Maroc : l’exacerbation de l’islamophobie en France est-elle susceptible de mettre en danger nos compatriotes qui vivent dans ce pays ?
Avec les "tags à caractère injurieux" découverts sur la façade de la Grande Mosquée de Paris dans la nuit du lundi au mardi de la semaine dernière, c’est un acte islamophobe de plus qui s'ajoute aux actes islamophobes qui sont en augmentation vertigineuse et inquiétante en France.
Si la Mosquée de Paris a été épargnée jusqu’à présent, le fait de s’attaquer à ce lieu du culte symbolique dans la capitale française ne doit pas laisser indifférent.
Par ailleurs, la répétition des actes islamophobes en France et leur banalisation semblent augurer d’une évolution malsaine d’une frange importante de la société française. Car selon le Collectif contre l’Islamophobie en France (CCIF), les agressions physiques et verbales contre les musulmans ont augmenté de 57% en 2012 par rapport à 2011. « En 2012, près de 500 actes envers des institutions ou des individus ont été recensés, 200 de plus qu’en 2011 et 300 de plus qu’en 2010. En moyenne, une institution chaque semaine et un individu chaque jour sont victimes d’actes d’hostilité, dégradation ou agression physique.
Et encore, ne s’agit-il là que des seuls actes déclarés par les victimes, un grand nombre d’entre elles préférant se taire. Totalement occultée par les médias dominants, l’islamophobie n’en fait pas moins des ravages…. Cette évolution massive des opinions et des comportements est l’indice d’une transformation profonde du champ politique, elle-même étant le reflet de mutations plus larges, notamment économiques. »
Cette islamophobie se traduit dans des actes dans la vie quotidienne. Ainsi « aujourd’hui, même si vous êtes une jeune fille française, élevée en France et dans certains lieux, certains métiers vont vous être interdits. C’est une forme d’altérisation religieuse, où l’on va considérer que les discours ou les comportements d’un individu sont déterminés par son appartenance religieuse. Ce sont aussi des discours hostiles aux musulmans en tant que groupe. Avec, derrière, la question de la légitimité de leur présence sur le territoire. C’est la même question qui se posait pour les Juifs. Les discours antisémites du XIXème et XXème avaient pour enjeu la légitimité de leur présence sur le territoire. Il y a une logique analogue pour les musulmans qui sont également considérés comme étrangers. »
« Nous observons une mutation de l’islamophobie, qui après avoir été longtemps et majoritairement l’œuvre des services publics, s’enracine désormais dans le monde du travail, dans le secteur privé, sous la forme d’atteintes interpersonnelles ou d’agressions. La France est passée d’une islamophobie politique à une islamophobie culturelle, relayée politiquement », note le CCIF dans son rapport annuel. L'Observatoire, placé sous l'autorité du Conseil français du culte musulman (CFCM) s'inquiète aussi d'une "forte augmentation" de l'islamophobie "via la cyber-haine", avec une propagation "des mensonges" sur l'islam et les musulmans et "prônant la haine ».
Surfant sur la vague islamophobe, la droite mais surtout, l’extrême droite française essaye d’en faire un enjeu électoral. En panne d'idées face à la crise, le personnel politique surtout de droite fait croire que les vraies questions qui interpellent la France d'aujourd'hui, c'est d'abord la menace représentée par l'Islam de France contre la laïcité de la République. Dans d’autres pays européens, l’extrême droite tient le même discours pour « racoler » des électeurs victimes eux aussi de la crise qui frappe ces pays.
Cet enjeu électoral a été d'abord illustré par le fameux débat sur l'identité française qui n'a fait que mettre à l'index la communauté musulmane du pays et exacerber le rejet de l'autre. Ce débat a été relayé par les médias avec notamment des images de musulmans priant dans la rue. Sans jamais dire qu'il ne s'agit que d'une infime minorité sur les 5 millions de musulmans qui eux prient dans les mosquées, chez eux, ou pas du tout.
L’Islamophobie se nourrit aussi de la confusion entre musulmans et intégriste musulmans .Les premiers (qui constituent l’écrasante majorité) vivent leur foi dans la discrétion et la sérénité ; les seconds plus médiatisé mais qui constituent une infime minorité sont mis en avant. Les couvertures de certains hebdomadaires paraissant cette semaine et traitant d’un fait divers qui a secoué dernièrement la France sont abjectes.
C’est pourquoi, le déferlement raciste en France contre les musulmans dont sont victimes nos compatriotes vivant dans ce pays doit donc nous interpeller et au premier chef les pouvoirs publics. Le silence du département en charge de la communauté marocaine à l’étranger et des autorités religieuse dans notre pays est inquiétant.
139 réactions à cet article
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le déferlement raciste en France contre les musulmans
c’est une race musulman ?
pourquoi tu vas pas vivre dans une banlieue pourrie ?-
Et ce d’autant plus qu’on ne sait même pas qui a taggué la mosquée en question.
Je ne serais pas plus étonné que ça que ce soit des islamistes qui ont fait le coup juste pour pouvoir venir hurler à la persécution par après.
Ce sont des gugusses qui adorent par dessus tout se faire passer pour des victimes : il n’y a qu’à écouter les discours d’al Zawari et d’autres timbrés du même tonneau pour se rendre compte qu’ils se croient persécutés.
Ce sont des paranoïaques , des malades mentaux violents en d’autres termes. -
De toutes les religions le christianisme est aujourd’hui de loin la plus universellement et la plus brutalement persécutée. Et au palmarès des oppresseurs, c’est de très loin l’islam radical qui bat tous les records de cruauté. L’appartenance au christianisme se paye au prix fort. De l’Afrique à l’Asie et de l’Amérique à l’Europe, être chrétien peut coûter cher. D’un tour d’horizon dans tous ces pays il ressort que 75% des cas de persécution religieuse concernent les chrétiens. La christianophobie s’étend, et l’Occident ne dit rien. Où sont les manifestations contre la montée d’oppression ? Où sont les protestations diplomatiques et les émissions de télévision ? Pourquoi chez nos autorités politiques, morales et religieuses ce silence gêné ?
On dénonce allégrement tout signe d’islamophobie, mais on ne réagit pas face à l’immense vague de christianophobie, portée par la marée d’un islamisme prosélyte et intolérant, qui est en train de submerger la planète. Croyons nous que c’est en cherchant refuge dans nos chimères multiculturelles ou dans un syncrétisme religieux de pacotille que nous l’endiguerons ? Plus de 200 millions de chrétiens dans le monde subissent au quotidien la haine, la violence, la menace ou la confiscation de leurs biens.
Un trait commun caractérise les pays à majorité musulmane : en sont citoyens avec l’intégralité des droits afférents uniquement ceux qui professent la religion dominante. Les confessions minoritaires sont, au mieux, tolérées, au pire, regardées comme un danger pour la cohésion sociale. Même dans les pays où le christianisme est autorisé en théorie, dans la pratique les chrétiens se trouvent sous surveillance, traités comme un corps étranger. Dans ces pays le concept de la laïcité est incompréhensible.
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De toutes les religions le christianisme est aujourd’hui de loin la plus universellement et la plus brutalement persécutée
Ethnocentrisme.
Mais l’Irak, l’afghanistan, la libye, la syrie, des pays entièrement détruit par les puissance occidentales - et souvent avec des arguments chrétiens (genre, on va leur apporter la lumière à ses demeurés), c’est quoi ?
Sinon manifestement vous n’avez pas encore compris que l’islamisme est instrumentalisé par l’occident à des fins géostratégique.
AL QAIDA = AL CIA.
Donc mouchez-vous.
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La christianophobie existe aussi chez nous...Et on peut l’expliquer.
Toutes les religions dite du livre (judaisme, christianisme, islam et toutes leurs variantes) diffusent des idéologies particulièrement toxiques. C’est pour cela qu’elles sont rejetées.
Pour prendre l’exemple du christianisme, il est facile de se rendre compte que tout le discours chrétien depuis 2000 ans s’articule autour des notions de la mort, de la souffrance, de la frustration et du péché (de la faute donc). De manière très significative d’ailleurs, il est à remarquer que le christianisme a pris comme symbole la représentation d’un supplice...
On ne peut guère faire plus malsain...
Les « religiophobes » ne pourront jamais être assimilés à des racistes.
Tous les deux expriment de l’hostilité. Mais cette hostilité ne portent sur le même objet.
Le « religiophobes » expriment le rejet d’une idéologie.
Les racistes expriment une hostilité qui porte sur des caractéristiques d’une personne qu’elle ne peut modifier. Pour dire les choses très clairement, on ne choisit pas d’être noir ou blanc, d’être arabe, kabyle ou persan. Par contre, on choisit d’être musulman et c’est toute la différence.
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pergolèse
Entraîné et aveuglé par votre insistance à mettre toutes les religions à un même niveau spirituel, pour vous dans tous les cas condamnable, vous venez de dire une énormité : on choisit d’être musulman !
Hélas non ! Les musulmans, dans leur très grande majorité, n’ont jamais choisi de l’être, et c’est l’une des toutes premières et des plus graves oppressions exercées par l’islam : en milieu islamisé, elle décide à la naissance de chaque enfant qu’il sera musulman, et le malheureux le restera avant tout par la terreur exercée sur lui, durant toute sa vie, par la communauté islamique appliquant les règles de la charia.
Si les gouvernants comme ceux de la France, prétendant être attachés à la liberté de conscience, étaient intellectuellement moins paresseux ou/et moins lâches, cette horreur suffirait à elle seule à leur faire interdire l’implantation de l’islam dans leur pays.
Pour le reste vous avez évidemment raison : la religiophobie ne pourra jamais être assimilée à du racisme que dans des raisonnements malhonnêtes.
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Hélas non ! Les musulmans, dans leur très grande majorité, n’ont jamais choisi de l’être, et c’est l’une des toutes premières et des plus graves oppressions exercées par l’islam : en milieu islamisé, elle décide à la naissance de chaque enfant qu’il sera musulman, et le malheureux le restera avant tout par la terreur exercée sur lui, durant toute sa vie, par la communauté islamique appliquant les règles de la charia.
L’Islamophobie c’est ça.
un cancer mental. -
Dans beaucoup de cas, il est vrai que ces personnes n ont pas choisit d être musulmans
Comme d autres nés dans des familles ou l idéologie politique est très marquée, ne l auront pas choisit non plus.Je connais des familles de professions libéral votant a droite de père en fils.D autre, des communistes depuis 4 générations, ou encore des chrétiens tradi votant a l extrême droite.....Mais est ce pour ce caractère déterministe que l on va se refuser a asséner des critiques sur le libéralisme, le communisme ou le nationalisme ?Pourtant chacun de ces trois courant politique amènent son lot de culture, de littérature, de mode de vie...Est ce qu on va reprocher a un socialiste de critiquer un libéral libertarien au nom du respect de la différence ? -
Davideduardo
Vos remarques sont justes. Vous auriez pu d’ailleurs ajouter le rôle du baptême chez les catholiques : très tôt, là aussi, on choisit la religion de l’enfant.
Mais ce sur quoi j’insiste c’est sur la possibilité ou non d’en sortir quand on a l’âge de raison.
Les règles de la charia qui interdisent de le faire sans risque grave est selon moi le pire de l’islam, et c’est là que le laxisme des pays comme la France, officiellement attachés à la liberté de conscience, prend sont aspect le plus révoltant.
Il faut rappeler que ce sont des musulmans comme ceux qui se présentent ici pleins de bonté, et accusent de haine ceux qui sont en désaccord avec eux, qui ont refusé, en France, de rejeter les règles de la charia quand a été créé pour eux le CFCM (Conseil Français du Culte Musulman).
Ce sont des musulmans officiellement adeptes de l’amour, la paix, la tolérance, le bien-vivre ensemble... qui ont pleurniché qu’on allait ainsi « stygmatiser » les membres de leur douce religion si on obligeait ses responsables à en rejeter publiquement au moins les lois les plus barbares.
La réalité c’est qu’ils savent bien que, sans la terreur exercée sur les musulmans qui n’ont pas choisi de l’être la grande majorité d’entre eux se feraient athées, agnostiques, indifférents en matière religieuse, ou se convertiraient rapidement à une religion compatible avec les Droits Humains, la démocratie, l’égalité des femmes et des hommes, la liberté de conscience et d’expression...
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Mais ce sur quoi j’insiste c’est sur la possibilité ou non d’en sortir quand on a l’âge de raison.
tout a faitOn dit que l on est libre de son déterminisme quand on le comprendet c est pourquoi il est important de laisser la parole libre aux critiques envers l islam (sans que cela ne soit non plus un alibi a la haine des arabes)Apres l apostasie est plus une légende urbaine qu autre chose, on ne tue personne parcequ il a quitté l islam (a part chez les talibans mais c est une folie propre a la zone geographique, les hindous ne sont pas beaucoup plus malins).En france, on risque au pire de se retrouver rejeté du cercle social, un peu comme on peut se faire rejeter dans une famille gauchiste quand on fait son coming out lepeniste. -
C’est vrai, davideduardo, mais un pays où « la gauche » descend dans la rue pour « défendre les valeurs républicaines » prétendument menacées quand cette gauche n’est plus populaire à cause de ses démissions et de ses trahisons de la laïcité, la défense réelle des acquis démocratiques reste le principal rempart contre la barbarie latente.
Nous n’avons pas à faire comme Omar sur ce site : "Citez-moi un seul cas de mise à mort d’un musulman sous prétexte d’apostasie sur le sol français". C’est avant qu’elle soit mise ou remise en application qu’on doit l’interdire efficacement.
Nous n’avons pas à attendre que des Mohamed Merah commettent leurs crimes pour éviter la formation de Mohamed Merah.
Par ailleurs je connais de nombreux musulmans dont la seule raison du maintien dans « leur » religion est bien la peur des représailles s’ils en sortent.
