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Accueil du site > Tribune Libre > Mélenchon : un trésor de la Nation chez Ruquier

Mélenchon : un trésor de la Nation chez Ruquier

Certains vont dire que je dérape encore dans ma groupinetterie maladive. Mais non. « Trésor de la Nation » est l’expression qu’a employée Carole Bouquet en répondant, hier, à Laurent Ruquier qui lui demandait ce qu’elle pensait de Mélenchon. Elle a même ajouté cette phrase très belle, venue d’une si belle femme : « Je préfère mon pays avec lui que sans lui. »

Il faut dire que Mélenchon venait de faire une intervention de plus d’une heure, absolument remarquable.

Je voudrais la comparer à sa participation à « Des paroles et des actes » de février dernier où , parlant à 21 heures sur une chaîne publique, il avait fait son nom, pour le grand public, plus sûrement qu’en six mois de campagne.

Mais, comme il aime à le répéter, citant Trotski, « Histoire que tu es lente et cruelle », était venu le temps de la défaite et des questionnements entre alliés.

Ce qui c’est passé, hier soir, sur le plateau de Ruquier est que, pour la première fois, dans une émission populaire très suivie (qui vaut ce qu’elle vaut et qui dépend, évidemment, de la qualité des intervenants), on l’a découvert non pas dans le rôle d’un trublion talentueux, certes, mais tout de même un peu inquiétant, les spectateurs le regardant les yeux ronds mais malgré tout toujours ancrés dans leur conviction , mais sur un plateau conquis.

Un journaliste dont le nom m’échappe, a tenté à la fin une pique rappelant ses démêlés avec la presse mais c’était tellement du réchauffé, il semblait s’être tellement creusé la tête pour trouver quelque chose à dire, que cela ressemblait à un suicide sans espoir.

Le public était sous le charme. Mais je dis une banalité. Ruquier que l’on avait vu bien plus offensif, participait au sourire général. Tous les invités ont eu, à la fin de l’interview un mot pour traduire leur accord. J’ai beaucoup apprécié celui de qui a dit : « Vous êtes le seul à parler d’amour. C’est rare en politique. »

D’où vient cette impression étrange de moment dans l’œil du cyclone ?

On dirait que les paroles de Mélenchon, qu’il martèle incessamment dans les meetings et sur les chaînes, sont comme des graines qui, jetées aux vents contraires, ont fini par devenir familières et ne s’écoutent plus avec étonnement mais avec espoir.

Le temps n’est plus évidemment où ces paroles s’entendaient mais ne parvenaient pas à effacer le désir d’un vote raisonnable. Le fameux vote utile. Voter Hollande était moins risqué de voter Mélenchon. (Putain !!!! Que de temps perdu !!!)

Mais à présent Hollande est au pouvoir depuis plus de six mois et on voit où il mène la France. La parole de Mélenchon, toujours la même, est la seule à être une parole positive, entraînante. Cette crise, pour lui, est évidemment fausse, inventée de toutes pièces par la finance. Ces propos qui autrefois paraissaient complotistes sont, à présent, la seule représentation, juste, de ce qui nous arrive. Et à cela il a des solutions. Sa volonté d’un nouvel éco- socialisme qui serait une richesse pour notre pays et un exemple pour toutes les nations est évidemment un projet exaltant face à tous ceux qui n’ont comme projet que « rembourser ses dettes ».

Je crois qu’on fait insulte en disant sans cesse à Mélenchon qu’il est un orateur hors pair. Ce sont ses qualités humaines qui nous touchent. Cette tendresse sans cesse sous-jacente, cette angoisse à l’idée de ne rien faire quand il y aurait tant de choses à faire. Cet « humain d’abord » dont il est le porte-parole privilégié parce qu’il en est habité depuis toujours.

Mélenchon, porte-parole du Front de gauche, ce grand espoir de la vraie gauche française (et non de de l’extrême-gauche comme l’a dit Ruquier en début d’émission ) est entré hier dans une nouvelle phase de ce combat qu’il mène avec une énergie incroyable. Oui, sa parole, qui n’évoque que les réalités que nous pouvons constater, est d’autant plus crédible pour le suivre sur le chemin d’un nouvel avenir. Il n’est plus un OVNI ni un NOVI mais une alternative pour un mieux gouverner.

Et ce projet n’est pas un projet de gauche, de droite ou du centre mais un projet pour la France, l’Europe et la planète entière. Tous les hommes y ont intérêt. Notre planète est trop petite pour être divisée en partis.

Merci, M. Mélenchon de nous donner de l’ambition, de l’espoir, du courage. (Pardon, « camarade » Mélenchon !! Mais hier, vous aviez un gilet… (pare-balle ?) Inutile ce soir-là…)

 

http://www.pluzz.fr/on-n-est-pas-couche-2012-11-24-23h00.html

Le paysage représente la terre que j'aimerais laisser à nos enfants.


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340 réactions à cet article    


  • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:27

    On va le garder . Or précieux par les temps qui courent.


  • dadascope dadascope 25 novembre 2012 18:57

    Au royaume des aveugles les borgnes sont rois


  • dadascope dadascope 25 novembre 2012 18:58

    oups erreur, le Melenchon est roi...


  • spartacus spartacus 25 novembre 2012 21:11

    Regardez votre monde comment il serait si les cocos avaient du pouvoir.


    Agoravox est un très bon laboratoire de leur étique, de leur sens de la démocratie. 
    Le média citoyen c’e’st surtout un média partial et inique.

    On sent quand même une absence éthique évidente et partiale de ceux qui mettent en avant les articles sur Agoravox.
    5 articles, 5 extrême gauche en présenttion. 
    Et c’est comme cela en tous les jours !

    En plus des articles clientéliste sans grandes idées qui ne sont que des articles « les cocos parlent aux cocos ».

    Les articles de droite qui passent la coco censure sont ultra minotaires !

    Ça doit être la conception Agoravox de l’équité en bons totalitaires ! 

    Votre site n’est plus très intéressant, c’est devenu le blog de Mélenchon. 

    C’est de plus en plus nul


  • Robert GIL ROBERT GIL 25 novembre 2012 21:44

    pourtant sparagus tu peut toujours y deverser ta propagande...mais peut-etre que ton rabachage systematique et tes copier coller n’interresse plus personne !


  • Chupa chups Chupa chups 25 novembre 2012 22:41

    @ROBERT GIL

    C’est culotté de votre part de dire ça, vous qui faites tant de copier-coller de vos tracts pro-communistes sur chacun des articles de ce site pour expliquer majoritairement des choses fausses.

    @Spartacus.

    Attention : le libéralisme est une philosophie du droit et est lui même divisé en plusieurs courants politiques : certains de gauche (Alain), d’autres de droite (HHH), d’autres au centre, d’autres inclassables (moi par exemple smiley ).

    D’ailleurs historiquement la gauche est libérale.


  • mouton noir mouton noir 25 novembre 2012 23:04

    Bonjour,

    Oui, ce site est peut être partial. Et alors ? Ce n’est pas ça qui me gène dans un média... c’est même l’inverse : ceux qui se disent « objectifs » pour nous refourguer toujours le même discours que tous les autres, en essayant de nous faire croire, sous couvert « d’impartialité » qu’il n’y a qu’une vérité : la leur.

    Ce qui est important dans les médias, ce n’est pas qu’ils soient tous objectifs (l’objectivité n’existe pas), mais qu’ils soient assez variés pour assurer une pluralité de l’information et des analyses. Ensuite, à chacun de lire, et de se faire son opinion. Les médias « objectifs » ont pour seul objectif de nous dire ce que l’on doit penser.

