Manuel Valls, ministre de l’intérieur et terroriste intellectuel

@Leo Le Sage :
« Vous dites : n’oubliez pas : la confiance n’exclue pas le contrôle »
Euh... nous ne sommes pas les auteurs de l’interview !

« Je ne vois pas en quoi il est un terroriste intellectuel. »
Je ne me sens pas terrorisé...« 
Avez-vous lu l’article ?

 »Je vois juste qu’il essaye de se comporter comme un Ministre qui doit défendre la France."
Mais il n’était pas encore ministre au moment de l’interview... ?!
Et en quoi défend-il la France ??!!

Cordialement,

Raphaël, du Cercle des Volontaires

@Par JahRaph (xxx.xxx.xxx.91) 19 juillet 10:28
Vous dites : « Euh... nous ne sommes pas les auteurs de l’interview ! »
Le contraire m’aurait étonné... 
A moins que WACP ce soit vous ? Hmm ?

Vous dites : « Avez-vous lu l’article ? »
Non, j’étais à la pêche...

Vous dites : « Mais il n’était pas encore ministre au moment de l’interview.. »
Amusant... Le titre présage le contraire...
Par contre je n’ai pas regardé la vidéo...
C’est dans la vidéo que l’on a la preuve que cela date d’avant qu’il est ministre ? 

C’est un politicien qui va seulement faire son boulot de politicien :
Dire ce qu’il faut dire et pas justement s’éloigner de la ligne de son parti politique.
C’est valable aussi bien en tant que ministre qu’en tant que député...

Vous dites : « Et en quoi défend-il la France ? »
S’il était ministre, il doit rester dans la prudence. Même député aussi.
La signature de la France est jugée à partir aussi du comportement de ses dirigeants...

D’autres questions ?

Bref, je ne me sens pas terrorisé... 
[Je ne fais pas trop partie de ceux qui ne lisent pas les articles...]

Cordialement

Leo Le Sage

(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

@Cercle des Volontaires
Merci bonne journée à vous aussi... 

@raphael / Cercle des Volontaires
J’ai regardé la vidéo... 
[Parce que je me suis posé la question sur votre curieuse intervention]
Il est écrit : « non bien sûr, mais si vous aviez été dans la tour du 11 septembre, je pense que vous ne l’auriez pas nié »
C’est certes maladroit mais c’est la réponse pour se moquer...

Il ne menace d’ailleurs pas, contrairement à l’impression de l’article.

Conclusion
Je vois que M.V. se moque et pas autre chose...
Je m’attendais à quelque chose d’extraordinaire... mais rien.
J’invite d’ailleurs les lecteurs à regarder la vidéo pour s’en convaincre.
Bref, je maintiens ce que j’ai écrit...

Cordialement

Leo Le Sage

(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)

Bonjour Léo,

Je vous ai adressé un message un peu plus bas pour vous montrer pourquoi M. Valls se livrait effectivement à du terrorisme intellectuel. J’espère que vous prendrez le temps d’y répondre.

Bonne journée

@Par Maurice (xxx.xxx.xxx.35) 19 juillet 10:28
Vous dites : « Mais il fait bien passer le message : parle moi de ça l’ami, et je te parle de la Shoah » 

Ca c’est VOTRE interpétation...

Ce n’est pas la réalité. Lire la remarque de Labrune...
J’ai regardé la vidéo : il se moque, Christian Labrune parle de désinvolture.
[C’est pareil pour moi]

Cordialement

Leo Le Sage

(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
PS : il n’y a pas de honte à se tromper...

« C’est votre interprétation ».

Et bien oui effectivement, excusez moi d’en avoir une.

« Ce n’est pas la vérité. Lire la remarque de Labrune »

Et pourquoi ça ne serait pas la vérité ? Parce que Labrune a la science infuse peut être. Même si je respecte son opinion et la votre, je vous trouve bien catégorique pour quelqu’un qui se revendique « respectueux de la différence et de la pluralité des idées » (sic) 

Désinvolture pour Labrune. Moquerie pour vous. Si vous voulez.

Moi je trouve que le raccourci Bildeberg, 11 Septembre ===> Shoah, est au choix idiot, profondément malhônnete, ou plutôt révélateur de la mainmise d’une certaine idéologie de pensée imposant un terrorisme intellectuel en France scandaleux.