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alons allons, n éxagerons rien
les force t on a prier a coup de trique ?C’est avant qu’elle soit mise ou remise en application qu’on doit l’interdire efficacement.une sorte de justice préventive ?réafirmer la laicité et les valeurs républicaine ; arreter et donner de vrais peine de prison aux delinquants et criminels...... d accordmais atention a ne pas tomber dans l extreme ;les musumans ontdroit a leur liberté individuel.quand au phenomene communautaire qui est en train se former, il ne se resoudra pas par la force sans tomber dans unespece de totalitarisme ;La premiere chose a faire est de retrouver une poitique economique efficace et le plein emploi qui va avec ;Quand on a du boulot arrete ces lubbies d adolescents qui se cherche une identitéles musulmans peuvent s intégrer en france, la preuve en est le centre de ville comme casablanca ou les marocains sont beaucoup plus « occidentaux » que certains de nos quartiers. -
« l’islamophobie »se nourrit des provocations et des comportements de certains intégristes manipulés par des ambassades de pays du Golfe & autres .
Je reviens du Maroc où on voit moins de Barbus accompagnés de Darth Vador qu’à Marseille ....
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c est vrai, la plupart des marocains exercent un islam modéré maghrébin qui n a rien a voir avec le salafisme/wahhabisme/frere muslim des pays du golfe.
La burqa est au contraire très mal vu au maroc,ce sont les vieilles putes qui l utilisent pour ne pas se faire griller quand elles tapinent sur la place. -
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L’islamophobie totalement occultée par les médias ??? On ne doit pas regarder ou écouter les mêmes médias. En fait, la moindre atteinte (que je condamne totalement) à une mosquée ou, pire, à une synagogue, est immédiatement reprise et mise en exergue par les médias .
Alors, que, dans une société à 85% chrétienne, les différentes atteintes aux églises comme ici à Carcassonne, ne sont connues que localement. Tout est fait pour les banaliser ou ignorer.
De même si nos humoristes peuvent caricaturer ou attaquer sans limites l’eglise catholique et ses excès, surtout passés, il y a « un malaise » lorsqu’ils caricaturent un « islamiste ». Pour ce qui est du judaisme, il est carrément interdit, de faire la moindre caricature sous peine d’ être exclu de tous les médias et de se voir chassé de partout, voire attaqué en justice. Rappelons au passage qu’un « célèbre » humoriste de confession juive multiplie à chaque occasion les caricatures grossières de l’eglise catholique et ... s’insurge envers le moindre mot qui critiquerait sa religion. Et personne ne réagit ...
Pour revenir sur votre accusation d’islamophobie, je pense que vous avez une vision caricaturale de la situation française. Car nous voyons ici, certes une minorité, des pratiquants musulmans tenter d’imposer leur mode de vie et coutumes au reste de la société. Cela se fait partout, dans de nombreux secteurs et la société française recule .. recule .. cède constamment aux exigences de ces communautés.
Savez vous que lors de la récente victoire qualificative de l’Algérie, partout dans le pays, des groupes ont multiplié les exactions, casses, vols et agressions envers des commerces ou des français ... pour « fêter ça » ... ? Que penser ? Quelle est la meilleure réaction pour les français ? Dites nous.
Alors, la société française se trouve face au risque de perte de son identité, de ce qui est le résultat de notre histoire et qui constitue notre « vivre ensemble », ce qui fait que nous nous reconnaissons « français » ... Les travers de la mondialisation, si chère à nos élites.
En fait « on » nous impose la tolérance, face à des groupes foncièrement intolérants.
Dites nous donc, cher auteur, quel est le meilleur comportement face aux excès et autres multiples exigences des islamistes ? Et d’ailleurs de tous ceux qui sont minoritaires mais veulent tout de même imposer leur mode de vie ?
Non, les Marocains et autres immigrés qui vivent dans le respect du pays et de son mode de vie, n’ont aucun souci à se faire.
Le vrai souci, c’est les autres.
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Merci pour votre commentaire.
Vous avez raison de dire que attaquer un lieu du culte quel qu’il soit est un acte abjecte qui doit être condamné. Car c’est la foi de l’autre qu’on attaque. C’est pourquoi la foi de l’autre si elle ne vous pas imposée doit être respectée. Je ne vous apprend pas que la religion musulmane impose la protection des lieux du culte des « gents du livre » d’après le Coran « chrétiens et juif ». Ceux qui se prétendent musulmans (lire intégristes) et qui n’ont rien à voir avec cette religion en réalité brulent aussi des mosquées parce qu’elles ne véhiculent pas leurs le discours de haine.
Quand aux fauteurs de troubles et autres délinquants, la loi est pour les sanctionner.C’est aux autorités françaises de les mettre hors d’état de nuire par une application stricte de la loi. -
Merci de votre réponse,
J’entends bien votre rappel des « valeurs » de l’Islam, et pourtant ... où sont elles présentes ? Au Maroc, peut être, parce que le roi garde encore la main et impose ses décisions (sans le soutien occidental, il ne tiendrait pas un an), mais ailleurs ???
Partout dans le monde, lorsque les musulmans sont majoritaires, les minorités sont persécutées, y compris les minorités musulmanes d’ailleurs. En Egypte, au Soudan, en Syrie actuellement, de même en Libye, Indonésie ... les minorités chrétiennes sont persécutées. Et il ne s’agit pas là de graffitis sur une porte, mais de violences physiques, d’incendies et de meurtres, par dizaines et centaines.En Arabie Saoudite et alentours, les occidentaux sont tranquilles, même si pour autant que je sache, il est exclu de construire un lieu de culte chrétien. Je crois que tout signe de christianisme ou pratique religieuse est d’ailleurs proscrite (?).
Quand au Coran (que je n ’ai pas lu, me limitant à lire les commentateurs), je crois pouvoir dire que certaines sourates prêchent la conquète et la domination sur les autres ?
Si une majorité de musulmans prônent la tolérance, où sont ils ? On ne le entend ou voit jamais. Par contre, vos extrémistes sont partout.Alors, le Christianisme est très loin d’être irréprochable, notamment dans sa période d’inquisition et ses conquètes passées, il faut juste rappeler que les deux autres religions du livre ont également pour objectif de s’imposer partout (la charia pour les uns, la « domination » par la tromperie et le meurtre sur les gentils pour les autres).
Les « religions du livre » servent le controle et la domination sur les individus et les peuples. Elles sont donc forcément en concurrence sur un « marché » limité.
Alors, non, en France ce n’est pas pire qu’ailleurs. Au contraire .
Vous connaissez surement le proverbe qui prescrit de « balayer d’abord devant sa porte ».
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J e suis tout à fait d’accord avec vous sur le wahabisme de l’Arabie Saoudite que nous essayons d’endiguer chez nous.Il ne faut pas oublier que Al Qaida en est un sous produit.
Que Mohammed VI peut être balayé sans l’aide des occidentaux, je vous rappelle qu’il fait parie d’une lignée de monarques qui ont régné sur le pays à travers plusieurs dynasties depuis 12 siècles.
La protection des lieux du culte Chrétien et Juif est une obligation religieuse. ex ; le 13 février dernier le chef du gouvernement islamiste a inauguré la restauration de la synagogue de Fés.Personne n’a trouvé rien à redire, les monarques marocains ont toujours mis les citoyens marocains juifs sous leur protection y compris contre les lois abjectes de Vichy auquelles Mohammed V s’est opposé en dépit des pressions des autorités coloniales de l’époque.
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« Au Maroc, peut être, parce que le roi garde encore la main et impose ses décisions »
Oui mais à quel prix ? jugez en par vous même :Maroc : Zakaria Moumni raconte de vive voix la torture subie à Témara sur ordre du roi.« Ici, c’est l’abattoir de Sa Majesté »
Le champion du monde de boxe thaïe, Zakaria Moumni, a expliqué de vive voix, samedi devant l’ambassade du Maroc à Paris, les tortures auxquelles il a été soumis dans la prison secrète du roi à Témara, dans la banlieue de Rabat.
Outre le souverain marocain, visé directement par le boxeur, Moumni a déclaré reconnaître le directeur de la DST, Abdellatif Hammouchi, qu’il aurait vu au centre de Témara. Le boxeur l’a traité de « tortionnaire ».
Ce n’est pas la première fois que Hammouchi est reconnu par des détenus qui ont été ses hôtes à Témara.
Bien entendu, la presse française a boudé cette manifestation. Entre couvrir sous un froid de canard le cri d’un torturé marocain et se prélasser dans un palace de Marrakech aux frais du Palais, y’a pas photo !
Badr Soundouss
demainonline 25 Novembre 2013 -
Appeler à massacrer les infidèles, mécréants, impies et autres...Ce n’est pas de l’incitation à la haine peut-être ?
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Omar,
Il y avait déjà pas mal de « boxon » dans les banlieues et ailleurs, avant que les Qataris prennent les rennes ...
En quoi, ces faits de société concernent ils les musulmans ?
Pour certains, les comportements religieux extrémistes, la réponse est évidente.
Et pour ce qui concerne les comportements « asociaux », à priori en rien. En réalité ...
La généralisation est partout présente et l’amalgame asocial/ d’origine nord africain/musulman est très vite faite. D’ailleurs, ces jeunes gens se revendiquent très facilement comme musulmans, voire souvent extrémistes. Nombreux sont ceux qui déclarent vouloir installer l’islam et la charia partout. Bien entendu, ce sont des fanfaronnades, mais l’occidental réagit à ces faits, se construit en réaction.On ne demande la tolérance, mais on a à faire à des gens qui sont totalement intolérants. Cela ne peut pas fonctionner.
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Par conséquent, la question qui se pose aujourd’hui à l’europe est : l’islam (extrémiste) est il « soluble » dans les sociétés occidentales. Pour l’instant et pour l’extrémisme, la réponse est non. Et certains musulmans,dont l’auteur, nous parlent de l’islam comme tolérance et acceptation de l’autre. Mais où sont ils ces musulmans là ? Bien sur, il y en a certainement un peu partout, mais ce ne sont pas eux qui s’expriment dans la rue et font l’avenir.La question qui reste est donc : A t-on le Droit (moral) de se défendre contre ceux qui veulent nous réduire et annihiler en tant que civilisation ?
Depuis le Maroc, l’auteur vient nous mettre en cause. Quoi, des graffitis sur une mosquée ? Les Marocains sont ils en danger en France ?
Non, ce sont trop souvent les Français qui sont en danger en France.
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Cultiver son islamophobie devrait devenir un devoir pour tout citoyen soucieux de vivre en bonne intelligence avec tous les citoyens qui ne pratique pas pas l’islam mais reconnaissant ceux qui le pratique et qui par conséquent adopte conduite adapté.
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Le problème c’est que dans votre commentaire il n’y a ni culture, ni citoyenneté ni intelligence.
Cultiver son islamophobie devrait devenir un devoir pour tout citoyen soucieux de vivre en bonne intelligence avec tous les citoyens qui ne pratiquent pas pas l’islam mais reconnaissant ceux qui le pratiquent et qui par conséquent adoptent conduite adaptée.
Il faudrait commencer par cultiver votre français, à moins que je me trompe et que vous soyez aussi pour l’abolition du pluriel et du féminin.
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C’est la conduite face à un danger qui compte ainsi que l’idée exprimée dans un forum
pas les fautes de grammaire -
C’est la conduite face à un danger qui compte ainsi que l’idée exprimée dans un forumpas les fautes de grammaire
Oui mais sur ce coup là, vous tendez le baton.Le seul danger c’est la peur. La peur des autres. La peur de se tromper
Détrompez-vous, je n’excuse rien, mais la ou vous voyez la fin de la France, je ne vois qu’un problème de police, un problème de prison, un problème de réintégration, un problème de crise.
Si vous allez au fond de votre raisonnement, vous verrez que vous ne réglez rien.Quant à moi je suis catholique, je vais même à la messe du dimanche des fois. Cependant, je suis un bien mauvais catho sur le papier : je ne suis pas à la lettre tout ce qu’il y a dans la Bible, je place la Moralité au dessus de Dieu, je picole tout ce que je peux, et le mariage homo je m’en fous...
Et c’est pareil pour les « musulmans », ils prient pas tous 5 fois par jour, ils arrangent pas tous leur mariage, en public ils disent qu’ils ne boivent pas, mais n’hésitent pas longtemps avant de siffler un coup de rouge en douce.Bien évidemment il y a contradiction, mais le gros des chrétiens, des musulmans sont comme ca, et ils considèrent les extremistes comme des barjos.
Mettre tout dans le même sac et dire que c’est la cause de tous les malheurs, c’est grossièrement faux. Faut pas raisonner avec ses sentiments, car les chances de se tromper sont grandes.
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Le « Racisme » est un mythe...que les politiques utilisent pour cacher leur turpitudes et leurs incompétences... !
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Ah la la, toujours pareil quand on ne précise pas de quoi on parle.
Au cas précis, il y a une forte probabilité pour que mélangiez de la xénophobie, du racisme et des problèmes de voisinage avec une question religieuse.
Aujourd’hui, au Maroc, en Algérie, nombreux sont les gens qui se convertissent au christianisme. (de l’ordre de 150 000 dit on pour le Maroc) Compte tenu d’une population qui est la moitie de celle de la France (32 millions) et du nombre de français convertis a l’islam d’après l’Ined de 70 a 110 000) les taux de conversion au christianisme au Maroc seraient entre 3 et 4 fois supérieurs conversions a l« islam en France. Mais ce mouvement de fond et sa rapidité suffisent il a expliquer la christianophobie officielle ?
Difficile a dire. Ce qui est sur, c’est qu’on a jamais entendu parler de français locaux convertis a l’islam en France, ayant été l’objet de persécution des autorités française. On ne parle pas régulièrement d’agressivité a leur égard. Il est donc vraisemblable que : il y a plus de xénophobie que d’islamophobie en France ( des comportement agressifs touchent du reste des gens originaires du Maghreb et complétement sécularises, voir eux même devenus chrétiens...).
Il existe une vraie christianophobie, mais au Maroc. Elle n’est pas un racisme puisque les chrétiens étrangers sont eux tolérés du bout des lèvres du moment qu’ils la ferment....
Les actes anti chrétiens se multiplient, sans parler des difficultés avec les autorités.
Tient, un exemple marocain...http://www.bladi.net/marocains-chretiens.htmlLe parallèle est d’autant plus intéressant qu’il n’est pas possible de parler de racisme dans la mesure ou ce sont des locaux qui choisissent une nouvelle religion.
