut effectivement ressentir qu’un profond désarroi ainsi q’une frustration sans borne pour écumer de la sorte comme vous savez si bien le faire a un tel niveau ,et ceci continuellement en roue libre.
Vous ne vous reposez donc jamais ?Vous ne vous en etes encore jamais rendu compte ?fffiiiuu ! C’est effrayant.A ce niveau, on ne peut décidément plus rien pour vous.
C’est triste a mourir.Allons, ressaisissez vous un peu, il faut sortir de temps en temps. -
@Zerox
L’antisémite/antisioniste n’est en réalité rien de plus qu’un gros frustré sexuel.
Et je vous remercie infiniment d’en faire encore la démonstration -
@Pomme de Reinette : Ah ! j’oubliais. Il reste toujours une derniere goutte pour la route.
Ca ne se refuse pas. C’est la moindre des politesses. -
@Pomme de Reinette : Ne transposez pas vos propres privations sur les autres.
Sortez ! Comblez ce vide intérieur qui est le votre.Vous verrez comme c’est agréable ! une pure jouissance émotionnelle.
Vous en redemanderez croyez moi.Je peux vous y aider si vous voulez. Je suis toujours prompt aux ouvertures afin d’aider mon prochain qui est dans le besoin. -
@Pomme de Reinette : Ne transposez pas vos propres privations sur les autres.
Sortez ! Comblez ce vide intérieur qui est le votre et faites preuve d’ouverture.Vous verrez, c’est une pure jouissance émotionnelle.Vous en redemanderez.Je peux vous y aider si vous voulez.Je suis toujours prompt a pouvoir combler mon prochain qui est dans le besoin. -
@ Pomme de Reinette : Deux propositions valent mieux qu’une. Allez ! laissez vous tenter pour une (premiere ?) fois.
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"Les peuples de l’Antiquité n’étaient pas antisémites ; l’antisémitisme est né du Catholicisme (325 : concile de Nicée).«
@Sarah
L’excellent bouquin de Mathias Küntzel, paru l’année dernière en traduction française (Jihad et haine des Juifs) fait même apparaître très clairement, avec force documents à l’appui, que dans l’Egypte du début des années 20, beaucoup d’intellectuels et d’hommes politiques voyaient d’un très bon oeil le sionisme qui encourageait le retour des Juifs dans une Palestine qui allait peut-être enfin pouvoir sortir grâce à eux de son arriération et de son marasme.
Les choses se seront gâtées à partir de la fin des années 20, sous l’influence des Frères musulmans d’Hassan al-Banna, très activement soutenus, et même financièrement, par l’Allemagne nazie. Si on ajoute à cela l’abominable influence de Mohammed Amin al-Husseini, mufti de Jérusalem et émule d’Hitler, qui passa une partie de la guerre à Berlin avant de créer dans les Balkans une division SS composée surtout de musulmans, on voit très bien pourquoi l’installation de deux états distincts dans la région, malgré les recommandations des instances internationales, n’aura jamais été possible. Le premier responsable de cette »nakba« dont se plaignent avec tant d’affectation les ’Palestiniens » d’aujourd’hui, c’est le mufti de Jérusalem, et personne d’autre.
Les antisionistes sont tellement incultes en général qu’ils ne savent même pas pourquoi ils le sont, mais s’ils le savaient, il seraient bien forcés d’assumer le fait qu’ils sont les héritiers directs de l’idéologie du IIIe Reich. -
@Christian Labrune : votre dernier paragraphe reflete exactement le stratageme de la politique sioniste qui vise a faire passer leurs opposants a des héritiers directs de l’idéologie du IIIe Reich comme vous le précisez, c’est a dire a des nazis, alors qu’eux meme ont directement collaboré avec eux depuis le début de leur ascension en 1933 pour leurs propres intérets, et ensuite s’ inspirer politiquement de leurs méthodes ainsi que de leur organisation au sein de leur Etat.
C’est ici que l’on trouve la raison principale de l’opposition a cette idéologie.Bien évidemment, le meilleur moyen de noyer le poisson est d’accuser ainsi leurs rivaux de leurs propres déviances.Aujourd’hui ,malheureusement pour eux, cela ne trompe plus grand monde et c’est tres bien ainsi.Quand a faire passer les antisionistes pour des incultes, soit, mais on aimerait bien savoir sur quels criteres vous vous basez si ce n’est que de tenter de faire croire qu’ils ne connaissent rien de l’Histoire en général et qu’ils sont des antisémites qui s’ignorent camouflés derriere l’antisionisme ce qui est bien arrangeant pour ceux qui se sont ralliés avec force a cette idéologie politique des plus condamnable.A d’autres. -
@Klima
Vous feriez mieux d’arrêter d’écrire les conneries fabriquées par une propagande infecte dans les pires officines. Lisez les historiens. Les bibliothèques, en France, sont ouvertes à tout le monde et gratuites.
Je vais quand même vous recopier quelques paragraphes du bouquin de Küntzel que je citais, et qui illustrent fort bien la « collaboration » avec l’Allemagne nazie des années 30. Cette collaboration n’est pas du tout celle, toutefois, que vous paraissiez rêver.
Pages 66 et 67."En été 1937, la situation change suite au plan de partition de la Commission Peel, qui comprenait la création d’un Etat juif. Le ministre des Affaires étrangères von Neurath souligna dans un mémorandum que « la création d’un Etat juif » n’était pas « dans l’intérêt de l’Allemagne » puisqu’un tel Etat "créerait une nouvelle position de force pour la juiverie internationale, sous le couvert de la loi internationale. Par conséquent l’Allemagne a tout intérêt à renforcer le monde arabe comme un contrepoids à l’accroissement possible de la puissance du monde juif".
Renforcer les Arabes contre les juifs - il est vrai que Berlin commença à suivre cette nouvelle ligne dans la discrétion. Mais l’échelle des opérations lancées était néanmoins impressionnante. Les étudiants des pays arabes reçurent des bourses allemandes, les entreprises prirent des apprentis arabes, les leaders des partis arabes étaient invités aux congrès du Parti nazi à Nüremberg, et les chefs militaires étaient conviés aux manoeuvres militaires de la Wehrmacht. Un "Club arabe" fut ouvert à Berlin comme centre d’agitation liée à la Palestine et de diffusion de la lange arabe.
Sous la direction du ministère de la Propagande, le Deutsches Nachrichtenbüro (Agence allemande -DNB), dont le quartier général à Jérusalem avait un service arabe en 1936, se mit à l’ouvrage. Le chef de DNB-Jerusalem, Dr Franz Reichert, qui avait d’excellents liens non seulement avec le mufti, mais aussi avec la presse arabe, soudoya les journalistes et remit sur pied des journaux dissidents, grâce à des contrats publicitaires lucratifs
En septembre 1937, deux membres du département juif des services secrets de la SS (Sicherheitsdienst - SD) dont Adolf Eischmann, passèrent plusieurs semaines au Moyen-Orient pour mener une mission d’exploration. Suivirent les longues visites du chef des Jeunesses hitlériennes, Baldur von Schirach, et du directeur de l’Abwehr (service du contre-espionnage), Wilhelm Canaris. En avril 1939, le directeur du département oriental du ministère des Affaires étrangères, Otto von Hentif, passa quelques temps en Palestine et en Egypte. Cet activisme eut des résultats : von Schirach finança un "Club arabe » à Damas où les nazis allemands entraînaient des recrues pour les insurgés du mufti, et Canaris couvrit la région d’un réseau d’espions . »Note : le mufti dont il est question c’est Mohammed Amin al-Husseini, ami de Heinrich Himmler, qui contribua à créer en 1943 la division Handschar, 13e division de la Waffen-SS.
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@Christian Labrune : Tout cela est également avéré mais fait partie du passé. Pour ce qui est du présent, une certaine idéologie séduite a une certaine époque par les procédés méthodiques ainsi que l’ordre politique régnant dans l’Allemagne nazie s’en est inspirée et s’en inspire encore jusqu’a aujourd’hui.