    Pour revenir à la partialité d’agoravox, je constate que les commentaires qui le plus de points sur cet article sont ceux qui critiquent l’auteur ou son propos, et du coup, ce sont ceux là que l’on retrouve en tête, juste sous l’article. Du coup, je pense que les « anti-mélenchon » ou « anti front de gauche » y sont très actifs. Enfin, apparemment, ils sont plus aptes à cliquer sur un icone qu’à développer un argumentaire, parce que pour ce qui est des commentaires, la proportion est carrément inverse !

    Enfin, moi, ce que j’en dis...


  • Ben Ouar y Villón Brisefer 26 novembre 2012 00:52

    Oui la gauche socialiste est libérale philosophiquement. Mélenchon l’étant, il n’a rien d’un extrêmiste de gauche puisque son programme est socialiste. (et pas communiste, ignare)

    Car on peut être libéral et pour autant réorganiser les institutions financières et les barrières commerciales ! On peut très bien prôner et favoriser les échanges culturels internationaux et vivre dans un régime commercial moins ouvert...

    Qui nous a vendu la libéralité des échanges comme étant la valise embarquée du néo-libéralisme et des libres échanges commerciaux ? La droite. Or, c’est un mensonge ou au moins une manière de faire parmi d’autres. Il y a des alternatives, et c’est ce que Mélenchon commence à faire saisir à un public désorienté. Il faut le faire patiemment, car la re-création de représentations adéquates prend du temps face au rouleau compresseur totalitaire de l’information univoque)

    Peut-être que cet homme là, cet homme et les équipes qui l’entourent (et ils sont de plus en plus nombreux, experts, éconooistes, ingénieurs, écologues) est un trésor national au sens où dans le contexte hautement volatil et dangereux qui est le nôtre, il sera un déclencheur, porteur d’une voie tracée par d’autres mais incarnée par lui aujourd’hui.

    C’est la droite financière qui ne l’est plus, libérale. Pour faire 50% aujourd’hui enFrance après ce qui s’est passé en 2008, il faut donc qu’elle entretienne un rêve, voir qu’elle mente et sur le diagnostic et sur ses intentions. Si j’étais de droite et libéral, je serais furieux. Et je me dirais qu’il manque un Mélenchon à droite.


  • Samuel Moleaud 26 novembre 2012 01:25

    Dire ça est un raccourci de l’Histoire des idées politiques et philosophiques.
    Avant que le socialisme n’existe avec les Babeuf, Cabet, les Fourier etc, le terme de « gauche » n’existait pas. Ni même droite. C’était monarchistes contre républicains. Puis, est venu l’antagonisme socialistes/capitalistes au temps de Proudhon, de Marx, et suiveurs.

    Mais historiquement, la gauche n’est pas libérale. Elle a été théorisée en réaction au libéralisme économique, justement.
    Les anti-monarchistes et révolutionnaires du 18ème siècles étaient pour le libéralisme politique, pour donner plus de liberté. Ils étaient effectivement des libéraux, progressistes. Mais ces Lumières étaient des aristocrates désireux de voir protégée la propriété privée, le pouvoir dévolu aux instruits (notables de l’époque) et non démocratiquement au peuple.

    Ne pas confondre libéralisme politique et libéralisme économique. La gauche historiquement (fin 19ème) est nationaliste. Pas libérale ;)


  • Micka FRENCH Micka FRENCH 26 novembre 2012 06:09

    De l’Ecossaise, hilare sur le Web...

    Le Français, qui ose tout, s’est levé un matin en disant : « Je vais frapper un grand coup ! Je vais voter à gauche. Je vais frapper un très grand coup, je vais voter à gauche ».

    Les journaux, les radios, les télé lui ont tellement rabâché que monsieur Hollande étaiyt de gauche, que le pauvre malheureux y a cru.

    Certaines voix se sont levées, hilares disant : « Si monsieur Hollande est de gauche, je suis l’archevèque de Canterbury » !

    Le seul type que que voyais honnête était monsieur Montebourg... qui a tôt fait, moyennant une place de ministre, de retourner sa veste.

    Quant à monsieur Valls......

    Regardons ensemble les anciennes vidéos de l’Assemblée nationale à l’époque Sarkozy.
    Ceux qui étaient les plus virulents contre la politique menée aujourd’hui par eux-mêmes, étaient messieurs Ayrault et monsieur Monstebourg... Amusant....

    Je lis aujourd’hui beaucoup de commentaires des « pleureuses » qui assimilent à juste titre, la politique d’aujourd’hui à celle de Sarkozy.

    Arrêtez de chougner ! C’est de votre faute !
    Il fallait VOTER POUR LA VRAIE GAUCHE...

    On vous avait dit : « Surtout, ne donnons pas une MAJORITE ABSOLUE au PS à l’Assemblée Nationale. il se conduira comme l’UMP ou comme le PS de Mitterrand ».....

    Micka FRENCH sur le Web...
    http://mickafrench.unblog.fr


  • quand c’est une de nos ARTISTES INTELLIGENTES QUI LE DIT ON PEUT LE CROIRE

    VIVEMENT UNE VI ème république SANS MAFIEUX


  • Traroth Traroth 26 novembre 2012 14:16

    Spartacus, vous avez vous-même publié 8 articles. Donc je vous trouve vraiment de mauvaise foi...


  • Micka FRENCH Micka FRENCH 26 novembre 2012 15:23

    De l’Ecossaise.....

    VIVEMENT.
    Actuellement au pouvoir ou ci-devants, ce sont effectivement TOUS des mafieux.

    Comment le faire comprendre à une population comptant plus de 30% d’illettrés ou d’analphabètes ??????

    Une urgence : ré-enseigner le français et l’Histoire de France....

    Micka FRENCH sur le Web
    http://mickafrench.ublog.fr


  • dadascope dadascope 26 novembre 2012 18:00

    Se satisfaire de si peu, ça doit être pratique. On pourrait presque vous envier si on en avait le temps.

    Si assister à un debat Lepen/Melenchon (gouttières de l’UMPS) suffit à vous donner l’impression d’être dans un monde libre expression, ou le FDG rencontre de reélles contradicteur, et ou le FN serait l’ennemi a combattre, alors devriez eteindre vos TV car les dissidents véritable n’y seront pas toléré. Ce n’est qu’un théatre de marionnettes ou tous jouent directement le jeu des européistes, ou moins directement en continuant de faire vivre le mythe de « l’autre europe ».
    Comme si l’UE, c’etait l’Europe. Et comme si la France, c’etait l’UE.

    Chimères.

    Demandez a Melenchon de débattre avec Asselineau il refuse systematiquement, et le FDG se desiste au dernier moment, ou alors ca donne ca... :
    http://www.u-p-r.fr/videos/emissions-radio-tv/rapport-jospin-commision-deontologie-beur-fm

    Demandez au FDG de débattre avec Chouard, ils annulent honteusement au dernier moment.
    http://www.cinemas-utopia.org/U-blog/toulouse/index.php?post%2F2012%2F11%2F07%2FCommuniqu%C3%A9-sur-l-annulation-de-la-venue-d-%C3%89tienne-Chouard

    La réaction d’Etienne Chouard
    http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012%2F11%2F18%2F273-prochains-rendez-vous-a-toulouse-jeudi-prochain-22-novembre-2012

    Demandez au FDG de débattre avec Nikonoff du MPEP, je vous laisse imaginer la suite...
    http://www.m-pep.org/spip.php?article3131

    Rassurez vous, Mélenchon et le FDG ne sont les seuls, tout les partis politiques médiatisés sont européistes, tout leur dirigeants refusent de débattrent avec de vrais résistants.

    Libre a vous de conclure.


  • appoline appoline 26 novembre 2012 18:58

    Les cocos au pouvoir ? Nous avons vu ce que cela a donné en Russie, en Chine, à Cuba. Si la Chine s’en sort au niveau économique, vous avez tous constaté que les libertés n’étaient pas légion. En Russie, les milliardaires chient en toute liberté sur le peuple ; quant à Cuba tout le monde espère que le vieux con va trépasser rapidement et que Raoul claque tout aussi rapidement.

