Massacres d’Alep : info ou intox ?
Des rumeurs terrifiantes circulent sur la chute d’Alep-est. Massacres sur massacres, civils visés : l’armée de Bachar el Assad ferait de la ville un cimetière à ciel ouvert. Même TF1 a diffusé la une de Libération. Sauf que rien n’est vérifié. Alors creusons.
82 morts invisibles
Et d’abord ce site de réinformation, le Réseau International, qui relaie l’annonce de la BBC d’il y a deux jours :
« Bataille d’Alep : selon l’ONU, 82 civils ont été abattus sur place.
Les forces pro-gouvernementales syriennes ont pénétré dans des maisons d’Alep-Est et ont tué ceux qui étaient à l’intérieur, y compris des femmes et des enfants, selon l’ONU. Le bureau des droits de l’homme de l’ONU a affirmé avoir des preuves fiables que dans quatre zones 82 civils avaient été abattus à vue. »
Sauf que, selon ce site :
1. Il n’y a pas de bureau des droits de l’homme de l’ONU, cela n’existe pas. La BBC veut parler du Bureau du Haut Commissaire des Nations Unies aux droits de l’homme (HCDH). (ndlr : le commissaire responsable de ce bureau est parent du roi de Jordanie et salafiste, comme les combattants anti-Assad).
2. Le bureau n’a pas « dit » que « 82 civils avaient été abattus », ni rien d’aussi horrible. Il a dit qu’il y avait des « sources » qui avaient « rapporté » que cela s’était produit. Voilà un extrait de son communiqué de presse aujourd’hui :
Rapport, ou plutôt rumeur
« … depuis hier soir, nous avons reçu des rapports sur des forces progouvernementales tuant au moins 82 civils (dont 11 femmes et 13 enfants) dans quatre quartiers différents… Nous espérons, profondément, que ces rapports sont faux, ou exagérés, car la situation est extrêmement fluide et il est très difficile de vérifier les rapports. »
Rapports signifie ici : choses rapportées, pas enquêtes. C’est l’histoire de l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’homme qui a vu l’ours. Donc rumeurs. Aucune source dite fiable n’est expressément citée. Aucune confirmation n’est possible, selon l’agence onusienne elle-même, qui espère que ces rapports soient faux. C’est dire le peu de confiance qu’elle accorde à ces nouvelles. Qu’à cela ne tienne : une rumeur non vérifiée devient une certitude pour la BBC qui la jette à ses auditeurs sans prudence et sans conditionnel.
L’agence onusienne dit aussi : « Hier soir, nous avons reçu des rapports encore plus troublants selon lesquels de nombreux corps étaient couchés dans les rues, mais les résidents ont été incapables de les récupérer en raison du bombardement intense ».
Pas plus de démonstration, seulement des rapports troublants. Une manière élégante de dire qu’on ne sait pas. Comme il n’y pas d’ONG sur le terrain d’Alep-est, les informations proviennent des Casques blancs (White Helmets) ou de combattants islamistes, soit directement soit relayées par l’OSDH (Observatoire Syrien des Droits de l’Homme), organisme non neutre et partisan de l’opposition à Assad.
Lyrisme crépusculaire
Des ONG de Syrie parlent depuis la Turquie, non pas depuis Alep, et affirment dans une envolée lyrique :
« À Alep l’humanité rend son dernier souffle.
Istanbul - Vingt-cinq ONG ont condamné la faillite morale de la communauté internationale au moment où l’humanité rend son dernier souffle à Alep, dans une déclaration commune rendue publique jeudi à Gaziantep, dans le sud-est de la Turquie. »
Mais revenons sur les massacres annoncés. Les cadavres de nombreux corps ? Il y a peu d’images. Une info de LaLibre.be indique qu’Alep devient un cimetière à ciel ouvert. « C’est une véritable pluie d’obus, témoigne le correspondant de l’AFP. Sous ses yeux, un obus explose mercredi au beau milieu d’une grande rue. Une fillette qui marchait à quelques mètres de lui s’effondre, une main arrachée et la tête touchée par un éclat d’obus. » Mais aucune image de cela.
En cherchant avec différents mots-clés, en français et en anglais, on ne trouve pas de vidéo de massacres datant de décembre 2016. Il y a quelques photos de corps, peu de corps, certains habillés de noir – des djihadistes ? Les photos sont pour la plupart des captures d’écrans de vidéo diffusées par les Casques Blancs. Ceux-ci sont présentés comme des héros neutres.
Or ils sont financés par des pays occidentaux comme l’affirme dans un rapport une journaliste britannique (dans le lien, voir la vidéo à 7’18’’) et aussi le Offguardian. Ils n’hésitent pas, comme le Hamas à Gaza, à recycler une même image de petite fille sauvée à trois dates différentes (image 4) : propagande. Ils interviennent sous l’autorité d’islamistes d’Alep-est.
Un Ayrault français
Qu’il y ait des morts cela semble évident. C’est une guerre. Les morts sont-ils des combattants ou des civils ? On ne le sait pas. En un mois d’offensive pour la prise d’Alep 465 civils tués sont annoncés par le contesté OSDH. C’est peut-être vrai, ou pas. Ce chiffre reste très faible quand on entend décrire l’offensive comme étant d’une violence inouïe, dans des combats de rue où les combattants islamistes utilisent les habitants comme des boucliers.
Pendant ce temps le ministre français des Affaires étrangères, Jean-Marc Ayrault, affirme sans preuve :
« De nombreuses allégations d’exactions (...) nous parviennent : assassinats de sang-froid de familles entières au motif qu’elles seraient proches de l’opposition, exécutions sommaires, notamment de femmes et d’enfants, personnes brûlées vives dans leurs maisons, poursuite du ciblage systématique des hôpitaux, de leur personnel et de leurs patients. »
Info ou intox ? Chacun pensera ce qu’il veut de ces affirmations. Mais on constate qu’elles proviennent d’une source unique et qu’elles sont non vérifiées.
La Kim Phuc d’Alep
Enfin, et ce sera tout pour aujourd’hui, la libération d’Alep a aussi sa petite fille seule, icône courant dans une rue jonchée de cadavres. Le tweet montre celle-ci venant vers nous. Presque un remake de la petite vietnamienne nue sur la route de Trang Bang, Kim Phuc, qui avait fait le tour du monde en 1972.
Observons bien l’image. Elle porte une tunique beige et un pantalon plus foncé s’arrêtant aux genoux. Derrière elle : des corps, une roue de vélo pliée et un pick-up blanc en haut à gauche, portière ouverte. Le texte dit : « Ce n’est pas Hollywood, c’est réellement en Syrie. »
Sauf que… le clip ci-dessous montre les mêmes images. Ce clip de 2014 illustre une chanson de la magnifique chanteuse Hiba Tawaji, participante à The Voice, à qui j’ai consacré un billet il y a un an.
Dans ce clip, à 0’26’’, on voit la petite fille dans le même habit mais sous un angle légèrement différent : cadavre, roue de vélo pliée et portière de pick-up sont à droite de l’image. On la retrouve à 3’10’’ près de la chanteuse, puis la même vue, courant dans la rue, de 3’45’’ à 4’00’’ environ. À nouveau le vélo et le pick-up sont à droite de l’image.
La photo initiale supposée illustrer Alep est donc tirée d’un clip musical. Probablement envoyée par une personne proche du tournage puisque, si c’est la même fillette et le même décor, l’angle de vue est légèrement différent. Il s’agit probablement d’un rush qui n’a pas été retenu au montage final du clip mais auquel l’envoyeur a eu accès.
L’image a pu être envoyée de n’importe où : salon confortable d’un grand hôtel de Londres, rédaction d’un journal pro-islamiste, etc.
Donc pour ce coup pas la peine de sortir les larmes : c’est un faux. Alimenté par on ne sait qui et relayé par des médias qui font feu de tout bois.