A l’époque, si Hitler n’avait pas été farouchement antisémite il aurait été un allié de choix dans la durée pour la mise en place et la création du futur Etat qui était une priorité, et ceci en opposition au reste de l’Europe en général, et plus particulierement aux Britanniques.Et ceci pour notre plus grand malheur.Son anti-communisme viscéral était un atout supplémentaire pour la plupart des dirigeants sionistes de l’époque.Ceci dit le Fuhrer et sa clique se sont cependant tres bien débrouillés tous seuls par la suite, sans parler du financement occulte de l’effort de guerre du Reich par des capitaux venus d’ailleurs. -
@philouie
Propagande est une stratégie qui a pour but de diffuser des informations partiales déformées et mensongères, c’est d’ailleurs ce que vous faites avec les nombreux arabo-musulmans. de ce site.Pourquoi 1 500 millions d’arabo-musulmans empêtrés dans tant de problèmes ,économiques, sociaux , politiques et de sécurité ont leurs yeux braqués sur un seul voyant de leur tableau de bord : Israël ?. Alors que chaque jours dans les pays, comme la Syrie,Irak, la Libye, le Yémen , le Liban , l’Algérie,la Somalie, le Soudan , l’Egypte , la Turquie, le Pakistan et d’autres vivent des situations de guerre faisant des centaines de morts et destructions par jour.Faire de la propagande c’est ce que font les arabo-musulmans frappés du syndrome du dénigrement de la réalité . Ce n’est pas moi, qui invente les massacres et les attentats de Falloujah, Mossoul , Alep, Damas. Ce n’est pas moi, qui pour salir l’image de l’islam fabrique les bombardements de la Turquie contre les kurdes. Ce n’est pas moi, qui cherche a occulté les crimes et les destructions au Yémen. Ce n’est pas moi, qui me sert de la Palestine , pour effacer , les attentats terroristes en Algérie et au Sinaï.Faire de la propagande , c’est ne pas mettre un nom et oublier de préciser que l’attentat d’Orlondo n’a pas été commis par un musulman afghan , comme celui de Boston par les deux frères Tchetchene ou celui de San Bernardino.Si vous trouvez que ce que je viens de citer fait partie de la propagande , vous êtes libre de le démonter par des arguments réfutant chacun de ces faits.En tant qu’arabo-musulman vous devez être malheureux , car vous n’avez rien de positif à montrer ni de quoi vous rendre fier. Alors vous tourner autour d’Israël. ce qui est simple et facile alors que c’est autrement plus compliqué et demande des connaissances pour étudier chacun des 57 pays arabo-musulmans .et de relever pourquoi ils sont si impuissants. malgré le nombre et la richesse . Quels sont les obstacles de cette impuissance ? -
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@philiouie.Bon Ramadan d’abord !Vous avez écrit que je faisais de la propagande contre les arabo-musulmans ? Avez-vous relevé de la propagande dans ma réponse ? Ai-je inventé un fait qui ne soit pas véridique ? Auquel cas précisez lequel ? Est-ce que les pays que j’ai mentionnés ne sont pas en conflits ? Ces conflits font-ils des victimes et des destructions ou c’est mon imagination de propagandiste qui me fait des tours ? La propagande c’est de mentir . La propagande c’est de travestir les faits. La propagande c’est de vouloir refaire l’histoire , parce que celle qui s’est déroulée ne convient pas.Le courage ce n’est pas de vociférer contre israël , cela fait plus de 70 ans que ça dur et ne débouche sur rien. Les Arabo-musulmans doivent le reconnaître et changer de logiciel.Il doivent le reconnaître car ce sont eux qui ont trahi les Palestiniens en refusant non pas la partition de la Palestine mais le partage de celle-ci entre : un Etat juif, un Etat Arabe et un corpus séparatum pour Jérusalem.Puis lors de l’armistice de 1949 , en s’emparant de Gaza pour l’Egypte et en annexant , la Cisjordanie et jérusalem-Est par la Transjordanie , devenue Jordanie , et en refusant d’accorder la moindre représentation indépendante aux Palestiniens dans les territoires qu’ils avaient entre leurs mains.Ce sont des faits historiques.On peut revenir sur le Sionisme à tout bout de champ, on peut le critiquer , mais c’est le seul mouvement de libération nationale qui a réussi face aux nombreuses tentations des pays arabo-musulmans qui ont toutes échoué. Panarabisme-Panislamisme-Nationalisme - Les Indépendances ont certes réussi à chasser les colonisateurs étrangers mais ont été remplacés par des colonisateurs autochtones ( voir les états , économiques , sociaux , politiques , financiers , industriels et de modernisation sans ajouter l’immigration ) et puis tout récemment la catastrophe des « Printemps arabes ». Voilà la réalité , il n’ y a rien de propagande là-dessus.Si , j’écris que la Tunisie , pour des raisons spécifiques , essaye plus ou moins de sortir peu à peu du lot, je ne fais pas de propagande , je dis une réalité, parce que la Tunisie avait de la chance d’avoir eu un visionnaire Habib Bourguiba, qui avait essayé dès le début de mettre de côté les slogans creux et de s’atteler à moderniser son pays. De tous les pays du « printemps » bien qu’il soit le premier , la Tunisie s’en tire sans trop de dégâts grâce , aux graines semées par Bourguiba. -
" Tout cela est également avéré mais fait partie du passé. Pour ce qui est du présent, une certaine idéologie séduite a une certaine époque par les procédés méthodiques ainsi que l’ordre politique régnant dans l’Allemagne nazie s’en est inspirée et s’en inspire encore jusqu’a aujourd’hui.«
etc.
@Klima
Traduction de votre verbiage incohérent :
»Ce que je racontais était faux du point de vue historique, mais étant donné l’idéologie dont procède mon discours, il faut quand même que, « quelque part » (comme disent les imbéciles) ce que je disais soit parfaitement vrai.
Il n’est pas nécessaire d’être psychiatre pour faire le diagnostic. Votre délire procède de cette maladie qu’on appelle antisémitisme. Maladie souvent mortelle, pas pour le sujet qui en est atteint, mais pour les Juifs. C’est de cette maladie -des autres !- que sont morts notamment les enfants de l’école Ozar Hatorah à Toulouse.
Vous êtes un incurable, tout comme l’auteur de cette série d’articles, et très contagieux pour toute une quantité d’esprits faibles qui se baladent sur l’Internet. A votre place, je me ferais interner le plus rapidement possible, mais il est vrai aussi que je dispose d’un niveau de culture et de conscience dont vous êtes totalement démuni. Les gens de votre espèce, dans un pays comme le nôtre, sont une calamité. -
Agoravox est devenu un site pour tous les terroristes dont les sionistes.
Nous sommes en guerre — tout est donc de la propagande.C’est aussi pour cela qu’on y vient.
Pour donner un peu la parole de la France.-
@Etbendidon
France Gall est une fille de.
Robert Gall (son père) était quand même beaucoup plus connu et pour les plus ignorants sans doute encore plus ringard.
Il a écrit des chansons de Charles Aznavour, Edith Piaf, Félix Marten, Magali Noël, Hugues Aufray, Marie Laforêt , ....
(LA FRANCE cqfd)
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@MagicBuster
Tu penses sérieusement ce que tu dis ou bien tu viens juste de prendre l’apero et tu avais envie de te lâcher ?
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Aujourd’hui c’est Cunybund.
Les quatre dernières lignes de conclusion supposées nous tenir en haleine sont tellement mal fichues qu’elles atteignent des sommets de dadaïsme involontaire.-
@Pie 3,14
C’est le suce-pens du Cuny-lingus.
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@ben_voyons_ !
Depuis le temps que j’attendais que quelqu’un la fasse celle là !
Merci ! -
Hier soir à Bethléem des centaines de jeunes palestiniens sont sortis dans les rues pour célébrer l’attentat de Tel Aviv qui a fait 4 morts. Tous ces enfants sont endoctrinés pour soutenir le terrorisme et peut-être un jour, eux aussi le devenir.
Le monde ne peut pas demander à Israël de négocier avec une nation qui incite à la haine et qui refuse l’existence d’Israël. Le résultat de cette incitation à la haine est l’attentat d’hier soir à Tel Aviv.Une nation qui crie haut et fort son soutient au terrorisme ne peut pas être soutenue par les pays européens.-
@sarcastelle
décolonisé à l’image de la Reconquista (nom donné à la reconquête des royaumes musulmans de la péninsule Ibérique) -
@sarcastelle
Ne sommes nous pas ici pour échanger nos idées dans la joie et la bonne humeur afin de construire un monde meilleurJe veux un monde meilleurJe voudrais qu’il changeQue les injures se rangentQu’il n’y ait ici que du bonheurDevant nos yeux,Que des sourires et des gens heureuxEt des mercisPour couvrir la vie de candeur, de tendresse dans nos coeursPlus de larmes, plus de peurQue des rires -
Comme nous l’avons vu, Theodor Herzl, très soucieux d’obtenir que l’intelligentsia juive et les Juifs pauvres échappent au socialisme, comptait beaucoup sur la « force motrice », la « détresse » et le « désespoir » que l’antisémitisme pouvait provoquer : non seulement l’assimilation deviendrait impossible, mais l’émigration vers la Palestine apparaîtrait bientôt comme une solution de survie avant de devenir éventuellement un doux rêve…
Et cela, pour le plus grand profit… de la haute finance juive installée à Londres, la capitale du premier Empire au monde de ce temps-là : la Grande-Bretagne, c’est-à-dire au sommet de la réaction mondiale au… socialisme.
