Liberté du web menacée : C’est pire que vous n’imaginez
- Tout le monde a entendu parler de la fermeture du site Megaupload par le FBI, qui a provoqué une levée de boucliers des géants du net : Google a fait circuler une pétition signée par 7 millions d'internautes et Wikipédia a fermé son site pendant 24 heures. Les Anonymous, hackers de génie, ont déclaré la cyberguerre : Dès le blocage de Megaupload, ils ont attaqué et mis hors service le site du gouvernement américain, celui du ministère de la Justice, et du géant Universal Music. Puis, Nicolas Sarkozy ayant eu l'idée fort opportune de se réjouir à haute voix de la fermeture de Megaupload, et c'est le site de l'Elysée qui a été piraté pendant quelques minutes, ainsi que celui d'Hadopi...
- Tout le monde a entendu parler des projets de loi SOPA "Stop Online Piracy Act" et PIPA (et PIPA (Protect Intellectual Property Act ), qui devaient être débattues au sénat américain le 24 janvier. Manifestations à New-York, levées de boucliers du web... au point que le débat a été reporté à "une date ultérieure" par les sénateurs américains.
- Mais tout le monde ne sait pas ce qui se passe dans la blogosphère depuis quelques mois...
Au moment où je publiais le billet "Ces blogueurs qui font trembler les dictateurs", je n'imaginais pas à quel point cette vérité était bien intégrée par le monde médiatico-politique.
Dont extrait :
"Doit-on y voir un phénomène sociologique qui vient compenser l'échec du journalisme "officiel" ?
Ce journalisme, d'ici ou d'ailleurs, qui se fait souvent le porte-parole naïf ou complice de la désinformation entretenue par les puissances politico-financières, lobbies et communicants rémunérés pour manipuler l'opinion à coups de sondages et messages [non] subliminaux.."
Mais bien sûr..
"2011 aura été l’année des printemps...Ceux notamment de la révolution Tunisienne, Egyptienne, qui ont commencé sans leader d’opposition, dans la rue.
Twitter, Facebook, les blogueurs, ont eu un rôle majeur, permettant d’allumer parfois la mèche ou de relancer le mouvement populaire, mais surtout d’informer le monde des événements quand les médias officiels sont muselés par les dictatures ou en sont complices."
Blogueur égyptien arrêté (AFP)
Le blogueur gêne le politique et dérange le journaliste
Le blogueur a une liberté de ton que n'a pas le journaliste.
Il n'est pas tenu au même niveau d'investigation même s’il peut se l’imposer.
La fin de la liberté proche ? Plusieurs signes qui ne trompent pas..
Entre la fin 2011 et ce début d'année 2012, plusieurs signaux ont annoncé le glas de la liberté d'expression du citoyen, SI elle n'était pas "adossée" à des lobbies ou des capitaux.
1- D'abord, vers la fin de l’année, toutes les plateformes de blogs des médias ont supprimé l'indexation des billets des blogueurs : 20minutes.fr, nouvelobs.fr..
2- Certains ont même instauré une modération sauvage des textes et des commentaires, via un prestataire extérieur appelé Netino (plateforme de modération fonctionnant comme un centre d’appels) qui vous rejette des vers de Rimbaud au motif "insulte" (véridique, preuve à l’appui) et met la diffamation (pourtant bien définie par art. 34 de la loi du 29 juillet 1881) à toutes les sauces pour pratiquer de la pure censure d'opinion. Ils ont même inventé le délit de « potentiellement diffamatoire » pour justifier leur censure abusive. Mais la rhétorique du censeur n'ayant pas de limites, quoi de mieux que de frapper un pamphlet du sceau de la "diffamation" ?
3- Ensuite, France Télévisions a supprimé purement et simplement sa plateforme de blogs.
4- Récemment, lepost.fr a fermé pour laisser la place au Huffington Post : Le post était la dernière plateforme participative (hormis Agoravox) qui était offerte au citoyen pour s'exprimer librement, sous réserve que ce ne soit pas de l'injure ou de la (vraie) diffamation : Coup de gueule, opinion, pamphlet, buzz..
La direction du Huffington Post a « choisi » ses blogueurs (Des célébrités comme Rachida Dati (..) et d’autres, moins connus..).
Quand on rapproche ces événements des projets de Lois PIPA et SOPA aux USA, on perçoit clairement un vent de censure qui souffle sur la planète, une volonté insidieuse de restreindre la liberté d’expression sur le web.
En effet, à titre d’illustration, le projet de loi SOPA ("Stop Online Piracy Act") prévoit d'imposer le blocage des sites web "facilitant" le piratage.
Vous avez noté le mot "facilitant', porte ouverte à tous les abus. Comme le "potentiellement diffamatoire". « Ce n’est pas forcément le cas, mais dans le doute, et comme votre opinion ne nous plaît pas, on vous censure.. »
Etre naïf ou paranoïaque : Choix Pascalien.
Deux inconvénient à cela :
-Un seul site participatif, c’est un monopole.
-Qui nous garantit que demain, Agoravox ne subira pas des pressions, des menaces de plaintes, l’obligeant à recourir comme le nouvelobs à Netino, la société de modération aux plateformes OffShore ?
Les blogueurs ne font pas peur qu'aux dictateurs, de toute évidence.
93 réactions à cet article
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@ auteurMerci de ces rappels.
C’est bien pour cela que je soutiens Agoravox (voir logo
) !-
Ce n’est pas la liberté du web qui est menacée, c’est la liberté tout court.
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« Ce n’est pas la liberté du web qui est menacée, c’est la liberté tout court. » Bien dit, malheureusement, entièrement d’accord avec vous !
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Très intéressant, cet état des lieux. mais la liberté totale n’existe pas : Agora vox a été obligé de mettre (enfin) en place un système anti-trolls, le repliement des messages insultants, voire leur suppression dans certains cas. De même qu’ils sont assez opaques sur leur fonctionnement. Personnellement, je préfère lire l’actu dans les médias professionnels, mais je souhaite qu’un tel espace de liberté demeure, car il est complémentaire, tant pour les débats que comme vitrine des blogs (quand les gens y mettent certains articles de leur blog) ce qui permet d’en découvrir de nouveaux.