Les autorités marocaines, qui confisquent les bibles, envoie les croyant en tôle, etc... vont avoir du mal a demander a leurs homologues française de prendre des mesures contre une éventuelle »islamophobie", mal définie, mal repérée, informelle et dors et déjà réprimée par les lois françaises.
En tant que marocain, et compte tenu de votre attachement a la tolérance religieuse, votre priorité ne devraient elle pas être de défendre vos compatriotes chrétiens persécutés par votre État, et de faire pression sur votre gouvernement ?
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Vos chiffres sur les convertis au christianismes sont invérifiables car puisé d’un organisme chrétien ; quelle crédibilité leur donner. D’après ce que j’ai entendu, le comptage est fait à travers le nombre de Bibles et Évangiles distribuées dans le pays et traduites en arabe.
Sur la persécution des chrétiens marocains convertis, phénomène inconnu dans notre société ; le grand Alem est non des moindres Cheikh Raissouni qui est une autorité religieuse incontestable dans le pays et membre de l’union mondiale des oulémas a considéré qu’aucun« jugement ne doit frapper les convertis au christianisme ». Ce signal a encouragé des organismes de la société civile marocaine et les choses évolueront certainement.
Vous me demander d’aller défendre les musulmans convertis à l’Islam je vous assure que j’en ai jamais rencontré.
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Pas tres rassurant, il etait dans le parti qui, aidé par d’autres conservateurs, a fait pression sur le Palais et la commissoin Mennouni pour que la liberté de conscience soit supprimée de la nouvelle constitution de 2011...
Je ne l’imagine pas très chaud partisan de l’abrogation de l’article 220 (?) qui interdit de fait aux chrétiens du Maroc la pratique de leur religion...
Il me parait de votre point de vue beaucoup plus prioritaire de lutter contre la « christianophobie » d’État au Maroc que conte une supposée « islamophobie » en France. Dans ce pays, un musulman a parfaitement loisir de pratiquer comme il l’entend. N’importe qui peut se convertir a n’importe quoi.
Après, on peut évidemment dire que beaucoup de marocains sont hostiles a la liberté religieuse parce que musulmans. C’est sans doute vrai. De la même manière, si on en croit les sondages, beaucoup de français seraient favorable a ce qu’il y ait moins de musulmans dans leur pays, notamment parce qu’il trouve que c’est une religion peu portée sur les libertes telles qu’ils les conçoivent...
Bon, tous cela, c ;est assez subjectif... -
propagation « des mensonges » sur l’islam et les musulmans et "prônant la haine ».
Ceux qui sont islamophobe n’ont pas besoin des mensonges sur cette religion il suffit de relater les vérités sur cette pseudo religion pour devenir un islamophobe convaincu-
Bouliq
Sur l’islamophobie il est fort possible que vous vous trompiez de bonne foi, car ce ne sont pas seulement des islamistes qui assimilent l’islamophobie à du racisme, de la xénophobie, de la haine de l’autre différent, voire à de la maladie mentale. Ce sont aussi des journalistes des grands médias, y compris parmi ceux de la radio et de la télévision de service public, qui répètent cette fragrante malhonnêteté depuis des années.
Je vous propose de corriger vos préjugés en lisant le texte publié ici :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-ouverte-a-l-ambassadeur-des-82314
Pour le cas où la référence, dans ce texte, à Munich 1938 ne serait pas pour vous suffisamment claire je vous rappelle de quoi il s’agit : les gouvernements français, britannique et italien revenaient tous contents de Munich où ils avaient signé un accord avec Hitler par lequel, de fait, ils lui abandonnaient la Tchécoslovaquie, croyant ainsi trouver la paix pour eux-mêmes. Dans sa fameuxe condamnation de cet accord, Churchill leur annonça que leur lâcheté ne leur éviterait pas la nécessité de combattre le nazisme, dont on connaissait déjà très bien la nature.
Ceci dit, même si je pense moi-même qu’il y a de la perversité dans la conception que les islamistes ont de Dieu, je trouve que vous avez raison de protester contre le fait de l’écrire dans un tag sur la porte de la Mosquée de Paris.
Je pense que c’est principalement en cessant d’apporter leur aide à l’islamisation de notre pays, notamment par leur durable trahison de la laïcité républicaine, que les gouvernants français permettront, à terme, de faire disparaître les tensions entre ceux qui veulent le rétablissement de la République française et ceux qui veulent son asservissement aux lois « d’Allah » (en réalité, évidemment, des hommes qui prétendent parler en son nom).
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si vous appelez islamophobie le fait de :
- refuser le voile dans l’école et l’administration
- refuser les salles de prières ou la prière au travail
- trouver que les interdits alimentaires religieux sont tout simplement archaïques et ridicules
- trouver que le refus du darwinisme par l’islam est pitoyable
- refuser tout ce qui couvre entièrement le visage dans tous les lieux publics
- refuser le communautarisme et la charia en tant que politique publique
- refuser que l’on interdise la mixité dans les lieux publics
- accepter que les femmes votent, travaillent, conduisent a l’égal des hommes,
- refuser les mariages arrangés d’adolescentes au pays
- trouver inacceptable que l’adultère soit coupable de la peine de mort en Afghanistan ou en Arabie saoudite
- trouver inacceptable que des islamistes posent des bombes et tuent des innocents partout dans le monde depuis plus de 20 ans
- trouver inacceptable que l’on assassine des moines au seul fait qu’il ne sont pas musulmans
- trouver inacceptable que l’islam veuille empêcher les filles d’aller a l’école
Alors effectivement avec cette définition il y a probable 80% d’islamophobes en France.
Parce qu’il n’y a pas d’Islam de France qui accepterait officiellement les règles d’un état de droit et de la république et qui se tournerait vers la modernité, vers l’égalité des femmes, l’islam est ce magma de religiosité, de populisme, d’infantilisation des masses, et d’archaisme qui est tout simplement insultant pour l’esprit critique et pour l’intelligence humaine, et qui entretient un guerre des civilisations.ET dans mes propos vous pouvez remplacer Islam par n’importe quelle religion qui serait tout aussi intolérante.
La France (encore) un pays laic, et une trés grande majorité des francais défendront cette idée coute que coute.
Et pour revenir au titre de votre article, les français au Maroc sont tout simplement en danger par la faute des intégristes islamiques qui ne cherchent qu’a détruire les valeurs occidentales a l’encontre de leur propre théologie.
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c’est rédigé comme un spot publicitaire pour attraper les gogos.
Et puis, j’ai déjà lu cet avis. C’est toujours aussi efficace.L’islamophobie, c’est quand tu pousses la connerie jusqu’à me mettre, moi, dans le même sac que les islamistes, que t’écris musulman dessus, et puis que tu tapes aveuglement sur le tout.En plus, avec tes définitions à la con, me voilà islamophobe maintenant. -
oups, pour le refus du darwinisme, c’est pas dans le coran. j’ai vérifié.
Mais j’y crois pas simplement parce que je trouve ça con. -
Savez vous quand l’église a admis que la terre était ronde ?
Savez vous que les bombes « chretiennes » sont bien plus nombreuses et meurtrières que les bombes « islamistes » chaque année ? -
vous portez bien votre pseudos :
au delà de vos généralisations qui montre une très faibles cultures sur les musulmans accentués très surement par des années de fréquentations sur des sites néo-nazies , en tant que musulmans je me sens pas concerné ni par les mariages forcés (interdit dans l’islam ) ni par chacunes de vos accusations dignes des grand oratoires antisémites des années 30 .je rappelle que ce n’est pas l’islam qui provoque une guerre de civilisation mais bien les invasions de militaires occidentaux dans les pays musulmans , que n’importe quel Bush , poutine , Blair a tués plus que tout les islamistes qui ont foulés cette terre (regarder donc le nombres d’irakiens , afghans , tchétchènes brulés vifs ou émasculés sous des décombres suites a des bombardements , ça depasse les millions de mort)...rien qu’avec le blocus de l’irak et ses 600 000 enfants mort de faim (les chiffres viennent de l’onu) il y aurait en effet pour les musulmans de quoi hair l’occident qui n’a jamais fait que de faire couler le sang dans le monde musulmans , et il est évidant que cela a favoriser un extremisme qui reste marginale dans le monde musulmans (sauf 300 musulmans dans le monde ont suivie Ben LAden en afghanistan , aTora bora et ont répondu a son appelle , je vous laisse constater donc le pourcentage que cela représente sur plus d’un milliards de musulmans ).quand au moines , il vous suffit de faire marchés votre cerveaux et lire les déclarations des anciens membres des services secrets algériens (aujourd’hui en exil) tel que Mohamed Samraoui grace a qui ont a appris que ce sont bien des gentil laic militaire arabes qui ont tués les moines -
Un islamophobe c’est juste un non-musulman qui a lu le Coran.
Y’a pas une page dans ce livre qui n’incite pas à la haine, au meurtre des mécréants et à adopter un mode de vie moyenâgeux. Essayez donc de me prouver le contraire, je vous souhaite bon courage.
Cette religion est la 1er responsable de l’état pitoyable du monde musulmans et du comportement détestable des musulmans installés en Europe. C’est un frein énorme à tout progrès. Alors que des pays comme la Chine et d’Amérique Latine prennent de plus en plus la place qui leur revient logiquement dans le monde, le monde musulman reste totalement arriéré et hors course, de plus en plus dépassé par ces milliards de mécréants honnis qui s’en sorte 10 fois mieux qu’eux dans bien des domaines, et du coup il dévellope une jalousie/haine/attirance quasi schizophrène.
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je crains que ton libraire t’ai arnaqué en te disant que le bouquin qu’il t’a vendu est le coran.
si c’est pas fâcheux d’abuser de la naïveté de pauvres gens comme ça.le mien il dit :6-68 Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d’eux jusqu’à ce qu’ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier , alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.Oups, me suis fait encore avoir par le diable !Mais au moins, j’appelle pas à te tuer. Qu’Allah en tienne compte. -
C’est logique pour une secte de commander à ses membres de ne pas parler avec les gens qui remettent en cause l’enseignement du gourou.
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voilà que tu veux discuter maintenant !
L’avion de chasse dans l’image de ton profil, c’est un signe de paix ? -
Ca soigne bien les mahométans dans ton genre.
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ta faible culture général a-t-elle deja retenu certains fait telle que le pacte de Najaran ou la constitution de médine accordé par les musulmans aux chrétiens qui est encore aujourd’hui un modèle de tolérance dont les frustrés de ton genre devrait s’inspirer ?
ne t’en déplaise les émirats se portent très bien , a les plus grandes réserves d’or au monde et est en train de racheter une europe en ruine par l’usure et la spéculation , des pays musulmans telle que l’iran , l’indonesie ou la turquie sont des puissances économiques en plein croissances .concernant les pages du coran , est-ce moyenâgeux qui de renoncer a l’usure qui a provoqué la ruine de la France aujourd’hui ? est-ce moyenâgeux que de renoncer a l’alcool qui tue plus que le Sida et les guerres dans le monde ? est-ce moyenâgeux que d’imposer une zakat (aumone ) de 2,5 % des richesses d’autrui qui pourrait faire disparaitre la pauvreté dans le monde aujourd’hui ?quand aux chatiment corporelles , je considère que c’est grace a cela qu’il n’y a pas 200 viols par jour , 1 Millions d’agressions physique par an et une nombre énorme de cambriolage dans les pays musulmans suivant la charia au contraire de la France ...je pense que si tu avais subit ce que certains pays musulmans ont subit , je te donne a titre d’exemple le blocus de l’irak décidé par les etats-unis qui aurait tués entre 500 000 et 1 millions d’enfant selon l’onu , il y aurait des chances que tu ne portent pas l’occident dans ton coeur .... tout ça pour le pétroles des musulmans sans lesquels l"occident reviendrait au moyen-age si il en était dépourvu (oui vos avions , vos trains , vos voitures , votre industriels lourdes , c’est avec le pétrole arabe/Iraniens que vous faites marché tout ça ). -
Ce qui est étrange avec l’islam du Maroc...c’est que personne ne parle dans ce pays de la prostitution infantile..des tags oui...mais les attaques contre les enfants ça n’a pour eux aucune importance.. ?
Si...pour la censure ça en à.. ?..il supprime mon commentaire...étrange comportement...-
« actes islamophobes qui sont en augmentation vertigineuse et inquiétante en France ».
Vos sources SVP, sinon c’est une affirmation gratuite, de la même façon que tous les jours on nous dit :
-l’antisémitisme progresse ne France,
- le racisme progresse en France,
- l’homophobie progresse en France.Moi je constate plutôt une exacerbation du communautarisme musulman en France, le discours victimaire du présent article en étant un nouvel exemple.
Un tel discours est devenu profondément insupportable pour les Français, ce serait bien que votre « communauté » en prenne conscience ...
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tf1Groupie,
C’est le CCIF (Collectif contre l’Islamophobie en France, organisme qui porte plainte contre tout Français qui parle de travers de l’Islam.) qui tient les comptes de cette désinformation.
« Sur l’année 2012, le CCIF a recensé 469 actes, envers des institutions ou individus, contre 298 en 2011 et 188 en 2010, soit une augmentation de 57,4% ».
On parle donc de 469 actes et l’enquête n’a démarré qu’en 2010 !!! ce qui permet d’afficher une augmentation de 57,4%. Entre 2009 (zéro acte) et 2012 (469), je vous laisse calculer le taux de progression !!!!!!
Pour consulter la débilité de ce rapport du CCIF, c’est ici.
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Le ministère de l’intérieur dit que depuis plus de 30 ans...le racisme en France est en nette diminution... !
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C’est vrai que la propagation de l’islamophobie en France amène les immigrés musulmans à retourner dans leur pays d’origine pour y vivre pleinement leur foi et c’est bien regrettable.
On me signale déjà que les gardes côtes Libyens arraisonnent chaque jour des centaines de barques en caoutchouc remplis d’immigrés maghrébins partis de Barbes tentant de retourner illégalement dans les pays islamiques. En effet, la libye est le ventre mou des pays islamistes, les immigrés musulmans cherchent en fait à regagner les pays de cocagne comme le Yemen, la Syrie, la Somalie ou l’Algérie.