Regardez à ce sujet la lettre de Jacob Cohen militant juif antisioniste, à la suite de son agression par des membres de la Ligue de Défense Juive, organisation qui se revendique du Kahnisme, mouvement classé terroriste en Israël, aux Etats-Unis et en Europe. Regardez ce qu’il en pense de Valls, et dites moi si là aussi il s’agit d’une simple désinvolture de sa part...

@Par Maurice (xxx.xxx.xxx.35) 19 juillet 14:24
Vous dites : « Parce que Labrune a la science infuse peut être »
Par rapport à vous oui...

Vous dites : « Regardez à ce sujet » bla bla
Je ne regarde pas les blogs. [c’est un blog]
Un blog n’est pas une référence sauf dans des cas très particuliers.
cia.gov est une référence.
gouv.fr est une référence
wikipédia.org est une référence
lemonde.fr est une référence.
Stiglitz est une référence
Maurice Allais est un référence
Alex Jones est quelque part une référence...

Les seuls blogs de références sont ceux d’experts reconnus, où dont j’ai suffisamment lu des articles de qualité.
Si je vous donne des liens sur ce que j’écris je suis sûr que vous refuserez donc ne me donnez pas quelque chose qui n’a aucune valeur.

Vous dites : « Moi je trouve que le raccourci Bildeberg, 11 Septembre ===> Shoah, est au choix idiot, profondément malhônnete, **OU** plutôt révélateur de la mainmise d’une certaine idéologie de pensée imposant un terrorisme intellectuel en France scandaleux »
Lequel vous convient ?
Je ferais aussi le même genre de raccourci avec vous :
Vous insultez mon intelligence.
Vous êtes d’accord ?

Au fait vous avez vu la vidéo ?
Parce qu’on dirait pas...

Dans la vidéo, il n’y a rien qui permet d’affirmer ce que vous dites, s’il y a malhonnêteté, c’est plutôt de votre côté...
Il se comporte exactement comme tout le monde : les questions complexes surtout là où il est il n’a pas a y répondre.
il aurait mieux valu lui poser CES questions chez lui ou dans son bureau mais pas là.
J’aurais réagi de la même manière.

Si quelqu’un vous demande si vous avez baisé hier soir, je suis sûr que vous ferez pareil, sinon pire.
J’ai même trouvé qu’il a été très indulgent, car rien qu’à voir l’allure des questions, il aurait normalement dû arrêter dès le début.

Vous vous êtes comme toutes les personnes qui n’ont aucun recul.
Vous ne savez même pas vous mettre à sa place.
Moi je sais me mettre à sa place puisque mon père m’a expliqué comment çà se passe dans le monde des hautes sphères quand j’étais petit.
je confirme que mon père a raison.
Pur vous c’est blanc ou noir alors que tout n’est qu’une nuance de gris ou comme disait quelqu’un c’est un arc en ciel.
Si vous êtes si brillant que cela pourquoi ne pas vous porposer comme ministre, car moi je ne vois pas comment faire mieux que Valls, hormis une teinte d’arrogance de sa part.

A la limite, si je m’en tiens à votre définition, c’est vous le terroriste intellectuel puisque vous voulez absolument que je sois de votre avis.
Comme vous avez tort je ne pourrais pas être de votre avis...

Vous avez une infos particulière que je ne connais pas peut-être ?
[Ca tombe bien je ne sais pas tout et surtout je suis nul en histoire]

Il ya d’ailleurs un détail que j’ai oublié :
il a bien dit qu’il était invité.
Or en tant que député il ne peut pas se permettre de refuser.
(il faudrait une bonne raison de refuser ce genre d’invitation.)


@Par katakakito (xxx.xxx.xxx.90) 19 juillet 14:40
Vous dites : « Je suis sûr que vous y seriez accueilli à bras ouvert »
Désolé je ne suis pas intéressé...
Pourquoi pas vous ?

