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Accueil du site > Tribune Libre > Mauvaise année pour la démocratie
#12 des Tendances

Mauvaise année pour la démocratie

Oui, mauvaise année pour la démocratie et aussi, malheureusement, pour nos démocraties… Un petit tour d’horizon pour finir cette année et commencer la suivante.

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Il y a eu tellement de mauvaises nouvelles en 2024 que l'on ne sais plus par où commencer.

Commençons par les conflits armés, tant ceux-ci sont présents dans les actualités. En Ukraine, la situation est toujours aussi meurtrière, avec selon les chiffres obtenus de différentes sources, plus d’1 250 000 personnes qui auraient été tuées ou blessées. Parmi celles-ci, 300 000 soldats (225 000 Russes et 75 000 Ukrainiens) tués depuis 2022 et 800 000 blessés (400 000 Russes et autant d’Ukrainiens). On peut ajouter à cela les quelques 50 000 civils qui ont été tués, blessés, déportés ou qui ont disparu du coté ukrainien pour l’écrasante majorité… Tout cela résultant de la folie d’un dictateur, M. Vladimir Putin en l’occurrence, qui n’admet pas le souhait des Ukrainiens de s’éloigner de la zone d’influence russe. Une étape cruciale a été la destitution, constitutionnelle pourtant, du président ukrainien qui était très favorable à la Russie, en 2014, par le parlement. Pour les lecteurs qui s’intéressent à la genèse du conflit, de l’Euromaïdan à la situation de ce jour, via l’annexion de la Crimée et du Dombass, les pages Wikipédia qui s’y rapportent sont remarquables et proches de ce que l’on peut lire dans les ouvrages de références (voir par exemple 1,2). Une des raisons de s’inquiéter est l’internationalisation du conflit. D’un côté, la Russie est clairement aidée par l’Iran, par la Corée du Nord qui fournit maintenant des contingents, et probablement discrètement par la Chine, qui fournit de l’électronique permettant à la Russie de contourner en partie les blocus de matériel imposés en représailles. De l’autre côté, le monde occidental ne peut plus laisser M. Vladimir Putin menacer le territoire européen, l‘Ukraine aujourd’hui, et possiblement les Etats Baltes plus tard. Nous livrons donc des quantités massives d’armement, avec, pour le moment, aucune participation de troupes de l’OTAN, à l’exception possible de formateurs militaires. Seule raison d’espérer, l’épuisement des belligérants pourrait conduire à un cessez le feu, et possiblement une « mauvaise paix » dans cette région du monde. Question démocratie, puisque c’est le sujet de cet article, nous avons là, avec « l’union » Russie, Iran, Corée du Nord et Chine, quatre pays tenus par une belle brochette de pouvoirs autoritaires. Or en Europe, plusieurs dirigeants de pays où des coalitions d’extrême-droite sont au pouvoir, se comportent finalement en alliés objectifs de la Russie, M. Viktor Orban en Hongrie et M. Robert Fico, en Slovaquie en tête. La montée de l’extrême-droite en Autriche, en Allemagne et en Flandres, voire en France, avec leur dirigeants pro-russes, constitue donc un risque gravissime pour l’Union Européenne et pour nos démocraties, aussi imparfaites soient elles.