On ferme des mosquées en France, réfléchissez.
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Il y a aussi un autre truc : entre les événements du Liban, d’Iran, d’Irak , on a sans doute eu pas mal de Chiites qui sont venus s’installer en France.
En général d’un niveau sociologique supérieur a l’immigration musulmane traditionnelle.
On pense notamment aux Libanais et aux syrien qui a priori ont quand meme une meilleure maitrise de l’arabe littéraire.
Le dialogue théologique doit être vif... ! Marginal tous cela ? je ne sais pas, le nombre de clips et de vues sur youtube ou ils s’envoient mutuellement aux gémonies laisserai penser qu’il se passe quelque chose.
Car si l’islam est peut être « une religion de paix et d’amour qui respecte les »gens du livre« Chrétiens et juifs, il semble ne pas en aller vraiment de même entre musulmans »
Quelques échantillons
http://www.youtube.com/results?search_query=chiites+sataniques&sm=12e
Mais il existe aussi des sous tendances au sein de la sunna, un peu comme au PSPeut ont exclure qu’une montée d’actes islamophobes en France soit d’origine islamique ?
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Selon le New York Times, les 2 journalistes Français au Mali ont été égorgés et non pas criblés de balles.
"Their bodies were found shortly after, with their throats slit, about eight miles outside Kidal in the Sahara, the officer, Col. Didier Dacko, said by telephone. "
La Francophobie en terre d’Islam est en hausse.
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Cher bouliq
« L’Islamophobie se nourrit aussi de la confusion entre musulmans et intégriste musulmans .Les premiers (qui constituent l’écrasante majorité) vivent leur foi dans la discrétion et la sérénité ; les seconds plus médiatisé mais qui constituent une infime minorité sont mis en avant. Les couvertures de certains hebdomadaires paraissant cette semaine et traitant d’un fait divers qui a secoué dernièrement la France sont abjectes. »voilà que vous me traitez d’islamiste maintenant. je suis pas discret moi.Désolé, mais c’est tout ce que j’ai trouvé qui condamne l’islamisme. Et c’est ça qui m’embêtes dans votre article. Une simple question de « visibilité ».J’ai développé un test pour identifier les islamistes cachés. Ils tapent sur les islamophobes mais pas sur les islamistes.Vous avez échoué au test.-
Avant tout : il très respectable de s’inquieter de ce que vivent vos compatriotes expatriés.
Comment vos compatriotes noirs -ou pas- ont-ils réagi face aux titres d’un grand hebdomadaire marocain diffusé aussi à l’etranger ?S’agit-il de racisme crasse (suivant vos normes ça ne fait aucun doute) ou d’une vérité difficile à entendre ?-
Merci pour les liens.Les actes racistes sont bien sur à condamner avec vigueur. L’émigration est récente chez nous qui étions plus un pays de transit pour l’Europe.Il est temps que le pays se dote d’une législation adéquate à ce sujet .
Nos frères africains sont à traiter avec dignité. Je suis d’accord avec vous les dérives doivent être combattues.C’est à quoi s’attelle la société civile marocaine.
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Omar, je ne comprends pas ce que ça veut dire.
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C’est pas au maroc qu’une jeune fille violée « a le droit » d’épouser son violeur ?
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non c’est la jeune fille voilée qui est mariée avec son voileur ...
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A l’auteur je réponds OUI, il y aura des représailles, car les marocians ne sont pas plus laïques que nous.
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Les religions adorent se présenter persécutées lorsqu’elles sont critiquées à la hauteur de leur malfaisance vis-à-vis à des religions extérieures ou des athées, et surtout et encore vis-à-vis des femmes considérées inférieures. En Alsace Moselle, le délit de blasphème existe seulement si un non croyant critique une religion mais n’’existe pas si un chrétien, un juif, un musulman critique un athée. La laïcité de la République est donc là légalement bafouée et on est dans l’inégalité organisée dans le code pénal. L’Alsace Moselle c’est aussi la France, et même si le code pénal des autres départements ignore le délit de prétendu blasphème , il y a un code pénal différent au Nord Est de notre hexagone.
Les musulmans paient cher actuellement les abus de leur envahissement de l’espace public, qui est plus important que l’envahissement de cet espace par des processions ou autres occupations du domaine public par des chrétiens. Les filles qui cherchent un emploi paient au prix fort le comportement de leur coreligionnaire qui a attendu son CDI à la crèche Babyloup pour exiger de travailler voilée. Actuellement, partout leur embauche en est rendue impossible, on n’importe pas exprès un problème potentiel. C’est injuste, illégal, ce n’est pas du racisme, c’est de la riposte grand public. La République reste laïque mais elle ne peut pas obliger les citoyens à l’être, actuellement le plus grand nombre d’antilaïques se compte dans les rangs d’intégristes catholiques.
Je regrette vraiment cette situation, mais je ne vois pas comment faire progresser la laïcité dans ce contexte : Voir en page des news
Laïcité en échec, lois strictes à voter contre les
fanatiques
http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=242
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C’est encore mieux que ça, Legrind ! Le violeur n’est pas poursuivi s’il s’engage à épouser la violée !!
Quant aux leçons de tolérance des rois du Maroc depuis 12 siècles !! Ce n’est pas eux qui ont créé des guettohs pour parquer les juifs qu’on appelle le Mellah. Et en tant que marocain, je n’ai pas besoin de vous donner l’étymologie du mot mellah ! Vous savez quel sort était réservé aux juifs, et le rapport avec le sel ! ( mellah veut dire sel en arabe, pour les non initiés )-
C’est bizarre Il a mis « citoyen marocain » il faut le faire ça,c’est pas plutot « sujet marocain » ? comme sujet britannique .
C’est vrai l’islam est devenue une race maintenant d’après les musulmans en faite c’est simple quand ils disent « raciste » on tombe tout simplement sous le coup de la loi ben islamophobie il peuvent pas porter plainte le « blasphème » n’a plus court en France et d’après notre citoyen marocain la France est « raciste » .Désolé camarade Bouliq mais j’ai 52 ans et depuis 52 ans je vis dans le midi de la France je n’ai jamis eu de problème de « racisme » alors que je suis basané je porte in nom arabe et prénom arabe, alors vous ne croyez pas que le problème est peut-etre ailleurs cad sur le comportement de beaucoup de musulmans ou pas vu le déficit éducatif de la majorité nord africaine c’est qu’il y a un problème .Je me demande parfois si ils ne sont pas des tarées, j’ai entendu maintes fois des arabes, mes semblables me dire « les français nous verront toujours en tant qu’ arabe » et je leurs répond toujours « mais quoi voulez vous qu’ils nous voient en anglais en chinois en noir » non par conséquent je pense sérieusement qu’ils sont fous à lier !-
. Ainsi « aujourd’hui, même si vous êtes une jeune fille française, élevée en France et dans certains lieux, certains métiers vont vous être interdits.
ça n’est pas d’être né en France qui vous donne le droits d’accéder à certainefonctions c est la pratique et le respect des loi de la République !si vous faitesprimer les obligation de votre religion sur la loi vous êtes un fidèle c’est votre droit mais plus un citoyen c’est la votre choix .Et la République agit ainsi en toute légitimité !asinus : ne varietur-
@ COVADONGA
(et à l’auteur de l’article)Il y a au moins un métier où une jeune marocaine a trouvé place en France : ministre du gouvernement de la République.Elle a même été choisie comme porte-parole de l’actuel gouvernementEt celui-ci ne lui a même pas demandé de renoncer à sa double nationalité !C’est peut-être d’ailleurs en reconnaissance de cette générosité républicaine qu’elle se sent le droit d’être, parmi les hollandiens, l’une des plus décidées à abattre la religion catholique, jusque-là majoritaire en France, mais sans doute pas assez semblable, à ses yeux, au beau modèle religieux totalitaire qui domine au Maroc ? -
yep , omar
plus que les prénoms et l’ethnie ou la religion je pense que c’est le quartier qui stigmatise si tu te pointes dans mon atelier avec l’accent les expressions les manières des wesh wesh d Air Belc’est ma patronne marocaine que te montreras la porte, ! les chauffeurs de bus de camions sont arabe ici les taxis sont de toutes les couleurs l samedi la fliquette qui mettait une prune au livreurs d’ups est du plus beau black ! le postier qui amène les colis porte barbe et pantalons afghans , je sais pas pour les couches supérieures mais ici chez les derniers prolos me demande si moije suis pas une espèce en voie de disparition , mon toubib est malgache ma banquière estde Pondichéry « mum rien que le nom » même le candidat du fn ici dans le 12e etait black !si sile légumier est viet ! je sais pas ce qu’on peu faire de plus Omar , quand a stigmatiser, Nur et Selen deux filles turques qui font la comptas chez nous ben tu devrais les entendre parlerdes « noirs » -
Il y a une solution Omar, Akim ou fatma, vous êtes français de 2ème ou 3ème génération, changez de prénom, choisissez Christian Benoit ou Nadine. Debbouze a prénommé son fils Léon ! Plus de problème d’accès à l’emploi ! La concurrence ne jouera que sur les compétences !
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@ Omar : pour beaucoup de gens, le regard et l’attitude comptent plus que le faciès.
Je préfère sympathiser 100 fois avec un rebeu décontracté qu’un blond du 1/4 monde dégénéré, sous perfs d’allocs,haineux et ras du front !
Enfin je partage ce point de vue et c’est le mien
A bon entendeur -
http://www.youtube.com/watch?v=THlQwHA1A8k
En Jésus christ, il n’y a plus ni arabe, ni goy, ni francais, ni Kabyle...-
Bouliq plus royaliste que le Roi ! Ca pue l’agence de com !!!
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Salut les islamophobes.
Belle journée.
on s’en est donné à coeur joie.
de la déjection dans tous les coins.
du vomi, aussi un peu.bon faut vous faire soigner les gars là.
ça doit pas être jolis dans vos têtes quand on voit ce qu’il en ressort.
purée. pas beau, pas beau du tout.
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Condamner ces actes comme des actes islamophobes, judéophobe ou christianophobes est déjà une erreur en soi.
En quoi une agression serait elle plus grave quand le mobile est la religion de la victime plutôt que son porte monnaie, sa « sale gueule » ou encore le simple défouloir de l agresseur ?Pourquoi brûler une mosquée est ce plus grave que brûler une maison quelconque, le siège d un parti nationaliste ou une boucherie chevaline ?Hiérarchiser en gravité des agressions suivant la religion ou la race de la victime est en soi une attitude racialiste, raciste ou xénophobe de la part de nos législateurs-
Je crois qu’il faudrait revenir aux sens propre des mots. Islamophobe. Peur de l’islam. Peur de ce que l’Islam fait à la vie des gens, qu’ils soient pratiquants, croyants ou non. Or, quoi qu’on en dise, l’Islam impose des règles, des lois et des commandements à la vie des croyants.
Par conséquent, elle déborde de fait du domaine privé pour impacter le domaine public et sociétal. Or, toute religion ne devrait concerné que le croyant, et non les non croyants.
L’islam est une religion qui dirige complètement la vie de ses fidèles. Elle leur dit comment s’habiller, comment manger, comment prier, etc... D’autres religions font de même, mais sans doute pas de façon aussi ostentatoire et flagrante au point que cela impacte directement la vie des non croyants.
Il est donc normal que son image, le message qu’il véhicule, les restrictions qu’il impose dérangent, gênent et fassent peur.
Petite anecdote personnelle pour illustrer mon propos.
je suis allé manger il y a quelques mois dans un resto avec une amie, avant d’aller voir un film. Nous avions commandé le dessert et au bout de 45min nous n’avions toujours pas été servi. J’ai fait signe au serveur en lui disant que nous étions relativement pressés puisqu’une séance de ciné nous attendait.
Il m’a expliqué qu’en cette période de Ramadan, une fois l’heure de rompre le jeûne venue, tous ses collègues sont allés manger, du coup il ne restait que lui et forcément il était débordé.
En soi, rien de grave. Nous avons annulé la commande de dessert, et sommes allés au ciné. Mais en y réfléchissant bien, parce qu’un croyant a décidé/accepté de suivre les préceptes de sa religion, moi qui ne suis pas croyant j’ai été « privé de dessert ». La foi de ces gens, aussi honorable soit-elle, a impacté ma vie, alors que je ne suis pas ces préceptes.
Vous me direz que c’est dérisoire, et c’est vrai. Mais le fait que la croyance religieuse d’une personne que je ne connais pas du tout puisse me porter préjudice aussi minime soit-il est inacceptable. Je n’ai pas choisi cette foi, mais elle a malgré moi dirigé un instant de ma vie et m’a obligé à m’adapter à ses obligations....
Maintenant, j’ai l’esprit bien assez large pour m’en moquer complètement. Mais d’autres ne l’acceptent pas, et ils ont raison. Et si vous multipliez cela par plusieurs, que vous plaquez ca dans d’autres domaines, avec des fait divers plus ou moins médiatisés, vous obtenez une peur de l’Islam.
Il a fallu des centaines d’années pour que la France se débarasse de la main directrice et manipulatrice de l’église. les séparations de l’église et de l’état sont un fait validé, et le rôle de l’église a été cantonné à la sphère privée. Et c’est un combat qui n’est jamais gagné, nous devons systématiquement combattre de nouvelles poussées de la sphère religieuse qui essaye de manipuler et diriger la vie publique et sociétale.
Et ce qui est valable pour la religion chrétienne ou juive, l’est tout autant pour la religion musulmane, voir même encore plus, car la religion étant ce qu’elle est, elle a imposé des modes de vie, des coutumes, des habitudes et des rites qui nous sont non seulement complètement étrangers, mais nous semblent dangereux.