Bientôt on apprendra que des ogres mangent les petits enfants par la tête à Alep. Ce n’est plus la guerre, c’est l’histoire que l’on veut raconter de la guerre.
88 réactions à cet article
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La presse n’a pas beaucoup évolué depuis 1989, et cette évolution a été vers le pire.
Pour les anciens, rappelez-vous les « horribles massacres » de Timisoara :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Timi%C8%99oara#Charnier_de_1989.2C_une_falsification_c.C3.A9l.C3.A8breÀ l’époque, c’était déjà les USA à la manœuvre.
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@amiaplacidus
la Bosnie et ses « camps de la mort » c’est aussi un cas d’école ! -
@amiaplacidus
Votre rappel est totalement bien vu mais insuffisant car l’ignominie des médias n’apparaît pas sur votre lien. Les plupart des jeunes lecteurs ignorent cet aspect et ont besoin de davantage de détails.
Je complète avec un autre lien wiki.https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_charniers_de_Timi%C8%99oara
"Parmi les chiffres fantaisistes repris par les médias occidentaux, et en particulier français, sans concertation avec les reporters présents sur place, et qui mélangent allègrement les sources de Bucarest et de Timisoara :
- TF1 : « Ceaucescu, atteint de leucémie, aurait eu besoin de changer son sang tous les mois. Des jeunes gens vidés de leur sang auraient été découverts dans la forêt des Carpates. Ceaucescu vampire ? Comment y croire ? La rumeur avait annoncé des charniers. On les a trouvés à Timisoara. Et ce ne sont pas les derniers »3.
- Le magazine L’Événement du jeudi du 28 décembre 1989 titre même : « Dracula était communiste »4.
- Gérard Carreyrou lance un appel à la formation de brigades internationales prêtes à « Mourir à Bucarest »4.
- Le quotidien Libération avec Serge July titre « Boucherie ». On y lit : « Timisoara libéré découvre un charnier. Des milliers de corps nus tout juste exhumés, terreux et mutilés, prix insupportable de son insurrection. »4
- Le Monde félicite La Cinq d’avoir « révélé l’horrible charnier des victimes des manifestations du dimanche précédent ? »5
Ces mêmes allégations et graves approximations sont également reprises par les médias étrangers :
- Le renommé journal espagnol El País avance qu’« à Timisoara, l’armée a découvert des chambres de torture où, systématiquement, on défigurait à l’acide les visages des dissidents et des leaders ouvriers pour éviter que leurs cadavres ne soient identifiés. »4
- The New York Times, tout en soulignant que ces chiffres n’ont pas été confirmées par des sources indépendantes, avance que 4 500 personnes auraient été massacrées en trois jours6.
C’est le journal Le Figaro qui, dans son édition du 30 janvier, annonce qu’il s’agissait d’un faux, que les morts montrés à la télévision avaient été déterrés du cimetière de la ville7."
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@amiaplacidus
C’est pas difficile, tout ces cadavres qui jonchent les rues ne sont rien d’autres que des intermittents du spectacle payés comme on dit ici, on prenant l’air futé de ceux qui savent : « Par les médias mainstream »...Ou encore les USA à la manœuvre. (Les mêmes qu’à Srebénica, en Mostar, ou au Rwanda)Prochain article entre franche rigolade et révisionnisme historique, avec garde à vous impeccable devant Poutine et Hassad, boucheirie père et fils : « La nuit de cristal a été financé par les maîtres verriers de Bohème »Merci pour la pluie d’étoiles moinsées, qui me font chaud au coeur dans une telle compagnie, à moins que ce commentaire appelle à l’abstention. -
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La mort de civils est toujours insoutenable, en Syrie comme ailleurs.Aujourd’hui, Poutine et Assad sont au banc des accusés.Pourtant, lors des guerres du Golfe de Bush 1 & 2, je ne sache pas qu’on se soit ému des morts de civils en Iraq.? Deux poids, deux mesures ?-
@Jean-Pierre Llabrés
Je pense que beaucoup vu les étoiles que les lecteurs n’ont pas pigés -
@Jean-Pierre Llabrés
Bonjour,
C’est essentiel de souligner cela.Il y a bien un gros problème.Déjà pour la petite personne que je suis,quand je souligne cela devant n’importe quel individu,ou groupe ,que bizarrement je ne vois aucun seating de la paix pour arrêter le massacre là ici ou ailleurs. Cela laissera des traces bien horrible.Pour exemple il n’y pas si longtemps je me suis bien malgré moi retrouvé face a ma petite fille qui émettait ,ou disons posait peur-être une question de manière détournée.Sur les attentats/terroristes,guerre.j’avais allumé la tv,« aie ! »le sujet était axé la dessus. Que dire ? comment parler a ma petite fille de 11 ans ?sans interférer dans son éducation et la polluer ? Difficile de rester là sans réponse intelligible,intelligente .Dire ce qu’il faut. Ma première réaction a été de comprendre.Alors je lui posais cette question .« Mais pour que tu me parles de cela , tu la entendu a l’école ? Papa-Maman qui en parlent ? » non même pas ,certainement une chose qui est rentré naturellement ,tellement l’atmosphère est pollué.J’emboitais le pas en répondant que les guerres sont affreuses et que tu étais encore petite et qu’il serait préférable de penser à jouer,d’attendre de grandir ,pour te faire une opinion.Dans le même temps ,dans cette foutue tv ,il diffusait un petit reportage sur le décès de la chanteuse « Piaf » et là il y avait des images qui montraient 45 000 personnes.Alors pour entériner la conversation ,je lui ai simplement demandé si elle avait vue ou entendu que 45000 personnes c’étaient rassemblées pour dire stop aux guerres ?
Heureusement ma petite fille est intelligente,elle ma regardée ,souris et nous sommes passé a des choses plus enfantines.
Oui ! cela laissera des traces,j’en ai bien peur,mais lesquelles ??? -
« massacres sur massacres ... »
Le terme massacres est-il approprié ? il y a(vait) une situation de guerre, des combats et forcément des victimes parmi les combattants, ainsi que d’autres victimes « collatérales » pour s’exprimer dans le langage de l’Otan.
Cette guerre est aussi la guerre des mots sur les maux de la guerre
« crimes de guerre » ?François Hollande en joue sur un plan politique pour faire pression sur le Conseil de sécurité :
A la question de savoir ce qu’il avait envie de dire aux civils d’Alep-Est, la partie de la grande ville du nord contrôlée par les rebelles et soumise à d’intenses bombardements du régime et de son allié russe, François Hollande a répondu : « Ce que je leur dis, c’est que ces populations sont des populations qui aujourd’hui sont victimes de crimes de guerre. Et que ceux qui commettent ces actes auront à en payer la responsabilité, y compris devant la Cour pénale internationale ».
Victimes de guerre ?
victimes de crimes de guerre ?-
@njama
« ces populations sont des populations qui aujourd’hui sont victimes de crimes de guerre. »Hollande est bien placé pour en parler : c’est lui le premier responsable (si l’ on peut dire).Croit-il qu’avec ce genre de harangue incantatoire, il échappera à son sort ?Bien vu, l’image de la petite fille retrouvée sur une vidéo de 2014.Nous allons en voir beaucoup de ce genre. -
@doctorix
Les manipulations sur le nombre de victimes sont monnaie courante aussi. Dans ce conflit on a vu les chiffres augmenter par louches de 10.000 voire 20.000 à la fois. La propagande joue aussi là-dessus, par exemple pour accabler le régime syrien ou « le clan Assad ». En 1982 le massacre de Hama ! plus de 40 000 selon des médias, ou l’opposition syrienne off-shore, ou la propagande israélienne.