--------Si l’idée du retour des Juifs en Palestine (Restoration of the Jews to the Holy Land) est une idée anglaise promue par Lord Scharftesbury, commentant Letters on Egypt, Edom and the Holy Land (1838) by Lord Lindsay * (illuminé par un séjour au M-O ? ) , « provided the first proposal by a major politician to resettle Jews in Palestine », il allait de soi que les anglais ne pouvaient les y forcer. Il fallait donc nécessairement susciter cette réalisation, pour qu’elle soit l’œuvre de Juifs, le lobbying intense et enthousiaste des évangéliques anglais, proto-sionistes chrétiens allait y contribuer (Evangelicals militated for the restoration of Jews to Palestine by lobbying the British cabinet on foreign policy decisions.), mais n’y aurait pas suffi pour assurer une « légitimité » si on peut dire, puisque la revendication prend la Torah pour acte de propriété éternel d’une Promesse accordée aux Hébreux ! - aujourd’hui on créerait une ONG qui servirait de proxy -, ce qui finit indirectement par aboutir et être formulé au travers des propositions de Herzl et très vite des Congrès sionistes qui se succèdent chaque année de 1897 à 1903, puis tous les deux ans, auxquels s’ajoutent d’importants leviers financiers tels que The Jewish Colonial Trust (JCT) was incorporated in London by Theodore Herzl on March 20, 1899 as a financial instrument for the Zionist movement, puis la Banque Leumi créée en 1902 par exemple ...
La machine coloniale au service de sa majesté était en marche ...
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* Alexander William Crawford Lindsay He travelled to the Middle East in 1837/38,...-
dsl erreur de lien
La machine coloniale au service de sa majesté était en marche ...
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même Page, en lien avec les articles de M-J Cuny :Dans le même temps, le mouvement sioniste est menacé par le gouvernement russe. Au lendemain du premier pogrom de Kichinev en 1903, il se rend à Saint-Pétersbourg et est reçu par Sergei Witte [18], alors ministre des Finances, et Viatcheslav Plehve, ministre de l’intérieur, antisémite notoire et crédité d’être responsable desdits pogroms.
Le 12 juillet 1903 il note dans ces carnets que l’État du Congo était suffisamment vaste pour accueillir son projet [19].
À cette occasion, Herzl présente des propositions pour l’amélioration de la situation juive en Russie. Il propose à Plehve une véritable alliance : « Soutenez mon projet, je vous débarrasserai de vos révolutionnaires juifs » [20]. En marge du Congrès sioniste, Theodor Herzl contacte Khaym Jitlovsky, organisateur de l’Union des socialistes-révolutionnaires russes à l’étranger — qu’il prend pour un représentant du Bund — et lui propose l’appui de Von Plevhe qui attribuerait une charte au mouvement sioniste, en échange d’un engagement des révolutionnaires juifs à cesser leur lutte contre le gouvernement tsariste pour une durée de quinze ans [21]. Il publie la déclaration russe, et présente l’offre britannique, connue sous le nom de « Projet Ouganda » devant le sixième Congrès sioniste (Bâle, août 1903), qui remporte la majorité (295:178, 98 abstentions)[réf. nécessaire], avec lui sur la question d’étudier cette offre, malgré le très mauvais accueil de l’offre par la délégation russe.
En 1905, après enquête, le congrès sioniste décide de décliner l’offre du Royaume-Uni et s’engage à créer un État juif en terre d’Israël, autrement dit en Palestine alors ottomane [22].
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Étrangement si l’on consulte la Page Wikipedia sur l’Histoire du sionisme, abstraction faite du (des) sionisme(s) religieux, espérance messianique à la marge, « le sionisme (moderne) naît vers 1880 » . On s’étonnera de cette émergence qui fait l’impasse sur quelques événements majeurs qui le précèdent, comme « L’Affaire de Damas » en 1840 !
Alors même les Pages anglaises nous montrent en long et en large que les idées sionistes étaient largement promues et actives en arrière-plan depuis le début du XIX°, et que le sionisme chrétien non seulement précède le sionisme mais le stimule ardemment ...Christian Zionism in the United Kingdom
Jewish Christians like Joseph Frey, who founded he London Society for the Jews, Joseph Woolf, and two theologians Ridley Herschell and Philip Hirschfeld formed an important link between the earlier Restorationism of German Lutheran pietists and British evangelicals, and played a large part in galvinising widespread evangelical support in the UK.[4] In 1840, G. W.
Pieritz, another Jewish missionary for the London Society played an important role in exposing the Damascus blood libels to the British public in The Times.[16] Erasmus Calman was a Latvian Jewish Christian, resident in Jerusalem from 1833, who in 1840 also lobbied vigorously for Jewish settlement in Palestine.[4]
Early political momentum from the 1790s to encourage and facilitate a Jewish return to Israel was doctrinally post millennial in character, being based on Puritan teaching.[5][4] Influential premillennial teachers like James Frere, James Haldane Stewart and Edward Irving in the 1820s and 30s spurred a shift in widely held opinion, with equal advocacy for the restoration.[4][17] The close associates Edward Bickersteth and Lord Shaftesbury were prominent premillennial proponents of Restoration, though Bickersteth did not publicly come to this view of the millennium until 1835, and both held differently nuanced views but jointly considered a return to the land would precede the receipt of spiritual life.[4]
« Perhaps the greater paradox was that Victorian England’s leading Christian Zionist had been encouraged and confirmed in his restorationist views by Jewish converts who were far more zealous in the Zionist cause than most of their fellow Jews. »
On Lord Shaftesbury, Donald Lewis, Professor Church History, Regent College, Vancouver.[4]
Shaftesbury repeatedly lobbied Lord Palmerston for moves to stimulate Jewish return to the Middle East, primarily by the appointment of a British Consul in Jerusalem in 1838. He also pressed for the building of Christ Church, the first place of Reformed worship in Jerusalem despite Ottoman and local opposition and the consecration in 1841 of a Jewish joint Anglican and Prussian Bishop in Jerusalem.[18][4] Shaftesbury’s labours paved the way for the Balfour Declaration.[4][19] -
« L’Affaire de Damas » en 1840
Résumé : Un crime, une accusation du Consul de France, sans aucune preuve que des aveux extorqués sous la torture.
Le 5 février 1840 dans le quartier chrétien de Damas, le Père Tommaso da Calangiano1 (1777-1840), un moine d’origine sarde, de nationalité française, frère mineur capucin, et son domestique, Ibrahim Amarah, disparaissent sans laisser de traces. Le moine étant français, le consul de France à Damas, Ratti-Menton, supervise l’enquête, confiée aux autorités égyptiennes qui administrent alors la Syrie. Le consul de France et la police se fient à la rumeur publique qui accuse les Juifs de Damas d’avoir tué rituellement le moine et son domestique, afin de récupérer leur sang pour le repas de la Pâque.
...
L’affaire a eu d’importantes répercussions internationales. Elle lance le coup d’envoi de l’antisémitisme moderne, selon Rina Cohen 2. Elle sert de « point de départ à la constitution des organisations internationales de défense des Juifs, à commencer par l’Alliance israélite universelle », selon Léon Poliakov -
L’affaire de Damas et les prémices de l’antisémitisme moderne
par Rina Cohen
[............] À Paris comme à Londres, c’est la raison d’État qui prévaut sur la justice. En Angleterre, ce choix joue en faveur des Juifs de Damas. En effet, Londres compte beaucoup sur le mouvement millénariste, alors en plein essor [33], pour tenter d’entraîner les Juifs vers une conversion qui serait bien utile, notamment en Palestine, pour les projets britanniques [34]En France, en revanche, la campagne anti-juive ne doit pas être seulement interprétée comme la résurgence d’une calomnie médiévale. C’est en fait à partir de cette dernière que s’élaborent les premiers constituants de la logomachie de l’antisémitisme moderne. Dans ce sens on peut soutenir que l’affaire de Damas est un brouillon de l’affaire Dreyfus.