    Alors les cocos quand vous aurez juste une idée pour faire fonctionner un pays sans le capital, sans que les gros bonnets s’’en mettent plein les poches et que l’ouvrier soit un peu moins con et picole un peu moins, je vous en prie, ne vous gênez pas (un enfant sur cinq naît débile en Russie et je serais curieuse de connaître les estimations en France, ce que je vois autour de moi n’est pas reluisant)

  • Distrim 26 novembre 2012 20:42

    On peut parfaitement être en accord avec Morpheus sur ce qu’il dit sur la constitution et la parodie de démocratie sans être pour autant « Anti-Mélenchon » avec qui je partage l’analyse de la situation et nombre de solutions. 

    C’est un peu réducteur de penser que si l’on est pas à 300 % pour, on est franchement contre...

  • dadascope dadascope 26 novembre 2012 22:08

    Fête de l’Huma : La liberté d’expression malmenée par les antifas

    Meriem, présente à la Fête de l’Humanité, a pu recueillir les impressions de Jean Bricmont après que son intervention ait été annulée sous pression de militants se réclamant de « l’antifascisme ».

    http://www.cercledesvolontaires.fr/2012/09/20/fete-de-lhuma-la-liberte-dexpression-malmenee-par-les-antifas/


  • dadascope dadascope 26 novembre 2012 22:15
    Fête de l’Humanité : du fascisme intellectuel à l’idiotie utile d’extrême-gauche
    "Deux invités de la Fête de l’Huma ont subi cette fin de semaine, des attaques de la part de certains participants « antifascistes » à l’évènement, à tel point que leur intervention à la tribune dut être purement annulée, les organisateurs affirmant ne pas être en mesure de d’assurer leur sécurité face aux groupements de personnes venus physiquement s’opposer à ces deux conférences."

    http://lettresdestrasbourg.wordpress.com/2012/09/16/fete-de-lhuma-du-fascisme-intellectuel-a-lidiotie-utile-dextreme-gauche/


  • le poulpe entartré 27 novembre 2012 07:00

    Le décérébré avec son saladier sur la tête qui la ramène encore. A l’insu de son plein, il avoue qu’il lui faut sa dose. A défaut, il serait en manque comme un junkie d’où l’intérêt des articles d’Ariane qui lui font office de thérapie. Argumentation toujours à coté de la plaque, raisonnements bidons, illustration du beauf au neurone carbonisé par la propagande des Laurels et Hardy tricolores qui s’empapaoutent de façon forcenée, à grands coups de tirades foireuses. Il est à l’image de son parti.


  • Valas Valas 27 novembre 2012 11:05

    Dadascope, si vous pouviez parler d’autre chose que Asselineau, ça serait gentil car son comportement pendant les élections présidentielles de cette année a été contraire à ces dires. Il a indirectement soutenu l’UMPS en attaquant tous les autres partis et comme par hasard surtout le Front de Gauche.
    C’est frappant et décevant de la part de quelqu’un d’incohérent qui finalement s’écrase devant les « ennemis du peuple » et tacle leurs adversaires potentiels dans l’ombre par derrière...


  • Ariane Walter Ariane Walter 27 novembre 2012 11:22

    Exact. L’atittude des UPR et d’Asselineau envers le fdg est d’une agressivité pénible. Après tout ils font partie tous deux du camp anti-néo-libéral. On ne le dirait pas.


  • dadascope dadascope 27 novembre 2012 17:39

    La limite a ne pas franchir est difficile a trouver sur cette page.
    C’est la première fois que j’assiste a autant de censure sur Avox avec aussi peu d’arguments. Impressionnant, jamais vu ca. L’idolatrie, ca fait flipper.

    C’est surement ce qu’il reste quand on a pas de contre argument ni de source valables, la calomnie, la violence des mots, quand ce n’est pas physique. Un bel aveux d’impuissance.

    J’aurai aime prendre le temps d’engager un debat, mais c’est peine perdue, d’abord parce que vous n’avez aucun niveau vraiment, c’est affligeant, et ensuite parce que tout ce qui deplait à Ariane est censuré sans même etre discuté.

    Bref le FDG n’accepte le debat qu’avec les gens du FDG. On commence a le savoir.
    On se demande d’ailleurs comment ils confrontent leurs idees avec la realité en refusant tout débat... un bon moyen de continuer a cacher l’ampleur de la supercherie.

    Bref le FDG pratique le fascisme intellectuel bête et mechant.

    Au fait vous etiez dehors le 14 nov ? Bien manipulés par les syndicats ? C’est « l’autre europe » de Jean luc c’est ca ?

    Mais vivement l’autre europe du FDG alors.. ??...quand on voit l’Espagne la Grece l’Italie ca donne envie !!!
    ...
    L’oligarchie n’a rien a craindre avec vous.


  • dadascope dadascope 27 novembre 2012 17:42

    Vous pouvez « moinssé » les liens, il n’en seront pas moins explicites.


  • dadascope dadascope 27 novembre 2012 17:59

    Et puis,

    1 - il n’y a qu’un seul lien vers l’UPR ....

    2 - l’UPR a appelé a voter blanc, il n’a soutenu personne car tout les partis médiatisés sont europeistes, ou partisan de l’arnaque du mythe trentenaire de « l’ autre Europe ».

    3 - si vous souhaitez contester le travail de l’UPR, il faudrait deja que vos représentants n’aient plus peur de debattre avec l’upr. Si eux n’osent pas le faire, je ne peux pas attendre de vous des arguments valable.

    Quand on me dit qu’il ne faut pas allé voir, je vérifie toujours par moi même. On sait jamais.

    Goerges Deherme 1887

    "En effet, j’ai discuté avec beaucoup de camarades et la plupart m’ont affirmé qu’au lendemain de la Révolution, il faudrait imposer le communisme a tous, comme tous les sectaires, ils étaient convaincus qu’eux seuls pouvaient donner au peuple et le bonheur et la liberté ; eh bien, là est l’écueil autoritaire du communisme et, sachez-le bien, cet écueil, c’est l’État, distributeur de bonheur a ses dirigés."


  • lionel 2 décembre 2012 10:15

    @Mouton noir,


    Des échanges d’arguments entre les merluchonistes et d’autres opposants au système pathologique qui nous réduit au servage, ont déjà eu lieu. Vous parlez d’arguments, mais cet article de madame Walter est-il construit pour argumenter ? 

    Pourquoi Monsieur François Asselineau n’est-il pas lui invité sur les grands médias ? 

    Le point de vue de Madame Bouquet est-il intéressant et argumenté ? 

    Pourquoi « le système » tient tant à ce qu’aux yeux du publique, merluchon soit l’« opposant révolutionnaire » agréé ? Pourquoi Monsieur Balme (qui lui est un authentique homme de gauche, courageux, mettant en pratique dans sa commune ses idées...) a t’il été sommé de quitter le soit disant Front de gauche pour ses déclaration sur les attentats sous faux drapeaux du 11 septembre 2001 ?

    ETC....

    Ruquier est-il un journaliste ? Ses émissions sont-elles conçu pour que des idées se développent afin de participer à une agora citoyenne ? Connaissez vous les analyses de Bourdieu sur la télévision ? 

  • Romain Desbois 2 décembre 2012 10:28

    Pourquoi Asselineau ne passe pas à la Télé ?

    Pet-être parceque son passé sulfureux avec Pasqua and C° ne le rend pas très crédible en donneur de leçons.

    Peut-être.


  • lionel 2 décembre 2012 14:06

    @Romain,


    votre réponse, pardonnez moi, est absurde et il est regrettable que vous ne répondiez pas aux autres questions qui étaient posées. 