Un rapport officiel initialement secret de la Defense Intelligence Agency (DIA) américaine, déclassifié en 2012, peu suspect de complaisance, estime le nombre total de victimes à environ 2 000 morts ce qui doit correspondre aux combattants islamistes ... et autant du côté des forces du gouvernement
voir Conclusion page 7 >> « The total casualties for the Hama incident probably number about 2000. »
page précedente 6 : « On the same date, Muslim Brotherhood sources in Vienna claimed 2 000 governement forces had been killed and another 3 000 wounded ... »Idem pour la grippe espagnole, le nombre de victimes se situerait entre 5 et 100 millions suivant les sources. C’est dire le peu de sérieux de ces sources ... sinon que de vouloir faire apparaître le virus de la grippe comme un monstre. Je crois qu’il doit être de l’ordre de 500.000 pas plus d’après mes investigations, et que beaucoup sont morts de diphtérie en fait ou de vaccinations de masse contre la typhoïde
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En temps de guerre , il n’y a aucune information .... c’est uniquement propagande CONTRE propagande. Comme disait Scully ou Mulder ; la vérité est ailleurs. .. ..
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@MagicBuster
Pour une fois je vous rejoins.Le cas du Yemen est éclairant.Ni la Russie ni le camp occidental ne parle de la famine et des exactions des Saouds...L’ONU regarde ailleurs , les « démocrates » ne sont pas indignés, les évidents crimes de guerres ne dérangent personne...La propagande c’est aussi les silences, les omissions, et la hiérarchisation des infos. -
@Pere Plexe
Ni la Russie ni le camp occidental ne parle de la famine et des exactions des Saouds...
Détrompez vous la Russie en parle, mais chez nous, nous ne parlons pas de ce que parle la presses (médias) Russe. -
@Dom66
Je ne connais pas suffisamment les médias russes pour approuver ou démentir votre remarque.Simplement les médias russes destinés aux occidentaux n’en fait pas ces gros titres.Comme le rappel de la responsabilité de la Turquie et des Saoudiens lui aussi mis en sourdine depuis le ralliement d’Ankara et la coopération des Saouds à faire remonter le prix du brut.Sur ces points presse Russe et occidentale ont les mêmes silences coupables -
@Pere Plexe
Sur Sputnik France il y a quand même eu pas mal des articles sur le Yemen il y a quelques semaines. Mais le public y est peu réceptif car ce sujet est très peu traité dans la presse française, ce qui donne l’impression que sa portée est faible. Pour la situation actuelle en Syrie c’est autre chose. Ce qui explique que ça ait prit la plus grande part de l’info sur le Moyen Orient, même dans la presse russe francophone. -
@Pere Plexe
Et bien chacun est libre de lire ou d’écouter les medias de son choix. Aussi je vais vous parler de quelques medias Russes où je vais, et où j’ai souvent des infos sur les exactions des Saoudiens et autres au Yémen, maintenant c’est vous qui voyez…ces medias sont entre autres
https://fr.sputniknews.com/international/201610111028131433-yemen-bombardement-riyad/
https://www.rt.com/news/244325-facts-about-yemen-crisis/
http://www.russia-direct.org/opinion/russias-yemen-strategy-comes-focus
Et bien plus encore
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@roman_garev
On trouve aussi quelques articles sur les grands médias français.Ce qui n’empêche pas que cette guerre à un traitement médiatique largement minimisé,marginalisé, pour un conflit aussi meurtrier et horrible. -
François Hollande, complice de crime contre l’humanité ?
Par Christophe Oberlin
Mondialisation.ca, 13 novembre 2015 Investig’action
(extraits)
"la Cour Pénale Internationale a compétence à l’égard des crimes les plus graves qui touchent la communauté internationale : crimes de guerres, crimes contre l’humanité et crime de génocide. Ces crimes doivent avoir été commis après le 1er juillet 2002, c’est-à-dire après l’entrée en vigueur du statut."Des crimes de trois niveaux
Une définition, au moins approximative, de ces trois niveaux de crimes doit être connue du lecteur. Un crime de guerre est, en gros, une attaque contre des civils. Mais de nombreux actes sont aussi des crimes de guerre, comme nous le verrons plus loin. Le niveau suivant est le crime contre l’humanité, défini dès lors que les crimes de guerre ont un caractère systématique. Enfin le niveau trois est le crime de génocide, lorsque des crimes contre l’humanité sont commis contre une population dans le but de l’éradiquer, en raison de son appartenance à un groupe national, culturel, philosophique, religieux, etc. C’est -à-dire, pour reprendre une formule classique, que les victimes de génocide sont attaquées “en fonction de ce qu’elles sont et non pas de ce qu’elles font”. Ainsi, contrairement au sens commun, le crime de génocide ne débute pas à partir d’un certain nombre de victimes. Il est caractérisé par la volonté éradicatrice du groupe, même lente.
Nombre d’autres actes sont, en outre, considérés comme des crimes de guerre ou des crimes contre l’humanité : l’utilisation d’armes “interdites”, d’armes “causant des souffrances inutiles”, les armes indiscriminées (touchant sans distinction civils et militaires), mais aussi les transferts forcés de population, la colonisation, l’apartheid, la mise en esclavage, etc.
http://www.mondialisation.ca/francois-hollande-complice-de-crime-contre-lhumanite/5488760
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Pour accréditer l’argument de « victimes de crimes de guerre » la rhétorique de François Hollande et de cette coalition off-shore présentent les « rebelles » comme des civils d’une « guerre civile » bien que de nombreux faits contradictoires attestent, qu’elle n’a jamais eu lieu, pas plus qu’une révolution syrienne n’avait eu lieu, comme la présence de dizaines de milliers de combattants étrangers dont les motivations dans une guerre civile (normalement « entre syriens ») se révèlent assez incompréhensibles, ce qui fait penser qu’ils sont mercenaires.
Les faire passer pour « victimes de crimes de guerre » n’est une posture juridique politicienne afin d’être potentiellement éligible par la Cour Pénale Internationale et de saisir le Conseil de sécurité de l’ONU.
Mais sans preuves attestées, évidentes, corroborées, solides ça ne mène à rien.Attaques chimiques en Syrie : Que valent les « preuves » de l’ONU sous anonymat ?
— 31 août 2016
Moscou met en doute les conclusions de l’ONUL’ambassadeur russe auprès de l’ONU, Vitali Tchourkine, a déclaré que le rapport sur l’utilisation d’armes chimiques en Syrie n’était pas suffisant pour sanctionner Damas car il ne se basait que sur des témoignages sous couvert d’anonymat.
« Le rapport ne présente personne à sanctionner. Il n’y a pas de noms, de détails, d’empreintes. Il faut se comporter en professionnel. A vrai dire, tout serait plus facile s’il y avait dans le rapport quelque chose de concrète », a déclaré Vitali Tchourkine aux journalistes après la réunion consacrée au rapport commun de la mission de l’ONU en Syrie et de l’Organisation pour l’interdiction des armes chimiques (OIAC) qui s’est déroulée à huis clos.
[...]
http://arretsurinfo.ch/attaques-chimiques-en-syrie-que-valent-les-preuves-de-lonu-sous-anonymat/ -
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Si tout est intox comme tout le monde en est persuadé moi le premier, comment se fait-il que certains exposent leurs convictions partisanes ?
La guerre n’est rien d’autre qu’une activité économique, les armées de César ont envahie la gaule pour le plus grand profit de Jules, l’histoire nous offre pleins d’autres exemples du même acabit et nos modernes guerres ne font pas exception à la règle...-
@Jean Keim
nos modernes guerres .....
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Non, pas NOS guerres, LEURS guerres et NOS morts.....