[33] Pour le mouvement millénariste anglais voir Mordechai Eliav, « Ascension et chute du consul britannique James Finn », Cathedra 65, septembre 1992, pp. 37-81 (en hébreu) ; Menahem Kedem, « La Conception de la rédemption du peuple d’Israël et d’Eretz-Israël dans l’eschatologie protestante anglaise au milieu du XIXe siècle », Cathedra 19, avril 1981, pp. 55-72 ; Mayir Verete, « Le Retour d’Israël dans la prise de conscience protestante en Angleterre dans les années 1790-1840 », Zion 33, 1968, pp. 145-179 (en hébreu).
[34] Israël Bartal, « Contacts des missionnaires protestants avec le kolel des prushim à Jérusalem dans la deuxième décennie du XIXe siècle », Cathedra 28, juillet 1983, pp. 158-168 (en hébreu).
[..........]
https://www.cairn.info/revue-archives-juives-2001-1-page-114.htm -
« la Palestine est un Waqf, il n’appartient même pas au sultan de la vendre. »Vu d’Orient, l’écrivaine syrienne damascène Dr Nadia Khost dans son article du 20 juin 2013 « La Chrétienté, fille authentique de Bilad el Cham » apporte quelques éléments éclairant cette tranche d’histoire :
« En relisant l’histoire de la lutte arabo-israélienne depuis ses débuts, il apparaît clairement que le danger sioniste englobe dans sa menace tous les Arabes, chrétiens et musulmans, toutes confessions confondues.
Des Donmeh (13) ont exécuté les martyrs du 6 mai 1916 (14), chrétiens, chiites, sunnites, sans distinction. Les églises palestiniennes ont subi ce que l’occupant israélien a fait subir aux mosquées palestiniennes. »--------------
(13) Donmeh : du parti Union et Progrès, juifs sionistes ayant feint l’islam pour y réaliser leur projet sioniste. Lire sur ce sujet : Europe & Orient N.15, juillet-décembre 2012, l’article de Léon Camus : « La Cryptarchie Donmeh et la Turquie moderne »
(14) Les martyrs du 6 mai 1916 : (note de l’auteur)
Ce sont les premières victimes du sionisme !
Récapitulatif historique : En 1908, à Salonique, fut fomenté le renversement du Sultan Abd el Hamid, par la société Union et Progrès, fondée par Carasso et des francs-maçons, au nom de la liberté et de la Constitution. Le sultan avait refusé de céder la Palestine comme foyer national des juifs, en échange des dettes de l’empire ottoman envers les banques européennes. Lorsque Hertzl a demandé à le voir, c’est le syrien Izzat el Abed qui l’a reçu et a refusé son offre (c’est pourquoi il a fait partie ce ceux dont les biens ont été confisqués après la destitution du sultan) Abd el Hamid a dit : « la Palestine est un Waqf, il n’appartient même pas au sultan de la vendre. »
Trois unionistes ont informé Le sultan de sa destitution, dont Carasso.
Dès les premiers jours du coup d’État, des slogans anti arabes ont commencé à fuser, alors que les Arabes faisaient partie de l’empire ottoman, et habitaient à Istanbul, des sociétés littéraires ont vu le jour, mais aussi des sociétés secrètes, dont le comité Union et Progrès qui était contre toutes les ethnies. Les rapports des séances parlementaires témoignent du bras de fer qui s’engage entre les unionistes Donmeh sionistes dont trois ministres (de l’intérieur, des affaires étrangères, et des finances) d’un côté, et les nationalistes turcs, arabes et arméniens de l’autre, dont certains sont parlementaires dans le parlement ottoman.
Chukri al Asali fut le premier à dénoncer dans ses articles l’infiltration sioniste, déjà en 1911 :il a démasqué la complicité des unionistes dans l’afflux sioniste vers la Palestine, dénoncé que les sionistes forment un état dans l’état, ayant leurs propres écoles , leur propre drapeau, leur propre timbre postal, une armée secrète et des fabriques d’armes secrètes. Il a exposé les timbres portant l’inscription « terre d’Israël ». les comptes-rendus des séances parlementaires publiés par le journal al Qabas en 1913 montrent la pertinence des arguments de al Asali, des arméniens, des turcs patriotiques, et la faiblesse des réponses des unionistes. C’est au cours de ces séances que les parlementaires arabes ont accusé les unionistes de vendre les institutions de l’état aux banques juives occidentales. Tous ceux qui ont dénoncé le sionisme ; arabes, turcs et arméniens, ont été exécutés.
Les Donmeh voulaient entrainer l’empire ottoman en guerre (1ere guerre mondiale) afin de pouvoir démanteler l’empire, et en détacher la Palestine. Ils ont vendu les fonds souverains aux banques occidentales, alors que ces intellectuels défendaient une unité arabo-turc, pour protéger cet empire levantin contre l’occident sous une forme d’état fédéral donnant les droits à toutes les communautés. Ces martyrs sont issus de la bourgeoisie patriotique. Issus de la bourgeoisie syrienne (palestiniens, syriens, chrétiens arméniens et druzes). Intellectuels issus des universités de Paris, Istanbul et Berlin.
En 1913 à Paris, s’est tenu un congrès, où les sociétés arabes espéraient arriver à un accord avec l’état ottoman, pour obtenir la liberté et l’égalité en droits de toutes les communautés, ainsi que la défense de la sécurité nationale. A ce moment là, il n’était pas encore question de l’indépendance de l’empire ottoman. Mais les unionistes n’ont pas respecté l’accord et en 1914, décident de s’engager aux côté de l’Allemagne dans la 1ere guerre mondiale malgré le refus général. Car ils complotaient avec l’Occident. Dans ce contexte de guerre, Jamal Pacha qui en faisait partie est devenu le responsable de l’armée dans bilad el cham, et s’est mis à persécuter ces intellectuels, (les vagues d’exécution). Jamal Pacha a trouvé la liste de leurs noms lorsqu’il est entré dans l’ambassade de France qui avait détruit tous les autres documents, ce qui confirme que l’Occident qui préparait les accords de Sykes Picot et la déclaration de lord Balfour avait décidé de se débarrasser de l’élite de l’intelligentsia. En laissant intacte cette liste, il facilitait l’accusation de ces personnes de complot avec l’ennemi. Ces exécutions par pendaison sur les places publiques eurent lieu :
- 1ere vague : à Beyrouth le 21 aout 1915 ... 21 martyrs ( syriens et libanais)
- 2eme vague : le 6 mai 1916 simultanément à Damas, place marjeh, 14 martyrs ( chukri al asali, emir omar l’algerien etc, dont 2 grands officiers + palestiniens+ syriens). à Beyrouth, 7 martyrs place el borj ,dont des chrétiens et des druzes. des arméniens aussi ont été aussi exécutés en Turquie
bibliographie, voir : adham al jundi
« amour au bilad el Cham » de Nadia Khost, roman historique.Après le 6 mai 1916, la demande de l’indépendance s’est affirmée chez les arabes ; ces martyrs sont issus de la bourgeoisie patriotique. Issus de la bourgeoisie syrienne, Palestiniens, Syriens, chrétiens arméniens et druzes.
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@njama
si on les avait foutu en Ouganda l’Afrique serait encore plus à feu et à sang ! -
« Soutenez mon projet, je vous débarrasserai de vos révolutionnaires juifs »
Theodor Herzl-
@njama
1917 révolution bolchévique.
1917 déclaration de Balfour = Bon de sortie (de transfert) de travailleurs russes juifs. -
@
Peut-on dire que ce sont des déportés volontaires ?
ces travailleurs aspirés par Israël au moyen de l’antisémitisme. -
@mon fifi
Tu as oublié 1916 Sykes Picot ou comment la France s’approprie la Syrie (Liban inclus) et empêche de ce fait, avec le concours des britanniques, la réalisation de l’accord anglo-hachémite (Lettres de Mac Mahon 1915) d’un état pan-arabique au Moyen-Orient.
Mon p’tit gars... tu devrais lire les 7 Piliers de la Sagesse de Lawrence d’Arabie, celui là, on peut pas le qualifier de sioniste -
@philouie
Bon de sortie (de transfert) de travailleurs russes juifs.