    Vous dites, « Pasqua and Co ». Ce qui est remarquable avec le psychopathe Pasqua, est son appartenance aux réseaux les plus troubles de l’occident. Sans être exhaustif à son sujet : On l’a trouvé associé à Auchi le marchand d’armes et homme de paille de Henry J Leir, au SAC, à la mafia Corse, il a été le mentor du narcissique pervers Sarkozy, au coeur des plus vilains réseaux injustement appelés de la « Françafric », dans l’affaire du massacre de l’OTS... etc. 

    L’affaire qui concerne Monsieur Asselineau est la création du RPF, machination politique destinée à rassembler les anti-européiste sur une liste électoral distincte de la gauche et de la droite traditionnelle et européiste. Le RPF rassemblait des gens dit de gauche et de droite autour de l’idée nationale. Au dernier moment, l’arch-psychopathe Pasqua retire la liste et laisse cocus les adhérent du RPF et aussi et surtout les personnes qui souhaitaient exprimer leur désaccord. 

    Nous sommes en dictature, les médias sont bouclés et si Asselineau ne passe pas c’est parce que le discours de l’UPR n’est pas politiquement correcte. Parce que les adhérents de l’UPR sont plus issus de la gauche que de la droite (la rencontre que nous expérimentons dans nos différence est réelle et féconde) et il y a même des personnages hétéroclites et inclassables. 

    Pourquoi merluchon passe t’il chez un des plus serviles bouffon de l’audiovisuelle aux ordres ? L’an dernier, en séjour de quelques semaines en France, en janvier, j’ai pu méditer sur le slogan de ce qui m’apparait comme une nouvelle entourloupe politique et qui était alors : « réinventer la gauche »... 

    Pourquoi madame Walter a t’elle besoin de l’approbation d’une actrice qui n’a pas de problème pour son statut d’intermittence du spectacle, qui évolue depuis trente ans avec les élites qui ont trahis notre nation et sur leurs médias de propagande ? 

    @Ariane,
    A l’UPR, on ne passe pas son temps à dire du mal des autres. Nous avons compris, après avoir tellement été cocufiés ces trente dernières années, qu’il est essentiel de discerner avec objectivité pour ne pas être encore manipulés. Je ne veux plus que l’on utilise mon humanité pour faire avancer la cause de l’empire en manipulant mon cerveau, mes émotions pour tromper mes souhaits de beauté et de vérité. 

    Si l’on récupère notre nation, la télévision permettra aux vrais journalistes talentueux de droite, et de gauche, de travailler plutôt que d’être au chômage alors que le triste pitre Ruquier anime des émissions de « débats sociétaux et politique » depuis plus d’une décennie, accompagnant la mise place de la dictature avec ses sujets programmatiques.







  • lionel 2 décembre 2012 14:12

    @Romain,


    votre réponse, pardonnez moi, est absurde et il est regrettable que vous ne répondiez pas aux autres questions qui étaient posées. 

    Vous dites, « Pasqua and Co ». Ce qui est remarquable avec le psychopathe Pasqua, est son appartenance aux réseaux les plus troubles de l’occident. Sans être exhaustif à son sujet : On l’a trouvé associé à Auchi le marchand d’armes et homme de paille de Henry J Leir, au SAC, à la mafia Corse, il a été le mentor du narcissique pervers Sarkozy, au coeur des plus vilains réseaux injustement appelés de la « Françafric », dans l’affaire du massacre de l’OTS... etc. 

    Pouvez vous démontrer que monsieur Asselineau est impliqué dans une seule de ces affaires ? Ou d’autres ? 

    L’affaire qui concerne Monsieur Asselineau est la création du RPF, machination politique destinée à rassembler les anti-européiste sur une liste électoral distincte de la gauche et de la droite traditionnelle et européiste. Le RPF rassemblait des gens dit de gauche et de droite autour de l’idée nationale. Au dernier moment, l’arch-psychopathe Pasqua retire la liste et laisse cocus les adhérent du RPF et aussi et surtout les personnes qui souhaitaient exprimer leur désaccord. 

    Nous sommes en dictature, les médias sont bouclés et si Asselineau ne passe pas c’est parce que le discours de l’UPR n’est pas politiquement correcte. Parce que les adhérents de l’UPR sont plus issus de la gauche que de la droite (la rencontre que nous expérimentons dans nos différence est réelle et féconde) et il y a même des personnages hétéroclites et inclassables. 

    Pourquoi merluchon passe t’il chez un des plus serviles bouffon de l’audiovisuelle aux ordres ? 

    Pourquoi madame Walter a t’elle besoin de l’approbation d’une actrice qui n’a pas de problème pour son statut d’intermittence du spectacle, qui évolue depuis trente ans avec les élites qui ont trahis notre nation et sur leurs médias de propagande ? 

    @Ariane,
    L’UPR ne passe pas sont temps à dire du mal des autres. Nous avons compris, après avoir tellement été cocufiés ces trente dernières années, qu’il est essentiel de discerner avec objectivité pour ne pas être encore manipulés. Je ne veux plus que l’on utilise mon humanité pour faire avancer la cause de l’empire en manipulant mon cerveau, mes émotions pour tromper mes souhaits de beauté et de vérité. 

    La patrie ou la mort...

    L’an dernier, en séjour de quelques semaines en France, en janvier, j’ai pu méditer sur le slogan de cette entourloupe politique qui était alors : « réinventer la gauche »... 



  • lionel 2 décembre 2012 14:17

    Pardon aux intervenants sur ce fil et madame Walter, pour le doublon. Il est indépendant de ma volonté, je pensais que le premier message n’avait pas été reçut car l’écran n’apparaissait pas après de longues minutes. Je ne voulais pas prendre tant d’espace...


  • lionel 2 décembre 2012 16:35

    Ariane, 


    Pourquoi le Fdg s’est défilé lorsque l’on permettait un débat avec Monsieur Asselineau ? Comprenez que nous avons des arguments qui nourrissent notre critique de Mélanchon. 

    Les élites pathocrates, sur le point d’essayer de finaliser leur dictature totale et qui ont créés le jeu soit disant démocratique et l’on conduit au bi-partisme. Des partis soit disant d’opposition radicale peuvent être créés, mis en valeur dans les médias (la stratégie n’empêche pas que les pseudo-journalistes soient rugueux, au contraire) afin de « tromper » la population. 

    La seule arme que nous ayons est notre capacité de discerner grâce à une analyse la plus objective et incisive possible, le comportement du dirigeant (surveiller les risques de psychopathie) mais aussi et surtout le fond du discours du parti et sa structure. 

    La meilleur structure sera celle qui permettra aux meilleurs esprits, quel que soit leur tendance (la tendance chien des banquiers ne nous intéresse pas), de pouvoir apporter les réponses créative, novatrices, à des questions aux questions auxquelles ni vous, ni moi, ni merluchon, ni Monsieur Asselineau n’avons encore les réponses... 

    Il y a dans ce pays (comme d’autres) des personnes psychologiquement assez équilibrées, riches de connaissances, de savoirs, d’aptitudes, de compétences. Ceux ci ont été occultés par les médiocres qui gère la destruction de notre nation rendue vivable et exemplaire (le vrais « internationalisme » peut être que d’être exemplaire et de savoir prendre en exemple) par l’oeuvre du CNR.





  • lionel 2 décembre 2012 16:43

    @Romain, 


    Encore une petite question... Si Monsieur Asselineau est une taupe de la droite au service de la banque pour tromper les patriotes, pourquoi les médias le cacheraient-ils ? Ne devraient-ils pas au contraire lui offrir un fauteuil chez leur créature Ruquier (qui a cessé d’être subversif après avoir quitter Viller sur France Inter). Pourquoi la page Facebook de Monsieur Asselineau aurait elle été effacée alors que le site de LUPR est le 5e site politique le plus fréquenté ? Pourquoi les sites qui s’occupent de référencer les site internet le considèrent-ils au même titre que les sites pornos ?