Les guerres n’ont rien de MODERNES, c’est l’expression de la barbarie et de la cupidité qu’elle qu’en soit la forme, c’est le degré zéro de l’humanité, il n’y a rien de fatalisme là dedans. Allez donc dire ça aux multinationales de la mort qui sévissent depuis plus d’un siècle dans le monde ou plutôt, il n’y a rien à leur dire, il faut juste tous les atomiser une bonne fois pour toute.... -
La réponse est peut à chercher ici :
Le Conseil de sécurité se réunit à huis clos après l’arrestation d’officiers de l’Otan à AlepRéseau Voltaire | 16 décembre 2016
éseau Voltaire — Le Conseil de sécurité siège à huis clos, ce vendredi 16 décembre 2016 à 17h temps universel, alors que des officiers de l’Otan ont été arrêtés ce matin par les Forces spéciales syriennes dans un bunker à Alep-Est.
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@soi même
bonsoir,Hénaurme .... en se faisant piégerSi l’information est confirmée ... la presse merdiatique devra trouver les mots pour consoler les politiciens des pays de l’OTAN ... dont au demeurant la Turquie et l’Allemagne font partie !Hénaurme -
@baldis30
dont au demeurant la Turquie et l’Allemagne font partie !Et nous aussi (France) -
Si l’info se vérifie, ce qui depuis hier semble être le cas petit à petit, c’est un “trésor de guerre” inestimable dans des négociations futures.
“Le Conseil de sécurité siège à huis clos, ce vendredi 16 décembre 2016 à 17h temps universel, alors que des officiers de l’Otan ont été arrêtés ce matin par les Forces spéciales syriennes dans un bunker à Alep-Est.”
Alain Benajam5 hours agoHistoire d’une info qui ne sera pas relayée par la journaloperie.
Hier nous recevions tous cette info.
Via Said Hilal Alcharifi (correspondant permanent au Liban du quotidien Tishreen) :
"Très urgent
Les autorités syriennes ont pu, grâce a des renseignements minutieux, arrivés au QG des officiers supérieurs occidentaux et régionaux au sous-sol d’un quartier d’Alep-est, ceux-ci ont été capturés tous vivants.
Quelques noms ont déjà été communiqués à des journalistes syriens (dont moi).
Vu les nationalités (US, français, britanniques, allemands, israéliens, turcs, saoudiens, marocains, qataris, etc..etc) , je vous assure que la Syrie détient en ce moment un gros trésors pour mener à bien les négociations avec les pays qui l’ont détruite".J’ai de suite envoyé ce massage à Thierry Meyssan qui réside à Damas, travaille pour le quotidien Al Watan et est proche des autorités syriennes. Il m’a répondu ceci dans l’après midi.
15:02 (Il y a 18 heures)À moi
Said est de toute confiance, il est en général très bien informé, mais je dois vérifier auprès de l’armée.
Aujourd’hui c’est vendredi, jour férie. Donc impossibilité de rencontrer des officiels.
Je viens de téléphoner à un conseiller du président. Il a clairement dit quelque chose qui se passe, mais ce n’est pas forcément cela.Thierry.
Puis en début de soirée il confirme dans un article sur Voltairenet.org qu’une réunion du conseil de sécurité (de l’ONU) avait été organisée pour évoquer ce problème.
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@Dom66
J’avais trouvé des informations début décembre, mais elles étaient au conditionnel...
"Les sources syriennes affirment que la bataille intense que mène les terroristes vise à libérer les officiers turcs et occidentaux pris au piège à L’est d’Alep."
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@Fifi Brind_acier
bonsoir à tous
hé bé ça promet .... et si deux conditions remplies
une de confirmation de l’information et....
une deuxième qui consisterait à juger en Syrie les personnes étrangères engagées à Alep
On se prend à imaginer les opinions publiques.... La réalité dépasserait la fiction ....
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@baldis30
Il semble que le Conseil de Sécurité de l’ ONU se soit réuni à huis clos après l’arrestation d’officiers de l’ OTAN à Alep ... Où ils n’auraient pas dû se trouver, puisque la Chine et la Russie ont mis leur véto à toute intervention de l’ OTAN en Syrie... -
Réseau Voltaire — Les jihadistes présents à Alep-Est ont été autorisés à rejoindre, selon leur choix, Idleb (Al-Qaïda) ou Rakka (Daesh), ou à se constituer prisonniers. Ils y ont été acheminés par autobus sous la responsabilité de la Syrie et de la Russie et en présence de représentants de l’Onu.
Certains d’entre eux ont tenté de fuir en se mêlant à la population civile. Les services de Renseignement sont parvenus à en identifier et à en arrêter plus de 1 500 lors de l’enregistrement des 120 000 habitants.
Le député et président de la Chambre de commerce d’Alep, Farès Shehabi, a publié une première liste non-exhaustive de 14 officiers étrangers faits prisonniers dans le bunker de l’Otan. Il s’agit de :
Mutaz Kanoğlu — Turquie
David Scott Winer — États-Unis
David Shlomo Aram — Israël
Muhamad Tamimi — Qatar
Muhamad Ahmad Assabian — Arabie saoudite
Abd-el-Menham Fahd al Harij — Arabie saoudite
Islam Salam Ezzahran Al Hajlan — Arabie saoudite
Ahmed Ben Naoufel Al Darij — Arabie saoudite
Muhamad Hassan Al Sabihi — Arabie saoudite
Hamad Fahad Al Dousri — Arabie saoudite
Amjad Qassem Al Tiraoui — Jordanie
Qassem Saad Al Shamry — Arabie saoudite
Ayman Qassem Al Thahalbi — Arabie saoudite
Mohamed Ech-Chafihi El Idrissi — MarocCette liste ne comporte les noms que des officiers ayant décliné leur identité. À l’évidence, d’autres prisonniers représentent d’autres États impliqués dans cette guerre contre la République arabe syrienne. Conformément à la Convention de Genève aucune image ne sera publiée.
En février 2012, une quarantaine d’officiers turcs et une vingtaine d’officiers français avaient été restitués à leur armée d’origine, soit par l’intermédiaire de Mikhaïl Fradkov (directeur des services de Renseignement russe), soit directement à l’amiral Edouard Guillaud (chef d’état-major français) à la frontière libanaise.
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Ce clip est d’une indécence innommable !
la guerre est un spectacle, qui fait pleurer, mais nous n’en sommes pas coupables ; ah ! j’imagine l’état d’esprit des « clipers », des « témoins », c’est la deuxième abjection de la guerre aujourd’hui, son pathos rentable.-
Le Hezbollah capture un officier de la CIA commandant Al Nosra à Alep...Pas ceux qui soit disant faisait du« bon boulot » ???
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@Pyrathome
bonsoir,Donc cela confirmerait l’information délivrée ci-dessus par « soi-même » .Et ce serait la CIA .... si c’est vrai ( prenons nos précautions ) il y en a qui feront bien de démissionner illico et de ne pas terminer leur mandat , à Washington, Paris, Berlin, Londres pour les plus impliqués ! -
@Pyrathome
D’après cet article, il y avait aussi 11 étatsuniens ainsi que 2 SAS retraités britanniques opérationnels : en fait, les étatsuniens voulaient s’enfuir déguisés en soldats syriens. Normalement, seuls les rebelles Syriens sont autorisés à partir, les étrangers -tchechens, saoudiens, etc, etc- peuvent être exécutés.D’où, la panique pour demander un cesser-le-feu immédiat (cf les propos du président de la république).
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@baldis30
La CIA est en Syrie depuis longtemps... « Opération Sycamore »"Le général Michael Flynn, directeur de la DIA entre 2012 et 2014, a confirmé que son service avait alimenté la direction politique en un flux régulier d’avertissements classifiés sur les conséquences néfastes d’un renversement d’Assad. Les djihadistes, dit-il, contrôlaient l’opposition. La Turquie n’en faisait pas assez pour mettre un terme au trafic des combattants étrangers et des armes transitant par la frontière. « Si le public US était au courant des renseignements que nous produisons quotidiennement, au niveau le plus confidentiel, il pèterait les plombs »
"L’opposition des militaires remonte à l’été 2013, lorsqu’un rapport ultrasecret, rédigé conjointement par la Defense Intelligence Agency (DIA – le Service de Renseignement militaire) et l’état-major interarmes, alors dirigé par le général Martin Dempsey, avait prévu que la chute du régime d’Assad mènerait au chaos et, potentiellement au contrôle de la Syrie par des extrémistes djihadistes, de la même façon que cela s’est passé en Libye. Un ancien conseiller à l’état-major interarmes m’a dit que le document était une évaluation provenant de sources multiples, se basant sur des informations d’interceptions, de renseignements humains et de satellite, et qu’il lançait un regard sombre sur l’incohérence de l’Administration Obama consistant à continuer de financer et d’armer ces soi-disant groupes rebelles modérés."