Enfin, il est très difficile pour un musulman de crier à l’islamophobie qu’il vit en France, lorsque comme l’ont rapporté les intervenants précédents c’est un des pays d’Europe les plus acceuillants et tolérants qui soient. Et certainement infiniment plus tolérant que les pays dits musulmans de part le monde. On a parfois du mal à être crédible quand on se plaint de s’être fait marcher sur les pieds, alors qu’au même moment on est entrain de taper sur le voisin à coup de batte de baseball...-
Aldo stérone encore une fois vise juste, ou comment les maghrebins recrées eux memes une société qu’ils ont fuits :
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Islamophobie ???
Et que dire de cet imam qui taguait lui même la mosquée ?
http://actualite.portail.free.fr/france/15-11-2013/l39imam-taguait-sa-propre-mosqueacutee/
Mureaux : l’adolescente voilée qui disait avoir été violée a mentiRacisme anti français :
http://www.defrancisation.com/rhone-sales-batards-de-francais-on-vous-nique/#more-63083
Et sur la haine des chrétiens dans les pays islamiques .Ce n´est plus de la christianophobie , mais bien de la haine qui conduit au massacre :
La sauvagerie extrême :
http://rutube.ru/video/bfae769d234c2c0733d25058cc3d053e/?autoStart=true&bmstart=6
Et le racisme anti blancs qui , lui , a augmenté de combien ? On ne compte plus en pour cent mais en pour mille !!
http://www.bvoltaire.fr/thibautronet/le-racisme-anti-blanc-commence-lecole,42736
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Le « Choc des civilisations », ça marche à tous les coups !
Ces débats sont destinés à diviser les Français, à les monter les uns contre les autres.
Certains trollent pour jeter de l’huile sur le feu.
Les médias, par exemple : « Racisme à la une ! »
Maintenant que le débat sur le mariage pour quelques uns est terminé, que la question de la baisse des salaires et des retraites mijotent à la demande de Bruxelles, il faut bien diviser pour mieux régner !
Il faut reconnaître que c’est plus efficace de manipuler les citoyens que d’envoyer les chars dans les rues... PSYWAR La guerre psychologique de Scott Noble
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Après avoir lu ces commentaires, il est permis de faire les observations suivantes :
- l’islamophobie est bien présente en France, c’est un phénomène de société, des commentateurs justifient l’islamophobie comme une« représailles » et demandent même aux musulmans de changer de prénom ce qui est abjecte ;
- la confusion entre musulmans et intégristes musulmans est bien réelle ;
- l’Islam en tant que religion est mis en cause alors même que le système laïc s’il édicte la séparation entre l’état et l’Eglise permet et protège l’exercice des cultes ;
- la transformation progressive du racisme des années 70 et 80 contre les maghrébins vivant en France en Islamophobie. Ces mêmes maghrebins étaient « hais » en raison de leur origine et non de leur religion ;
- si l’extrême droite et la droite sont en première ligne dans cette affaire, la gauche bien pensante y va aussi ;
-la France représentée par ces commentateurs n’est plus la patrie de Victor Hugo et de Clémencaeu ;
- les musulmans de France doivent s’organiser pour défendre leurs droits ; faire aboutir une loi considérant l’islamophobie comme un acte raciste se cachant derrière une sorte d’acte anticlérical ;
- les pays maghrébins les plus concernés dont le Maroc doivent faire comprendre aux autorités françaises que la colonisation française est bien terminée. Que les citoyens Français d’origine maghrébine ayant la double nationalité notamment doivent avoir les mêmes droits, et les émigrés protégés ;
- pour les musulmans vivant en France s’ils ont le droit inaliénable de pratiquer leur religion, ils doivent chasser de leurs rangs les jusqu’au-boutistes et autres intégristes qui portent d’abord atteinte à leur religion ; et doivent respecter les lois de la république ;
- les donneurs de leçons en matière des droits de l’homme et démocratie parmi les élites françaises doivent d’abord balayer devant leurs portes et doivent lutter pour la préservation des droits de l’homme dans leur propre pays. Comment un pays ça peut-il donner des leçons aux autres.
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Comment un pays comme ça....
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Après avoir lu ce commentaire de commentaires, il est permit de faire les observations suivante :
C’est un discours complétement stéréotypé : : « constate, proteste, s’indigne, exige ».
Fondé sur des approximations, des amalgames, des absences de définition, des autoréférences, bref un truc qui se mord la queue. « Si l »islam est une race, alors être hostile a l’Islam est un racisme« . Et si pas ?,
Et ce discours nous le reconnaissons tous. C’est la vulgate scolaire des gauches traditionnelles.
On remplace dans le texte musulmans par homo, femmes, travailleurs (de moins en moins), ou toutes autres dénominations artificielle rangeant des personnes dans des catégories abstraites, et il fonctionne exactement a l’identique.
Du reste, il est porté par les memes publics : les islamistes ou les musulmans politiques, sont sociologiquement les mêmes que les »gauches de gauche« ou »moins de gauche« . Classe moyenne lettrée qui cherche a se faire une place au soleil par l’action collective fortement idéologisée.
On retrouve la même culture au rabais : Victor Hugo avait une vision pour le coup carrément »islamophobe« du voile musulman http://www.poesie-francaise.fr/victor-hugo/poeme-le-voile.php
Clemenceau et le type qui fit les lois extrêmement restrictives sur les roms et gens du voyage en particulier, les migrants en général..Tous cela est tellement vrai qu’on le retrouve jusque dans la confusion des termes. Les mots et logiques appris a l’école, sont mal adaptés a la réalité des phénomènes décrits, mais cela n’embarrasse pas l’auteur une seule seconde. L’islam confondu avec une race, un »racisme cache derrière un anticléricalisme« ... Manque de bol, il n’y a pas de clergé au sens catholique du terme chez les musulmans les plus concernés, les sunnites.
»Les musulmans de France doivent s’organiser pour défendre leurs droits« ????? Cette simple phrase est en soi un refus d’être français puisque par définition, en France, les droits sont les mêmes pour tous.
Même le petit refrain »anti colonialiste« n’est pas oublié. La leçon est bien apprise...L’histoire du monde est celle d’une colonisation. L’histoire de l’islamisation du Maroc notamment, et il y a même des gens qui prétendent que celle du Sahara espagnol en est un épisode récent. Mais historiquement, c’est plutôt aux entreprises du colonialisme turc que le Maroc a été le plus longtemps expose, prouvant que le religieux ne fait pas grand chose a l’affaire..
Le couplet sur l’exclusion des jusqu’au boutistes, c’est pareil : en d’autres temps et d’autres cercles, cela se nommait »dérive gauchisante« . Il s’agit toujours de mettre des gens dans des boites et d’exclure.
Et on finit en beauté. Si en général on part du »populisme« , la »lie du peuple« serait islamophobe », on finit toujours par incriminer des « élites perverses ». Tout comme leurs profs de gauche, ces gens méprisent le peuple et envient les élites.
Qu’en conclure ? Nos profs ont rempli leur contrat. Ils ont réussi a transformer des gens d’origine étrangère en perroquets de leurs propres logiques, même si c’est encore un peu maladroit.
Ce texte est exemplaire du fait que l’assimilation est, en réalité, en bonne voie.
Un autre bon exemple est celui des femmes. imagine-t-on facilement des femmes du Maghreb défilant librement dans la rue pour exiger un droit, fusse celui de porter un voile ?Une influence venue de l’étranger ? Et alors. Le PC représenta 25 a 30% de l’électorat en répétant une vulgate venue de Russie.
Comme dans tous les produits de métissages culturels un peu trop rapides, on obtient des résultats un peu monstrueux sur le plan de la logique.
A l’époque, on avait un « socialisme internationaliste au couleur de la France ». Ici, on a un communautarisme religieux au nom de la laïcité universaliste...Cela évoque irrésistiblement l’épisode rapporte par E Todd dans un de ses bouquins. L’agitation idéologique liée a l’alphabétisation au Brésil produit en sont temps un parti « marxiste vaudou. »
L’avenir ? L’expérience prouve que les hybridations sont possibles mais en général peu fécondes. On peut croiser un âne et un cheval, mais les mules restent stériles.
Mélanger une « religion » qui se nomme elle même soumission, marquée par la clôture théologique qui suivit les 5 premiers califes, a une « méthodologie », dont le sens et le but sont la destruction de toute hétéronomie semble un exercice qui se terminera nécessairement au détriment d’un des deux aspects.
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Bouliq, toujours rien sur ma condition de sous prolétaire marocain et musulmans, exploité et soumis, dont je souffre (....nan je deconne ) plus que le racisme qui puisse exister (...Nan je deconne toujours je fraude les assedics on trouvant de plus normal qu’on traite les français de première génération d’arriéré quand il sont réelement arriéré ).
Sinon toi le Israeolophobe tu dois t’en connaitre en haine de son prochaine, et les arabes n’ont vraiment pas besoin des autre pour se montrer tout l’amour qu’ils éprouve les uns pour les autre.
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Pour @ Par eric
Quelques précisions concernant vos répliques à mon commentaire :
- le Maroc n’a jamais fait partie de l’empire ottoman contrairement aux autres pays arabes. Le protectorat franco-espagnol qui lui a été imposé pendant 50ans est un accident de son histoire de 12 siècles pendant lesquels il a toujours gardé son indépendance :- je n’ai jamais eu de profs français je suis un pur produit de l’école publique marocaine au même titre que les deux prix Goucourt maroacain Taha Ben Jelloun et Laabi auxquels je ne me compare pas bien entendu. Je vis dans mon pays le Maroc depuis toujours.
-j’ai cité Victor Hugo et Clemenceau -je pouvais citer d’autres- parce que le premier a écris le plus beau poéme jamais écris sur le prophète Mohammed (il est sur le net) et le deuxième pour ses écris et ses joutes oratoires au parlement français contre le projet de colonisation du Maroc.
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Bouliq ou pire que l’islam integriste, l’islam modéré !!!! Il veut modéré quoi le père bouliq, les heures de jeunes du MaRaDon, le passage de 5 à 3 prière par jour, de permettre des culbutation de temps en temps à sa bonne.
L’union identitaire !!! Bouliq, est le meilleur eleve de Bush !!!
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Il y a un GROS problème avec l´islam en France , car les représentants de cette religion ne font que pleurnicher , exiger , se plaindre , accuser les gens de racisme et d´islamophobie pour mieux nous tromper , et beaucoup d´entre eux se comportent comme en pays conquis .C´est devenu un véritable colonialisme à l´ envers .
-On a accepté la construction sur le sol de France , un pays de tradition chrétienne , de plus de 2200 mosquées .alors que dans les pays musulmans , on détruit les églises et massacre les chrétiens . Ils en demandent encore plus et en les appelant Centres culturels au lieu de mosquées ,ils réussissent à obtenir des aides financières de l´état , malgré la loi de 1905 !!
-On laisse venir en France , chaque année 200 000 maghrebins de religion musulmane ,qu´il nous faut entretenir , alors que les caisses de l´état sont vides et qu´il n´y a pas de travail .
- On laisse la communauté musulmane taxer la viande tuée halal , que les français NON musulmans sont obligés de manger sans le savoir puisque cette viande est non étiquetée . L´argent de cette taxe , des millions d´euros chaque année , dont personne ne sait comment il est réparti et par qui , sert d´une part à la construction de nouvelles mosquées et , peut être à d´autres fins cachées et tout à fait inavouables .
Malgré cela , ils demandent TOUJOURS plus , plus , et encore plus . Ce qui est bizarre c´est qu´on continue à leur donner .Ils veulent non seulement nous imposer leur religion mais leur fameuse charia qui est une véritable abomination . Et pour ceux qui ne le sauraient pas , en Afghanistan , on a RÉINSTAURÉ la LAPIDATION . Religion de paix et d´amour
Pour en finir , on n´aurait JAMAIS dû leur donner le petit doigt , car ils ont déjà bouffé tout le bras et cela ne leur suffit pas .
http://vigilanceliberte.canalblog.com/archives/2011/04/16/20906570.html
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J’ai le droit de me plaindre de ma situation de sous prolétaire exploité et soumis !!!
Les assedics sont pas suffisant et on ce moment ça va bond train sur les fraudeur d’allocs, c du racisme anti-faignant ça !!! J’Accuse !
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Bouliq
Parce que je vois que vous voulez maintenant faire passer dans la loi ce que je considère comme un monstrueux mensonge, parce que je vois que je vais peut-être, si vous parvenez à vos fins, me retrouver en prison, je me permets de reposter, en souligant ses dernières lignes qui ne l’étaient pas, mon commentaire posté le 26 à 14 h 17 auquel vous n’avez pas répondu :
Sur l’islamophobie il est fort possible que vous vous trompiez de bonne foi, car ce ne sont pas seulement des islamistes qui assimilent l’islamophobie à du racisme, de la xénophobie, de la haine de l’autre différent, voire à de la maladie mentale. Ce sont aussi des journalistes des grands médias, y compris parmi ceux de la radio et de la télévision de service public, qui répètent cette fragrante malhonnêteté depuis des années.
Je vous propose de corriger vos préjugés en lisant le texte publié ici :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-ouverte-a-l-ambassadeur-des-82314
Pour le cas où la référence, dans ce texte, à Munich 1938 ne serait pas pour vous suffisamment claire je vous rappelle de quoi il s’agit : les gouvernements français, britannique et italien revenaient tout contents de Munich où ils avaient signé un accord avec Hitler par lequel, de fait, ils lui abandonnaient la Tchécoslovaquie, croyant ainsi trouver la paix pour eux-mêmes.
Dans sa fameuxe condamnation de cet accord, Churchill leur annonça que leur lâcheté ne leur éviterait pas la nécessité de combattre le nazisme, dont on connaissait déjà très bien la nature.
Ceci dit, même si je pense moi-même qu’il y a de la perversité dans la conception que les islamistes ont de Dieu, je trouve que vous avez raison de protester contre le fait de l’écrire dans un tag sur la porte de la Mosquée de Paris.
Je pense que c’est principalement en cessant d’apporter leur aide à l’islamisation de notre pays, notamment par leur durable trahison de la laïcité républicaine, que les gouvernants français permettront, à terme, de faire disparaître les tensions entre ceux qui veulent le rétablissement de la République française et ceux qui veulent son asservissement aux lois « d’Allah » (en réalité, évidemment, des hommes qui prétendent parler en son nom).