  • Yves Dornet 25 novembre 2012 18:11

    Enfin...j’attendais ton papier avec impatience Ariane.
    Mélenchon a été très bon hier soir.
    Si il laissait tomber l’immigration (cheval de Troie du libéralisme) il aurait toute sa place au RBM.
    Ceci étant il ne peut plus soutenir le PS....pour « battre » la droite. L’argument ne tient plus.
    avec mélenchon et asselineau le RBM peut accéder au pouvoir en 17


    • Robert GIL ROBERT GIL 25 novembre 2012 18:16

      les distensions entre Melenchon et le PC alors que se profilent à l’horizon les élections municipales où le PC peut avoir beaucoup à perdre sont de plus en plus voyante. Les militants eux meme commence a faire entendre de la voix...combien de temps cette position du ni au gouvernement ni dans l’opposition va -t-elle tenir au sein du FDG ? Melenchon va-t-il etre obliger de se « gauchisser » ?

      Jean pierre ACASOCA pose cette question interressante Melenchon est-il REVOLUTIONNAIRE OU REFORMISTE ?


      • Yves Dornet 25 novembre 2012 18:35

        les apparatchiks du pcf ne pensent pas plus loin que leurs fesses smiley

        ils sont prêts malgré des postures de matamores à s’agenouiller devant le ps pour quelques strapontins.


      • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:47

        Robert : sa réponse est « révolution citoyenne », non ?

        Yves ; pour le Pc , il est évident que certains barons PC ne comprennent pas que les temps ont changé. Mais Mélenchon ds son dernier blog les a critiqués avec virulence.
        Il est évident qu’un bon nb de militants PC souhaitent un changement de ligne. J’espère que cela viendra car le FDG est un bel instrument qui s’ouvre ,en fait, à tous, même aux citoyens indépendants.


      • Robert GIL ROBERT GIL 25 novembre 2012 19:00

        Ariane,
        revolution citoyenne veut tout dire et rien dire c’est pour ça je pense qu’il faut differencier les reformistes des revolutionnaires, et c’est pourquoi Jean Pierre ACASOCA essai de se faire une idée precise en se disant : MELENCHON, OUI, MAIS …


      • Vernon Latham Vernon Latham 25 novembre 2012 19:42

        Ben non, Ariane, il a abordé le sujet mais sans virulence. C’est déjà bien. Et tout compte fait c’est sage. Peut-être bien qu’elles n’exploseront pas, mais, quand on marche sur un champ de mines, on ne gesticule pas. Les mines étant les municipales de 2014 et les cas de conscience qu’elles poseront et posent déjà aux élus FdG qui ont des places à défendre.... et pas seulement pour eux-mêmes, pour l’implantation du FdG aussi.


      • paul 25 novembre 2012 20:22

        @Gil, c’est vrai que la position d’anarchiste est plus efficace, en attendant le Grand Soir ....


      • Morpheus Morpheus 25 novembre 2012 20:29

        @ Ariane

        Tu écris [J’espère que cela viendra car le FDG est un bel instrument qui s’ouvre ,en fait, à tous, même aux citoyens indépendants.]

        Il est évident que sur ce point, je ne peux pas te rejoindre. Un parti politique est un instrument de l’oligarchie qui n’a pour principale fonction que faire gagner les élection. C’est la raison d’être d’un parti. Sa deuxième fonction, qui est plutôt une conséquence de la logique électorale (donc oligarchique), c’est de diviser le peuple (pour mieux régner, bien entendu), et cela crée donc inévitablement des clivages au sein du peuple : par définition, un parti ne rassemble pas, il divise (le peuple).

        Il est grand temps, si nous voulons vraiment vivre en démocratie, de changer radicalement la façon de faire la politique, en commençant par nous approprier (nous, le peuple) la Constitution, sur le principe que ce n’est pas aux hommes et aux femmes de pouvoir d’écrire les règles du pouvoir (conflit d’intérêt évident, à l’origine de textes constitutionnels qui dépouillent les peuples de toutes leurs prérogatives et de leur pouvoir).

        Je ne veux plus être un simple électeur choisissant son maître, je veux être un citoyen qui vote lui-même ses lois. Et toi ?

        Cordialement,
        Morpheus


      • Robert GIL ROBERT GIL 25 novembre 2012 20:35

        Paul, je me mefie des politiciens professionnels, c’est vrai ! Quand a l’anarchie, j’avais bien aimé ce texte qu’Alex Capucin m’avait envoyé :L’ANARCHIE, CE N’EST PAS LE BORDEL ! ,tu devrais le lire je suis sur que tu trouverais des choses interressantes.


      • paul 25 novembre 2012 20:54

        Gil, merci du conseil, il est difficile de rater ton blog....mais je crois qu’il ne faut pas se tromper d’ennemi dans la situation aussi grave que nous connaissons .


      • Robert GIL ROBERT GIL 25 novembre 2012 21:31

        Paul, malgres la situation et la derive de plus en plus droitiere du PS force est de constater que le FDG est plutot discret, non.


      • Qaspard Delanuit Gaspard Delanuit 25 novembre 2012 22:26

        Morpheus dit ce que je pense moi-même. 


      • mouton noir mouton noir 25 novembre 2012 22:39

        Bonjour,

        Je pense que je comprends ta position par rapport aux partis politiques, n’étant moi même membre d’aucun parti, ni syndicat, ni association... justement par peur de diviser plutot que de réunir autour d’un projet, d’idées et de combats.
        Cependant, tu fais une erreur en parlant du front de gauche comme d’un parti. Ca n’en est justement pas un. C’est un « front » qui réunit différents partis, et dont le but est de réunir tous ceux qui s’opposent au libéralisme et souhaitent proposer un projet de société alternatif et un programme crédible de gouvernement. C’est en ça que je trouve cette formation intéressante.

        Maintenant, je reconnais, cette construction n’est pas parfaite.

        Premièrement, elle n’est ouverte pour l’instant qu’aux partis politiques, et ne rassemble pas des associations, voire des syndicats, par exemple, ce qui permettrait d’ouvrir le mouvement à la société, et d’élargir le rassemblement.

        Deuxièmement, c’est une construction fragile. Si le programme « l’humain d’abord » est le point commun, il reste des points non tranchés entre les divers partis dans ce programme. Et surtout, la stratégie politique (en gros : position par rapport au PS) n’est pas si pérenne que cela. On sent bien que certains pourraient « craquer », notamment au moment des municipales.

        Et pourtant, c’est justement en soutenant cette construction et en étant de plus en plus nombreux à la soutenir qu’on peut lui éviter d’éclater.
        Si j’ai du mal avec les expressions du style « Melenchon est un trésor national » (bien que franchement, moi aussi, « j’aime » cet homme, je n’ai pas honte de le dire, il me touche, et cela ne signifie pas une acceptation béate de tout ce qu’il dit, au contraire, on est plus exigeant avec les gens qu’on aime), je pense que le Front de gauche est un petit trésor politique que nous devons préserver et faire fructifier jour après jour, parce que sans cette formation, notre voix, à tous (y compris la tienne), retombera dans l’oubli et laissera le champ libre à tous les Hollande, Cope, voire Le pen.

        Alors voila... rien n’est parfait, mais par les temps qui courent, je préfère largement la France avec le Front de Gauche que sans (v’la que je me mets à paraphraser C. Bouquet, ça devient grave smiley )

        Enfin, moi, ce que j’en dis...


      • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 22:39

        Mais Mélenchon échappe à cette politique traditionnelle. Il a souvent dit qu’il souhaitait donner le pouvoir au peuple et se retirer. C’est ce qui entre autre m’intéresse à sa cause.