 
Cordialement

Leo Le Sage

@ Léo le sage,

@Par Maurice (xxx.xxx.xxx.238) 19 juillet 19:57
Vous dites : "Alors certains blog serait plus sérieux que d’autres. En fonction de quels critères ? Celui de Jacob Cohen ne le serait pas. Il n’est pas sérieux. Qui de mieux pour raconter les agressions, qui ont été mise en ligne par les auteurs des faits, que le principal intéressé ? Je vous vois mal parler pour lui, tout comme je vois mal un blogueur de cia.gouv, lemonde.fr, etc. parler pour lui"
Je ne suis pas censé connaître le blog de Jacob Cohen.
Si vous vous connaissez tant mieux pour vous.
J’ai l’habitude d’aller sur internet, et je sais évaluer la valeur d’un article et donc d’un blog.
Rarement un blog vaut un article...

Vous dites : « J. Cohen peut être que l’on pourrait rajouter la 3eme option au tableau. Vous ne pensez pas ? »
Je n’ai pas lu donc je ne sais pas...

Vous dites : « Et quand bien même je vous suivrais, vous pensez qu’il va vous inviter ? »
Je n’ai aucun mal à discuter avec un député. Pourquoi un journaliste n’y arriverait pas ?
On se le demande n’est-ce pas ? Manque d’argument peut-être ?
Au risque de me répeter, ce n’est pas le bon endroit pour parler de problème...
Je ne sais pas moi, si vous ne connaissez pas la fonction de député/ministre/maire, il faut vous renseigner.
Je ne peux pas vous obliger à connaître. Non ?

Vous dites : « Et comme vous accepter la pluralité des opinions, vous accepterez la mienne j’espère.. »
Parce que j’ai l’air de quelqu’un qui n’accepte pas les autres ?
Même les idées de Marine Le Pen je les accepte même si elles sont absurdes, pourquoi pas les vôtres ?

Vous dites : « Par contre, vous vous révélez être un parfait Inquisiteur »
Si j’étais un inquisiteur, j’aurais appelé la police pour vous soumettre à la question.
Est-ce le cas ?
De mon point de vue tout le monde devrait avoir le droit d’avoir les opinions qu’il veut.
En clair, je respecte vos opinions même si je ne suis pas d’accord, et faîtes de même avec MES opinions.
Revoyez bien la vidéo... et mettez vous à la place de Manuel Valls.
Vous changerez d’opinion, objectivement.
Vous avez de la chance que des personnes comme moi ou Christian Labrune osent vous dire les choses tel qu’ils sont.
Mais croyez moi, les gens ne veulent pas se mêler de çà, et pour être franc s’en foutent.
Si vous voulez que les gens s’intéressent à votre cause je vous donnerais le même conseil que je donne à toute personne que j’estime être disposé à se servir de sa tête.
« Soyez prudent. »
Il est difficile de gagner une cause, mais il est très facile de perdre toute crédibilité !
Rappel : M. Valls ne menace personne : il se moque.

Vous dites : « Il faut le prouver. On laissera à chacun le soin de se faire une idée par ce fil de discussion »
Ne faites pas trop attention à moi.
Vous vous trompez de combat là.
Je n’insulte pas les gens, sauf si pour vous être traité de lâche ou d’imbécile est une grave insulte.

C’est rare d’ailleurs que je dis çà...

Je suis sage : suivez mes discussions ailleurs ou allez lire mes articles et les réponses que je donne et vous aurez une meilleure vision de ma façon de voir ce monde.
Notez que personne n’est parfait. A supposer que j’ai dérapé ici, ce n’est qu’une erreur. « Erare humanum est »

Vous pouvez toujours continuer à me poser des questions si vous n’êtes pas d’accord bien sûr.
Le but d’agoravox c’est de permettre aux gens de bonne volonté de discuter, notamment de leurs divergences et avec respect.
[Personnellement si quelqu’un m’insulte je m’en contre-fiche]

Faites juste attention à ce que vous dites sur moi :
Je n’appartiens pas à la catégorie des personnes qui insultent ou se moquent des faibles en particulier.
Je combat les injustices. Vous risquez d’être ridicule. 


Bon courage.

 
Cordialement

Leo Le Sage

@ Léo le sage,

« Mr Valls n’a fait mourir aucune idée »

Ah il n’essayait pas d’empêcher tout critique des Bildelbergs et autres Siècles, donc de faire « mourir » (je me demande bien c’est quoi cette expression) ces idées ?