Autre conflit inquiétant, le Moyen Orient. La situation qui était déjà mauvaise, a rapidement dégénéré après l’attaque révoltante du Hamas sur des populations israéliennes civiles, sauvagement massacrées. Tout aussi révoltante a été l’action du gouvernement israélien, qui, sous couvert de défense du pays, un droit effectivement imprescriptible, a mené des opérations militaires qui ont conduit à d'autres séries de massacres de civils dans la bande de Gaza. Le bilan est catastrophique. Plus de 4 000 israéliens ont été tués, blessés ou déportés. Plus de 150 000 Gazaouis ont été tués ou blessés, très majoritairement des femmes et des enfants, et plus deux millions ont été déportés sur le territoire, soit 90% de la population (3). Là aussi les pages Wikipédia sont riches d’informations (4). On constatera avec effroi que l’armée israélienne a répondu aux massacres des populations civiles israéliennes par le Hamas par des massacres de populations gazaouis d’une magnitude sans commune mesure. Des hôpitaux ont été visés comme des usines de production électrique, des écoles, et mêmes de crèches... À tel point que des juristes, plusieurs pays, des ONG, soupçonnent Israël de commettre un génocide à Gaza, et d’avoir cumulé crimes de guerre et crimes contre l’Humanité. Une Commission d'enquête de l'ONU accuse aussi Israël de ces mêmes « crimes de guerre et crimes contre l’humanité », et, logiquement, elle accuse également le Hamas de « crimes de guerre » commis en Israël. La Cour Pénale Internationale a délivré également un mandat d’arrêt contre le premier ministre israélien M. Benyamin Netanyahou et son ministre de la défense, M. Yoav Gallant, pour crimes de guerre et crimes contre l’humanité présumés. Là aussi, trois membres du Hamas, Ms. Ismaël Haniyeh, Mohammed Deïf et Yahya Sinwar feront l’objet d’un autre mandat pour des crimes de guerre et crimes contre l’humanité commis sur le territoire d’Israël et de l’État de Palestine. Pour ces trois derniers, l’action sera sans aucun doute éteinte en raison de leurs morts, attribuées à Israël. 

En tentant de prendre du recul, outre le bilan catastrophique de ce conflit (et encore ai-je passé sous silence la situation au Liban), il me semble que nous n’avons pas réalisé que nos démocraties et au-delà l’idéal démocratique en sortent laminés. Deux raisons à cela. La première est qu’Israël se veut et se décrit comme un état démocratique. Mais peut-on vraiment dire cela d’un état qui ne respecte pas les résolution de l’ONU, qui ne respecte pas le droit de ses minorités et dont les dirigeants font, à tout le moins, l’objet de suspicions de génocide, de crime de guerre et de crime contre l’Humanité ? Est-ce l’image que nous, peuples en théorie fidèles aux lumières, souhaitons donner de nos valeurs ? La seconde est liée à la première. Comment expliquer l’assourdissant silence de nos démocraties face à ce qui se passe en Israël et en Palestine, ou au Liban. Tout s’est passé, depuis plus d’un an, comme si nos démocraties occidentales regardaient ailleurs, sans réaliser que ce silence interroge sur ce « deux poids, deux mesures » qui différencie le traitement réservé à un état peu recommandable comme Israël, et celui réservé à un autre état aussi peu recommandable, la Russie ? Ce silence, mâtiné de quelques plus que timides froncements de sourcils, interroge aussi sur le consentement tacite de nos dirigeants vis-à-vis du génocide possiblement perpétré à Gaza ? Plus grave, dans l’œil d’autres pays, d’autres citoyens du monde, il rend nos pays occidentaux et par conséquence nos démocraties possiblement complices des crimes commis en Palestine. J’exagère, direz-vous ? Alors, comment interpréter les déclarations de certains de nos ministres disant que M. Benjamin Netanyahou bénéficierait d’une « immunité » s’il se rendait sur le sol français… contrairement à toutes nos obligations de signataire des traités internationaux relatives aux cours de justice internationales.

Autre raison de s’inquiéter : l’élection de M. Donald Trump aux Etats-Unis. Dans ce cas particulier, la validité de l’élection n’est pas à remettre en cause contrairement d’ailleurs à ce qu’avait tenté de faire ce même personnage lors de sa défaite de 2020. Non, le risque pour la démocratie réside ici dans le recours à la collecte de données personnelles à des fins de ciblage politique, à la large diffusion de publicités mensongères, à la circulation de messages soutenant les théories du complot, bref aux mensonges. Cela pour permettre l’élection d’un individu poursuivi en justice et condamné pour trente-quatre chefs d’accusation dans l’affaire des falsifications comptables en lien avec les paiements secrets faits à une actrice pornographique*… Deuxième défaite de la démocratie : cette déliquescence résulte en grande partie du contrôle exercé sur les réseaux sociaux et de l’argent injecté par deux milliardaires que je qualifierais de déjantés. Bref, tout cela s’inscrit dans un contexte maintenant connu de vérité alternative, un concept qui fait que le vrai et le faux ont finalement la même valeur (5,6). Seul motif d’espérer, cette déchéance morale pourrait conduire à une situation de pourrissement interne des Etats-Unis qui affaiblirait complètement le pays, provoquant enfin un sursaut démocratique. J’avoue croire peu à cette perspective et espère aujourd’hui simplement que les Etats-Unis n’entraineront pas l’UE dans une longue et douloureuse chute. Pour cela, encore faudrait-il un réveil de l’UE et une remise en cause sérieuse de son alignement sur les Etats-Unis…