      • jaja jaja 25 novembre 2012 23:11

        Ariane.... jamais un individu n’aura la capacité de donner ou de rendre le pouvoir au « peuple »... Les classes exploitées de ce « peuple » n’auront que ce qu’elles prendront elles-mêmes et ce ne sera jamais par les urnes mais toujours par la force du nombre....

        Je répète sans arrêt que comme dans la chanson « il n’y a pas de sauveur suprême » mais beaucoup plus sûrement davantage d’apparatchiks en puissance dans toute organisation humaine....

        Auto-organisation à la base, autogestion et démocratie directe sont les fondements de toute action révolutionnaire....

        Regardez déja si l’expression est libre dans le PG de Mélenchon et si le droit de tendances y est reconnu.... Si non bien ça signifie tout simplement que l’oligarchie dirige et donne ses directives aux militants et bien entendu, dans ce cas, c’est le changement de société au profit de la classe ouvrière et des exploités qui est foutu dans ce cadre écrasé par « l’élite » du parti....


      • luluberlu luluberlu 26 novembre 2012 11:16

        Rien à rajouter os si je me tais et j’applaudis.


      • Traroth Traroth 26 novembre 2012 14:19

        @ROBERT GIL : ça montre seulement que le PCF s’est enkysté et que pour certains, la soupe est plus importante que la lutte. Ceux-là défendent leurs propres intérêts et non ceux du peuple. Je ne me sens aucun point commun avec eux, personnellement.


        Les Verts du gouvernement ont-ils une quelconque influence sur la politique gouvernementale, selon vous ? Le « réformisme » a bon dos...

      • Fadosol 26 novembre 2012 16:01

        "Mais Mélenchon échappe à cette politique traditionnelle. Il a souvent dit qu’il souhaitait donner le pouvoir au peuple et se retirer.« 

        Cela parait simple dit comme cela, mais cela ne l’est pas. D’où le travail commencé par Etienne Chouard sur la »démocratie".

        Sans une réflexion et remise en question du pouvoir des oligarchies ou ploutocraties, c’est à dire de notre système électif : nous ne nous en sortirons pas.


      • marc 27 novembre 2012 10:48

        Paul

        En attendant le grand soir, fait par d’autres , bien sûr

      • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:29

        Et comme je lui ai donné ton adresse , ça va en faire une de plus !!! gare à toi, c’est un méchant !


      • kéké02360 26 novembre 2012 21:18

        Hé oui un boy friend remettrait tout en ordre !!!

        En attendant , en indiquant qu’elle lui a refourguer tes coordonnées Alexhope elle reconnait qu’elle a son adresse smiley

        Ceci dit à chaque fois c’est pareil avec Ariane, à chaque fois qu’elle voit ou entend son DIEU << révolutionnaire >> elle a une ovulation et se sent toute mouillée !!!! Pour preuve la photo de paysage ( dont elle nous gratifie ) qu’elle lègue à leur enfant ............

        Comme quoi c’est la solitude qu’il faut combattre pour qu’un autre monde soit possible .... smiley


      • lionel-pg44 25 novembre 2012 18:18

        Les fafs sont de sortie...


        • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:42

          C’est pour venir s’inscrire au FDG. Ils ont compris.


        • Gontran Gontran 25 novembre 2012 20:16

          Ça va, y’a surement autant de crétins chez les identitaires ou au FN qu’au Front de Gauche. Faut vraiment être un gros blaireau pour militer en insultant ou en passant à tabac.


        • Croa Croa 25 novembre 2012 23:41

          à Famine,

          Ta vidéo n’explique pas ce qu’est un faf

          à Lionel,

          On s’en fout
           smiley on ne sait pas ce que ça veut dire ! smiley


        • Aristoto Aristoto 26 novembre 2012 00:15

          « Qui sont les fafs ? http://www.youtube.com/watch?featur... »

          Le scénario est certes faiblards , une réalisation quelque peu haché mais l’interprétation elle...SUBLIME !!

          Oscara pour madame l’actrice au jolies dorures blondes ! smiley

          L’ésprit réincarner de Marilyn Monrea est retrouvé ! Et il n’est pas chez l’UMP




        • lionel 2 décembre 2012 16:52

          Croa salut, 


          Je suppose que vous vous adressiez au pseudo lionel-pg44...



        • Éric Guéguen Éric Guéguen 25 novembre 2012 18:20

          Et pendant ce temps-là, chez les Bisounours...


          • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:41

            Tu écoutes ça pour t’endormir ?


          • Éric Guéguen Éric Guéguen 25 novembre 2012 19:02

            Non, j’écoute Mélenchon.


          • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 20:19

            Et Le Pen en réveil-matin ???


          • Éric Guéguen Éric Guéguen 25 novembre 2012 21:05

            Je ne suis pas un assisté de la République, je n’ai pas besoin de réveil-matin.
            Quant à Le Pen, tant que des gens comme vous auront son nom à la bouche pour décrédibiliser la dissidence, elle me sera plus sympathique que tous les niveleurs bas de plafond qui tapissent vos rêves de révolution.


          • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 22:11

            Ca te va bien.


          • dadascope dadascope 26 novembre 2012 16:18

            Pour rafraichir la memoire de ceux du FDG qui ce sont endormis depuis 2005, rappelez vous bien comment fonctionne la propagande d’etat (il faut lire jusqu’au bout),

            L’européisme, stade suprême du capitalisme :

            http://sinistrespectacle.free.fr/L_europeisme_stade_supreme_du_capitalisme. htm


          • dadascope dadascope 26 novembre 2012 16:26

            L’européisme, stade suprême du capitalisme (mai 2005)

            « Il est effectivement impossible pour cette gÔche là de reconnaître que de notoires ordures voteront oui au référendum sans, du même coup, tirer un trait sur le raisonnement plus que rudimentaire qui constitue son fonds de commerce : Le Pen est le Mal et Le Pen vote non, donc je vote oui pour me situer dans le camp du Bien.

            Ce chantage à l’antilepenisme a fait long feu : il n’empêchera nullement, et c’est heureux, des millions de Français de voter non au referendum.

            Passer pour des nationaux-socialistes aux yeux des sociaux-traîtres, voilà qui est nécessaire pour briser le Consensus européiste..."


          • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:30

            C’est un projet universel Schw-Schw.


          • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:50

            Tu le reconnais , c’est bien. Bonsoir et à la prochaine fois.


          • Captain Marlo Pilou Camomille 26 novembre 2012 07:43

            Mélenchon défend un projet internationaliste, il se verrait bien à la tête d’une URSS européenne, c’est sans doute la raison pour laquelle il ne veut pas sortir de l’ UE ni de l’euro....

            Il fait croire qu’il peut contrôler les capitaux et empêcher les délocalisations, alors que l’article 63 et 31 du TFUE imposent la libre circulation des capitaux et le libre échange intégral.

            Il fait croire qu’on peut modifier les statuts de la BCE , alors qu’il faut pour toute modification des Traités l’accord des 27 pays, qui sont tous dirigés par des Young leaders ou des hommes de Goldman Sachs.

            Ce qu’il propose est intéressant, mais irréalisable dans le cadre de l’ UE et de l’euro.


          • miha 26 novembre 2012 12:43

            Ariane, avant de construire une « Europe des peuples », vous ne pensez pas qu’il faille d’abord faire table rase de l’actuelle U.E. ?

            Or, JL Mélenchon ne le dit pas (ou ne le veut pas ?).

            Comment peut-on imaginer construire quelque chose de sain et de durable sur des bases pourries ?

            Non seulement, cette U.E. fait peser une chape de plomb sur les populations, mais, et c’est une des conséquences de ce poids, elle est responsable de la montée dangereuse des nationalismes... nationalisme que JL Mélenchon dit combattre, pourtant.

            N’y-a-t-il pas là une incohérence ?