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@Fifi Brind_acier
les militaires américains sont plus intelligents que leurs dirigeants : c’est pas nouveau !
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La une de libération est en réalité parfaitement symptomatique de ce dont dispose le mass média :
pas une photo. Ils n’ont pas une seule photo en laquelle ils puissent avoir suffisamment confiance pour illustrer leurs propos.Et oui, pas une photo. On a « un génocide » en cours, et pas une photo - en dehors de trucs sur twitter dont on découvre sous quelques heures qu’ils sont bidonnés.Et des journalistes sur place ? Ben non, pas un seul non plus. Ceux qui s’y sont aventurés sont soit mort, soit un peu forcés de faire la propagande (comme John Cantlie par exemple, un peu plus chanceux que son collègue et qui est exhibé dans chaque nouvelle vidéo de l’OEI ).Car il faut bien le dire : Les pauvres civils et rebelles modérés n’aiment pas particulièrement les médias occidentaux et ceux qui les représentent.Alors Libé comme les autres se fournissent à 2 sources : l’OSDH et les casques blancs.Mais L’un comme l’autre commencent à être très sérieusement mis en doute, et tout ceci commence quand même à sentir très bon les ADM Irakienne sous Saddam Hussein. Bref, ça les incite à ne pas mettre de photos, plutôt que d’en faucher une à un photographe Italien comme la première BBC venue, et à ensuite se le faire rappeler des années durant pas des internautes qui ont décidément un peu trop de mémoire.-
@wesson
« plutôt que d’en faucher une à un photographe Italien comme la première BBC venue »c’était une référence à cette photo, pour ceux qui ne connaîtraient pas l’histoire.la BBC avait utilisé une photo prise en 2003 en Irak pour illustrer le massacre de la Houla en 2012 -
Merci « hommelibre » pour votre article, surtout merci pour la vidéo (pour le lien)
La chanteuse est jolie, mais la mise en scène est une abjection
info ou intox ? Chacun pensera ce qu’il veut de ces affirmations. Mais on constate qu’elles proviennent d’une source unique et qu’elles sont non vérifiées.
Pour moi INTOX
Quand le Jean-Marc Blayrault affirme je vomi c’est pas plus difficile que ça.
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@Dom66
L’intox est une industrie à part entière...
« PSYWAR- la guerre psychologique »
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@Fifi Brind_acier
Merci pour les liens...très utile dans les discutions
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Merci homme libre pour l’article.
C’est tout de même incroyable, ils traitent assad de dictateur alors qu’ils utilisent les armes du nazisme pour envenimer une situation de guerre fabriquée (par l’Europe les usa et l’Arabie saoudite).
En effet la propagande du faux journalisme fut inventée par goebbels, et les attentats sous faux drapeaux furent les inventions d’himmler et de goering.
https://lesbrindherbes.org/2015/08/31/attentats-sous-fausses-bannieres-false-flag-qui-complote/
Et pour clore ce fastidieux florilège, les aveux d’un spécialiste en coups tordus et atrocités diverses, Hermann Goering, le leader nazi, le 18 avril 1946 dans sa cellule à Nüremberg :
« Oui, d’accord, bien sûr que le peuple ne veut pas la guerre.
Pourquoi un pauvre travailleur agricole aurait-il envie de mettre sa vie en danger ? Bien sûr que les peuples ne veulent pas la guerre, ni en Russie, ni en Angleterre, ni aux États-Unis et pas plus en Allemagne. C’est très clair… Mais après tout ce sont les leaders du pays qui déterminent la politique et c’est toujours facile d’entraîner les gens, peu importe s’il s’agit d’une démocratie, d’une dictature fasciste, d’un Parlement ou d’une dictature communiste… Le peuple peut, avec ou sans droit de vote, toujours être amené à obéir aux directives du dirigeant. C’est très facile. Tout ce que vous devez faire c’est leur dire qu’ils sont attaqués et dénoncer les pacifistes pour leur absence de patriotisme en affirmant qu’ils mettent le pays en danger. Cette méthode fonctionne dans n’importe quel pays. »-
A juste cause, nul besoin de mensonge.
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Bof ! Encore un article stupide par un type bien gras,
le cul derrière sa bécane et via le FN...[ On lisait le même bla bla ds les années trente, à la gloire d’un autre moustachu ! ]
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Bonjour, hommelibre
« Info ou intox ? »
Je dirais les deux, et cela vaut sans doute tout autant pour les médias que pour le web.
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@Fergus
Intox à 200%
Ca tient meme pas debout face aux témoignages réels des habitants d’Alep est évacués et protégés par l’armée arabe syrienne.
S’il y avait des morts(Ou ?), ils auraient ETE ABATTUS PAR LES TERRORISTES ! Bien sur ! -
@Fergus
Moi, quand ça pue, je ne dis pas que c’est « une odeur un peu surprenante »...Tentant de ménager la chèvre transformée en bouc émissaire, et le chou faisandé« Ne pas dire les choses, Mal nommer les choses, c’est ajouter au malheur du monde »...Comme disait Camus...Nier la réalité du malheur des survivants d’Alep, c’est de l’infamie.Je ne souhaite pourtant pas aux enfants de ces imbéciles de mourir un jour sous un tapis de bombes, avec des internautes ironisant, de l’autre coté de leur clavier, bien planqués dans leur chaussons !.Un grand vent négationniste et sectaire parcourt cet article, tétanise certains suivistes, qui n’osent même plus se pincer le nez, au garde à vous devant Poutine, le nouveau petit père des peuples...Les hystériques et les paranos de tous poils se déchaînent, « H IHI HI !..... »s’entraînent, comme dans une de ces danser macabres qui décorent nos chapelles...Ils se croient à l’écart, mais leur esprit et leur empathie sont morts depuis longtempsBon, tout cela reste très minoritaire. Le propre des gens qui sont dans un mouvement sectaire, est de se répéter leur othodoxie, de désigner les coupables, et de se transformer en anges rédempteurs. Méfiance, rigidité, fausseté du jugement, délire..... Nous avons tout cela ici, dans cet étrange article paranoïaque, autour duquel se rassemble les égarés.J’essaie autant que faire ce peu d’éviter ce genre d’anerie, mais parfois je marche dedans. Faire attention dans quoi on marche ! -
@Fergus
Les médias traditionnels sont cuits ....
« Un guide pour remporter la guerre sur les médias... »" 2016 a été l’année où les médias alternatifs indépendants sont passés d’un rôle simplement influent à la possibilité d’affecter le résultat d’une élection présidentielle. Comme cela a été largement commenté, pratiquement tous les journaux de la nation ont soutenu Hillary Clinton pour la présidence. Le fait qu’elle a, malgré tout, perdu a été le plus grand bras d’honneur signifié aux médias – et au statu quo en général – par le public américain depuis au moins une génération."
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@velosolex
"avec des internautes ironisant, de l’autre coté de leur clavier, bien planqués dans leur chaussons !"
Vous êtes où vous ! si ce n’est derrière votre clavier ? Vous le Grand Donneur de leçon !
Que savez vous de certains internautes ?
Même l’homme qui à vu l’homme qui a vu l’ours, a le droit de donner son avis, même si cela ne vous arrange pas
Question. Vous prenez les infos de nos merdias pour vérité ? C’est votre droit, mais permettez pour d’autres de refuser cette propagande puante.