La situation intérieure française ne permet pas non plus d’espérer beaucoup pour notre démocratie. Je ne fais pas partie de ceux qui remettent en cause les résultats d’élections, ni le choix de notre président, M. Emmanuel Macron, de dissoudre l’assemblée. De même, je ne vois aucun motif constitutionnellement valide pour penser qu’il pourrait être destitué. En revanche, je suis très contrarié par le fait que ce même président n’ait pas respecté, non pas la Constitution, mais son esprit. Il a ainsi « joué la montre », en cachant derrière un faux semblant, ses choix politiquement discutables. Il a outrepassé ses prérogatives en arguant qu’il était guidé par une volonté de nommer quelqu’un qui pourrait éviter d’être censuré, alors que ce choix de censure - ou non - aurait dû être celui du Parlement, et pas celui de l’exécutif. Enfin, il a, à deux reprises, choisi de nommer un premier ministre issu de minorités parlementaires. Ces mêmes deux premiers ministres ont nommé des ministres également issus de ces groupes parlementaires minoritaires, qui tentent par tous les moyens d’appliquer la même politique délétère rejetée par une majorité de Français, si l’on agrège le NFP et le RN. L’agrégation est osée, j’en conviens, mais elle a néanmoins conduit à la censure du gouvernement de M. Michel Barnier et elle n'empêchera pas plus sans doute celle du gouvernement actuel. Une autre menace pour la démocratie française réside dans le poids de plus en plus lourd que pèse des milliardaires dans l’audiovisuel et les médias, à l’image de la situation aux USA ou au Royaume Uni. L’impact de cette mainmise se fait sentir dans les médias de masse tels Europe 1, C8 ou CNews appartenant au groupe Bolloré, où l’on n’hésite plus maintenant à tenir propos ouvertement racistes ou mensongers (7). Elle se fait aussi sentir dans les palais de la République où ces mêmes milliardaires murmurent à l’oreille de nos décideurs (8). Comment s’étonner ensuite des dénis de démocratie que je décris ci-dessus, qui conduiront inéluctablement à renforcer les scores du RN dans un amalgame entre « tous pourris », « à quoi cela sert de voter pour reprendre les mêmes », « on a tout essayé sauf l’extrême droite » ou « il nous faudrait une bonne dictature » … 

 

Références :

1. Guerre russo-ukrainienne. Wikipédia.
Consultable en ligne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_russo-ukrainienne

2. Révolution de la Dignité (Maïdan)
Consultable en ligne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_de_la_Dignit%C3%A9

3. Anonyme. À Gaza, deux millions de déplacés internes sont confinés sur 11 % du territoire. Le Courrier International. Aout 2024.

4. Guerre Israël-Hamas (depuis 2023)
Consultable en ligne :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_Isra%C3%ABl-Hamas_(depuis_2023)

5. Brian Myles. Le trumpisme en continu. Le devoir. Novembre 2024.
Consultable en ligne :
https://www.ledevoir.com/opinion/editoriaux/823360/editorial-presidentielle-americaine-trumpisme-continu ?