Je comprends pourquoi le même jour j’ai un message qui est passé sur Marianne (débat sur l’école) et un non, qui critiquait la manie américaine de faire des remakes (mépris des autres cultures) au sujet du remake de Millénium, peu utile après une adaptation fidèle et réussie, même signé d’un grand cinéaste.-
Le système de repliement des commentaires est une abérration ! Je l’ai vu utilisé bien plus souvent pour censurer un contradicteur que pour masquer un commentaire illégitime !
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C’est au contraire un bon compromis entre une censure arbitraire et un laisser-faire où les trolls peuvent se déchaîner et pourrir les discussions, qui permet à chacun de vérifier si le commentaire a bien été replié pour des raisons conformes aux usages et à la charte.
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La suppression des messages par quelqu’un d’étranger à l’article ressemble beaucoup moins à mes yeux à de la censure que la situation actuelle où l’auteur fait ce qu’il veut !
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Bonjour l’auteur,
excellent tour de la situation dans la fabrique du consentement Français. Les journalistes « pro » ne veulent surtout pas laisser la liberté à leur lecteur de livrer une critique qui pourrait être radicale de leur papiers. Ils sont déjà venu sur internet contraint et forcé ...Et c’est vrai que dans ce contexte là, des sites comme Agoravox sont important, et complémentaires. Pour moi, l’expression de toute opinion devrait y être permise, même celles qui paraissent les plus extrêmes. Bien entendu, cela entraine immanquablement son lot de trolls, mais c’est à mon sens le seul moyen pour se forger une vraie réflexion sur notre monde, débarrassée du propagandisme et du storytelling institutionnel.
Pour Edward Bernays, neveu de Freud et inventeur de la propagande, une foule est profondément débile et se manipule très facilement par l’émotionnel. Mais 100 ans plus tard vers la fin de sa vie (il est mort à 103 ans dans les années 2000), il reconnaissait l’émergence d’une conscience de classe au sein de la foule, qui rendait bien plus difficile sa manipulation. C’est à cela que contribue Agoravox, même si avec ses trolls il a plus l’air d’une poubelle que d’autre chose !
Et d’ailleurs, les poubelles, voila quelque chose de nécessaire. Sans elles, tous les détritus s’entassent n’importe où !
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A lire également « Psychologie des foules » de Gustave Le Bon.
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Bon article. Je voudrais réagir sur un point particulier :
« Les anonymous, hackers de génie »NON, les anonymous c’est vous et moi, c’est tout le monde. Certains sont des hackers de génie, mais ceux qui font tomber les sites ne sont pas vraiment des hackers. Pour lancer une attaque DDOS pas besoin de s’y connaitre. Il suffit de télécharger et exécuter un logiciel.... C’est pour ça que ces attaques ont du succès, n’importe qui peut s’y mettre.
De plus il ne faut pas réduire les anonymous à des hackers. Vous même par votre article êtes un anonymous, puisque vous réagissez aux dérives d’un système qui menace nos libertés. Continuez !
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@Once
D’accord, Très flatté d’être traité de hacker Et oui, il faut continuer et à plusieurs de préférence. -
OK, c’est bien d’appeler à la rebellion, mais pour être anonymous, il va falloir avoir du courage.
Car si vous croyez que les hackers sont à l’abri, détrompez-vous. Ils ont fait un exemple avec Megaupload. En voici un avec les hackers et c’est pas les US qui sont intervenu.
http://owni.fr/2012/01/27/dcri-contre-anonymous/
C’est la guerre mec ! -
Pour traduire en français, je propose a-coeur, puisque n’importe quelle personne qui tente d’exister va le devenir sous peu...
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je suis presque convaincu que la (les) vérités qui nous entourent nous sont méconnues voire falsifiées. Cette idée d’un web libre d’échanges en tous genres avait en mon sens toutes les raisons de s’accorder avec n’importe quel gouvernement : il nous sert d’exutoire qui une fois accomplis pour la plupart d’entre nous nous replonge dans nos carcans de l’existence réelle. Il nous permet de continuer de nous abrutir de média en toutes sortes et donc de ne pas comprendre véritablement la portée de nos conditions de vies ; il sert de baromètre aux élites dirigeantes pour le cas échéant agir de manière ponctuelle (fermeture en chine et ailleurs).
je suis de ceux qui télécharge parce que je n’ai pas les moyens de consommer ces médias, donc en mon sens, je conçois assez mal leur perte en ce qui me concerne...Là où une réglementation en arrive à avoir du sens c’est quand je vois le manoir des propriétaire de megaupload...il est beau le partage mais ceux qui le prône sont apparemment des pourfendeur même de ce système. Les règlementations n’arrivent que lorsqu’un excès récurant devient insupportable pour des ayant droit ou simplement des individus qui en on marre d’être les seuls à respecter le bien d’autrui.
J’avais tellement le coeur léger quand je m’imaginais naïvement faire partie d’une humanité à la majorité constructive bienveillante, je sais aujourd’hui qu’il n’en est rien...il va me falloir longtemps pour m’en remettre
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Excellente analyse de votre situation sur le plan intellectuel. Mais c’est aussi celle de tous ceux qui empruntent le chemin de l’aventure de la pensée. On se retrouve ainsi sur des terres un peu inquiétantes au début car solitaire ou bien avec des idées éloignées des bases initiales. Puis on s’habitue d’autant plus que l’on s’aperçoit que d’autres (auteurs littéraires, ou hommes politiques ou blogueurs .....) partagent nos idées et cette solitude devient plutôt valorisante. Cette analyse personnelle a un inconvénient qui est un avantage majeur, c’est de permettre une critique, un scepticisme devant les médias, et de percevoir les motivations des auteurs. Autre inconvénient c’est l’incompréhension des interlocuteurs qui n’ont pas fait cette démarche, mais..... Il est souvent gênant d’avoir raison 10 ans avant les autres.... Attention de ne pas se croire plus intelligent qu’on ne l’est en réalité !! Bon courage
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Salut Kali
peut-être que les échanges sur le net devraient ressembler à ça, dans très peu de temps. Bon je pense qu’ils nous laisseront tout de même les liens commerciaux.http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/01/07/surfer-sans-entraves_1627059_651865.html
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au vu de ce lien, leur acharnement à censurer le NET, est totalement contreproductif, et provoque une « fuite en avant » technologique toujours plus rapide et sophistiquée, et ils auront toujours une longueur de retard !