@Par Maurice (xxx.xxx.xxx.238) 19 juillet 21:13

Vous dites : "Et je passe également sur la familiarité de vos propos, sur l’arrogance qui transparaît de votre post, et le manque de respect que cela illustre chez vous vis à vis d’un interlocuteur qui ne suit pas votre idée"
Probablement que vous ne connaissez qu’agoravox ? 
Personnellement, si je devrais prendre des gants à chaque fois que je commente, je risque d’y passer une journée.
Si vous avez du temps à perdre tant mieux pour vous, moi, j’ai encore d’autres articles à lire, et d’autres sites à visiter...
[Je ne parle même pas de mes mails...]
Je résume : ne parlez pas d’arrogance là où il y a simplement une volonté d’écrire de manière simple, voire simpliste et rapide quelque chose qui objectivement vous dépasse apparemment.
(Ne pas comprendre le contexte de cette vidéo est étonnant !)

Vous dites : "Je le trouve malhonnête, et je n’ai aucune confiance en lui, ni dans le gouvernement auquel il appartient, en ai-je le droit, ou allez vous une fois de plus qualifier péremptoirement ma position d’absurde"
Ne mélangez pas ce qu’il fait dans sa vie en général avec cette vidéo.
Je l’ai dit : revoyez la vidéo.
Rien dedans ne dit qu’il est contre la discussion.
Rien n’empêche un journaliste de parler à un député.

Personnellement je ne serais pas d’accord qu’on me parle d’un sujet aussi difficile et sensible dans un lieu public et en particulier au moment des dédicaces...
Or, c’est précisément ce qui s’est passé là.

 
Cordialement

Leo Le Sage

@ Léo le sage,

Probablement que vous ne connaissez qu’agoravox ?

Evidemment. Je ne suis qu’un idiot qui tient des positions absudes. Je ne regarde rien d’autre sinon le bout de mon nez. Je n’ai pas votre grandeur d’âme, illustrant votre élitisme, me permettant de répondre à des sujets d’une grande complexité.

Personnellement, si je devrais prendre des gants à chaque fois que je commente, je risque d’y passer une journée.

Je vous rassure ce n’est pas du tout chronophage que d’être respectueux avec son interlocuteur. C’est même plutôt une marque de sagesse, Léo le sage.

Je résume : ne parlez pas d’arrogance là où il y a simplement une volonté d’écrire de manière simple, voire simpliste et rapide quelque chose qui objectivement vous dépasse apparemment.
(Ne pas comprendre le contexte de cette vidéo est étonnant !)

Je trouve que c’est de l’arrogance. Mais c’est mon libre droit n’est-ce pas ? D’ailleurs j’ai vu que cela vous a déjà été reproché (oui, j’ai commencé à lire vos articles et les commentaires). Mais excusez-nous, nous sommes de simples personnes de bas étages qui ne comprennont rien au monde des hautes sphères, auquel vous appartenez.

Le contexte de la vidéo ? Il me semble que c’est vous qui tenez des propos hors contexte en ne prenant pas en compte d’où vient Valls, ce qu’il a fait, ses positions, c’est à dire en ne prenant pas en compte le « contexte général ». Car à partir de là on comprend le « contexte » de cette vidéo, les questions posées à M.Valls, et les esquives de ce dernier. Evidemment, si on ne connait pas le triste sire, on peut se dire qu’il répond comme tout un chacun l’aurait fait. Mais connaissant son parcours, et en comprenant le sens du raccourci qu’il fait (11 sept ==> Shoah), on peut valablement présenter l’opinion qu’il se fout de la « gueule du monde ». Excusez mon langage, j’espère qu’il ne piquera pas votre oreille d’élite. C’est une opinion comme une autre qui peut être présenté dans un monde où le pluralisme d’idée existe, n’est ce pas ?

Ne mélangez pas ce qu’il fait dans sa vie en général avec cette vidéo.