Lénine ne l’entend pas de cette oreille si vous suivez les articles
Entre Bolchéviks, Mencheviks, et anglo-sionistes ... à l’évidence, ils sont loin d’être d’accord entre eux ...Quant à Staline, il ne leur donnera pas non plus le « Bon de sortie » ... puisqu’il leur proposera en 1934 l’Oblast autonome juif souvent nommé, en français uniquement, Birobidjan, selon sa capitale.
Histoire > Dès 1928, la région du Birobidjan est réservée par décret à l’établissement des Juifs. Ils sont encouragés à s’installer dans ce territoire, et le décret propose la création d’une « entité administrative territoriale nationale juive » si l’expérience est un succès. C’est chose faite à l’initiative de Joseph Staline, ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Oblast_autonome_juif#HistoirePour le « Bon de sortie », il faudra je crois attendre 1980 environ ...
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@mon fifi bis
Je précise que l’état pan-arabique stipulé dans les lettres de Mac Mahon n’incluait pas la Palestine... -
@njama
D’accord. Bon d’entrée mais pas de sortie.
Donc ils viennent d’où, les premiers occupants juifs ? -
@philouie
« ils viennent d’où, les premiers occupants juifs »Ils viennent de nulle part, ils y ont toujours été.
À Jérusalem, la majorité de la population était juive et ce, depuis bien longtemps.
Il y a toujours eu des Juifs à Jérusalem, Hébron, Tibériade et Safed.
Des juifs palestiniens/ottomans -
@Shopi
nan, là vous me parlez des habitants, moi je vous parle des occupants : les collons donc, ceux qui viennent avec le train et le bateau. -
@monfifi
mais mon fifi, à l’époque il n’y avait pas de train et les bateaux étaient pas encore à vapeur !
Les premiers « occupants » sont arrivés d’Égypte et des déserts de l’est vers le 14è ou 15è siècle avant l’ère commune.
Quand aux « collons » tu devrai vérifier le tien, m’est avis que tu dois souffrir de constipation -
@mashopinette ;
Enfin, il n’y avaient pas juifs 1500 ans avant notre ère. ils n’avaient pas été inventé. mais ce n’est pas de cela dont on parle. On parle du juif d’importation de marque sionisme. XXème siècle.
Projet colonial en Palestine. -
@Shopi
Son « collons » c’est encore un lapsus amusant : quand je te disais qu’il était du genre super-glue !
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@monfifi
Shopinette c’est mignon et comme ça que mes amis m’appellent. Du coup tu me donnes l’idée de l’adopter comme pseudo, ça évitera qu’on me prenne pour un mec.Alors avant de te répondre, et en détail puisque tu réclames un petit cours d’histoire, je t’invite à visionner ce petit film qui ouvrira peut être ton horizon bien étriqué.
Notre histoire commence au 19è siècle, pas au 20è. En 1881 le tsar Alexandre II est assassiné. Des gens tout comme toi, qui veulent faire croire que les juifs sont responsables des malheurs du monde, les accusent de cet assassinat. Il en découle ce que l’on appelle les pogroms, c’est à dire des massacres effectués avec l’assentiment des autorités.
Les juifs cherchent une porte de sortie, la plupart partent en Amérique, une minorité part en palestine ottomane. Là, ils achètent des terres aux grands propriétaires terriens ottomans, qui vivent soit au Liban pour la plupart, soit dans la Turquie actuelle. Ils sont ravis de se débarrasser de terres qu’ils croient incultes, ne leur rapportent rien et les vendent une fortune aux juifs.
Ces juifs, ne se laissent pas décourager, remontent leurs manches, et pour beaucoup se tuent à la tache. Sûrement pas assez à ton gout, on le sait. La malaria sévissait à l’époque et a fait des milliers de victimes.
Donc, ces terres n’ont pas été volées, elles ont été achetées en bonne et due forme.
Comme le labeur porte ses fruits, ces nouveaux villages agricoles se développent. On a besoin de plus en plus de main d’œuvre pour travailler dans les champs. Et cela attire une immigration arabe venue des régions voisines, n’oublie pas, à l’époque pas de frontière, on est dans l’empire Ottoman.
Donc, cette main d’œuvre arrive principalement de ce qui est aujourd’hui la Syrie, le Liban et aussi l’Égypte. Donc on peut conclure sans hésiter que l’immigration juive a drainé une immigration arabe.
Les historiens estiment que pour chaque famille juive arrivée, plusieurs (me souviens le nombre, mais si tu veux, je recherche dans ma doc) familles arabes arrivent en Palestine dans la foulée.
La Palestine qui était peu peuplée hormis la région montagneuse de la Judée et Samarie (de Jenin à Hébron) s’est rapidement développée grâce à cet afflux de nouvelle population.À propos, le sionisme en tant que tel n’existait pas l’époque. Herzl a écrit son livre vers 1896, me souviens plus très bien. Une quinzaine d’années après l’arrivée de ces immigrants Russes (il y avait aussi des Roumains et des Yéménites).
Donc, ça, c’est la première Alyah...
Je te raconte la deuxième Alyah ? C’est la plus passionnante car c’est celle qui a créé les kibboutz.Comme ce sujet a l’air de t’intéresser, je te suggère comme lecture : Une histoire politique et intellectuelle du sionisme, comme ça tu raconteras moins de bêtises.
Shabbat shalom mon fifi
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@philouie
toutes ces-dites religions mono-truc sont d’invention récente ! vers le 15e siècle ! pas avant et toutes en même temps ! Toute autre histoire ou version ne tient pas debout 5 minutes ! elles on tout piqué aux rites et croyances populaires, créatifs et joyeux, pour les transformer en soupe à la grimace !!!
les conversions ont toujours été FORCÉES et marchent de paire avec les sociétés fracturées en CLASSES : on te bourre le crâne avec des histoires à dormir debout, tu t’écrases, tu plies la tête pour des simagrées imposées et après tu plies l’échine pour les exploiteurs ! aucun autre scénario n’existe !!!
Comment peut-on oser défendre une « religion » ?! et puis celle-là et pas une autre ! quelle débilité ! quel infantilisme !! quelle régression préhistorique !!!
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@njama
« Pour le « Bon de sortie », il faudra je crois attendre 1980 environ ... »non ! après 1991 ! et à coup de bombes comme d’hab ! sur ce coup Marion Sigaut est excellente et c’est du vécu !!
et arrête de nous mettre des références Wikipé !!! complètement contrôlé par qui tu sais !!!
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@Shopi
« et ce, depuis bien longtemps. »ah ouais ?! comme c’est précis !! on se croirait à un cours d’histoire dans une fac du temps présent !
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@Shopi
Merci pour ces explications. oui je veux bien celle de la deuxième alya.
ce que je vois c’est qu’il y a donc concomitamment deux évènements majeurs qui conjuge aux projets sionistes.
A l’ouest un désir d’expansion des anglo-saxons qui veulent refaire le coup de l’amérique mais sans l’esclavage et à l’Est les pogroms d’Alexandre III.
Si j’ai bien compris, en Russie, il y a de la révolte dans l’air, c’est l’époque des manifestations ouvrières et des anarchistes.
C’est la politique du bouc émissaire : Il faut donner du sang au peuple mais pas celui des puissants. Alors évidement les juifs, avec leur habitus de vivre en ghetto, et de ne se mélanger avec les gens, quand il faut trouver un bouc émissaire, ça tombe sur eux.
En même temps, des juifs qui quittent la Russie à cette époque, très peu vont en Palestine. 10000 dans les années 1880. Les juifs partent aux Usa ou en Europe de l’Ouest.
Donc, si j’ai bien compris ton explication, les juifs achètent des terres à de riches bourgeois Libanais. Sauf que sur ces terres, il y avait des gens qui y vivaient. Ce n’était pas comme tu dis des terres en friche, mais des terres sur lesquelles vivaient des gens avec une agriculture de subsistance. C’est à dire qu’ils faisaient pousser ce qu’ils mangeaient et qu’ils mangeaient ce qu’ils faisaient pousser.
Ils n’avaient pas encore à l’idée que la terre pouvait servir à faire des profits.