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@Cathy
« Le monde » est cité comme référence par le prestataire de modération « netino » sur sa page d’accueil ((voir le lien dans l’article) ).C’est donc une belle illustration.
S’ils s’y mettent tous, il faudra descendre dans la rue et marteler ce message, en disant Non dans toutes langues.
A lire
http://www.presse-citron.net/netino-renforce-ses-equipes-de-moderation -
Complément
netino, « nettoyeur du net » n’existe que depuis 2010 et recrute ses modérateurs partout dans le monde..
Son fondateur : Jérémie Mani un « leveur de fonds » brillant..
http://www.jeremiemani.com/
Il faut faire connaître cette société décidément..Elle m’intéresse d’autant plus qu’elle est susceptible de faire des petits -
pkoi ne pas créer un nouveau site comme agoravox, alors ?
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Bonjour Mixx
Il faut y penser, oui, car avec un seul site, le risque est énorme de nous retrouver demain sans rien. Mais cela coute cher : serveur, logiciel, outils de référencement corrects, webmaster.. -
Sans compter le risque que comporte la maîtrise des « tuyaux » par les USA, lesquels peuvent censurer ou fermer l’internet quand ils le veulent.
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Il est vrai que l’internet révolutionne l’information et les façons de penser.
Il est vrai également qu’Agoravox est une mine d’informations sur ce que pensent les individus. Avec quelques statistiques sur les articles, commentaires et votes on peut facilement dresser le portrait (idéologique ou psychologique) des personnes inscrites. Avis aux RG, s’ils ne sont pas déjà dans la place.-
aux RG, s’ils ne sont pas déjà dans la place.
Et ils le sont, n’en doutez pas !
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Bien sur qu’ils le sont ! !
mais il ne faut pas s’empecher de parler ..
Crdt ..
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Les Renseignements Généraux. Un état dans l’état dit-on.
Les politiques s’en méfient mais, au nom de la sureté nationale, n’hésitent pas à leur demander des dossiers sur tout ou tous, de monter des affaires pour discréditer des organisations, voire à leur confier la basse besogne de faire disparaître les individus ou groupuscules gênants. -
Si le régime monarchique aux ordres des banques privées et de l’oligarchie vire « à gauche »
suite aux élections les « RG-carpettes » seront bien obligés de « retourner leur veste » sous
peine de se retrouver au chômage ou en prison...
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Les RG peuvent aussi être des personnes qui peuvent être sensibles à ce qu’ils peuvent lire ici. C’est bien qu’ils viennent s’informer.
Amis RG, je vous invite à prendre un pot, si vous passez près de chez moi.
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La confession d’un RG publiée dans le Nouvel Obs à la fin de cet article
http://www.catharsis-prod.eu/2006/06/13/la-revolte-des-autonomes/
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Mais bien sûr que si, ils n’hésiteront pas une seconde à nous tirer dessus, vu qu’ils ont La Force de gendarmerie européenne (ou EuroGendFor ou FGE) a été créée le 17 septembre 2004 à Noordwijk, aux Pays-Bas. Initiée par la France ... et qu’en infiltrant des provocateurs, ils n’auront plus qu’à prétexter une sorte de « terrorisme » pour user de violence !
Quant aux actions à mener concrètement, j’aimerais bien mais avec qui ?
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Vraiment naïf, vous croyez ! De toute manière, vous verrez bien que nous ne sommes que du bétail pour eux, n’est-ce pas ?
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Cela ne leur posera aucun problème de tirer.
Les médias diront ce qu’ils veulent.
Et ils n’iront pas à laHaye. -
ils tireront sans aucun probleme et sans etat d’ame ,c’est inscrit dans le traité de Lisbonne !!
la France a transformé l’ancienne base aérienne de st Astier en camp d’entrainement
au combat de rue et toutes les polices européennes viennent s’entrainer periodiquement... !!
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@cilce92
C’était à l’attention d’Alain Colignon.
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L’insurrection n’est pas nécessaire. Il faut juste un mouvement de foule pacifiste et monstrueux. Mais avant, et contrairement aux printemps arabes où ils défilent sans savoir quoi faire une fois le régime tombé, il faut s’entendre sur une constitution digne de ce nom (séparation des pouvoirs effective, en sachant que depuis Montesquieu, des pouvoirs supplémentaires comme les médias, existent). Les assemblées constituantes qui ne sont pas issues d’un tirage au sort ne sont composées que de traitres opportunistes (avec des élections, c’est encore l’argent qui va élire ceux qui ont les moyens de se faire connaître avec une bonne image inventée pour l’occasion), et si la constitution est déjà écrite, ce passage dangereux (voir la Tunisie et le résultat !) n’est pas utile.
Une marche à suivre serait de s’entendre sur une constitution ouverte, la diffuser par tracts simples en expliquant à tous ceux qui ne le savent pas que notre « démocratie représentative » n’est qu’une ploutocratie déguisée. Bref, il y a moyen de faire des choses, mais à un moment, les quelques pour cent de ceux qui s’informent sur le net vont bien devoir entrainer et informer la masse qui regarde la télé.
Quand le nombre de convaincus sera suffisant, rendez-vous devant l’Elysée, l’Assemblée, le Sénat... avec organisation interne anti-casseurs et le papier de la nouvelle constitution à mettre en place immédiatement.
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Épreuve de force ?
La question n’est pas le risque de violence dans la réaction. La question est de cibler son usage.
La question n’est pas « autour de qui » mais « autour de quoi ».S’il y a un mot d’ordre qui vaille la peine de risquer des vies et qui garantisse l’adhésion du plus grand nombre, il n’y a aucune raison de se priver.
Sinon, s’insurger pour s’insurger sans savoir pour aller où, c’est donner des bâtons pour se faire battre.
Je ne dis pas que les sujets manquent.
Mais il faut mettre en forme des mesures concrètes que nous voulons voir adoptées.On discute parfois de voter pour machin ou pour truc.