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Je suis grave coincé là entre la droite bete de france et l’extreme droite reac de MAroc ( qui il est vrai na ’rien a foutre sur des sujet concernant la France et les Française...mais en meme temps j’aime bien qu’on fasse chier les proto-fasho de Agora )
Mmmmmmm quel dilemme !!!! Enfin de la bonne bouse darwinienne qui comme l’a si bien rapellé une jeune efant millitante recement, la banane brandie, on reste rien d’autre que de simple hominidé iinstictif et bestiaux !
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A Bouliq qui débite des âneries islamistes et qui depuis le Maroc commande ce que la France doit faire pour lui complaire lui et ses coreligionnaires.
"Les musulmans de France doivent s’organiser pour défendre leurs droits ; faire aboutir une loi considérant l’islamophobie comme un acte raciste se cachant derrière une sorte d’acte anticlérical " :Quels sont ces droits que doivent défendre les musulmans, sont ils différents de ceux des citoyens Français ? Et pourquoi donc ? Pour une idéologie du moyen age qui n’a jamais rien donné pour la civilisation humaine et son progrès. ?
"Que les citoyens Français d’origine maghrébine ayant la double nationalité notamment doivent avoir les mêmes droits, et les émigrés protégés ; : "Une nationalité donne des droits, 2 nationalités donnent 2 fois plus de droits, c’est ça ?
"Les musulmans vivant en France s’ils ont le droit inaliénable de pratiquer leur religion, : " : les droits sont liés à la nationalité et à la citoyenneté et non pas à la religion. En tant que Marocain, vous avez vraiment des difficultés à comprendre, votre éducation musulmane sans doute .La liberté religieuse,partie intégrante de la liberté d’opinion,est un droit fondamental de l’homme.Ce droit implique la liberté de quitter une religion ou de choisir de n’en avoir aucune.Et de pouvoir critiquer une religion,comme on peut critiquer une thèse de philosophie ou une doctrine politique.C’est le socle de notre civilisation, conquis de haute lutte. C’est le socle de nos sociétés judéo chrétienne mais pas, il est vrai, des sociétés musulmanes qui sur le chapitre de la liberté d’expression sont encore au moyen age.
Sachez, Monsieur Bouliq que l’islamophobie n’est pas un délit mais simplement le fruit d’une réflexion. Ne pas aimer une religion est légitime. Il n’y a même pas de raison de s’en justifier.
Regardez autour de vous, Monsieur Bouliq, que voyez vous ? Technologies, téléphone, électricité, moteurs à explosion, techniques médicales, inventions, progrès.....
Pouvez vous citez un seul exemple de l’apport de la religion musulmane au progrès, aux libertés et au génie humain ?
Il n’y a rien que l’on doit à votre religion, la religion musulmane n’aurait pas existé, nos civilisations seraient strictement les mêmes. Je dirai même que si elle n’avait pas existé, on serait beaucoup plus heureux (terrorisme, crimes de sang, immigration illégale...).
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Des« âneries islamistes » ; citez moi une seule !
Votre civilisation. Elle n’est pas la votre, c’est une civilisation mondiale laquelle ont participé des chinois, des hindous, des arabes,des européens et autres. Vous n’avez aucun droit de revendiquer une civilisation qui ne vous appartient pas ; en tout cas pas tout seul .
Regardez autour de vous, des universitaires, des scientifiques des artistes et des médecins etc... Il n’y a pas que ces pauvres habitants des banlieues parqués et rejetés par votre système social.
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"Regardez autour de vous, des universitaires, des scientifiques des artistes et des médecins etc... Il n’y a pas que ces pauvres habitants des banlieues parqués et rejetés par votre système social. "
Bouliq, plus royaliste que le Roi je vous !!! M6 doit se fondre la gueule devant tant de génie dans son agence de com !!!
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Remarquez d’ailleur que Bulgroz n’ jamais parlé d’« annerie arabisante » mais d’« annerie islamiste » Parce que moi je le dis en tant que sous prolo ignoré par l’elitiste Bouliq mususlman et marocains, qu’est ce que l’islam a apporté dans dans la connaissance des sciences chez les arabes !!!
Non la religion est idiote parce que les hommes sont idiot !!!!
Vous me contredisez Monsieurs Bouliq, vous n’est donc pas un ancien descendant d’un primate hominidé ?!
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Des« âneries islamistes » ; citez moi une seule !
Il y a des tonnes au point qu’un post ne suffirait pas et ce n’est la peine qu’on vous les citeles différents internautes vous ont fourni des nombreuses preuves il suffit juste de les lire -
Oui, il faut que Bouliq nous donne les exemples d’apports de l’Islam au progrès, à la science et à l’Humanité.
De ce que je sais, derrière notre civilisation, il y a Aristote, il y a Phidias. Il y a la Grèce antique avec son Parthénon, sa sculpture, son architecture, sa poésie, sa philosophie, les prémices de la Démocratie. Je n’y vois pas de musulmans.
Il y a la Rome antique avec sa grandeur, sa Loi, sa littérature, ses palais, ses amphithéâtres, ses aqueduc, ses ponts et ses routes. Je n’y vois pas le coran.
Et puis, il y a la Renaissance. Il y a Léonardo da Vinci, il y a Michelangelo, il y a Raffaello. Pas de coran.
Il y a la musique de Bach, Mozart, de Beethoben, Doniezetti, Wagner, Rossini, Verdi et de nombreux autres génies, je n’y vois pas de mollahs, Je ne vois de mollahs sauf quand il s’agit d’interdire Mozart ou Voltaire.
Cette musique sans laquelle nous ne savons pas vivre et qui est interdite dans leur culture ou prétendue culture.
Enfin, il y a la science.
Une science qui en très peu de siècles a fait des découvertes incroyables, accompli des merveilles étourdissantes. Pas de trace du coran.
Il y a Copernic, il y a Galilée, il y a Newton, Darwin, Pasteur, Einstein (je dis les premiers noms qui me viennent à l’esprit) et ces bienfaiteurs de l’humanité n’étaient pas des disciples de Mahomet. Je me trompe ?
Le moteur, le télégraphe, l’électricité, le radium, la radio, le téléphone, la télévision, les supports électroniques, le laser, le câble optique....ne sont pas dûs aux mollahs et aux ayatollahs.Je me trompe ?
Les bateaux à vapeur, le train, l’automobile, l’avion, le PC sur lequel Bouliq nous tape ses âneries islamistes, rien n’est du à l’Islam.
Seul ce que Bouliq écrit est d’origine islamiste et c’est de la daube.
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Alors là hein té bouché bé...et quelle Bouche hein !!!!
Si c pas un bon apport ça !!!!
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Alors tant de bienfait ne peut être refusé à tout ces nouveau aspirant à la liberté et des plus grandes connaissance du monde qui se noient chaque jour dans la méditerrané dans l’espoir de rejoindre notre si chéri Civilization ( la 4 ou la, moi la je le trouve meilleur ).
C’est dans la bible qu’est dis qu’il faut partager avec son prochain !!
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@ Bulgroz
Les exemples pilulent dans les bouquins publiés à cet effet et sur google. Je ne suis pas la pour donner des leçons d’histoire.
Je vous donne comme un exemple.
."L’algèbre est une des branches mathématiques qui s’intéresse aux inconnues. Sa pratique permet de retrouver la valeur des nombres inconnus et par extension de concevoir un système sans limite et sans représentation graphique. Largement développée par les Occidentaux, l’algèbre est avant tout arabe. D’ailleurs le terme d’algèbre est un terme arabe, il vient de « al-jabr » qui signifie réunion."
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Bouliq nous parle de bouquins d’algèbre en arabe, de quels livres parlez vous ? Vous en avez des traces ? Où peut on les consulter ?
Nous le savons, l’apport du monde arabo musulman au progrès, aux sciences, aux arts, à la culture et à la littérature est objectivement proche du zéro (chiffre inventé par les Indiens).
Le Programme des Nations Unis pour le Développement (PNUD) estime que le progrès passe par l’acquisition et la transmission du savoir (livres, création artistique, éducation,.internet..), pourtant, le désert arabo musulman est affligeant. :
J’avais eu l’occasion de parler de ce rapport du PNUD (fait par un jordanien) concernant le désert culturel des pays arabes que nous pouvons résumer par cette brève statistique issue de ce rapport.
http://www.undp.org/arabstates/ahdr/FR_Press_Kits2003/F2_AHDR03.pdf
Nombre de publications en langue originale et traductions par millions d’habitants :
Europe = 0,55
Amérique du Nord = 0,33
Ex Union Soviétique = 0,25
Amérique Latine = 0,1
Asie (hors pays arabes)= 0,05
Pays Arabes = 0,01Encore faut il noter que les rares publications arabes sont pratiquement que des corâneries pour faire le beau à la mosquée.
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A bien des égards, un pays se juge par son apport aux sciences et aux techniques.
Si nous regardons les chiffres des brevets et patentes enregistrées au niveau mondial et générateurs de devises. (PATENT AND TRADEMARK OFFICE)
Brevets totaux : 5 245 347
États Unis : 2 958 071 brevets enregistrés
Allemagne : 360 194
France : 134 641 (4 ième du monde, 3,22% des brevets mondiaux pour 0,97% de la population mondiale)Pays arabo musulmans
SAUDI ARABIA :621 (premier pays musulman, 42 ième du monde)
KUWAIT :188 (67 ième du monde)i
EGYPT : 178
MOROCCO : 77
PAKISTAN : 63 (0,0005% des brevets pour 2,50% de la population mondiale)
TUNISIA : 33
JORDAN:30
OMAN:15
ALGERIA:14
QATAR:11
IRAQ : 10
SUDAN :7
BAHRAIN :6
LIBYA : 4
MAURITANIA :3
YEMEN : 3Soit 1263 brevets déposés pour les pays musulmans, 0,2% des brevets mondiaux pour 7,4% de la population mondiale.
Vous pourrez vérifier là :
http://www.uspto.gov/web/offices/ac/ido/oeip/taf/cst_utl.htm
La religion est une calamité pour les pays musulmans et les fait vivre dans le moyen age.
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Un peu moins sévère que Bulgroz, dans cet article (*) publié sous un titre provocateur pour faire réfléchir les chrétiens - c’est raté, j’en conviens - sur ce qu’ils ont encore, eux aussi, à rejeter dans leur religion, j’écrivais ceci :
"Je suis convaincu que, dans l’histoire des pays islamiques, bon nombre de « musulmans » ont trouvé des artifices pour vivre bien malgré leur religion tout en faisant semblant de l’aimer et la servir. Ainsi sans doute de très grands artistes qui ont fui la violence dans la création de telle ou telle forme de beauté : architectes, décorateurs muraux et caligraphes, par exemple, qui ont donné au patrimoine de l’humanité les merveilles de l’art « musulman »
(*) http://centpapiers.com/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse-1/
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Vous aussi vous qui estimez de détenir la vérité
et vous pensez même que les autres ont des idées nulles -
je ne parles pas d’idées nulles.
ici abject ça veut dire qui provoque le dégout, donne envie de vomir.
et encore l’autocensure me retient.
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Alors retenez vous et laissez le côté abject du côté...
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Et non les débuts de l’algèbre date de l’antiquité donc bien avant des arabes
Les initiateurs de l’algèbre
Deux mille ans avant J.C., babyloniens et égyptiens savent résoudre de façon rhétorique des problèmes concrets du premier et second degré en utilisant implicitement des propriétés sur les opérations sans aucune notation symbolique. Les égyptiens possèdent toutefois quelques symboles comme ceux qui représentent l’addition (une paire de jambes marchant vers la gauche, le sens de l’écriture) et la soustraction (une paire de jambes marchant vers la droite)..
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Mieux
les algébristes le plus connu ne sont pas arabesSources wiki-
C’est un des premiers mots du titre en arabe d’un ouvrage du mathématicien d’origine persane Al-Khawarizmi. Le titre de cet ouvrage (Al-jabr wa’l-muqabalah) qui s’inscrivait dans l’époque d’essor des sciences et techniques islamiques, a donné le mot moderne « algèbre ». Une large proportion des méthodes utilisées sont issues de résultats élémentaires de géométrie. Pour cette raison, on classe souvent ces premiers résultats dans la branche de l’algèbre géométrique..
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Salut Bouliq
Les islamophobes se sont précipités sur ton article comme les mouches sur une m.rde.
Si l’Islamophobie et le racisme existe en France, ce n’est pas représentatif de ce que sont les français.
Beaucoup de mes compatriotes cultivent l’amitié entre les peuples et le vivre ensemble et je peux témoigner que ce tu as lu ici n’est que le reflet de quelques esprits malades qui n’existent que dans la haine de l’autre et aucunement de ce qu’est la France et les français.A titre personnel, je voudrais ici aussi, dire mon amitié pour le Maroc - pays où vit ma deuxième famille - et pour le peuple marocain.
Je voudrais dire aux français, qui ici fantasment l’Islam et les musulmans, combien le peuple marocain est un peuple accueillant, convivial et chaleureux. Il semble que beaucoup auraient besoin de mieux vous connaître, ils ne pourraient que mieux vous aimer.
Les français qui se gargarisent de l’amour et des grands idéaux, mais en réalité, ils ont le coeur froid et vivent enfermés dans l’égoisme.
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Merci pour votre commentaire.
Moi aussi je pense que beaucoup de ceux qui se sont éxprimés ne sont pas représentatifs du peuple français.
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Les islamophobes se sont précipités sur ton article comme les mouches sur une m.rde.
Ce sont surtout les internautes qui ont marre de la bien pensance générale.L’islamophobie est par contre quelque chose de naturel face à une idéologie débileon n’ est pas obligé d’aimer une religion qui a fait tant de mal -
Muse 27 novembre 2013 21:13Merde, revoilà le vieux débris et sa chiasse mentale. C’est pas l’heure de changer les couches ?
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L’équivalent de la messe en si mineur, c’est la fesse en raie majeure ,mais ça ne se joue pas dans les églises ...Quoique ...
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est quand est ce qu’il parle de moi bouliq, le sujet marocains soumis et asservis !!!
putain la honte agora, c en france merde qu’on est censé avoir coupé la tete au roi !!!!La honte sur vous !!!