6. Alexandra Schwartzbrod. Présidentielle américaine : la démocratie dans tous ses états. Libération. Novembre 2024.
Consultable en ligne :
https://www.liberation.fr/idees-et-debats/editorial/presidentielle-americaine-la-democratie-dans-tous-ses-etats-20241104_FUBNNHIVG5EC5EVCJY2SVWE2LE/

7. Caroline Constant, Tom Demars-Granja, Honorine Letard. Quelle riposte à la bollorisation des médias ? L’Humanité. Septembre 2024.
Consultable en ligne :
https://www.humanite.fr/en-debat/arcom/quelle-riposte-a-la-bollorisation-des-medias

8. On lira avec intérêt l’enquête du « Nouvel Obs » d’Octobre 2024, à ce sujet. Une petite partie est consultable en ligne :
https://www.nouvelobs.com/politique/20241030.OBS95680/l-influent-bernard-arnault.html


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33 réactions à cet article    


  • xana 13 janvier 09:44

    Il n’y a jamais eu de DEMOCRATIE.

    Jamais.

    Par contre on a usurpé le mot pour désigner des systèmes oligarchiques corrompus, juste pour faire croire au peuple que c’est lui qui décide...

    La seule chose qui n’a JAMAIS été tentée, c’est justement la DEMOCRATIE.

    La VRAIE.

    Un gouvernement sans élus. Une constitution et des lois votées directement par les citoyens, sans intermédiaire corrompu.

    Oui, cela veut dire que les citoyens devront se sortir les doigts du cul, et voter les lois et les amendements. Et au début, la constitution. Tout cela parce que cela n’a encore jamais été fait !

    .

    Evidemment, en supposant que le peuple veuille décider par lui même, ce que personne ne lui a jamais proposé. Car la DEMOCRATIE ne fait pas les affaires des politiciens, ni celle des médias et des milliardaires.

    Mais les politiciens corrompus peuvent dormir sur leur deux oreilles. Le peuple ne se réveillera pas, on lui a répété qu’il est trop con pour se gouverner lui-même, et le peuple est trop occupé avec sa télé et ses téléphones.


    • YvesD. 13 janvier 11:48

      @xana

      Il n’y a jamais eu de démocratie ? Tout dépend où vous placez le curseur et quel est votre référentiel...

      Je dirais que nous vivons en démocratie si on se compare à la Corée du Nord ! Pas si on se réfère, comme vous le faites je pense, à ce que pourrait être une démocratie absolue, mais je crains que celle-ci n’existe pas. 

      Au sens premier, la démocratie est, amha, un régime politique où le peuple est souverain. En démocratie, le souverain n’est un Dieu, ni un roi ou une reine. Le souverain est le peuple, qui donne la légitimité au pouvoir politique.

      Il peut ensuite y a voir des démocraties directes, en théorie car comme je le disais, je n’en vois pas sur la planète, et des démocraties représentatives qui sont celles des pays européens par exemple. Alors oui, il y a un biais, celui de nos représentants, que nous pouvons cependant révoquer par nos votes...


    • Durand Durand 13 janvier 12:42

      @YvesD.

      La République de Venise et ses banquiers ont définitivement interdit toute forme de démocratie…

      Jetez le curseur très loin avant de vous blesser, lisez ça et après on en reparle…

      https://en.wikipedia.org/wiki/Kleptocracy

      ..


    • xana 13 janvier 12:52

      @YvesD.
      Vous n’avez pa lu ma première ligne ?
      IL N’Y A PAS DE DEMOCRATIE, et il n’y en a jamais eu.
      Je ne me réfère à aucun gouvernement plus ou moins dictatorial, que ce soit celui de Macron ou celui de Hitler. CA NE M’INTERESSE PAS, ce nest jamais de la démocratie.
      .
      Vous croyez que ca ne PEUT pas exister, parce que cela n’a jamais existé ?
      Mais, cher contradicteur, ca a été vrai pour TOUTES les inventions humaines !
      On a frotté des pierres à s’en user les mains avant que quelqu’un invente les allumettes ! Mais désormais les allumettes font partie de la vie quotidienne de millions de gens !
      Sans doute faites-vous partie de ces sots qui croient que TOUT a déjà été inventé ? Que notre monde et son évolution se sont arrêtés ?
      .
      Si la DEMOCRATIE n’existe pas, c’est parce que... Trop de gens y perdraient leur gagne-pain. Les politiciens devraient se chercher du travail (en traversant la rue). Et que deviendraient les « influenceurs » et tous les corrompus, ceux qui sont payés pour corrompre et ceux qui recoivent ?
      Et puis... Comment déclencher des guerres ? Toutes les industries d’armement feraient faillite.
      Oui, si la DEMOCRATIE existait, le monde serait définitivement différent. Mais nous n’en voulons pas, absolument pas. Vous, comme les autres.