On parle ici d’une démarche complémentaire : forcer machin ou truc une fois élu à travailler à la réalisation de la volonté du peuple. -
Tu parles du peuple de france là camarade n’oublies pas....ha !ha !ha !!!
Ce peuple de gnous qui marche tête baissé et se réfugie sous les jupons de Ste marine des pétochards dès qu’il voit un survêt et une casquette...
« Insurrection »,« révolte »,insurgés,combat...des mots tombés en désuétude depuis si longtemps dans ce pays.
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« forcer machin ou truc une fois élu à travailler à la réalisation de la volonté du peuple. »
Comment le faire de façon pacifique, non violente, démocratique ?Une piste pourrait être envisagée :une sorte de cahier de doléances/propositions officiel, permanant, accessible par tous ( avec lâ même capacité d’expression pour chacun).Ce cahahier pourrait dans un premier temps avoir valeur « consultative » pour les élus ;... puis, progressivement, on pourrait , par des décisions officielles, contraindre les élus à tenir compte des doléances ou propositions les plus largement partagées .Un remue-méninges à ce sujet pourrait dès maintenant être lancé ... -
@Alain Colignon
Comme il faut plusieurs initiatives, ci-après une pétition de résistance.
http://www.petitions24.net/liberte_du_web_menacee_resistons
A signer sans modération ou il sera peut-être trop tard bientôt.
Ce sera le début d’une résistance pacifique mais ferme.
Merci pour les conseils et suggestions pour l’améliorer
Contact direct possible en me laissant un message via ce formulaire . -
Bonsoir à tous,
Nous sommes tous enchantés d’apprendre que Anne-Elise SCHWARTZ, est rédactrice bénévole au Huffington Post, ex Post duquel je me suis personnellement échappé vitesse grand V....
Car chez ces gens-là, on aime pas les emm..... et les empêcheurs de bloguer en rond...bref tout ce qui ne rentre pas dans le « bon » moule...
C’est sûr qu’avec une telle rédactrice, la liberté d’expression va se développer...dans le bon sens !
Voilà un truc a boycotter...
@+
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Qui seront les lecteurs du Huffington sinon la masse des moutons bêlants qui n’acceptent de l’info que ce qui ne dérange pas leur tranquilité ?
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merci Kali..
article concis et trés dense qui m’éclaire bien sur la situation..
je fais circuler...
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Merci pour cet article, il cible bien le problème. Ne soyions pas dupes, les espaces de liberté dérangent et ils dérangeront toujours.
Les ennemis de la démocratie ne sont pas toujours ceux que l’ont croit avec leurs lourds sabots, il y a des zélateurs plusdiscrets et plus sournois qui agissent pour circosncrire les nouvelles libertés.
Internet est une terre de liberté qui a fait irruption dans des univers particulièrement polissés, il faut donc le contraindre, et on voit bien les attaques dont il est l’objet, particulièrement en France, mais pas seulement.
http://jmpelletier52.over-blog.com/-
Huffington Post ,Le Monde ,le Post ,Monde diplomatique ,Courrier International,Slate ,même combat .
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Bonjour,
Bien d’accord avec vous tous !
J’ajoute à la liste du captain : « Bellaciao », qui efface tous mes commentaires, commentaires toujours de bon aloi et loin, bien loin d’être insultants ou subversifs.... Aussi, je n’y retournerai plus du tout.
Quant à l’Express, un jour que j’avais mis en doute un jugement du turlupin Barbier, bien poliment, sans invective, j’ai été censurée d’office... Mais, cela c’est de bonne guerre.
Aussi, je ne vais désormais que sur AGORAVOX. Merci AV, merci à vous tous avec lesquels nous pouvons discuter et palabrer. Merci aux trolls qui nous montrent souvent ce que pense la masse de gens décérébrés qui n’écoutent que les infos de la télé. Merci à tous ceux qui ne sont pas de mon avis et que je lis toujours avec intérêt...
Maintenant que nous avons goûté à la liberté d’expression à travers les blogs, comment vivrions-nous une censure ? Où allons-nous si nous ne pouvons plus réfléchir, vérifier, comparer ?
Cordialement.-
@ cévennevive : Je suis parfois de votre avis sur vos posts que je plusse, notamment en faveur du respect de l’environnement, de bonne foi ,essayez de rétablir le contact en leur écrivant.
S’ils comprennent votre bonne foi et votre passion pour la libre expression et contre l’oligarchie sarkozienne , celà pourrait changer leur attitude.(ceci m’est arrivé une fois)
Bellaciao est un site résistant et mes articles ( avec un autre pseudo) ne sont pas censurés. -
Post scriptum : Pour info : à condition de ne pas écrire des articles en faveur du libéralisme et de l’oligarchie "du prince ou de la droite, je vous invite à être rédactrice du site dont je suis administrateur.
Si vous le désirez , il faudra me le faire savoir avec votre pseudo choisi pour que je vous inscrive. -
Bonjour Bobw,
Je leur ai écrit en effet, il y a quelques heures. Ils m’ont répondu tout de suite et j’ai apprécié, bien que leur réponse me laisse perplexe...
Comme j’avais donné un lien de Mondialisation.ca au dessous de l’un de leurs articles intitulé « la mort vous va si bien Messieurs les Etats-Uniens », ils me répondent :
-« Mondialisation.ca ne fait pas partie de notre famille politique, vu qu’ils fricotent avec l’extrême droite »
Je comprends leurs raisons, mais c’est tout de même un peu caricatural, non ? Je ne leur en veux pas. Cependant, je préfère un site où toutes les opinons peuvent se croiser et d’entrecroiser afin que la raison y trouve son compte.
Cordialement. -
Ce n’est pas un site de « pensée unique » souvent on y trouve des posteurs« masqués » ( des UMP ?) qui envoient des trolls douteux. Vous devez expliquer le fond de votre pensée ,pour éviter toute équivoque.
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Bonjour,
sauf erreur de ma part, les protestations de Google & Wikipédia
n’avaient strictement rien à voir avec la fermeture de megaupload
comme semble le suggérer l’introduction : le blackout servaite à
lutter contre les projets de lois SOPA/PIPA.-
Vous passez a coté du truc : Si Le Post ou autre décide de censurer sur son support c’est son droit.