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philouie, le 27 à 20 h 19 : Régnier, vous êtes abject
philouie, un peu plus bas, à 21 h 06 : ici abject ça veut dire qui provoque le dégout, qui donne envie de vomir
et philouie ajoute : et encore l’autocensure me retient
et plus bas encore, à 20 H30, philouie dit à Bouliq l’auteur de l’article :
Si l’Islamophobie et le racisme existe en France, ce n’est pas représentatif de ce que sont les français. Beaucoup de mes compatriotes cultivent l’amitié entre les peuples et le vivre ensemble et je peux témoigner que ce que tu as lu ici n’est que le reflet de quelques esprits malades qui n’existent que dans la haine de l’autre et aucunement de ce qu’est la France et les français...
Je n’ai jamais lu sur Agoravox, sous une forme ou sous une autre sous le clavier de philouie, que ce seul « argument » : l’amour, chez les chrétiens et chez ceux qui ne le sont plus mais qui ont gardé l’essentiel du message contenu dans les Evangiles c’est la haine.
Et à partir de là philouie, grand coeur, apporte son soutien à ceux qui sont haïs selon sa définition de la haine.
Même quand c’est moi qui suis déclaré abject par philouie je ne trouve pas ça très grave. Il ira vomir, puisque je lui en donne envie, et ça ira mieux pour lui ensuite.
Ce qui me paraît important c’est de voir et comprendre qu’il est, lui, parfaitement représentatif du militantisme islamiste à la conquête de la France et de l’Europe.
Mais il y a plus important et plus grave encore : s’il croit pouvoir ainsi tricher durablement c’est qu’il a lui-même le soutien indirect de nombreux politiciens et journalistes très médiatisés qui, même dans les radios et télés du Service public, répètent inlassablement, depuis des années, que l’islamophobie c’est de la haine, c’est du racisme, de la xénophobie ou de la maladie mentale.
J’ai longtemps voulu croire qu’il n’y avait là que de l’étourderie, de l’inattention, de la paresse intellectuelle... mais il me faut bien constater que cette persévérance dans le mensonge, quelle qu’en soit la raison, devient elle-même une authentique abjection : pas le droit d’avoir la phobie, la crainte de l’islam même après avoir lu le Coran, des hadiths, des récits sur la vie du « prophète » Mohamed - barbare parfait exemple en contre-humanité - des livres sur l’histoire de l’islam depuis ses origines, et les informations contemporaines qui nous montrent l’islam toujours agissant dans les grands massacres, les pendaisons, les lapidations, les égorgements...
Parce que de nombreux musulmans n’approuvent pas ces horreurs, les tricheurs couchés devant les islamistes nous interdisent de penser qu’il y a bien là un rapport direct à ce qu’est, en profondeur et depuis toujours l’islam.
J’ai bien souvent rapporté ici le symbolique article de Pascal Boniface qui, en 2006, écrivait que Robert Redeker aurait dû être conduit en justice parce qu’il avait sévèrement critiqué l’islam dans son fameux article du Figaro, qui lui avait valu des très concrètes menaces de mort.
Et j’ai dit chaque fois combien c’était grave qu’un intellectuel comme Boniface, chéri des médias, ait pu étaler en bonne place cette authentiquement abjecte assimilation de l’islamophobie à du racisme dans Témoignage Chrétien, journal créé dans les années 40, dans la clandestinité, pour lutter contre l’épouvantable nazisme occupant la France.
Bouliq
Compte tenu de cette gigantesque tricherie partout présente en France (et en Europe) il est fort possible, comme je vous le disais dans mon premier commentaire, que vous vous trompiez de bonne foi sur l’islamisme. Si c’est le cas reprenez-vous et rejoignez ceux qui, jusque dans les pays étatiquement islamisés, veulent en finir avec l’horreur islamique.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-ouverte-a-l-ambassadeur-des-82314
Pierre Régnier
islamophobe
(et ami des musulmans qui n’ont jamais choisi de l’être et qui veulent avoir droit, eux aussi, à la liberté de conscience et d’expression)
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PS : philouie est en retard par rapport aux autres islamistes militants de France et d’Europe.
Depuis longtemps ils prétendent comme lui n’avoir d’autre volonté que d’y préserver le « vivre-ensemble » de toutes les populations. Depuis longtemps les islamophobes comme moi répètent que l’important c’est le BIEN vivre-ensemble, et que cela suppose que personne ne réclame et n’obtient en France et en Europe des privilèges et la violation de la laïcité sous prétexte religieux.
Et depuis peu - écoutez et lisez attentivement - les politiciens, les journalistes et autres intellectuels tricheurs ont ajouté le BIEN à leur argument bateau du vivre-ensemble.
Peut-être qu’ils commencent à se rendre compte que la manifeste tricherie des islamisateurs, dont ils se sont fait les complices, est la véritable principale cause des tensions entre communautés qui jusque là pouvaient parfaitement vivre dans la cohabitation et l’amitié.
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« Vous vous trompez de bonne foi ! ». J’ai fait un constat largement corroboré par les commentaires à mon article.C’est un test patent.Le même texte, je l’ai publié avant au Maroc sur le site Lemag.ma.Zéro commentaire:mes compatriotes semblent d’accord avec moi.
Ceci étant dit, que vous détestez cette religion, cela ne me regarde pas, que vous détestez les barbus, les accoutrements ridicules de certains musulmans non plus.Moi voyez vous, ma religion musulmane me l’interdit surtout s’agissant de la religion chrétienne et juive. Les intégristes qui font dans la haine y compris leurs propres coreligionnaires ne me représentent pas.
Vous voyez un peu la différence entre nous.
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@ l’auteur
Il est dommage que vous n’arrêtiez pas un peu sur les immenses gâchis qu’’a produit VOTRE RELIGION et vous comprendriez mieux l’islamophobie qui règne un peu partout dans le mondeet pas seulement en FranceVous auriez pu également faire une étude comparative avec les autres religions et s’apercevoir que les autres religions ont un message nettement plus pacifique et convivial que votre pseudo religion ... -
Par antyrea
Je croyais que vous avez arrêté vous ; vous n’êtes pas encore rassasié ?c’est quoi cet acharnement.
Comparez les religions, faites le vous meme à votre convenance et éclairez nous dans un bel article sur ce site.
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Bouliq
Il se trouve que je suis barbu.
Par ailleurs j’ai cru comprendre, dans vos deux dernières lignes, que vous me voyez comme un intégriste (mais de quoi ?) tandis que vous ne pensez pas l’être. Et c’est alors cela, dites-vous, qui nous différencie.
Je ne vous vois pas, en effet, comme un intégriste. Mais vous m’amenez à reproduire, une fois de plus, mes 9 propositions de 2006 sur le sujet. Je prie les lecteurs d’Agoravox que je fatiguerais avec ça de m’en excuser
NEUF PROPOSITIONS POUR SORTIR DE LA VIOLENCE RELIGIEUSE
1/ La violence religieuse effective est toujours à la fois épouvantable et banale puisque les religions continuent d’enseigner que Dieu la commande ou l’a commandée
2/ Ce sont les institutions religieuses qui continuent de croire fondamental de maintenir intégralement sacrés leurs textes contenant les bases de la violence religieuse
3/ La nécessaire désacralisation de la violence religieuse suppose une radicale révision, par les institutions religieuses, de leur propre interprétation de leurs propres textes sacrés
4/ Le maintien de la conception criminogène de Dieu, jadis sacralisée, et celui de la théologie criminogène qui la dogmatise ne sont nullement fatals
5/ La paix et la protection des Droits de la personne humaine sont impossibles sans le rejet de la théologie criminogène
6/ Les sociétés défendant les Droits humains doivent exiger des institutions religieuses qu’elles rejettent officiellement et sans ambiguïté la théologie criminogène
7/ Le combat pour la désacralisation de la conception criminogène de Dieu n’est pas un combat contre le tout des religions
8/ Le choc des conceptions (pacifiste et criminogène) au sein des religions est le plus sûr moyen d’éviter le choc des civilisations
9/ C’est en exigeant d’abord la désacralisation de la violence dans leur propre religion que les croyants pourront entraîner les pacifistes des autres religions dans la même exigence.
décembre 2006, Pierre Régnier
ancien militant de la JOC (si j’apporte cette précision c’est parce que c’est toujours au nom des valeurs apprises à la Jeunesse Ouvrière Chrétienne, celles du merveilleux Jésus contenues dans les Evangiles, jamais par moi rejetées, que je milite aujourd’hui contre la théologie criminogène)
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P Régnier, je vais vous expliquez pourquoi vos propos, ceux du 27-11 à 17h03 et ceux du du 26-11 à 19h11, bein que je sache que votre obsession phobique vous ôte toute lucidité.
ce que vous faites dans ces messages, c’est projeter vos fantasmes délirant sur des musulmans pour leur préter des intentions dont vous ignorez tout.
ce que vous faites , c’est de la négation de l’autre.
pas moins que de la négation de l’autre.
parce que l’autre, vous ne l’écoutez pas, vous ne l’entendez pas, mais vous lui faites dire que ce qui est le produit de votre maladie mentale.
consultez et gardez vos miasmes pour vous.
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Continuez, philouie, d’inverser les propos des autres puisque vous en avez besoin pour exister.
De mon côté, pour mes enfants, petits-enfants, et tous ceux qui viendront après eux, pour qu’ils aient la possibilité de connaître un monde de paix et de BIEN vivre-ensemble dans la diversité, je continuerai de combattre les exigences bien réelles des musulmans qui sont incompatibles avec ce monde pacifié...et que les gouvernants de France - de la droite puis de la fausse gauche - et d’Europe leur accordent en trahissant leur pays et ce qu’il a acquis de plus précieux : la laïcité républicaine, les Droits Humains, la démocratie, l’églité des femmes et des hommes, la liberté de conscience et d’expression...-
Le jour ou les extrémiste musulmans reviendront aux vrais enseignement du prophète, Mohammed, les choses se calmeront .
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@ Bouliq
Je conçois que vous ayez une vision parfaitement fausée de ce que peut être l’islamophobie en France. Vous n’y vivez pas, et par conséquent, vos réactions et vos idées sur le fait sont faussés.
Je vais simplement vous poser une question. Elle est facile, la réponse est rapide et vous donnera peut-être un autre apriori sur le sujet.
Combien de migrants musulmans viennent vivre en France et combien de non musulmans français partent vivre dans les pays musulmans chaque année ?
Si vraiment la France était un tel chantre de l’islamophobie, si réellement c’était ausis horrible d’y vivre, je ne doute pas que le second chiffre de ma question susmentionnée soit 100 fois ou 1000 fois supérieur au 1er non ?
Or, lorsqu’on regarde les faits, les simples chiffres, lorsqu’on fait un tout petit peu d’algèbre ( que vous aviez noté ), on est en droit de penser qu’il y a beaucoup plus de musulmans qui viennent vivre en France, que de non musulmas qui la quittent pour vivre en Afghanistan, en Indonésie ou en Iran.
Vous en concluez quoi ? Moi, une seule chose, il fait meilleur vivre en France que dans ces pays. Pourquoi ? Parce que les lois, les libertés, les droits et les devoirs sont beaucoup plus égalitaires, justes et sains en France qu’au Pakistan ou en Somalie.
Je ne parle pas d’interprétation de textes religieux, je ne parle pas d’histoire, je ne reprends pas des données qui datent de 2000 ans ou plus. je parle de simples faits actuels.
Effectivement, la France s’est beaucoup et longtemps battue ces derniers siècles contre la religion. La religion catholique surtout. La séparation de l’église et de l’état, la laicisation des institutions, des écoles, le confinement du religieux au privé etc... Et ce discours que vous tenez aujourd’hui, les catholiques il y a 100 ou 150 ans le tenaient aussi. Et pourtant aujourd’hui nous avons avancé.
Aujourd’hui, c’est au tour de l’Islam qui essaye de diriger la société et de l’adapter à elle. Alors pendant des décennies on va entendre de la part de musulmans ce qu’on a entendu de la part des chrétiens et/ou des juifs. Et c’est normal. Mais pas plus que la France a cédé à ces religieux, elle ne cèdera pas face aux musulmans. Manque de chance, en période de crise, les intégrismes et les obscurantismes de tout poil ressortent. Il n’y a pas longtemps des intégristes catho avaient essayé de faire interdire une pièce de théatre, on vandalisé des photos, des peintures etc...
Chaque avancée de la société sur la religion ne se fait qu’au terme d’un long combat, et chaque pouce de terrain gagné n’est jamais conquis. Il faut une vigilence constente et permanente pour éviter le retour à l’anihilation complète de l’intellect, de l’esprit, de la grandeur par la religion.
Alors oui, sans doute que pour les fanatiques qui veulent imposer leur foi à la société et la forcer à s’adapter à la religion cela posera des soucis. Et alors ? Ils ont le droit de se plaindre et la possibilité de le faire. je me contenterai de rappeler les deux chiffres contenus dans la question que je vous ai addressée et leur suggèrerait, si leur mode et conditions de vie sont intenables ici, d’opter pour un autre pays.
Nous vivons dans un monde libre, nous avons la possibilité de voyager, de changer de pays, de métier, personne encore ne nous oblige à rester sur place sous la menace d’une arme ou de représailles. Il est donc normal que lorsque l’endroit où nous vivons ne nous convient pas, et que d’autres endroits nous conviennent, nous puissions décider d’aller où cela nous correspond mieux non ?
Supposons que je sois naturiste. accepteriez vous que je crie au scandale chaque fois que je suis arrêté parce que je me ballade à poil en ville ? Seriez vous d’accord avec moi pour parler alors d"intolérance, de racisme, de naturophobie ? Je ne fais que vivre en fonction de mes convictions. Maintenant, soit je m’adapte à la société qui édicte les lois et les fait respecter, soit je choisis une autre société qui me permet de vivre selon mes convictions et mes croyances. Mais vous conviendrez qu’il serait stupide de ma part d’exiger de la société qu’elle accepte que je me ballade à poil...