    • YvesD. 13 janvier 15:02

      @xana

      J’ai parfaitement lu votre commentaire et quand je vous dis qu’il n’y a pas de pays actuellement qui relève de la démocratie absolue, je crois que je ne diverge pas fondamentalement de votre opinion.

      Les pays démocratiques vivent sous le régime de la démocratie représentative que vous - et cette opinion est la votre mais pas la mienne - considérez comme n’étant pas démocratique....


    • leypanou 13 janvier 11:15

      Autre conflit inquiétant, le Moyen Orient. La situation qui était déjà mauvaise, a rapidement dégénéré après l’attaque révoltante du Hamas sur des populations israéliennes civiles, sauvagement massacrées  : connaissez-vous ce qui différencie le LIHOP du MIHOP ?

      Ou encore au cas où vous ne savez pas ce que veut dire LIHOP, est-ce que le mot false-flag vous dit quelque chose ? Écoutez Efrat Fenigson qui a travaillé 25 ans pour les renseignements israeliens pour comprendre.

      Pour résumer : on peut très bien être au courant d’une préparation mais on laisse faire pour pouvoir atteindre son ou ses objectifs d’où le Let It Happen On Purpose ou le Make It Happen On Purpose.


      • YvesD. 13 janvier 11:50

        @leypanou

        "on peut très bien être au courant d’une préparation mais on laisse faire pour pouvoir atteindre son ou ses objectifs d’où le Let It Happen On Purpose ou le Make It Happen On Purpose".

        C’est une possibilité d’autant que les Egyptiens avaient informé les Israéliens du risque de commission d’un attentat.


      • chapoutier 13 janvier 11:22

        un texte écrit par Soros ?


        • berry 13 janvier 11:47

          Comme c’est mignon, un article pour attirer les électeurs de gauche sur les positions de la secte mondialiste de Soros et Rothschild, au nom de la démocratie et de la liberté, bien sûr, comme il se doit.

          Les banksters aiment bien leurs idiots utiles de gauche, comme au bon vieux temps de l’arnaqueur Karl Marx, le rejeton d’une famille de rabbins, également cousin des Rothschild et rentier toute sa vie. On ne change pas une formule qui marche.

          Du politiquement correct actuel, avec les références de Libération et Wikipedia. Rien n’y manque, de l’approbation des guerres de l’Otan au nom de la lutte contre les dictateurs, à la remise en cause de la liberté d’expression au nom de la lutte contre les fake news et le complotisme. Tout l’art de la propagande, pour retourner le cerveau des électeurs et les faire aller à l’opposé de leurs intérêts.

          On fera juste quelques concessions sur la brutalité d’Israël, pour appâter le gogo, mais après tout, ils ont été victimes d’un massacre horrible le 7 octobre et ils ont le droit imprescriptible de se défendre, n’est-ce pas ? On oubliera juste de parler du financement du Hamas par Netanyahou et de la connaissance des plans de l’attaque des mois à l’avance.


          • berry 13 janvier 12:23

            Robert Fico est d’extrême-droite ?

            Première nouvelle, il est président du parti social-démocrate SMER et il a fait toute sa carrière à gauche.

            Il est simplement contre les migrants et il s’est opposé aux sanctions contre la Russie. Il suffit dorénavant de défendre les intérêts de son pays pour être qualifié d’extrémiste de droite. C’est pareil en France, d’ailleurs. La ficelle est un peu grosse.