Donc ces gens se sont vu expulsés. ça a commencé les problèmes. -
Comme tous les ans, le Ramadan est un mois de violenceCe sont les arabes palestiniens qui ont ouvert la danse, en abattant sauvagement 5 officiels jordaniens, sans doute pour les remercier de les héberger depuis 1949.Hier ce fut encore les palestiniens en tuant des personnes à la terrasse d’un café.Bilan du nombre de victimes du Ramadan en ce jour = 141 mort et 222 blessé.voir le détail sur : http://www.dreuz.info/2016/06/08/liste-des-attentats-du-mois-de-ramadan-cest-reparti/-
La justice française saisie après un tweet cautionnant l’attentat de Tel-Aviv
Le délégué interministériel à la lutte contre le racisme et l’antisémitisme (Dilcra), Gilles Clavreul, a annoncé jeudi avoir saisi la justice française d’un tweet, attribué à une militante propalestinienne française ayant félicité les deux auteurs de l’attentat de Tel-Aviv mercredi soir.-
Ils sont partout.... sous entendu les juifs, mais le fond de la pensée de Yvan Attal, qui en commis un « film », c’est de dire ils sont partout, les antisémites. Alors chez lui, c’est une véritable paranoïa, il les voit, les sent, les invente, bref, il est persécuté, tous les jours.
extrait d’une interview, parmi tant d’autres ( on ne voit que lui sur tous les plateaux télé, canal, Tf1, A2, Fr3, Ruquier, etc. Là où il a fait très fort, c’est dans « thé ou café » : il a affirmé, avec le plus péremptoire toupet : que le Bataclan était un attentat antisémite, que Mérah avait commis un attentat anti sémite, ainsi que les couachi à Charlie, Coulibaly à l’hypercasher, etc...
Pour lui, ne sont victimes que les juifs, tous les autres assassinés sont quantité négligeable. Bataclan, 130 morts, de toutes confessions, mais pour lui, seuls les juifs ont été assassinés dans cet attentat antisémite ! Il a fait des statistiques ? ou bien il est paranoïaque ? Je pencherais pour la deuxième option, et aussi pour un certain dégout devant un tel communautarisme insultant pour toutes les victimes goys de ces attentats.-
@marmor
tous les autres assassinés sont quantité négligeable......Waouh, c’est un jeu dangereux. La famille de l’une des victimes qui habitent dans mon département, est devenue juridiquement très présente lorsque des commentaires et autres photos sont diffusées, sur la fusillade du Bataclan. !!!
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@marmor
Bonjour.
J’ai pris le temps de regarder cette émission en entier ce matin et je n’ai pas trouvé la moindre trace des propos que vous imputez à Yvan Attal.
Vous tenez donc des propos mensongers et diffamatoires.Vous pouvez le vérifier ici, et, le cas échéant, me signaler à quelle minute de cette émission vous auriez halluciné de tels propos :
https://www.youtube.com/watch?v=bNnkZ09H2Bo
Merci d’avance !
PS : j’aime beaucoup, entre la minute 23 et 25, la définition de ce qu’est un antisémite. C’est une femme rabbin qui parle.
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@Pomme de Reinette
La version sur you tub a tout simplement été expurgée des propos de ce monsieur. Ni mensongers ni diffamatoires, et je n’ai pas rêvé non plus. Renseignez vous un peu mieux -
@marmor
Le lien que j’ai posté est l’intégrale de l’émission « Thé ou café » et cette émission est en direct.
Le lien a le même minutage que la vidéo que l’on trouve sur le site de l’émission.
Aucune « purge » possible donc.
Je ne vois d’ailleurs pas pourquoi il y en aurait, Yvan Attal étant un monsieur fort sympathique et sincère (c’est d’ailleurs ce qui « défrise » les antisémites) et son dernier film est très drôle.https://www.youtube.com/watch?v=bNnkZ09H2Bo
A vous de prouver ce que vous avancez en regardant l’émission en entier, comme je l’ai fait.
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@Pomme de Reinette
Attal est un type très LAID et un très MAUVAIS acteur ! ils lui font une promo de tous les diables mais ça fera un bide quand même !!!! -
@sahb
C’est pas beau d’être jaloux !
D’autant que le film n’est qu’en première semaine et a déjà fait plus de 100 000 entrées, davantage que le dernier Woody Allen, qui est en 4ème semaine ... -
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comme on le voit partout le laideron en question il sera difficile de croire ta version !
la mienne par contre SE VERRA gros comme une tête de nœud sur un écran ! -
@sahb
« la mienne par contre SE VERRA gros comme une tête de nœud »
Définition : tête de nœud \tɛt də nø\ féminin
(Injurieux) (Vulgaire) Individu stupide, imbécile.
Consulter la liste des synonymes :
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Le Ministre de la défense Lieberman, est arrivé aujourd’hui à la scène de l’attaque qui s’est passé hier soir à tel-Aviv
Il a déclaré : " on ne va pas se contenter de parler.J’espère bien-
Agoravox est un simple lieu virtuel où certains beaufs, chômeurs et retraités entretiennent une fade volonté de paraître en pérorant des lieux communs. L’auteur de ces textes n’est pas l’exception de cette sinitre règle.
La haine du peuple juif est un des signes d’aveuglement dont parle l’éEcriture, et Jésus lui même ne parle pas de ceux qui l’ont précédé mais de ceux qui lui succéderont en tant que faux prophètes.
L’Islam est une imposture qui répand partout la division, la guerre et la haine.
Il n’y a rien d’étonnant que dans un espace de beaufs tel qu’ici se retrouvent à moutonner entre eux contre les juifs qui leurs servent de bouc-émissaires et de défouloir à leurs malsaines pulsions.
Agoravox devient Vichy.-
@geotrouvetou
en tant que faux prophète.....Fausse histoire, puisque non vérifiée mais le faux en question est-il vrai ou faux.
Si le faux est vrai alors il n’y a pas lieu de l’évoquer, par contre si le faux est faux il est possible mais non prouvée que l’histoire soit vrai.
Alors la culpabilité des zélotes dans la mort du jésus « de l’histoire » devient historiquement un crime politico-religieux.
Les romains n’ont pas été capables de gérer la situation.Amusant...
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mais dis-moi mon petit @geotrouvetou qu’est ce que tu fais toi-même sur « un espace de beauf » ??!!
va donc là-bas dans ta terre volée y’a pas un beauf à l’horizon d’après ce qu’on raconte !!!! -
Vive Lenine.
Et sinon elle est ou l’analyse ?
PS : Vous etes jaloux de la Pologne hein ! Avouez. Enfin bon, vous pouvez pas tout avoir et du travail et l’arabe au CP, lol.
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Je ne sais pas si vous voyez l’inculture. Il y a des morts à Tel Aviv, des victimes d’attentats, et l’auteur se contente de parler de complôt sioniste.
Je ne sais pas si vous vous voyez la marge entre un antiémite et la réalité du quotidien de la part d’un peuple qui n’a rien demandé à personne sauf qu’on lui foute la paix.
Qu’on ne me parle pas de la souffrance palestinenne ; elle a un nom ; propagande.
Quand les palestiniens ont été appelés initalement pour avoir un état ils ont dit non. On veut mettre les juifs à la mer. Ils n’ont qu’à s’en prendre qu’à eux mêmes, il leur était si facile de tendre la main.
Qu’on ne vienne plus nous asséner des mains tendues alors que la constitution israéleinne de 1948 ne parlait que de cela.
Si les juifs se sont défendus c’est parce que tout le monde leur déniait le droit d’exister. Ceux qui leur reporchent de survivre n’ont qu’à revisiter l’histoire !-
@geotrouvetou
« Ceux qui leur reprochent de survivre n’ont qu’à revisiter l’histoire »C’est ce qu’ils essaient de faire, mais dans le mauvais sens. Sauf que l’histoire laisse des traces et quand on la connait il est très facile de démonter les mensonges de cette bande de frustrés.
Et ça les fout encore plus en rogne quand tu leur prouves qu’ils racontent des salades racistes et fausses.
Fait comme nous cher geotrouvetou, rigoles en... de toute façon, c’est Sartre qui disait :
L’antisémitisme n’est pas une opinion, c’est une passion
Alors laissons les se passionner pour quelque chose de destructeur et continuons, nous, à bâtir et être productif... -
@geotrouvetou
Bravo pour votre justesse et votre sens de l’observation concernant ce forum.
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@geotrouvetou
israel n’a ni constitution ni frontière !!!!! ce qui prouve que ce n’est pas un pays ce qu’on savait déjà !! -
@ Sarah, Pomme de Reinette, Shopi, et Massada
Vous êtes la honte pour les juifs !!