La liberté d’expression vous garantit de pouvoir vous exprimer, pas d’avoir accès aux moyens techniques pour le faire. Avant l’internet rien ne garantissait que l’on vous donne une imprimerie.
Si vous voulez vous exprimez librement, louez / achetez votre serveur ! Soyez propriétaire de vos moyens techniques.
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Merci de nous montrer que nous sommes en ploutocratie, et si les tous les médias ne pouvaient appartenir qu’aux riches, il y aurait beaucoup moins de contestation dans ce monde.
Mais réveillez-vous, ça fait un petit moment que vous n’avez plus besoin d’être propriétaire de quoi que ce soit pour créer un blog.
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Oui, il existe des hébergeurs gratuits.
Pas si nombreux cependant.
Mais surtout, il faut être maitre de ses données.
Il faut avoir les moyens d’avoir la sauvegarde de la base de son blog pour pouvoir remettre en ligne n’importe où avec le même cms, il faut avoir les sources de son site html, il faut savoir un minimum pour installer un wordpress, un joomla, un phpbb3, il faut comprendre ce qu’est un FTP...
Rien de sorcier, mais plus on plonge dans la technique, et pas si profondément que ça, plus on s’assure de pouvoir toujours s’exprimer -
Vous ne comprenez toujours pas. Si vous utilisez un hébergement gratuit vous dépendez de la personne qui vous l’offre. Et qui peut donc vous censurer si ce que vous faites ne lui plait pas.
Il n’y a qu’en possédant son infrastructure que vous pouvez être maîtres de votre destin. Et en mêmes temps cela nécéssite plus des compétences que de l’argent, surtout que vous pouvez le faire à plusieurs. Si vous ne pouvez pas mettre quelques dizaines d’euros par mois pour votre liberté, alors ne venez pas vous plaindre.
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Et vous dépendez donc de votre hébergeur ! Relisez ses CGV il a tout à fait le droit de vous enmerder. Et puis votre hébergement mutualisé à pas cher ne prendra pas une forte charge. Votre hébergeur vous demandera assez vite de passer sur du « dédié ». Demandez à Agoravox combien ils payent en hébergement. La réponse est : bien plus. Et pourtant ils sont chez un loueur de serveur lowcost. (Plutôt respectable au demeurant).
Je connais au contraire très bien les prix des choses, surtout dans ce domaine. Vous par contre ne savez pas ce qu’il y a derriére un prix d’hébergement. J’y ai bossé dans l’hébergement au début de ma carriére et c’était presque pathétique : Les clients appelaient en chialant qu’on allait pas garder leur hébergement mutualisé à 20 € / mois (c’était le prix du marché à l’époque) et qu’ils devaient prendre un serveur dédié chez un autre hébergeur (et la c’était avant OVH c’était TRES cher). Mais tout a son prix et encore une fois, si vous n’êtes pas prêt à mettre le prix pour vous exprimer c’est probablement que vos idées n’en valent pas la peine.
Pour ce qui est de la circulation des idées il en était pareil avec l’imprimerie. Chacun pouvait faire son journal, peu pouvaient le vendre dans toute la France et avoir des milliers de lecteurs.
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NON Max Bruxman
S’ils ouvrent une plateforme pour les contributions, en filtrant les opinions, ils en font une plateforme de propagande et violent la liberté d’expression, protégée en principe par la constitution.
Ce n’est pas parce que je suis invité à diner chez quelqu’un qu’il a ensuite le droit de me voler mon portefeuille, me baillonner ou m’attacher sur une chaise..OK !
Arrêtons la servilité.
Nos contributions sur le post attiraient du trafic qui attirait des annonceurs.. Ce n’est pas pure générosité de leur part !! -
Oui nous pouvons arreter le massacre tant qu’il en est temp ou bien , attendre que le systeme se cannibalise de lui même et que finalement nous gagnons par défaut ...
Ils ne pensent même pas que leur systeme vas les mener à leur perte et cela ils ne veulent pas y penser croyant avvoir toujour raison ...
Mais du moment que vous avez gagnez , vous avez perdu messieux les olligarques ...-
Désolé de mettre un bémol dans ce concert d’indignation et de louanges vis-à-vis des bloggeurs.
Mais il me semble bien qu’il y a une nette différence entre opinion et information !
Sous réserve d’auto-modération (et encore), un bloggeur peut parfaitement exprimer son opinion sur pratiquement tous le sujets.
Une information, par contre, est le propre du journaliste, dont le B-A BA consiste à recouper ses sources avant d’en faire part publiquement.
or sur le net, si l’on trouve des bloggeurs parfaitement responsables, interessants et documentés, dont la lecture peut d’évidence apporter un enrichissement, on trouve aussi des rumeurs, des faits non vérifiés, et des « informations » qui peuvent parfaitement reproduire des contre-vérités lues ou apprises par ailleurs.
Il convient donc d’être très circonspects vis-à-vis de la bloggosphère (au sens large du terme), qui contient le meilleur et le pire.
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"or sur le net, si l’on trouve des bloggeurs parfaitement responsables, interessants et documentés, dont la lecture peut d’évidence apporter un enrichissement, on trouve aussi des rumeurs, des faits non vérifiés, et des « informations » qui peuvent parfaitement reproduire des contre-vérités lues ou apprises par ailleurs.«
Ce qui bien sur n’arrive jamais avec les journaleux »pro" bien sur.....ha !ha !ha !!! -
Déjà le mot « journaleux » se veut méprisant par rapport à une profession.
A l’intérieur de celle-ci, bien entendu, on trouve de tout. Je ne voulais évidemment pas parler de presse à scandale, ou à la moralité et aux méthodes douteuses (il y en a), mais de la grande majorité des journalistes qui travaillent dans des conditions d’éthique et de déontologie respectables.
journaliste est un métier, qui s’apprend dans des écoles. On ne s’improvise pas journaliste. Et je le redis encore, opinion n’est pas information...
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Les vrais blogueurs n’ont besoin de personne pour s’exprimer. Il suffit de savoir les chercher.
Google est indispensable pour les états, mais peut-on imaginer un google sans blogueurs pour les internautes lambdas et un google avec blogueurs pour seulement les RG et consorts ?