Si justement, cela a tout à voir. Car c’est objectivement le contexte. Je vous montre un exemple pour que vous compreniez. Imaginez une interview de Colin Powel :
interviewer : « que pensez vous des guerres de l’armée US en Irak ? Que pensez vous des bombes à l’uranium appauvri ayant contaminé les populations ? »
CP : « C’est des guerres justes. Il n’y a pas de conséquences sur la santé des personnes »
interviewer : « Juste ? Mais les armes de destruction massive n’existaient pas »
CP : « Mais si cela existait. Vous avez des idées bizarres pour une jeune personne, vous devriez faire atttention. Les gens qui comme vous remettent en cause l’intervention américiane, sont les mêmes qui remettent en cause la Shoah »

Dans le « contexte » de la vidéo cela peut faire sourire. Mais quand on connait le « contexte général » cela fait vomir. D’où ma position.

Rien n’empêche un journaliste de parler à un député

Je ne donne pas cher de l’avenir professionnel d’un journaliste qui poserait ce genre de question à un député. Il finirait au chômage. Voila pourquoi ils ont voulu coincer Valls, qui au lieu de dire « venez, on en parlera en privé », fait un raccourci malhonnête pour se sortir de ce mauvais pas, satisfaire ses maîtres, et donner une chance à son carriérisme.

@Par Maurice (xxx.xxx.xxx.35) 20 juillet 14:31
Vous dites : « Evidemment. Je ne suis qu’un idiot qui tient des positions absudes »
J’ai posé une question qui n’appelle à aucune réponse et vous répondez quand même   

Vous dites : "Je vous rassure ce n’est pas du tout chronophage que d’être respectueux avec son interlocuteur. C’est même plutôt une marque de sagesse"
Vous recevez combien de mails par jours, combien de temps vous passez pour répondre ?
Faites le calcul.
Je suis encore en congé et je constate que cela prend du temps d’aller s’informer et voir plusieurs site dont AV.
Ici sur AV il y a plusieurs vidéos que j’aimerais visualiser, mais cela prend trop de temps.
Admettons que ce soit seulement 3 video d’une moyenne de 5 minutes, cela en fait déjà 15 minutes rien que pour visualiser.
S’il faut ensuite se documenter pour comprendre ce qui n’est pas clair, imaginez le temps que l’on perd !

Je ne parle donc pas des autres vidéo qui pululent sur internet et qui sont tout aussi intéressantes...

Vous dites : « Il me semble que c’est vous qui tenez des propos hors contexte en ne prenant pas en compte d’où vient Valls »
Nous parlons bien de cet homme ?
Si c’est de lui, je répéte : il a raison de se comporter ainsi.
J’aurais fait pareil, sauf pour la Shoah.

Vous dites : « Excusez mon langage, j’espère qu’il ne piquera pas votre oreille d’élite »
Vous pouvez m’insulter cela ne m’atteint pas... 

Votre exemple sur CP = Collin Powell, voici ce qu’il aurait plutôt dit :
interviewer : "que pensez vous des guerres de l’armée US en Irak ? Que pensez vous des bombes à l’uranium appauvri ayant contaminé les populations ?"
CP : « C’était des guerres que je croyais justes. L’onu avait validé cette guerre. »
interviewer : « Juste ? Mais les armes de destruction massive n’existaient pas »
CP : « On m’a trompé. »

CP pouvait aussi plaisanter en disant : "L’iran est une excellente démocratie« ou »la Shoah existait-elle ?" comme se permettait avec provocation/humour/sarcasme le Président Iranien.
Cela ne me gêne pas. C’est de bonne guerre. C’est de la com...
Vous n’avez pas compris qu’il y a une suite dans cette affaire.
J’imagine la suite :
MV : regardez ces jeunes, on leur parle on les respecte et ils se permettent de me poser ce genre de question en pleine dédicace...

Vous avez envie que l’on parle ainsi de vous ? Moi non...
Comme le dit Christian Labrune, vous ne savez pas faire la part de choses.

Vous dites : « contexte général »
Je connais le contexte général, vous je ne pense pas car sinon cette vidéo vous vous en foutrez.

Shoah : Au risque de me répéter, c’était maladroit [je n’ai pas aimé] de la part de Valls mais pas gênant...
Il aurait pu dire aussi, vous qui reniez le nazisme, le communisme, etc...

Vous dites : "Je ne donne pas cher de l’avenir professionnel d’un journaliste qui poserait ce genre de question à un député. Il finirait au chômage"
Denis Robert est allé très loin et à ma connaissance et il se porte comme un charme.
Il me semble qu’il a grossi.
Au fait, les journalistes de la vidéo on bien osé eux ? Non ?