            • YvesD. 13 janvier 15:15

              @berry

              Problème : Fico a été au pc pendant des années, mais depuis plus de 35 ans il l’a quitté ! Il a ensuite quitté, il y a plus de 25 ans, le Parti de la Gauche Démocratique, pour fonder son groupe, le Smer-SD. Il n’est donc plus de gauche et il penche maintenant dangereusement très à droite !

              Ainsi, dès 2006, lui et son parti s’allient avec le PNS, parti « nazional » slovaque, groupe d’extrême droite, avec lequel il partage qui partage sa haine des minorités, des réfugiés politiques et économiques, contre lesquels il développent des propos racistes et xénophobes.

              Juste pour donner une image plus juste de ce triste sire, en 2018, après être revenu au pouvoir, il démissionne à nouveau. Ceci fit suite à l’assassinat d’un journaliste qui enquêtait sur les liens entre son gouvernement et des éléments de la mafia, italienne...

              Il revient encore en 2023 de tête et se positionne comme un admirateur de Putin, et un soutien de la Russie dans le conflit ukrainien. Selon lui, la guerre en Ukraine aurait commencé parce que des fascistes ukrainiens auraient tué des civils russes... On retrouve la toute la story telling du petit dicatateur moskovite !


            • berry 13 janvier 19:03

              @YvesD.
              Le Smer-SD, comme Social Démocratie.
               


            • YvesD. 13 janvier 19:18

              @berry

              Social comme national socialisme
              Démocrate, comme ces républiques populaires soi-disant démocratiques qui usurpent ce symbole...


            • xana 13 janvier 13:03

              C’est pareil en Roumanie.

              L’immense rassemblement contre le putsch du 6 décembre (annulation des élections présidentielles entre deux tours parce que le résultat prévisible ne plaisait pas aux européistes) a été qualifié aujourd’hui par « Le Monde » comme une manifestation d’extrême-droite !

              Il est vrai que les Roumains n’ont pas envie de succéder aux Ukrainiens pour « défendre l’Europe » face à la Russie !

              C’est à cela que l’on reconnaît l’extrême-droite dans les médias aux ordres...


              • Furax Furax 13 janvier 13:05

                Vous vous mélangez les arpions entre « gauche » et « droite »

                C’est pourtant simple : La gauche est pour la guerre et la censure

                 La droite est pour la paix et la liberté


                • xana 13 janvier 13:09

                  @Furax
                  C’est peut-être aussi simple que ça. Les distinctions que beaucoup de gens ont encore en tête datent de l’entre-deux guerres, mais le monde a pas mal changé depuis...


                • berry 13 janvier 13:13

                  "Non, le risque pour la démocratie réside ici dans le recours à la collecte de données personnelles à des fins de ciblage politique, à la large diffusion de publicités mensongères, à la circulation de messages soutenant les théories du complot, bref aux mensonges.« 

                  Ca, il faut le faire, venir ici balayer d’un revers de main »les mensonges des théories du complot", alors que sur le seul site Agoravox, des milliers d’articles et de commentaires ont prouvé leur réalité de toutes les manières possibles. C’est d’un mépris absolu pour tous les auteurs qui vous ont précédé. Et on notera la belle inversion accusatoire : le Système mafieux, qui ment comme il respire, devient selon vous la victime des chercheurs de vérité et des internautes. On dirait du Thierry Breton.

                  En une phrase, vous êtes complètement décrédibilisé.


                  • YvesD. 13 janvier 15:31

                    @berry

                    Vous semblez ignoré que Avox est devenu depuis des années un sacré repaire de complotistes de tous ordres. Ce n’est pas parce qu’une infox est répétée par des dizaines de persones qu’elle en devient vraie.

                    Non, les élites américaines ne boivent pas le sang des bébés... Et sur un sujet que je connais bien, non, le covid ne résulte pas d’une fuite organisée par des labos US, non le vaccin anti sars cov2 ne contient pas de nano particules contrôlables à distances, non le vaccin antipolio n’est pas dangereux et oui, il est efficace... J’arrête la liste là car je pourrais remplir des sacs entiers avec les mensonges proférés par la mouvance Trump/Qanon et repris en coeur par la fachosphère 2.0.