Si la foi, la croyance religieuse est tellement importante pour les musulmans qu’ils se sentent lésés, blessés, outragés, rejetés par la France, alors pourquoi souffrir tellement le martyr ici au lieu d’aller vers des paradis sur terre qui leurs sont ouverts ? Ils pourront y vivre leur foi en toute liberté, leurs croyance en toute simplicité et leur vie sera infiniment meilleure. Croyez bien que s’il existait un pays naturiste j’y serai déjà...-
Petite annecdote pour illustrer mon propos :
Il y a une quinzaine d’années, je bossais de nuit dans un hôtel parisien. Nous avions l’habitude de recevoir des groupes de touristes du monde entier. Les seuls à poser problème étaient les groupes venant d’Israel. Pourquoi ? Parce qu’ils séjournaient parfois pendant le Shabbat. Or, selon leurs coutumes religieuses, ils n’avaient pas le droit de toucher à quoi que ce soit d’électrique, ni d’ouvrir les portes...
Toujours est-il qu’il nous fallait sans arrêt monter leur allumer la lumière, puis l’éteindre, aller leur ouvrir les portes de la chambre, puis les refermer, les accompagner où qu’ils aillent pour ouvrir/fermer les portes, même s’ils ne faisaient qu’aller dans la chambre de leurs amis la porte d’à côté.
Quand vous avez un établissement de 12 chambre et que vous en avez 2/3 comme ca, vous pouvez gérer. Quand vous avez 200 chambres et que vous en avez 50 qui font cela, c’est ingérable.
Au bout de 3 mois on a décidé de rompre le contrat. Vous allez du coup nous traiter d’antisémites ou autre. Selon votre point de vue vous avez raison. Mais selon moi, lorsque sa foi a une telle importance dans sa vie ( et je le comprends parfaitement ), alors on choisit de vivre sa foi, et on ne voyage pas pendant Shabbat. Et d’une manière ou d’une autre, on n’impose pas sa foi aux autres.
Si demain je décide de choisir une religion qui m’impose de me ballader à longueur de temps en palmes, et de faire le poirier pendant 1 min toutes les 5 min, je doute que vous acceptiez que je sois conducteur de métro ou de bus. Et je doute qu’au Maroc on me laisse choisir mon métier ou faire mon poirier en palmes en plein milieu d’un carrefour en conduisant ma voiture. Est-ce que le Maroc est de fait un pays palmophobe ? Selon vous, oui.
Et imaginez qu’on soit des milliers de pingouins à faire pareil, il serait stupide de notre part d’exiger du Maroc qu’il change sa constitution ou ses lois pour nous, alors qu’il nous suffit d’aller vivre dans tel ou tel pays où tout le monde fait le poirier en palmes...
C’est caricatural je vous l’accorde, mais il n’en est pas moins que lorsque la pratique de notre foi entre en contradiction avec les lois, les us et les coutumes du pays dans lequel on vit, alors il nous faut soit trouver un pays s’accordant mieux à notre foi, soit s’adapter au modèle de vie du pays dans lequel on veut vivre. -
Bien que je ne vis pas en France, beaucoup de liens affectifs me lient à ce pays.J’ai des membres de ma propre famille dont un universitaires et des ingénieurs qui vivent dans ce pays, ont la nationalité française et parfaitement « intégrés » pour employer votre terminologie.
Je suis d’accord avec vous pour dire que l’on doit s’adapter et respecter les lois du pays dans lequel on vit..Ce n’est pas toujours le cas même de la part de certains de vos compatriotes qui visitent notre pays.Il faut dire toutefois qu’ils sont une minorité.
Je me permet de vous rappeler que l’Islam, ce n’est ni la barbe ni les accoutrements ridicules de certains. La prière est à faire à l’intérieur d’une mosquée et si celle n’existe pas,on la fait chez sois . Aucun des quatre piliers de l’Islam ne posent problème ou n’est en contradiction avec les lois de la République ; je les rappelle :
-la proclamation de la foi ;
-les quatre prières quotidiennes qui peuvent être regroupées en fin de journée chez sois ;
-le jeune du mois de ramadan sauf pour les malades et éventuellement les femmes enceintes (les gens peuvent travailler en jeunant, ils le font dans tous les pays islamiques) ;
-l’aumône obligatoire aux pauvres ;
- le pèlerinage à la Mecque pour ceux qui le peuvent (physiquement et matériellement).Le reste ou bien ce sont des coutumes ou bien des prescriptions non obligatoires. En quoi le respect des piliers de l’Islam pose t-il problème ?
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Fréquentez des sites un peu plus riches en informations réelles et non censurées et vous comprendrez.
Nous sommes dans un pays laïc où des gens comme Mélenchon le Marocain sont arrivés au sommet de la politique. Il ne s’est pas marié avec une Française ni une Catholique en revanche il ne se prive pas pour dire publiquement qu’il déteste les Catholiques. ( quand il voit trop de blancs il se sent mal d’après ses propres mots.....)
-Le halal est devenu une obligation dans les établissements pénitentiaires et certaines cantines, là où on nous dit que le pays est laïc.
-2500 Mosquées ont été construites en France, des heures spéciales d’ouverture des piscines réservées aux femmes uniquement, tout cela dans un pays sois disant laïc !
-Des émeutes violentes pendant 24 heures quand des policiers demandent à une femme voilée d’enlever son voile pour vérifier la photo de ses papiers d’identité. etc.... ad nauséam !Que diriez-vous si 60% de la population de Marrakech était blanche et Catholique.
Que diriez-vous si dans aucun village des plus reculés vous trouviez des blancs et des églises partout,
Que diriez-vous si en plus de tout cela on vous traitait quand même de raciste quotidiennement
Que diriez vous si ces blancs vous faisaient la morale tous les jours, vous imposaient leurs coutumes, si leurs enfants vous traitaient de sale babtou et jouaient les caïds etc...Étranger dans son propre pays à subir le racisme anti-blanc de ceux qu’on accueille au bout d’un moment ça suffit.
Je ne méprise personne et ne suis même pas devenu raciste pour autant mais trop c’est trop.Il faut que le remplacement de population, les insultes et le racisme anti-blanc cessent tout le monde en a marre !
Je ne vais pas vous donner plus de détails vous n’y êtes pour rien mais tout est fait pour que cela dégénère !
Le respect devrai fonctionner dans les deux sens, c’est loin d’être le cas en France. -
@ Bouliq
Et je me permets de vous rappeler que n’existant aucune exégèse de l’Islam, votre interprétation n’est pas celle de tous les musulmans. Et que pour certains, la barbe, la burqua dès les 2-3 ans des fillettes est une obligation. les agressions de médedins masculins par les maris de patientes musulmanes sont si ce n’est quotidiennes, du moins fréquentes. Les exigences en termes alimentaires que ce soit dans les écoles, les prisons, les entreprises sont systématiques.
Alors oui, vous avez une application propre de l’Islam qui est parfaitement compatible avec la vie en société. Mais tous ne sont pas comme vous. Et beaucoup considèrent qu’il leur faut imposer de force leur mode de vie à la société dans laquelle ils sont plutôt que de s’adapter. Ils estiment leur mode de vie supérieur à celui des autres et par conséquent veulent le voir remplacer celui qui existe.
Alors est-ce être islamophobe que de ne pas accepter d’entrer dans ce rapport de force ? Selon nos interprétations différentes oui et non. Mais il est clair que dans une société laique telle que la notre, ce n’est pas et ne sera jamais à la religion de décider du modèle de vie sociale des habitants. Et si refuser un modèle religieux comme base de vie commume est être islamophobe, alors oui la France l’est. exactement comme tout pays le serait.
Et le moins qu’on pusse dire, et vous aurez l’honnêteté d’en convenir avec moi, mais lorsqu’on voit le mode de vie dans les pays dits musulmans et le mode de vie en France, j’ai très vite fait mon choix, quand bien même serai-je un homme et non une femme.
Enfin, dernier élément, la tolérance, l’acceptation de l’autre ne peut se faire que si elle est réciproque. Or, malheureusment, le monde musulman actuel ne reflète en rien cette tolérance qu’il attend. Certains de mes collègues qui travaillent avec moi ce soir sont musulmans, et ils me disent qu’ils en ont honte parfois. Parce que lorsqu’on voit ce qui se passe en Afrique noire, au Moyen orient, en Asie, chaque fois que des musulmans ( ou revendiqués comme tels ) sont au pouvoir, la toélrance est bien le dernier de leurs objectifs.
Lorsque des non musulmans ( chrétiens, juifs, boudhistes, hindous peu importe ) sont tués, réprimés, massacrés, uniquement parce qu’ils ne sont pas musulmans, cela donne une idée assez désastreuse de la notion de tolérence en terre musulmane. Et quand bien même en France nous ne sommes pas concernés, cette image perdure et prédomine dans l’inconscient.
Du coup, les gens sont très vite amenés à penser que si un musulman ne se sent pas bien ici, rien ne l’empèche d’aller ailleurs. La France n’est pas une prison, les habitants sont libres de bouger, de voyager. Et si ils souffrent trop dans leur chair et leur vie d’une intolérence de la société française, ils devraient songer qu’il existe d’autres pays dans le monde qui leur permettrait de vivre leur foi au grand jour, de l’appliquer à la société civile et non seulement en privé, d’avoir une concordance absolue entre la loi religieuse qu’ils suivent et les lois sociétales. -
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2500 mosquées ?
Oh purée !
Bouliq,
par exemple moi je fais parti d’une association de quartier. cette association est a-politique et a-religieuse. on organise des évènements festifs tout au long de l’année. On est dans un quartier à forte mixité sociale et plutôt métissé. On n’a aucun problème. On fait toujours en sorte que chacun soit respecté dans ses croyances et ses pratiques et ça ne pose pas de problème.
Pour les fêtes on fait vin chaud, mais avec soda et thé à la menthe. ceux qui veulent venir viennent, les autres restent chez eux.
les problèmes se sont surtout les gens qui se le font dans leur tête et les média qui cherchent à nous monter les uns contre les autres.-
Les églises brûlées dans les pays soumis à l’islam quand les mosquées se multiplient en France - bien souvent grâce à de l’argent public détourné par des élus corrompus - les religieux dans les abattoirs pour veiller à l’abattage selon les règles islamiques (ou juives) les enfants séparés dans les écoles pour manger ou non selon les règles islamiques qui y sont imposées... ça n’est effectivement pas dans les cinq piliers rappelés plus haut par Bouliq, mais c’est depuis longtemps déjà banalisé dans le quotidien des français.
Dans le quotidien de la France dont les hypocrites dirigeants - de la droite sarkozienne puis de la « gauche » hollandienne - prétendent vouloir défendre fermement les meilleurs acquis, parmi lesquels la laïcité républicaine.
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ça va Monsieur l’obsédé de l’Islam ?
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à ceux qui ne veulent pas se laisser berner par les nombreux philouie,
et par les politiciens et journalistes islamisateurs de la France je répète,il faut lireReconquista ou mort de l’Europede René Marchand, publié en 2013aux éditions Riposte Laïqueou encoreL’islamisme vrai visage de l’islamd’hamid Zanaz, publié en 2012aux éditions de Paris Max Chaleil-
Et votre « Bagatelles pour un massacres » vous l’écrivez quand, Monsieur l’Islamophobique obsessionnel ?
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Islamophobie en France ?
Les Musulmans qu’ils soient conscients qu’ils sont très loin d’être rejetés, ça vire au délire feint total. (ou simple stratégie de conquête)
Ils sont même plus respectés et acceptés que les Chrétiens, c’est l’évidence.(prières de rue, repas halal dans les services publics, signes ostentatoires qui ont condamné des gens pour avoir porté une croix etc..)Je ne vois pas ce que les Musulmans peuvent vouloir de plus encore, eux qui grâce aux certifications halal ont certaines mosquées qui se font des millions d’euro par an. (Lyon par exemple)
Où l’abattage halal oblige à employer uniquement des Musulmans, ce qui est interdit dans le code du travail Français car discriminatoire. (discrimination = age, sexe, race, religion)Je ne parle même pas des horaires de piscine spéciales femmes Musulmanes à Lille, ni des fonds publics dépensés pour les Mosquées et les associations Musulmanes, ce dans un état sois disant laïc.
Si tous ces dispositifs étaient faits pour les Chrétiens ça ferai la une de la presse et la gauche bienpensante en ferai un scandale. (d’où mon aversion totale pour les types faussement laïcs mais vraiment racistes comme Chalot qui s’est beaucoup trop fait repérer chez lui...Il est ultra célèbre ce type et ultra cinglé aussi...)
J’ai des amis Musulmans pratiquants fervents à la minute près, ceux-ci ne veulent même pas fréquenter les Mosquées Françaises politisées à mort !
Quand je déballe (comme avec vous sur ce fil) ils sont gênés et disent que ça donne une mauvaise image de l’Islam. En même temps ils n’imaginent pas à quel point ça peut leur nuire même si parfois ces excès les amusent.J’ai la chance ou la malchance selon que je suis avec des amis ou à côté d’inconnus de comprendre l’Arabe, donc les insultes me sautent aux oreilles même si elles ne me sont pas adressées. (il n’y a pas que les Africains qui parlent plusieurs langues et je peux me targuer de connaitre mieux le Coran que n’importe quelle caillera qui ne l’a jamais lu.)
La majorité des Musulmans de France a oublié l’essentiel des chemins dictés par le Coran : L’Idjihad !
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Même lors de « l’Algérie Française » dite « colonisée » la proportion d’Européens en Algérie n’était pas si grande que l’actuelle proportion d’Africains en Europe.
Les chiffres officiels et gravés dans le marbre sont incontestables :
Population Algérienne totale : 9 442 000 Habitants
Européens : 117 366
Européens Israélites : 480 000
On est très très loin de la proportion d’Africains en France ou même de la proportion de Musulmans en France .... (je ne parle même pas de la proportion d’églises ..)
Mais les Français seraient de vilains colonialistes racistes ? On se moque de qui, ?
A force de prendre les gens pour des « jambons » ce qui doit arriver arrivera !L’Algérie était avant tout une colonie sioniste les chiffres parlent d’eux mêmes !
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