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@olala
C’est ben vrai mon brave homme, une véritable honte
Si j’étais toi, j’irais vite nous dénoncer au grand rabbin pour qu’il nous excommunie (je crois pas que ça existe chez les juifs, mais ça fait bien je trouve).
Bon, à part ça, t’as rien de plus pertinent à nous raconter ? et la famille, ça va ? -
@olala
Quelle courageuse déclaration d’’amour à la cantonade !
Z’êtes sûr de n’avoir oublié personne dans votre petite « liste » de course ?
Les antisémites peuvent être fiers de vous ! -
Le sionisme et la Russie , toute une histoire , merci pour cet article que je vais lire.
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Moi je trouve ces articles bien, par le seul fait que j’apprends des trucs !
Ce qui n’arrive quasiment jamais sur Crassovox ...
« Absolument inconsistante, au point de vue scientifique, l’idée d’un peuple juif spécial est, par sa portée politique, réactionnaire. »
Allusion probable aux khazars ?
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@Massada
« C’est quoi des khazars ?
des noyaux actifs de galaxies lointaines très lumineux ? »
Donc, la lettre de Benjamin H. Freedman, né dans une famille juive ashkénaze ✡ qui se converti ensuite au christianisme, adressée au Docteur Goldstein ✡ sur Jésus, les khazars… serait un faux, donc ce doit être encore = à conspirationnisme, antisémite et antisioniste,.de la part de néo-nazis adeptes des protocoles des sages Sion et de Main Kampf ?
https://blideodz.wordpress.com/2015/03/07/histoire-occultee-des-faux-hebreux-les-khazars/
Heureusement que vous êtes sur ce forum avec Shopi, Pomme de Reinette et d’autres pour nous remettre sur le chemin de la vérité. Où irions nous sans vos innombrables connaissances ?
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@Odin
La légende de la conversion des khazars est un mythe :
http://www.lemondejuif.info/2014/06/grosse-claque-pour-shlomo-sand-la-conversion-des-khazars-est-un-mythe/
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Je vous conseille plutôt cette vidéo virale qui a fait le tour du monde, pour vous ouvrir un peu l’esprit : I’am that Jew (sous-titrée en français) -
@Odin
Détail amusant, votre lien vient d’un site algérien qui s’appelle « Blida Eveil - Blog d’information sur le monde et l’islam en particulier. »....
Un pur hasard très certainement !
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@Pomme de Reinette
De toute façon ça change quoi ?Les antisémites pensent affaiblir ou diviser le peuple juif en leur donnant une origine Khazar !Si ça les amusent, je suis le produit d’un croisement khazaro-germano-slavo-romano-tataro-hebraïque (entre autre)Franchement, ils sont d’une betise abyssale. -
@Pomme de Reinette
Toujours dans ce mythe et cette légende de la conversion des khazars au judaïsme et afin de m’ouvrir un peu plus l’esprit, que pensez-vous de cet article de Shlomo Sand ✡ d’août 2008, non pas dans un torchon, mais dans le Monde Diplomatique ? qui n’est pas un journal algérien que je sache.
« Des chercheurs, en nombre croissant, analysent, dissèquent et déconstruisent les grands récits nationaux, et notamment les mythes de l’origine commune chers aux chroniques du passé. »
/www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205">https://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
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@Odin
qui n’est pas un journal algérien que je sache.Quand je clique sur votre lien je débouche sur votre message sur Agoravox ....
La question se pose bien !
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@Pomme de Reinette
https://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205 -
@Massada
Tu as raison, on s’en fout complètement.
Pour les nazis, tout ceux qui avaient une vague ascendance juive étaient juifs, pour eux, aucun juif n’est juif : c’est exactement la même chose sous un mode inversé, le but étant le même : comment les faire « disparaître » ....Ils feraient mieux de se demander pourquoi ils sont à ce point obsédés !
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@Pomme de Reinette
Ils n’ont pas aimé ma recette du gateau au fromage Keiss Kuchen !elle a été censurée
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@Massada
J’ai vu ça .... !
C’est complètement dingue .... ils sont « menacés » par une recette de gâteau, dis donc ....
Ca relève vraiment du divan .... -
@Odin
Le yiddish est une langue slavo-allemande parlée par les Juifs d’Europe comprenant des mots issus de l’hébreu.Les Khazars et le judaïsme - une histoire d’@mour
(p 306-321), in Comment le peuple juif fut inventé, Schlomo Sand, extrait p. 306 et 307 :Parmi les rares témoignages légués par les Khazars eux-mêmes, on a retrouvé un document d’une grande importance, connu dans la recherche sous le nom de « manuscrit de Cambridge ». Si la lettre de Joseph a suscité la suspicion, la controverse sur l’authenticité de ce dernier témoignage est restée plus limitée. Cette missive est en hébreu, de la plume d’un Khazar juif ayant vécu à la cour de Joseph, fut découverte parmi les documents de la Genizah du Caire et publiée en 1912 ; elle est depuis conservée à la bibliothèque de la fameuse université britannique (1). L’identité de l’auteur reste mystérieuse, tout comme celle de son destinataire, et la lettre, qui apparemment date du X° siècle, constituait une des réponses à la requête du roi Hasdaï. Le texte est fragmenté et le temps a effacé de nombreux mots, mais, malgré tout cela, il recèle un trésor d’informations irremplaçables. Après quelques lignes effacées, voici ce que l’on peut lire : « Arménie. Nos ancêtres ont pris la fuite à leur arrivée parce [qu’]ils ne [pouvaient pas] supporter le joug des païens, et [les ministres de Khazarie] les acceptèrent parce que les [habi]tants de la Khazarie ne reconnaissaient pas au départ l’enseignement de la Torah, et ils maintinrent [eux aussi] sans Torah et sans écriture. Ils se marièrent avec les gens du pays et se mêlèrent à leurs peuples et prirent leurs coutumes. Ils conservèrent la pratique de la circoncision et [certains] continuèrent à observer le shabbat. La Khazarie n’avait pas de roi car seul celui qui revenait de la guerre en vainqueur était promu au rang de chef de l’armée jusqu’au jour où, les Juifs ayant participé à leurs guerres comme à l’accoutumée, l’un des leurs remporta la victoire grâce à son formidable coup d’épée et mis en fuite l’ennemi dressé contre la Khazarie, ainsi les habitants de Khazarie le nommèrent chef de l’armée au cours de leur premier jugement(2).
Suit une description dont les éléments essentiels rappellent ceux déjà évoqués dans la lettre du roi Joseph et dans la triple »disputation théologique« entre musulmans, chrétiens et juifs, qui se terminent bien évidemment par le choix »raisonnable« du judaïsme.(1) Salomon Schlechter, »An unknown Khazar document« , Jewish Quaterly Review, III, 192, 181-219. Voir également Vladimir A. Moin, »Les Khazars et les Byzantins d’après l’Anonyme de Cambridge« , Byzantion, 6, 1931, p. 309-325
(2) Le »manuscrit de Cambridge" est publié en entier dans Kahana, La Littérature de l’histoire israélienne, op. cit., p. 45-48
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@njama
Quelques 660 membres de la tribu Bnei Menashé originaires d’Inde ont immigré en Israël.La tribu de Menashé est présentée pour la première fois dans le Livre de la Genèse en référence aux ancêtres du Peuple Juif.Les descendants des Bnei Menashé installés en Inde et Birmanie sont approximativement au nombre de 4.500.En Octobre 2013, le Gouvernement israélien à l’unanimité avait donné son accord à la venue de 899 Bnei Menashé depuis l’Inde et l’autorisation de s’installer en Israël.Prochain épisode les juifs japonaisIncroyable les Khazars, ILS SONT PARTOUT !!! -
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@njama
Merci pour votre commentaire njama. Il est très difficile de parler du peuple khazar sans se faire taxer d’antisémite, néo-nazi et j’en passe. On peut constater que ce sujet est très sensible, avec la reconnaissance officielle de ce peuple, viendrait se poser la question de la terre promise. En effet, si les ashkénazes étaient descendants des Khazars, cela remettrait en cause la création de cette éthnocratie, seuls les sépharades pourraient revendiquer une partie de cette terre promise. L’intégralité des personnes, même de religion judaïque, se fait vilipender de suite s’ils osent aborder ce sujet.
Comme l’article de Shlomo Sand, d’août 2008 dans le Monde Diplomatique.