Au sujet de l’odeur, puisqu’il me semble vous en connaissez un rayon ;
Moi par contre quand ça pue et que l’odeur de merde monte à empester, une bonne partie du monde, même si Pue-Jadas et Obama le bon père de l’empire prix Nobel de mes 2 me disent que ça sent la rose, je ne pourrais pas m’empêcher de leur demander d’arrêter de me prendre pour un c**.
Bien le bonjour à Fabius et BHL
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@Dom66
« Bien le bonjour à Fabius et BHL »Il faut attendre les derniers mots pour que ça fasse sens.Voilà comment fonctionnent la plupart des clients ici. Ils choisissent leur camp et leur enfermement, en fonction inverse de certaines personnalités qu’ils rejettent, prouvant par là qu’ils ne sont réglés que par la passion et l’aveuglement, ayant renoncé à leur liberté.Chacun pense ce qu’il veut, et marche au pas ou pas, avec qui il entend. Mais on ne fera pas adhérer au mouvement des moutons qui marchent vers le ravin, serait il situé en terre sainte de Russie ou d’ailleurs. Même si les chiens donnent de la voix pour pousser les récalcitrants qui finissent par se soumettreQue la personnalité des tyrans fascinent certains est une évidence, et en dit plus sur eux que sur que ce qu’ils dénoncent, tant les sophismes et les constructions bancales, et paranoïaques sont légions....Au vu de tous ces gens ravis de se voir tous si beaux en ce miroir poutinien, et raillant les gosses qu’on massacre en syrie, (un montage) sans parlé des migrants ( un fantasme) il est vrai que je perd mon temps ici et que j’exaspère certains.Ou que je leur rende service, trouvant un moyen de dénoncer l’influence des « médias mainstream », ou de « la clique onusienne ». « les merdias »,.etc etc...Une vulgate rappelant tristement les années 30, et la voix de la pravda, c’est à dire « la vérité » -
@velosolex
J’hésitais à vous répondre. Finalement je le fais.Votre commentaire est légitime dans le sens qu’il appartient à votre liberté de penser et d’exprimer. Toutefois il est très réducteur.Je reprends d’abord trois phrases du 1er comm plus haut :« Ne pas dire les choses, Mal nommer les choses, c’est ajouter au malheur du monde »
« leur esprit et leur empathie sont morts depuis longtemps »
« de désigner les coupables, et de se transformer en anges rédempteurs. »
Je suis d’accord avec Camus, et c’est aussi pour cette raison que je ne suis pas convaincu par ce qui se dit sur Alep. Le doute est légitime en soi, et encore plus ici. Sur l’empathie vous vous permettez de juger sans savoir, c’est une technique de discrédit de l’autre sur un fond émotionnel : sans pertinence et sans intérêt sinon que cela parle de vous, pas de moi. Désigner les coupables et se transformer en rédempteur : c’est ce que vous faites, il me semble.Sur le comm ci-dessus, chacun choisit son camp. Votre propre commentaire est-il neutre et expression de toute la réalité ? Non, vous avez choisi un camp. Pas la peine donc de reprocher aux autres de faire pareil. Chacun tente d’approcher l’information, en n’étant pas sur place, donc chacun tente de trouver les traces qu’il peut, à partir d’indices, de mises en questions, des lacunes de l’info « officielle », celle relayée par Ayrault par exemple, qui affirme sans rien prouver. Les affirmations d’Ayrault ne me suffisent pas. Pourquoi donnerais-je un chèque en blanc à un membre d’un régime qui n’a jamais eu d’autre intention que celle de renverser un pouvoir comme au bon vieux temps des colonies ?Sur la fascination des tyrans, je ne vois pas où vous avez trouvé cela.« ... et raillant les gosses qu’on massacre en syrie, (un montage) »Il s’agit bien d’un montage, ne vous déplaise. Cela ne veut pas dire que tous les cas en seront, mais celui-ci devrait inciter à la réflexion sur ce que l’on veut faire croire au monde. D’autre part je vois que vous prenez la part la plus « payante » : les enfants massacrés. Les femmes aussi sont massacrées, les hommes aussi, mais c’est moins payant pour l’émotionnel lambda de dire : « en raillant les hommes qui se font massacrer ».Toutes les guerres font des victimes civiles. Ici rien ne prouve qu’il y ait des massacres intentionnels de la part de l’armée syrienne. 465 morts civils en un mois d’offensive (selon l’OSDH), quand les civils sont pris en otage par des combattants, c’est toujours trop, mais la guerre n’est jamais belle.Vous n’exaspérez pas, non, ne vous donnez pas tant d’importance même si vous vous trouvez si beau dans ce miroir faisant appel aux années 30 et à la Pravda. Facile et non pertinent. C’est justement le côté Pravda de l’information officielle, celle de Ayrault par exemple, qui donne envie de contester.Pour le reste : « Ou que je leur rende service, trouvant un moyen de dénoncer l’influence des « médias mainstream », ou de « la clique onusienne ». » vous coupez d’avance tout débat. Grand démocrate, vous ! Mais vous vous donnez un peu trop d’importance.Les enfants d’Alep vous ont donné votre quart d’heure d’existence, à défaut de célébrité. Ils vous en félicitent. -
@vélosolex
J’ajoute que je ne vois personne ici se réjouir des morts. Être touché par le sort actuel de la population d’Alep-est ne fait pas oublier que cette population était prisonnière depuis 4 ans de combattants que l’occident a armés, ni les charniers découverts depuis des années dans la banlieue d’Alep. Cette population n’est pas « assaillie » soudainement et sans raison par des hordes barbares. -
@velosolex
Oui merci effectivement j’ai choisi mon camps, que ça plaise ou pas, à vous ou à d’autres.
J’affiche la couleur et j’admets que d’autres aient un avis différent.
Le voici :
Anti-fasciste- Anti-Nazi- contre la politique d’Israhell- contre la politique d’Obama des Bush et Clinton (va-t-guerre) ceux qui arment les gentils qui font du bon boulot, et dont les copains viennent tuer au Bataclan et à Nice.
Je suis contre ceux (avec leurs pourritures de medias) qui comme BHL trouvent normal de supporter et d’être du coté des nazis de Kiev. Et contre les medias qui parlent suivant les ordres de leurs maîtres
J’arrête là.