          • taktak 26 novembre 2012 21:34

            @ Miha

            vous avez raison pour mener une politique progressiste et rendre le pouvoir au peuple, il est nécessaire de rétablir la souveraineté populaire de la nation. Il est donc indispensable de sortir de l’UE et de l’euro.
            L’UE et l’euro c’est le TINA, le totalitarisme des marchés. En sortir c’est ouvrir le champs des possibles. Mais il faut être conscient que cela ne suffit pas. Bien évidemment, il faut faire une sortie par la porte de gauche, celle qui propose une politique au service et dans l’intéret des classes laborieuses. Rendre le pouvoir à la Nation, c’est à dire aux peuples, aux 99% comme dise les indignés, c’est également nécessairement le reprendre aux 1%, à l’oligarchie (ie la classe dominante capitaliste).

            @ l’auteur, et plus largement aux sympathisants PG et PCF : ne voyaient vous pas que dans les classes populaire le bon sens politique, celui qui se base sur l’évidence des faits, constate chaque jours un peu plus les dégats de l’UE et de l’euro : désindustrialisation, mise en concurrence des peuples, uniformisation de la culture (y compris par la globishisation des langues) et mépris de la parole des citoyens.... Quand pierre Laurent déclare qu’il faut défendre l’euro, il est dans la droite ligne du PGE et de l’eurocommunisme qui a conduit à la liquidation de nombre des partis des travailleurs, mais il s’éloigne du camps des travailleurs. Les barricades n’ont que deux cotés comme disait elsa triolet

            Lettre du PRC au citoyen Jean Luc Mélenchon candidat à la présidence de la République

            Université d’automne du MPEP : Un nouveau CNR est il possible et souhaitable ?

            http://www.m-pep.org/spip.php?article3118




          • Zobi Aldo Rifort 25 novembre 2012 18:33

            La peur ou l’amour, tel serait le dernier choix...
            c’est ce que je comprends dans vos lignes, Ariane...
            A chacun de voir ! Moi c’est vite vu ;)


            • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 18:40

              Moi aussi !


            • Onecinikiou 25 novembre 2012 19:03

              Mais chère Ariane, pourquoi voulez-vous que nous fassions confiance à un type qui reconnait s’être trompé, et/ou manipulé (dit-il), sur à peu près TOUS les grands sujets (Europe, Euro, Libre-échange, immigration, etc...) qui conditionnent toute politique quelle qu’elle soit ??

              Croyez-vous donc les gens assez stupides ou soumis aux injonctions délirantes du « camp du Bien » pour donner prime à l’incompétence la plus notoire, tant sur la scène intérieure française que sur l’Union européenne ou la politique étrangère, tellement Mélenchon fut bien en peine de se défendre moralement et politiquement sur sa participation misérable à un gouvernement socialiste (son camarade Strauss-Kahn alors Ministre de l’économie, attention on ne se bidonne pas) ô combien privatiseur, libéral et euro-fédéraliste !!

              Chère Ariane, arrêtez la politique je vous en conjure, vous et vos comparses : votre naïveté confondante, votre candeur et votre crédulité - et je le crois très certainement : votre médiocrité idéologique, politique et intellectuelle - sont porteurs de véritable menaces et sourds dangers pour notre peuple et notre pays. 

              En sus, il est à craindre que votre aveuglement enamouré d’un usurpateur (puisque socialiste anti-souverainiste), tartuffe (puisque internationaliste et fédéraliste européen), et mystificateur (puisque idéaliste pro-maastrichien) vous empêche de distingué qu’il fut, est et demeure éminemment comptable de la situation socio-économique et culturo-identitaire objectivement désastreuse du pays actuel.

              • Francis, agnotologue JL 26 novembre 2012 09:13

                Dommage d’avoir replié ce commentaire d’onecinikiou, qui fait à Mélenchon un reproche récurrent et auquel il convient de répondre du tac au tac !

                Mélenchon comme nous tous, les Français qui ouvrent les yeux et les oreilles, ne s’est pas trompé : on l’a trompé ! On nous a trompés.

                Il n’y a qu’en 2005 que les ’récalcitrants’ à la marche forcée vers cette UE des voyous ont commencé à pouvoir se faire entendre : depuis qu’internet a pris cette place qu’on lui connait aujourd’hui.

                J’entends encore Bernard Guetta à l’époque, c’était hier, sur France Inter, anonner à longueur d’antenne en s’étouffant d’indignation, en 2005 : « La Frannnnnce s’apprêêêête à commeeeettre une graaaave erreuuuur en rejetant ce traitéééé »

                Ou cet autre médiocrate aussi fourbe, répondant aux patrons de PME qui s’inquiétaient de la concurrence des pays à bas coût de main d’œuvre  : « dans quelques années, leurs salaires auront rejoint les nôtres », sous entendu bien sûr, que dans un cas comme dans l’autre, ce serait une bonne affaire pour les patrons, ce qu’ils ont tous admis : droite la plus bête du monde est un pléonasme. Tous le monde, patrons de PME compris, était roulé dans la farine.

                Cette droite qui pense avec ses pieds, en veut à Mélenchon de n’avoir pas su lui ouvrir les yeux plus tôt. Et ça donne ce reproche minable : il s’est trompé.

                Bien sûr que le Pen ne s’est pas trompé, puisque son rôle a toujours été d’occuper le terrain de la contestation au détriment des exploités et des exclus : le FN a toujours et infailliblement appelé à voter contre le peuple de gauche dans les scrutins décisifs.


              • Onecinikiou 26 novembre 2012 10:28

                @ JL,


                Donc vous reconnaissez deux choses : 

                1/ Mélenchon s’est trompé sur un sujet qui plus est fondamental : l’Europe institutionnel et politique.

                2/ Le Pen lui ne s’est pas trompé, jamais. Tant sur les frontières, la nation, le peuple, le communautarisme, le réalisme, la souveraineté, la géopolitique, l’identité, la culture, l’idéologie.

                Merci de démontrer par l’absurde ce qu’il convient de dire aux puceaux de la politique qui débutent : faites le bilan des uns et des autres de ces trente dernières années et comparez : qui a menti, qui a trompé, qui a trahi, qui a renié ? Qui a fait la démonstration de sa médiocrité intellectuelle et conceptuelle ? Qui s’est aveuglé de chimères idéologiques ? Qui promet aujourd’hui et demain, par toujours les stricts même aveuglement et médiocrité, se tromper encore, mentir encore, trahir encore, se renier encore... !!!

                Mélenchon bien sûr.

              • Francis, agnotologue JL 26 novembre 2012 10:46

                Si vous ne faites pas de différence entre s’être trompé et avoir été trompé, je ne peux rien pour vous.


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 11:02

                Si vous ne faites pas de différence entre s’être trompé et avoir été trompé, je ne peux rien pour vous.


                Un homme politique (depuis quarante ans tout de même, ce n’est pas exactement un jeune premier) qui prétend être le porte parole et le défenseur de millions de personnes
                n’a pas le droit de se tromper. Pas avec cette fréquence, pas dans d’aussi grandes largeurs. 
                Et s’il dit « on m’a trompé » c’est encore plus pathétique. 
                Mélenchon est un spécialiste conventionné de la gourance, depuis trente ans il ne fait que ça, comment peut-on lui faire confiance pour diriger un Pays ? 


              • Ariane Walter Ariane Walter 26 novembre 2012 11:08

                Oui, il n’arrête pas de se tromper...
                Il risque surtout de provoquer un sacré bordel dans ton landerneau néo-libéral.


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 11:26

                Néo-libéral ? C’est à moi que tu parles ? 

                Sérieux ma blonde ariane, c’est ton argument ça ? 

              • Francis, agnotologue JL 26 novembre 2012 11:33

                Le Pen, il ne s’est pas trompé, peut-être, quand il disait que l’immigration était une bonne chose pour la France ?