                    Dernière en date, le fait que cette même fachosphere dit que selon Breton, l’UE a réussi à faire annuler le résultat des élections en Roumanie, et cela en citant un extrait d’un de ses discours où il parlait en fait non pas des élections roumaines mais du digita service act européen... C’est exactement la façon dont procède la fachosphere 2.0 ! J’en veux pour preuve le fait que cela a été repris par Musk en tête, puis republié dans de nombreux sites et comptes de réseaux dits sociaux, et par une chronique de l’émission de Hanouna, elle-même très proche de l’extreme droite... 


                  • berry 13 janvier 18:54

                    @YvesD.
                    Les vérités de demain sont les infox d’hier.
                    Le Congrès américain vient de sortir un rapport de 500 pages sur l’origine de la Covid, après 2 ans d’enquête. Il estime qu’une fuite de laboratoire est l’hypothèse la plus plausible.


                  • YvesD. 13 janvier 19:22

                    @berry

                    Ce rapprot n’a aucune strictement aucune base scientifique...

                    il est a double vocation politique. Rédigés par une majorité de Républicains, il vise en premier l’administration Biden, et eb second la CHine, que l’on va accuser de tous les maux.

                    Au plan scientifique, la fuite d’un labo est possible, mais il n’y a aucune preuve pour l’affirmer ou l’infirmer. Les séquences virales ne montrent cependant aucune trace d’ingénierie génétique. L’hypothèse de la recombinaison virale à l’image de ce qui s’est passé pour le SARS COV1 ou le MERS est à ce jour une hypothèse également plausible, mais tant qu’un éventuel hote intermédiaire n’aura pas été identifié, il n’y aura, là aussi, aucune preuve pour l’affirmer et aucune preuve pour l’infirmer...


                  • xana 13 janvier 13:14

                    Moi aussi autrefois je me considérais comme « de gauche », parce que je pensais qu’un homme en vaut un autre, peu importe la coueur de sa peau.

                    Mais aujourd’hui, être « de gauche » signifie désirer écraser la Russie, la Chine, l’Iran et tant d’autres pays qui ne veulent pas se soumettre à l’Occident.

                    Donc, bien que je n’aie pas changé, je suis désormais « de droite » puisque je suis pour la paix, même une paix qui ne plaît pas à l’Occident et à tous ses va-t’en guerre.


                    • SilentArrow 13 janvier 15:40

                      @xana
                       

                      Moi aussi autrefois je me considérais comme « de gauche »

                      Vous êtes comme le bon vin, vous vieillissez bien.

                    • Iris Iris 13 janvier 16:35

                      @SilentArrow
                      J’ai glissé vers la droite sur les sujets de sécurité, mais pour je reste contre le capitalisme, contre le consumérisme, pour réduire les inégalités sociales, pour maintenir les services publics, pour taxer plus les plus riches...
                      Je suis un mauvais vin ?


                    • Iris Iris 13 janvier 16:39

                      @SilentArrow
                      A ma décharge, je ne suis pas pour écraser la Russie, la Chine, l’Iran et tant d’autres pays qui ne veulent pas se soumettre à l’Occident. De toutes façons c pas possible.
                      Suis-je de gauche, de droite, du centre ?


                    • xana 13 janvier 13:20

                      Cher auteur, vous ne voulez plus me répondre sur votre position par rapport à la DEMOCRATIE (la vraie, pas celle des mafias au pouvoir) ?


                      • berry 13 janvier 14:11

                        @xana
                        Il faudrait déjà que tous les participants de la démocratie soient honnêtes, c’est un prérequis indispensable. Avec une secte sataniste étrangère qui s’est infiltrée au sommet du pouvoir depuis des siècles, c’est mal barré.
                        Non, non, je n’exagère pas.