Aujourd’hui, pour créer son site, il y a pleins de solutions différentes.
- se mettre dans une « ferme de blogs » : aucune connaissance requise
- se louer un espace de quelques euros mensuels , un nom de domaine, une base myssql et un cms (base pas toujours indispensable phortail)
- utiliser le html ou un générateur de html (Izispot)Personnellement, j’ai une dizaine de sites (pas toujours maintenus) et le plus long, ce n’est pas d’installer wordpress, joomla, phpbb3, le ftp ou autre, c’est bel et bien d’avoir des idées et écrire.
Et encore : il suffit d’être copain avec des webmaster et de leur proposer de les pomper pour « multiplier » l’information, tout en ne signant pas à leur place bien sûr.
Encore mieux, et ça aussi, je l’applique
J’ai un « gros » abonnement 1and1 et je récupère des gens qui savent écrire. Je leur mets en place la technique, et roule mimile. Je ne leur demande rien d’autre que de faire vivre leur site. Au bout d’un petit moment, je leur propose même d’avoir leur propre nom de domaine et de quitter mon sous-domaine. Si leur site est chouette, je paie même la location du nom de domaine. On est militant pour la liberté d’expression ou on ne l’est pas. En tout cas, et bien, j’ai peu de monde, et c’est pas si mal car j’ai la qualité et le temps de m’en occuper un peu.
Enfin, il reste la page de liens, qui permet d’indiquer les sites similaires, les sites des copains, bref de faire une vraie toile. Moi, mes sites sont moins représentés que ceux des autres. Dans l’esprit du référencement, ce serait négatif, mais je m’en fous. J’ai des gens qui écrivent, j’ai mes sites à moi, j’ai un peu de trafic qui n’a rien à voir avec du buzz, il m’arrive de citer des articles agoravox dans mes coups de gueule, et si tout le monde faisait comme moi, les moteurs de recherche seraient saturés, et on ne penserait même pas que la liberté d’expression est synonyme de gros serveurs et tutti quanti.
Avec de bonnes sauvegardes régulières de chez mon hébergeur, je peux aller chez un copain et en vingt quatre heure tout remettre en ligne sous un autre nom.
Admettons que je ne puisse plus faire de sites en ligne.
Je deviendrais alors un type encore plus dangereux. En n’attendant pas un lecteur éventuel, mais en allant à sa rencontre, je tacherai de glaner le maximum d’adresse e-mail et j’enverrai mes fichier d’information en pièces jointes de n’importe quelle boite aux lettres bidons, de n’importe quel cybercafé.
Avec un système de SMS illimité, je pourrais pareil écrire chaque jour à des centaines de personnes, peut-être différentes si j’échange des fichiers de numéro de téléphone et d’adresses e-mail avec d’autres personnes.
Si quelqu’un avait l’esprit assez tordu pour filtrer par mots clés, mais ce serait des millions de messages avec mots interdits que j’enverrais
La limitation de ce qu’on peut écrire sur le net n’a que deux limites, la bonne et la mauvaise.
La mauvaise : celle de l’interdit. On peut tout écrire, tout envoyer, tout diffuser, plus ou moins bien, mais, on peut toujours.
La bonne, la seule, la vraie : celle de l’éthique : on n’a pas le droit d’écrire n’importe quoi, de faire perdre du temps, de l’argent, à un autre internaute.
Et celle là, elle est malheureusement trop souvent franchie, par ceux justement qui voudraient brider le net, et qui alors installent le chaos pour prétendument remettre l’ordre ensuite, à leur manière. Mais ils n’y arriveront pas.
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Merci Fredleborgne, c’est une excellente information. J’y songerais et à l’occasion j’irais visiter tes blogs. Tu en as d’autres des comme çà pour faire avancer ?
Cathya
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C’est un peu l’histoire du chasseur des « Inconnus » !
y’a le bon bloggeur, et le mauvais bloggeur !!
Vous passez votre temps à chasser l’éthique ?
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Bonsoir fredleborgne
« Les vrais blogueurs n’ont besoin de personne pour s’exprimer. »
Pardon de vous demander d’ouvrir l’oeil qui vous reste ;- ) mais qui sont alors les « faux blogueurs » selon vous ? Moi et mes collègues ici présents ?
Et « il faut savoir les chercher »
Vous pensez que le citoyen lambda a que ça à faire, chercher les blogueurs sur le web, fussent-ils des vrais ?
Quand j’écris - comme cet article- et même si je suis un « faux blogueur », je me réjouis qu’on me lise et qu’on me dise ce qu’on en pense. C’est comme quand je rencontre (presque..) un pote au cafe et que je lui ranconte mon coup de gueule de la journée. Je partage, j’écoute, je vis une aventure humaine. et peut-être qu’ensemble on pourra faire quelque chose pour changer les choses...
Et ça, c’est facile quand mon billet est référencé et accessible à un grand nombre de lecteurs.
ça ne me dit rien d’être un« vrai blogueur » qu’il faut « savoir trouver » et que ne trouveront donc que ceux qui savent chercher !! Je suis monsieur toutlemonde et je parle à monsieur toutlemonde mon ami.
Bonne soirée -
Bonsoir fredleborgne
« Les vrais blogueurs n’ont besoin de personne pour s’exprimer. »
Pardon de vous demander d’ouvrir l’oeil qui vous reste ;- ) mais qui sont ces « faux blogueurs » alors ?
Et « il faut savoir le chercher »
Vous pensez que le citoyen lambda a que ça à faire, chercher les blogueurs fussent-ils des vrais ?
Quand j’écris - comme cet article- et même si je suis un « faux blogueur », je me réjouis qu’on me lise et qu’on me dise ce qu’on en pense. C’est comme quand je rencontre (presque..) un pote au cafe et que je lui ranconte mon coup de gueule de la journée. Je partage, j’écoute, je vis une aventure humaine. et peut-être qu’ensemble on pourra faire quelque chose pour changer les choses...
Et ça, c’est facile quand mon billet est référencé et accessible à un grand nombre de lecteurs.
ça ne me dit rien d’être un« vrai blogueur » qu’il faut « savoir trouver » et que ne trouveront donc que ceux qui savent chercher !! Je suis monsieur toutlemonde et je parle à monsieur toutlemonde mon ami.