Pour info l’URSS n’existe plus
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@hommelibre
Merci de cette réponse. Je ne pourrais pas répondre à tous les points de détails que vous soulevez, où cohabitent analyses et propos ironiques, voir un peu sarcastiques faciles, comme votre dernière phrase, mais je suis moi même coutumier de ce genre de choses. Je ne prétend d’aucune manière être la vérité, celle ci n’existant pas, et étant relative, et les populations du moyen orient sont bien placés pour le savoir, eux qui sont déchirés depuis l’empire ottoman en factions rivales, comme au liban, alimentés par les grandes puissances matoises. Je ne suis d’aucun bloc, celui ci relevant d’ailleurs souvent d’une inféodalisation borgne au parti qu’ils défendent, le doigt sur la couture du pantalon, refusant d’ouvrir les yeux sur ce qui les dérange. C’est ce que je perçois ici, pas seulement dans ce billet, mais de façon bien plus accentué dans moultes articles qui font la une, et qui vont jusqu’à nier les purges staliniennes, voir l’article ’Poutine, poutinerie, etc..Car ce n’est pas moi qui ait fait référence à cette histoire de la russie qui nous a sauvé des nazis, et qui revient en boucle, jusqu’à encenser Staline......Cela se renforce de plus en plus d’ailleurs, ne parlons pas de tout un tas de la mémoire sélective qui ne peuvent qu’abuser les imbéciles, mais qui me mettent en fureur....Cela me rappelle ceux qui soutenaient les régime de kmers rouges, pour la bonne raison qu’ils s’opposaient eux aussi à l’impérialisme américain, et qui niaient mordicus les exactions innommables, les taxant de propagande......"Et c’est de même pour cette pauvre syrie, où l’on ne peut guère avoir de doute sur les exactions de l’armée syrienne, sur les tortures dans les prisons du régime, tant les témoignages croisés, multiples, et venant de différentes sources convergent, en dehors de ceux des centaines de milliers de migrants.Face à cela, nous avons des citoyens lambda qui règlent leurs comptes, animés davantage par l’émotion que l’analyse. J’entend par là la soumission à la force, voir la fascination au personnage de Poutine, un père, qui leur semble être un moyen de mettre un terme à l’hégémonie américaine.Avant cela il y eut l’anglaise, la française, la turque, avec l’empire ottoman..Le jeu d’Erdogan, suiviste de poutine, nostalgique de l’empire ottoman, qui occupait les balkans, est clair des enjeux qui se dessinent..tCe ne sont pas plus des bienfaiteurs de l’humanité qu’Obama, ils avancent leurs pièces, se servent des fous ( Bachar par exemple) pour avancer leur reine, et le sacrifieront demain si les circonstances l’exigent.Loin d’être suiviste des states et de L’OTAN, j’ai toujours soutenu Cuba, ne niant pas les excés de ce régime, mais les légitimant par le fait d’un blocus aberrant.Je n’ai pas trouvé condamnable l’annexion de la Crimée par Poutine, province qui s’était trouvé ukrainienne, par une décision inopportune de Khrouchtchev, qui avait cru l’empire soviétique valable pour 1000 ans. Je n’ai pas trouvé bonne la volonté d’humilier la Russie après la chute du mur. Je n’ai pas trouvé astucieuse, l’entrée de la France dans l’Otan, trouvant bien préférable le statut de non alignée qu’elle avait. Il y aurait sans doute eut quelque chose de mieux à faire en 89 que de suivre la politique américaine....Au bal des occasions perdues, et des grosses conneries, l’invasion de l’Afghanistan par l’urss a été le début de décisions plus débiles les unes que les autres, sur font de fondamentalisme et d’intérêts pétrolifères, qui ont abouti à la désintégration de la moitié de l’orient, la syrie étant le dernier domino..... A vrai dire je ne supporte pas les nationalistes, les religieux, et ceux qui ont trop de certitudes, et qui veulent d’emblée choisir leur camp, s’amputant de la rationalité et de la raison.... L’histoire est un vrai bazar, servant à légitimer n’importe quelle cause, n’importe quelle annexion,et excusant n’importe quel massacre, en la légitimant en rapport à...Mais l’homme nouveau, là dedans, où se tient il ?..Doit il garder les béquilles, et les coupes choux de l’ancien ?...Il se fait tard, à Moscou, à Paris et à New york...En fait nous ne pouvons pas nous permettre ces conflits moyennageux. -
@hommelibre
Vous oubliez les barges fondamentalistes armés jusqu’aux dents (longues) que Bachar a fait sortir des prisons, sûrement pour résoudre le problème. C’est vrai que mon grand père soignait lui aussi le mal par le mal. -
@velosolex
« Irak : La bataille de Mossoul fait rage et frappe durement les civils »"Après sept semaines de combats, les forces irakiennes et kurdes ont perdu plus de 3.500 hommes dans la bataille contre Daech. Les civils affrontent une situation humanitaire catastrophique. «
L’ennemi est clairement désigné , Daesh. Quel média accuse l’armée irakienne de tirer sur les civils ? Aucun. Crimes de guerre ? Pas du tout, tout baigne !
Vous n’avez pas remarqué que les médias donnent pour Alep des commentaires totalement différents ??Alors que la situation est exactement la même :
Mossoul, comme Alep est tenue par les terroristes qui prennent les civils en otages.
Et à Alep, c’est l’autre Coalition, et là, c’est un cataclysme, un génocide, »le Régime tire sur son peuple", toussa toussa... -
Bien entendu c’est de la propagande primaire et en plus mal faite « en urgence »
Pourquoi urgent ?
Parceque Trump arrive, Hollande va partir. Et que c’est une victoire d’Al Assad et de Poutine.
Mais aussi pour cacher qu’on a découvert des stocks de munitions venant de Turquie, et des armes occidentales.
Bien entendu cela n’est pas de la propagande tellement c’est logique !Ensuite, une grosse erreur : Il y a bien sur des témoignages réels, des photos, des observations par drones russes, de l’évacuation réelles des habitants d’Alep Est.
Des témoignages réels que la population a été EVACUEE et PROTEGEE par l’armée arabe syrienne !
Il suffit d’aller sur les médias russes.IL EST PARFAITEMENT INUTILE DE COLPORTER DES RAGOTS QUI SONT STRICTEMENTS FAUX !
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Témoignage réel :
" Comment ces soi-disant activistes réussissent à joindre CNN via Skype ? J’ai passé trois jours à Alep-Est et je n’ai eu ni 3G, ni Wi-Fi, ni électricité, je ne pouvais même pas utiliser mon portable, car il n’y avait pas de signal. Et alors expliquez-moi, les médias mainstream, comment ces « activistes » parviennent à vous envoyer des vidéos parfaitement filmées via Skype ? », s’interroge-t-elle.En savoir plus : https://fr.sputniknews.com/international/201612161029208290-alep-couverture-medias-mainstream/
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La « propagandaStaffel » de P(o)utine, marche à plein régime.
Je préfère même vivre sous Fillon que chez ce psychopathe qui fait éliminer tous ses opposants, ou les journalistes qui ne chantent pas ses louanges.
Qui peut croire que les milices chiites Iraniennes laisserons passer des sunnites ?-
Il n’y a pas de guerre sans morts : selon les camps, ils sont collatéraux ( entendez, ils étaient au mauvais moment au mauvais endroit et ont été sacrifiés pour la bonne cause ) ou victimes de massacres horribles.
Dans la pesette de la bonne conscience occidentale 1000 morts à Gaza sont des statistiques et 1 mort israélien un héros assassiné ; les faits s’ils ne s’inscrivent pas dans le discours-fiction officiel sont tus et la rumeur prend corps dans la réalité.
Cela existe de tout temps et cela s’appelle la propagande : chaque camps développe ses propres outils de désinformation et seul le temps permet de mesurer l’exacte étendue des dégâts humains mais pas toujours leur origine.
On remarquera incidemment que les médias occidentaux sont plus friands de vociférations vengeresses de la part des vaincus d’Alep que des scènes de liesse des populations débarrassées de leur encombrante tutelle.
La médiacratie qui est le bras séculier de l’oligarchie au pouvoir en Occident ne se résigne pas à la défaite de ses poulains mais pour autant ne se résout pas à la solidarité agissante.
Le cul entre deux chaises - mais les contradictions et le double langage ne sont un problème que chez les autres - elle préfère qu’ils se fassent tuer pour les intérêts ploutocrates là-bas sur place que de les accueillir sur son territoire.
La bonne parole a des limites, le cynisme tient lieu de solidarité. Beurk !-
Les « Casques blancs » de Alep, en Syrie, tout le monde en a entendu parler ? Tous les médias occidentaux leurs chantent les louanges...
Voici une vidéo, qui montre comment ils « fabriquent » les images du « sauvetage » des civiles :
1. le gars est « mort », allongé sur le sol « bombardé »,2. les « sauveteurs » en casques blancs sont autour de lui, mais ne bougent pas durant plusieurs minutes, pourquoi ?3. ils attendent « le signal »4. le signal « sa tourne » est donné, les « casques blancs » commencent « le sauvetage » et le gars en question commence a pousser les « hurlement » et a « souffrir atrocement » de ces blessures, car il a une jambe « cassé »5. La séquence est tourné, et envoyé aux médias occidentaux, les protagonistes prennent un selfie ensemble, ou le gars « sauvé » n’a plus mal a sa jambe, soi-disant cassé...