                        Il faudrait aussi que les citoyens s’intéressent à la politique et qu’ils prennent les bonnes décisions, de ce côté-là aussi c’est pas gagné. Faut-il construire un nouvel EPR ? Et un nouvel avion de chasse ? Il faut dévaluer ou augmenter la valeur de la monnaie ? Ben, euh, je sais pas.
                        Sortis de leurs affaires quotidiennes, les gens n’ont pas d’avis pertinents, et ils s’en fichent.


                      • xana 13 janvier 13:53

                        Ah bon, YvesD. s’est mis aux abonnés absents.

                        Ou bien a-t’il été brusquement licencié par Soros ?


                        • YvesD. 13 janvier 15:16

                          @xana
                          Non YD a une vie ailleurs que sur Avox... il vous a répondu et a répondu a d’autres commentateurs...


                        • suispersonne 13 janvier 15:37

                          On peut anticiper que

                          l’insignifiant inégalitaire autoritaire éborgneur giflé -qu’ils viennent me chercher« -,

                          dit »le beauf d’école de commerce« ,

                          dit »le pire président de tous les temps",

                          outre qu’il nous a largement démontré être un zéro au carré,

                          partisan forcené de l’Assistanat Majuscule de ces feignants,

                          les zaxionnères et les milliardères,

                          qui nous coûtent 17 mille fois le total du rsa,

                          se prépare aux pleins pouvoirs article 16,

                          comme l’a annoncé un fétide modême.


                          • YvesD. 13 janvier 15:50

                            @suispersonne

                            Je ne pense pas que cela soit possible, car l’article 16 de la Constitution dit qu’il faut que deux conditions soient réunies pour que le Prez puisse invoquer cet article, à savoir :

                            1. une menace grave et immédiate des institutions de la République, de l’indépendance de la Nation, de l’intégrité de son territoire ou de l’exécution de ses engagements internationaux, et,
                            2. une interruption du fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels.

                            Si le président le fait, c’est un coup d’Etat...

                            M. Macron est dangereux, certes, il roule pour les ultra riches, certes, mais je ne le vois pas se mettre au ban de la 5e République, car il risquerait alors la destitution après le délai de 30 jours au delà duquel le conseil constitutionnel cassera à coup sur cette éventuelle décision...


                          • suispersonne 13 janvier 16:30

                            @YvesD.
                            C’est vrai.
                            Mais micron peut s’assurer la bienveillance des cons const, parce que l’alternative à micron toucherait tous ces planqués.
                            Et si notre république n’a que ces fourbes tocards pour la protéger, pitié !


                          • Matlemat Matlemat 13 janvier 21:32

                            « Tout cela résultant de la folie d’un dictateur, M. Vladimir Putin en l’occurrence, qui n’admet pas le souhait des Ukrainiens de s’éloigner de la zone d’influence russe.  »


                            On peut aussi dire : Tout cela résultant de la folie des néo conservateurs américains, qui n’admettent pas que les Ukrainiens puissent garder des liens avec la Russie. 


                            Penser que les Ukrainiens pensent tous la même chose et qu’ils voulaient tous s’éloigner de la zone d’influence russe, c’est vraiment très mal les connaître, 


                            Il faut savoir un minimum de quoi on parle, les Russes ne pouvaient tolérer une anti-Russie dans un pays si proche avec un peuple si entremêlé avec eux.


                            Un coup d’état pro Chinois ou pro Chinois au Mexique serait il toléré par les USA ? bien sûr que non, et ils n’attendrait pas 8 ans.


                            Faut il rappeler les accords de Minsk, la preuve qu’un arrangement était possible et que c’est bien l’Ukraine qui n’a pas respecté ses engagements.


                            Il y avait un statu quo avant 2022, qui a été brisé quand l’Ukraine a voulu reprendre par la force le Donbass. 


                            Bien sûr on peut se demander si cette guerre en valait la peine mais cela vaut dans les deux camps, dire « c’est lui qui a commencé » c’est vraiment du niveau de la cour de récréation de maternelle. 

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