Bonne soirée -
Bonsoir,
A propos des révolutions arabes, je m’étais laissé dire que les meneurs avaient été formés aux USA aux techniques de manifestations sans violence (kit clé en main). Ceci expliquerait l’espace de liberté qui a été fait et laissé aux blogueurs de ces pays, ainsi que la non intervention musclée de l’armée. On voudrait nous faire croire que c’est grâce à Internet que tout cela est arrivé. Mais ça ressemble bizarrement aux révolutions de couleurs, où la mère Clinton avait admis « l’aide » des USA dans ces évènements.
Si demain on nous coupe le robinet du net, combien sortiront dans la rue pour défendre la liberté d’expression et surtout, comme pour les grèves et autres Occupy, combien de temps ces manifestations dureront-elles ? Comment seront-elles réprimées ? Par ultra-sons, manipulations mentales, armes psychologiques, par « petits cataclysmes » HAARPien ?.Il y a effectivement eut la génération Gustave Le Bon, Edward Bernays, puis Milton Friedman. avec sa théorie du choc.. mais je sais aussi qu’il existe les enfants et petits enfants de ces penseurs machiavéliques de la manipulation, et que ses derniers ont plus d’une longueur d’avance sur tous les Anonymous et nous tous réunis. Ils feront péter le système quand bon leur semblera. Internet est un « jouet » qui durera tant que financièrement l’outil sera rentable. Et ça vous le savez tous.
Attendons nous au pire ! Le pire étant bien entendu le déroulement et l’aboutissement de l’agenda du New World Order !-
Excellent article !
Malheureusement, la population manipulée ne se rend pas compte de l’ampleur que prend le contrôle des masses. Le réveil sera douloureux comme il le fut en 1940, là point de guerre, mais un fichage dès la naissance, la vidéo-surveillance mondiale, les puces RFID (capables de vous suivre par satellite déjà en place.....
Nos vies surveillées analysées le but : éliminer toute contestation !!!-
Cette restriction de liberté attaquant le web était prévisible. Depuis la dernière guerre mondiale la corruption intellectuelle du fascisme s’est insinuée peu à peu dans la mentalité des dirigeants occidentaux. La chasse aux sorcières des communistes aux Etats unis n’était autre que du fascisme déguisé en guerre froide avec la Russie communiste.
Les pouvoirs ont horreur des espaces de liberté. La niche du web est une aiguille plantée dans le web de la démocratie, qui n’est démocratie que de nom.
L’exemple du printemps arabe a dû faire froid dans le dos de la plupart des dirigeants et lobbies mondiaux, imaginant ce qui se passerait si dans nos sociétés policées soumises au lavage de cerveau consumériste, certains commenceraient grâce à internet à secouer leur chaînes invisibles.
Tous les pouvoirs sont maintenant devenus des dictatures portant le noble vêtement toué de la démocratie et s’imaginant que les foules abruties par les nombreuses manipulations du pouvoir vont continuer à bêler à l’unisson en tremblant sous la menace d’une dépression économique qui ne touche que les classes moyennes et les pauvres.
C’est pour cette raison que maintenant ils s’attaquent au dernier bastion de liberté qui nous reste, prenant exemple en cela sur la nouvelle puissance mondiale, la Chine.
Ça fonctionne en chine, se disent-ils, alors pourquoi pas chez nous ? Après cette liberté supprimée, l’étau se resserrera encore plus. On ne pourra plus manifester, on devra se comporter, parler et penser comme le pouvoir l’a décidé, il faudra en toutes circonstances être politiquement correct. On nous jettera comme à des chiens quelques illusions de liberté en organisant des protestations bien encadrées et orchestrées par le pouvoir.
En vérité les Nazis ont gagné la guerre et nous n’avons rien vu !-
« En vérité les Nazis ont gagné la guerre et nous n’avons rien vu ! »
Eux la faisaient par idéologie,les enc...d’en haut actuels ne le font que par cupidité,ce qui est encore moins pardonnable.
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KALI
"Tout le monde a entendu parler de la fermeture du site Megaupload par le FBI, qui a provoqué une levée de boucliers des géants du net : Google a fait circuler une pétition signée par 7 millions d’internautes et Wikipédia a fermé son site pendant 24 heures."Bien que je suis entièrement d’accord avec le fond de l’article. Je n’aime pas l’amalgame est le mensonge. L’action de Google et de Wikipedia n’a absolument rien avoir avec Mégaupload , eux dénonçaient les lois en projet (SOPA/PIPA).
En agissant ainsi vous décrédibilisez votre propos, dommage !!!
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@zmed
Bonjour
« En agissant ainsi vous décrédibilisez votre propos, dommage !!! »
Pourquoi tout de suite les grandes sentences ? et la suspicion de mensonge ?
Ni mensonge ni amalgame, je me suis planté c’est tout, et je m’en excuse auprès de tous les lecteurs (dans mes sources d’ailleurs -et certains grands médias- même erreur.. )
Et en quoi cela décrédibilise le fond de mon propos ?
Le combat se situe AU-DELA de ces petites choses, ne pensez-vous pas ?
le constat est que la liberté sur le web est menacée. Qui a commencé, comment, au fond qu’importe ?
C’est nous, notre réaction, NOS ACTIONS pour combattre cela qui comptent.
Cessons de regarder notre doigt qui pointe vers la lune au lieu de regarder la lune.
Mea culpa donc.
Et d’ailleurs quel serait la valeur ajoutée pour mon article d’un « mensonge » sur la chronologie des faits ?
J’ose espérer que vous me croyez moins stupide que cela.
En tous cas, moi je ne l’aurai pas fait sciemment car je respecte l’intelligence des lecteurs.
Bonne journée -
Bonjour Kali,
J’ai bien sûr mis un « oui » à votre article bien que.....
« Les blogueurs ne font pas peur qu’aux dictateurs, de toute évidence. »
je ne sois pas d’accord avec votre dernière phrase.
Car les blogueurs font peur aux dictateurs sinon ils ne nous rechercheraient pas ainsi, il ne nous censureraient pas, ils ne nous mettraient pas en prison.