Bonne soirée.
https://www.monde-diplomatique.fr/2008/08/SAND/16205
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@Odin
Un sujet qui vous concerne de près et qui devrait vous intéresser :
http://www.tamurt.info/le-racisme-chronique-des-arabes-algeriens-envers-le-peuple-kabyle/
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@Massada
En Octobre 2013, le Gouvernement israélien à l’unanimité avait donné son accord à la venue de 899 Bnei Menashé
ça compensera un peu les « sorties », mais le compte n’y est pas ...
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@njama
un espoir du côté du Togo.
Israël à besoin de main d’œuvre. -
@njama
J’adore votre « source » à vous aussi : Al manar, media du hezbollah, faisant allusion à une « dépêche » (sans lien) de Press TV, chaine d’info iranienne ....
On comprend mieux l’origine de vos soucis et de vos obsessions ....
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@njama
La population israélienne, estimée au 1er janvier 2016, est de 8.462.000 habitants ; il s’agit d’une croissance démographique de 2% en un an.On va devoir encore s’étendre et construire de nouvelles implantations, vous voyez ce que je veux dire ? -
@Pomme de Reinette
beaucoup de haine, de jalousies et de frustrations dans leurs commentaires.La réussite d’Israel les rend malades et aigris alors ils fouillent internet recherchant le moindre espoir d’un échec pouvant etre imputé à Israel quitte à travestir la réalité.Ils sont butés, déçus, insatisfaits et se construisent un monde virtuel en rêvant de l’effondrement d’Israel. Ils fixent meme des dates 2035, 2050C’est pitoyable..... -
@Massada
Ils n’ont toujours pas compris qu’on ne construit rien sur la haine et le ressentiment.
C’est bien dommage pour eux car ils courent à leur perte.Shabat shalom
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@ Pomme de Reinetteal Manar reprend une info de la « chaine 10 israélienne », ceci dit, ce n’est qu’un constat, qui a mon sens présage l’avenir à moyen et long terme, les flux iront dans les deux sens, comme dans n’importe quel pays. Imaginer que le sionisme sédentariserait tous les Juifs de la planète jusque la fin des temps, c’est joli sur le papier, mais c’est pure utopie à mon idée ; vous pouvez y croire évidemment, mais il semblerait que la principale difficulté est de convaincre vos coreligionnaires dont une bonne partie n’a jamais été convaincu par le projet mytho de Herzl. Trouvez autre chose que d’agiter le chiffon de l’antisémitisme pour les convaincre ... finalement la paix avec vos voisins serait certainement le meilleur atout pour vous ...
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@ Massada
Belgique : 30528 km2 - 11 239 755 hab. (2015)
Israël : > 20 770 - 22 072 km2 < - 8.462.000 hab.Les territoires de 1967 suffisent largement ... serrez-vous un peu, faites comme nos amis les belges, flamands et wallons cohabitent très bien ensemble, faites la même chose avec les palestiniens.
Taïwan : 36 191 km2 - 23 415 126 hab. sur la surface de cette république de Chine, vous pourriez rassembler deux fois plus de coreligionnaires qu’il n’en existe au monde -
@njama
Algérie, 2 381 741 km2 33,8 millions d’habitants
Arabie Saoudite, plus de 2 millions de km2 27 millions d’habitants
Egypte, 1 001 449km2 50 millions d’habitantsIrak, Superficie : 437 072 km2 28 221 181 habitants
Jordanie : 92 300 km2 Population : 4 200 000 habitantsMaroc, 447 000 km2 Population 29 millions d’habitantsSyrie, 185 180 km2 Population 19 700 000 habitantsETC.....Vous avez plus qu’assez de terres musulmanes, alors partagez entre frères et foutez nous la paix !Vous etes indecent avec vos millions de km2, il vous faut encore les quelques km2 d’Israel.Foutaise, ce qui vous donne de l’urticaire c’est un pays juifs meme d’un metre carré, votre racisme anti-juif l’emporte sur toute raison. -
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@njama
Et vous croyez à ces bobards du hezbollah issus d’un canard qui n’ose même pas écrire le nom d’Israël et parle de « l’entité sioniste » ?
C’est de la crédulité ou de la bêtise ?Croyez-vous encore que l’on va prendre au sérieux les « conseils » d’un internaute qui diffuse la bonne vieille propagande antisémite du complot judéo-bolchévique ou judéo-capitaliste ?
Vous perdez votre temps. -
@Pomme de Reinette
Ils n’ont toujours pas compris qu’on ne construit rien sur la haine et le ressentiment.
Non, on ne construit rien dans un cadre politique pourri * ! votre soi-disant démocratie parlementaire n’est qu’une façade, un masque. Un État Juif n’a aucun sens politiquement, même Sarkozy pourtant pro-sioniste l’a dit. Aucun étudiant de Sc Po ne pourrait adhérer à cette idée, à cette confusion des genres.
* Je renvoie pour plus de détails vers un de mes commentaires que Pomme de Reinette et Massada connaissent http://www.agoravox.fr/commentaire4458749Vous surfez encore aujourd’hui sur la haine, le ressentiment, des choses très regrettables qui existaient bel et bien dans ce bouillon culturel européen sur fond d’antijudaïsme religieux, mais cette page d’histoire est derrière avec ses vilaines mauvaises lunes. Heureusement. Bien sûr la construction équivoque de l’État d’Israël qui ne s’est pas faite sans heurts, et violences, fera toujours l’objet de discussions, comme la construction de l’Algérie française dans les années 1830 et suivantes, vous n’y pouvez rien, et cela n’a rien d’antisémite. C’est historique, pas hystérique. Après ne faites pas comme la France qui a raté à mon idée sa chance d’être grande, civilisatrice, en maintenant les algériens dans l’indigénat, pas même citoyen de second rang. Si la France a perdu l’Algérie française, c’est entièrement de sa responsabilité politique. Ne faites pas les mêmes erreurs, il ne peut y avoir d’œuvre civilisatrice sans générosités, sans logique de gagnant gagnant, sans logique de partage.
Je crois dans la solution politique, ce n’est pas la première fois que je vous le dis, et je trouve que c’est votre cadre politique actuel qui ne va pas ...
inspirez-vous de cadres existants, le modèle confédéral suisse par exemple qui a fait ses preuves ...
« quatre régions culturelles et linguistiques, quatre langues nationales : l’allemand, le français, l’italien et le romanche. Alors que les trois premières langues sont officielles, le romanche ne l’est que partiellement. Par conséquent, les Suisses forment une nation au sens civique du terme, et non pas au sens ethnique ou linguistique ; le sens fort de l’identité et de la communauté est fondé sur un fond historique commun partageant des valeurs communes ... »et forcément les palestiniens partagent avec les juifs ce fond historique cananéen, berceau du monothéisme. La grande Syrie qui englobait la Palestine a toujours été cosmopolite, multiculturel, multiethnique, c’est dans son ADN culturel et c’est un énorme atout ...
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@njama
Vous surfez encore aujourd’hui sur la haine, le ressentiment,
C’est exactement ce que vous faites ici en étalant votre haine de « l’Etat juif » et en diffusant sciemment la propagande antisémite des islamistes.
Merci de ne pas inverser les rôles (comme tous les paranoïaques !)Allez boire un thé à la menthe !
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@njama
inspirez-vous de cadres existants, le modèle confédéral suisse par exemple qui a fait ses preuves ...Les suisses sont des gens pacifiques qui aiment la vieLe rêve des enfants palestiniens : « c´est pas de voir un état palestinien, c´est de voir disparaître l´état israëlien ».Les enfants lanceurs de pierres, leur entraînement à la kalachnikov sont l’aboutissement d’un processus éducatif. On prend des innocents et on en fait des haïsseurs des Juifs. Ce processus commence dès l’école, dès le jardin d’enfants.les objectifs pédagogiques palestiniens :Convaincre que « le sionisme est un exemple de nazisme, fascisme et racisme ».Etablir que « le sionisme met en danger la société arabe et qu’il doit être jugulé ».Marquer que « le comportement démoniaque des Juifs est à l’origine de la persécution antisémite »Affirmer que « le Judaïsme est une religion raciste. »Inculquer « la haine du sionisme ».Démontrer que « le sionisme est une part de l’impérialisme européen. »Expliquer que « Les Juifs acceptent volontiers leur propre persécution parce qu’elle leur est profitable. »Impossible de faire la paix avec ces gens.ce qui est curieux, c’est de constater que cet enseignement à la haine arrive depuis quelques temps en France. Est-ce une conséquence de l’immigration ? je n’ai pas de réponse.
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