Vous dites : « venez, on en parlera en privé »
Je doute qu’il ferait çà... vu la tournure de la discussion.
Je ne pense pas qu’un homme politique à son niveau se permettrait une chose pareille.
D’ailleurs, si je comprends son intervention, il ne connaît pas tant que cela Bilderberg...
Il est donc mal placé pour en parler...

Si je viens encore ici, c’est par respect pour votre effort pour me répondre, mais sinon je passerais mon chemin...

@Par panpan (xxx.xxx.xxx.149) 19 juillet 21:41
Vous dites : « Ah bon ! Vous croyez que M. V. croyait en quelque chose ? »
Je ne sais pas quel est votre niveau intellectuel mais dans le cas général tout être humain croit en quelque chose, en une cause.
Et comme tout être humain il peut prendre conscience qu’il s’est trompé...

@AUTEUR/Par amipb (xxx.xxx.xxx.23) 19 juillet 19:53
Au moins, vous vous avez compris...

Cordialement

Leo Le Sage

Merci de ne pas répondre à côté, ou par des généralités. Vous transformez le débat argumenté en banalités et généralités de premier ordre. Pour quelqu’un qui se revendique être de l’élite, vous faites davantage cour de récré. Vous dites tout et son contraire, esquivez mes questions par des sophismes de cours d’école, et en mettez une tartine là où il n’y en a pas besoin. Je vais d’ailleurs commencer par croire que certains disent vrai à votre encontre en vous accusant de trollisme. Djanel le viking c’est ça (cf article sur la violence monothéiste de hier) ? Chasseur de troll ?  Vu que vous n’avez pas répondu à Bipln et Denis rezler, alors que normalement vous prenez du temps dans votre emploi du temps ô combien chargé pour nous répondre, je me dit qu’ils ont fait mouche.

Ce qui me fait comprendre pourquoi vous ne comprenez rien à rien quand on vous explique quelque chose, et qu’on à l’impression de parler à un mur borné. Un mur arrogant qui plus est.

Ps : prendre une nouvelle fois le va-t-en-guerre Labrune en exemple montre définitivement toute la forfaiture de votre discours. Mais bon on l’avait déjà compris vous inquiétez pas ...

@Par Maurice (xxx.xxx.xxx.39) 21 juillet 11:11
Vous dites : « Merci de ne pas répondre à côté, ou par des généralités. »
En général on me reproche d’être trop précis... 
Maintenant vous me reprochez d’être trop général sachant que je réponds plus à vos questions qu’à autre chose.
Quelle partie vous pose problème ?
Donnez moi les détails... 

Vous dites : "Vu que vous n’avez pas répondu à Bipln et Denis rezler, alors que normalement vous prenez du temps dans votre emploi du temps ô combien chargé pour nous répondre"
A moins que je ne me trompe, ce sont des trolls...
Mais précisez moi où je n’ai pas répondu à leurs questions çà m’intéresse... 
Mon premier constat est donc le bon : vous n’avez pas compris la vidéo.

Valls s’est bien comporté.

C’est sûr que si vous ne connnaissez pas ce monde, vous ne pourrez pas comprendre... 
Mais çà on s’en doutait déjà un peu non ? 

Normalement je ne réponds pas aux trolls mais si par hasard il avait une question essentielle à vos yeux, faites moi signe et pour la question, je veux bien répondre pour vous...

[Mais je ne réponds pas aux trolls... normalement]

Maintenant si vous donnez du crédit aux trolls, je respecte, mais je n’approuve pas car cela fait baisser votre crédit/valeur.

Vous dites : « prendre une nouvelle fois le va-t-en-guerre Labrune en exemple montre définitivement toute la forfaiture de votre discours »
Maintenant que je me rends compte de ce que vous dites, cela m’amuse.
Pour peu que je me trompe, vous risquez de me faire rougir : avoir peur d’affronter un va-t’en guerre... 
Franchement...

Cordialement

Leo Le Sage

(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
PS : En général lorsqu’on parle de forfaiture on perd en crédibilité...

@ Léo le sage,

Pardon j’ai oublié mes sources :