Le tour est joué, Hollande invite « Les casque blancs » a l’Elisée
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@anna
Merci pour les lien
FABULEUX -
C’est une information un peu en marge d’Alep mais qui en constituerait la suite : elle vient du journal italien La Repubblica (sur le site aujourd’hui en rubrique « Esteri ») !
Selon cette source « on » laisserait sortir les terroristes d’Alep pour qu’ils se regroupent à Idlib, et on lit ce commentaire comme quoi en substance « personne ne regretterait qu’ils soient éliminés » .
Mais auparavant la population Idlib pourrait subir de graves sévices et matraquages ....
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1. Voici la photo du « sauvetage » de la même fillette par TROIS « sauveteurs » différant :
2. Voici une vidéo ou on voit des dizaines des « civiles tués » se préparer ( je ne savais pas que les morts puissent bouger ) a un tournage :mais a un moment un des « tués » a envie de gratter son nez-
@anna
Le premier lien est inop
Le deuxième est extra -
@Dom66 « Le premier lien est inop »
C’est encore des caractères parasites en fin de l’url, il faut enlever &npsb
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/9/8/5/8787589.jpg -
@pemile
Merci, encore très utile dans les discutions -
Mais la propagande anti-russe se concentre sur les enfants syriens tués par Poutine :
A Genève , dans la rue, le 3 février 2016 a eu lieu une « exposition » des enfants massacrés par Poutine :http://укроп.org/в-женеве-выложили-фото-убитых-рф-сирий/-
@anna
pardon pour le lien qui ne marche pas...http://укроп.org/wp-content/uploads/2016/02/01_photos_of_killed_syrian_children_in_geneve-768x512.jpg -
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Tout est rasé, c’est un désastre, les populations civiles sont exterminées. Comme Daesh n’existe pas, cela permet aux occidentaux d’avoir un prétexte pour raser toute la région. Daesh est une couverture qui permet aux Occidentaux, Israéliens, Russes et Iraniens de genocider tout le monde arabe. Inutile de polémiquer ou d’épiloguer, ce qui se passe en Syrie est très simple : c’est un génocide des musulmans sunnites en Syrie, en Irak, en Libye et certainement dans d’autres pays qui vont suivre.
Toute l’extrême-droite européenne financée par Bruxelles, par les États européens, par Israël, par Poutine est allée rendre visite à Bachar el-Assad. Et ce n’est pas anodin : c’est parce qu’il massacre les sunnites, avec les russes, les occidentaux, les iraniens, les chinois et les israéliens. Dernièrement, Poutine a balancé des tonnes d’eau pour aider à éteindre des feux de forêts en Israël et en même temps bombarde les musulmans en Syrie. Cela montre à quel point Poutine est allié d’Israël, ce qui est logique puisqu’il y a 2 millions de juifs en Russie et 2 millions de juifs russes en Israël : ces 2 pays sont imbriqués. Ce que Poutine fait en Syrie, c’est d’exterminer les musulmans sunnites pour les intérêts d’Israel. Il ne faut pas chercher plus loin, c’est aussi simple que 2 et 2 font 4. Conclusion : le but de tout ce chaos est l’extermination de tous les musulmans sunnites, point barre. L’arrivée de Trump en janvier va encore aggraver la situation des pays arabes, avec son gouvernement de va-t-en guerre bushistes et pro-sionistes. Il va raser les pays arabes et les pays africains complètement, le Mossad l’aidera à commettre des attentats aux Etats-Unis et en Europe avec les services secrets européens et américains. Le but de ces attentats est de faire monter l’islamophobie et les rafles, agressions et meurtres de musulmans. Bref, rien de bon n’attend les musulmans et africains.
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Yvan Benedetti est un facho ami du nouveau président libanais Michel Aoun (ce dernier est un chrétien ami de la France et d’Israel). Si les fachos européens vont rencontrer Aoun comme ils l’ont fait avec Assad, c’est que les musulmans sunnites libanais vont subir le meme sort que les sunnites syriens (et le Hezbollah a déjà commencé au Liban).
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Le Hezbollah encercle les villes syriennes , tue les enfants et les femmes syriens , comme Madaya encerclé par ses troupes ou enfants femmes beaucoup sont morts de faim , le Hezbollah travaille avec le régime assad , russes et iranien à détruire les villes syriennes et tuer les syriens qui veulent leurs pays libre des agissements du tyran syrien , qui détient sa famille la Syrie avec une main de fer depuis 50 ans , Que fait le Hezbollah en Syrie ? c’est aux syriens de décider de l’avenir de leurs pays , le Hezbollah encercle ,bombarde et massacre les musulmans sunnites .
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De nombreuses sociétés de militaires privées, (sociétés de mercenaires)ont des contrats ponctuels avec l’ONU . En 2006, l’ensemble des sociétés militaires privées ont un chiffre d’affaires annuel de cent milliards de dollars[14] par an dont cinquante-deux milliards de dollars aux États-Unis. Le département de la Défense des États-Unis (DoD) prévoyait de privatiser d’ici 2006,237 000 postes dans la logistique et le soutien. Beaucoup de ces mercenaires sont en Syrie, Libye, Irak... Ce sont les vrais daeshistes.
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@jl-perrin
La Rand Corporation & la SAIC, entre autres ...
La liste des dirigeants de la Rand Corporation est intéressante... -
En attendant, une politique de nettoyage ethnique continue en Syrie, ce qui n’a pas été vu depuis la Seconde Guerre mondiale. Huit millions de Syriens - un tiers de la population - sont soit déplacés ou réfugiés. Le nombre de morts a depuis longtemps dépassé le cap des 300.000 et le nombre de blessés se rapproche du million.
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@jl-perrin
Bonjour Milla
Vous avez encore changé de pseudo ? -
@agent ananas
Elle en change tous les jours.....
C’est sans doute Poutine qui la finance, puisqu’il finance tout le monde, non ?Poutine est responsable de tout, des décisions de Trump, de la montée des taux de la FED, du réchauffement climatique, de l’arrivée des sauterelles et des revirements de Valls, non ?
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bonjour,
Timisoara-bis
c’est ce qu’il faut retenir de cette information complémentaire ...
http://french.almanar.com.lb/152469
A force d’abuser de la crédibilité du public ils vont arriver à l’effet inverse d’une façon totale !
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Une vidéo qui montre comment la propagande islamiste fabrique « la fumée » après des présumés bombardements a Alep :
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A Alep-Est, (qui était « affamé » selon les médias occidentaux), après le départ des rebelles, on a découvert un ÉNORME dépôt de nourriture stocké, qui pourrait nourrir des rebelles durant les années entiers :
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beaucoup de propagande des deux cotés , on aura du mal à connaitre la vérité ....
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Les journalistes de la RTS et les responsables du CICR, présents sur place pour sortir les civils du ghetto islamiste, n’ont pas vu une population massivement massacrée.
Car il semble qu’il n’y ait pas de massacres d’enfants ni de viols de masse comme une certaine presse sensationnaliste l’avait annoncé. Au contraire Mise au Point montre : 1. que les femmes de Damas sortent librement en boîte, cheveux aux vents et bras nus – confirmant le reportage de Julien Rochedy « Syriennes » qui montre un pays quasi européen, et 2. qu’Alep se libère enfin du joug djihadiste.
Mise au Point n’a certes pas été à l’intérieur du ghetto, mais les civils qui en sortaient semblaient plutôt soulagés. Ils vont enfin pouvoir manger et se soigner. Car leurs gardiens islamistes accaparaient nourriture et médocs pour eux-mêmes. Bah, un civil qui meurt, c’est un encombrant de moins.
France Info a aussi fait un petit effort en mentionnant les fausses images, dont celle que j’ai publiée.
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Sur les officiers pris à Alep-est, il ne faut pas s’emballer. Cela peut aussi faire partie de la propagande de guerre.
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