Les blogueurs (et autres hackers-pirates-anonymous) sont et restent le futur de notre liberté d’expression (entre autres).
Il y a TOR, nous attendons COMMOTION, et le net par satellites.
Nous y arriverons, c’est la guerre nouvelle génération, sans sang, sans mort.
Ce sont les blogeurs, seuls, qui ont le pouvoir de nous sauver !
Nous y arriverons, nous sommes légions....-
Bonsoir Potatoes
La phrase dit "Ils ne font pas peur qu’aux dictateurs donc ils font peur aux dictateurs et à d’autres.
Donc 1/ nous sommes d’accord. Et 2/ j’aurai pu trouver mieux comme formule
Ex : les blogueurs ne font pas peur seulement aux dictateurs.. -
"Tout le monde a entendu parler de la fermeture du site Megaupload par le FBI, qui a provoqué une levée de boucliers des géants du net : Google a fait circuler une pétition signée par 7 millions d’internautes et Wikipédia a fermé son site pendant 24 heures."
FAUX : les actions de Google et Wikipedia (du 18 janvier) étaient contre SOPA et PIPA, rien à voir directement avec la fermeture de Megaupload (le 19 janvier)...
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Excusez-moi mais puis-je vous rappeler qu’à l’origine ARPANET était un réseau militaire.
Vous croyez vraiment que ces gens là vous ont mis gracieusement à disposition un tel outil sans compensation ?
A tous les complotistes, trouvez-vous normal qu’une application aussi débile que Facebook rassemble 800 millions d’humains aussi facilement ? Est-ce normal que sur tous les sites même ici, vous trouviez un lien vers Twitter ou FB ?
Réveillez-vous, résistez mais faites-le intelligemment-
les réseaux sociaux sont la langue d’Esope : la meilleure et la pire des choses.
et s’ils peuvent en effet rendre service, il faut bien reconnaître que c’est la plus vaste entreprise d’exhibitionnisme généralisé jamais organisé...
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Mais non ! Il y en a pour tous les goûts..
Tant qu’il n’y a pas diffamation, on peut de nos jours (et c’est heureux !) critiquer à loisir les actions du locataire de l’Elysée, sans encourir d’être bastonné ou écartelé comme au bon vieux temps !
Personne ne vous empêche de penser par vous-même, et de le dire.
Vous confondez à l’évidence liberté d’expression et dictature. Vous seriez beaucoup mieux dans certains autres pays..
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Bon article , mais je tiens a préciser toute fois que les raisons de la mobilisation de google et wikipedia ( entre autre ) étaient avant tout liées aux projets Pipa et Sopa.
Et c’est après le report pour une durée indéterminée par le congres américain de ces deux lois , suite a cette mobilisation que le FBI a fermé Megaupload . Nous connaissons tous la suite :)-
y’en a qui font actuellement partout dans ce monde, à commencer par le Maghreb, des marches pour LES libertés,(Qu’ils n’ont pas encore eues !) Alors, nous qui les avons connues et appréciées, à quand la marche pour TOUTES les libertés ?
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C’est peut-être sur les blogs, sur tous ces espaces soi-disant d’expressions libres que l’on tue les véritables capacités de l’homme à se révolter. Lui laisser entre guillemets des espaces contrôlés où il peut exprimer sa révolte est peut-être le meilleur moyen pour qu’il ne passe plus aux actes.
Déjà qu’en plusieurs centaines d’années il n’a été capable de le faire que trop peu.
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Bon article.
Trop de censure va simplement multiplier les hackers.-
@clodius
Et si on faisait aussi de la résistance autrement..
Pétition http://www.petitions24.net/liberte_du_web_menacee_resistons
Et peut-être un rassemblement dédié à la liberté sur le web avant l’été dans toutes les villes de France.
Une façon de faire pression sur les politiques pour éviter que la situation n’empire. Du lobbying populaire -
Si vous croyez que les hackers sont à l’abri, détrompez-vous. Ils ont fait un exemple avec Megaupload. En voici un avec les hackers et c’est pas les US qui sont intervenu.
http://owni.fr/2012/01/27/dcri-contre-anonymous/
Vous avez compris, on veut encore terroriser les gens pour qu’ils se taisent.
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Oui effectivement la Liberté est menacée, cela a commencé avec Loppsi cela continue avec SOPA PIPA et ACTA.
Ce n’est pas être un hacker que de se battre contre toutes ces lois liberticides, c’est un acte citoyen.
Vous voulez agir contre cela voici un lien
Vous voulez des pétitions en voici une : pétition
Vous voulez parler librement : faites le savoir, haut et fort.
Nous avons des élections, interpellez les candidats, pour la présidentielle, et ensuite pour les législatives ;
Et si rien ne se passe, il ne restera que Dame Guillotine :/Л
jordanne
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je relaie l’info de jordanne allez signer la pétition dont elle donne le lien, ce sera déjà ça !
http://www.avaaz.org/en/eu_save_the_internet_spread/-
Merci pour ce lien.
Je viens de signer la pétition, qui réunira bientôt un million de soutiens.Rejoignez-nous également sur http://infojustice.org/washington-declaration
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ouaip
un petit lien vers la fortune gooooooooogleet le bateau-
le yacht à larypage
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Si les Anonymous se battent contre la censure et pour la liberté d’expression. Pourquoi ne font-ils rien contre la censure sur les forums publics et populaires. Ce sont justement ces forums qui sont au plus pres de la population. Comme certains forums très populaires dont le sujet est le MMORPG qui censurent très souvent tous messages gênants. Ou certains forums populaires sur le logiciel libre et l’open source qui censurent de façon direct ou indirect toutes vérités gênantes sur le monde informatique actuel. Je suis souvent étonné de voir le peu de réaction des personnes qui ont été censuré, cela fait peur même parfois de voir cela. Réveillez vous ! Ouvre les yeux, et réagissez !
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J’ai pas lu tous les commentaires, mais 97% des 123 votants qui sont d’accord, sont-ils d’accord sur la pub que vous faites pour AgoraVox (un peu biaisé comme sondage dans ce cas) ou sur l’anti-pub que vous faites sur la modération délocalisée des « incultes » de Netino ?
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