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 11:35

                Ben, dites-le moi JL. 

                Jean Marie Le Pen s’est-il trompé ?

              • Onecinikiou 26 novembre 2012 11:39

                Mélenchon est un libéral voyons, et même un néo-libéral selon les propres définition de ses partisans puisque tout en prétendant, dans les mots seulement, combattre les affres de la mondialisation, il promeut en réalité, internationalisme oblige (de nouveau une utopie mortifère décidément), l’un de ses attributs et vecteurs fondamentaux : le sans-frontièrisme et l’immigration de masse. Ubuesque.


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 11:45

                Soyez patient, Onecinikiou . D’ici deux ou trois ans il reconnaîtra s’être trompé.

                (Oui, encore).

              • Francis, agnotologue JL 26 novembre 2012 12:06

                L’immigration de masse organisée est profitable avant tout par et pour le patronat : « NDA s’étonne que l’on poursuive de façon folle l’immigration aujourd’hui encore, sous l’ère Sarkozy qui fait croire aux naïfs qu’il lutte durement contre ce phénomène, alors que c’est tout le contraire. NDA se livre ici à une explication magistrale et coiffe au poteau les tartufes de droite et de gauche qui font ouvertement ou subrepticement le jeu du MEDEF. Il démontre comment ce processus en réalité ultralibéral, met en concurrence les personnes, pousse à la baisse les salaires et pose des questions d’ordre démographique alors que la France reste l’un des rares pays d’Europe avec une natalité positive."

                Avant que Le Pen ne s’allie avec les poujadistes, il était d’extrême droite : celle des Tixier Vignancourt, favorable comme la droite à l’immigration.

                La rupture idéologique et rédhibitoire entre la droite demandeuse d’immigration massive pour disposer d’une main d’œuvre docile et bon marché, et le mouvement de Poujade qui voyait dans les immigrés des concurrents potentiels a été à l’origine du revirement de Le Pen sur ce sujet.

                Le poujadisme peut être considéré comme une des dernières expressions d’un mouvement de révolte des classes moyennes. On compte parmi les députés poujadistes des bouchers, des boulangers, des épiciers, des libraires. Les méthodes musclées sont monnaie courante durant les manifestations poujadistes. Le mouvement dispose d’un service d’ordre qui n’hésite pas à faire le coup de poing. Jean-Marie Le Pen, député poujadiste après les élections législatives de janvier 1956, s’inscrit dans cette lignée. Il a intégré dans l’idéologie de son Front national à la fois la protestation contre les élus, les partis dominants, l’État prévaricateur, les parlementaires corrompus et l’affirmation d’une identité française contre tout ce qui la menacerait : l’immigration, l’Europe, le fisc.


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 12:14

                Bien, je vous ovationne debout, JL.

                Maintenant allez expliquer ça à Mélenchon. 

              • Francis, agnotologue JL 26 novembre 2012 12:19

                Lui expliquer quoi, francesca ? La différence entre le discours de Le Pen et celui de Mélenchon sur l’immigration tient à ceci : Le Pen rend les immigrés responsables de nos problèmes. Pour Mélenchon, les coupables sont ceux qui font commerce sur l’immigration.

                Le Pen accuse les conséquences, Mélenchon diagnostique la cause ; le premier est démagogue et ment ; le secont est brillant analyste et parle vrai.


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 12:28

                La différence entre le discours de Le Pen et celui de Mélenchon sur l’immigration tient à ceci : Le Pen rend les immigrés responsables de nos problèmes. Pour Mélenchon, les coupables sont ceux qui font commerce sur l’immigration.


                M’enfin, soyez pragmatique, JL ! 
                Peu importe les responsabilités ou les analyses à deux francs six sous ! lorsqu’il y a trop de demande et pas suffisamment d’offre qui en pâtit à votre avis ? Le Médef ou les ouvriers ??
                De quoi on parle, de savoir qui de l’oeuf ou de la poule est né le premier ou on essaye, comme tout politique responsable, de solutionner les problèmes  ?
                La classe ouvrière vous a abandonné parce que ELLE elle est sur le terrain et elle prend vos conneries en pleine poire. Elle s’en fout de vos analyses et de vos beaux sentiments.
                Et vous ne le comprenez toujours pas !

              • Onecinikiou 26 novembre 2012 12:53

                Tartufferie éhontée JL,

                JMLP s’est toujours arraché dans ses discours à mettre en cause les dirigeants politiques français et non les immigrés en tant que tel, ce qui ne veut d’ailleurs strictement rien dire (sont-ce les « immigrés » qui les auraient contraint à signer les accords de Schengen ou entreprendre le regroupement familial... ?). Par conséquent vous mentez.

                Ensuite JMLP a compris bien avant nos marxistes qu’il convenait de jouer sur les structures, ce qui n’est pas le moindre des paradoxes de nos pseudo-matérialistes. Je l’entends encore répondre à J.F.Kahn sur le plateau de l’Heure vérité en 84 qu’il fallait, en substance, substituer à l’immigré (désormais nouvelle icône de nos bobos) une hausse des salaires pour les travailleurs français - une relance par la demande donc - pour faire face aux éventuelles pénuries d’emplois.

                Sur le néolibéralisme supposé du Front d’il y aurait quelques années, il faut s’attacher à déconstruire cette idée hautement critiquable, et en réalité incorrecte.

                Si l’on considère que le vecteur - les vecteurs - du néolibéralisme les plus puissants (et les plus délétères) ont été, et sont toujours, l’adhésion ni contrainte ni forcée mais bel et bien délibérée à l’Union européenne et ses corollaires : désarmement face à la mondialisation, ouverture forcenée des frontières économiques, flux migratoires obstinément encouragées, démantèlement des législations sociales, recul concomitant des droits sociaux, casse méthodiques des entreprises et monopoles de services publics, etc... ; et partant de là des effets induits sur le quotidien des salariés et simples citoyens, alors il n’est pas injuste ni incohérent de soutenir que cette marotte agitée comme un épouvantail est fondamentalement fausse, et je rajouterai même une pure escroquerie intellectuelle.

                Tant il est vrai qu’on ne peut définitivement taxer de néolibéralisme le programme politique d’un parti quel qu’il soit - en l’occurrence le Front national - qui dans le même temps récuse autant des paramètres et des vecteur qui sont tout à la fois les piliers de ce corpus idéologique ! C’est tout simplement aberrant.

                Et déjà parce que le programme du Front s’inscrit dans un projet essentiellement national. Ce qui, de fait, lui permet de rompre dans le même temps avec les chimères idéologiques et discursives des uns et des autres : et celles des affairistes néolibéraux, et celles des marxistes internationalistes. Là est une réalité incontournable.

                D’autre part il faut rajouter quelque chose : l’idée ô combien polémique de préférence nationale, introduite soit-dit en passant par un gouvernement de gauche radical-socialiste en 1932, et dont il ne viendrait à personne l’idée d’affirmer qu’il fut le masque du fascisme, ce qui confirme là encore la tartuferie intrinsèque éhontée de la bien-pensance, et bien cette idée de préférence nationale, qui est au coeur du programme politique du Front national DEPUIS sa création, s’oppose radicalement avec celle d’un néolibéralisme bien compris. Tant il est vrai une fois encore que le néolibéralisme promeut une indistinction de fait entre les travailleurs, et récuse même jusqu’à l’idée d’une citoyenneté qui se voudrait un tant soi peu nationale. Que répondez-vous à cela ?

                Mais je comprend bien, sans doute, que de taxer le programme du Front de néolibéral permet d’autant mieux, après ce qui vient d’être mis en évidence sur l’Europe-cheval de Troie de la mondialisation - et du mondialisme qui est l’idéologie qui la sous-tend, admirablement compatible avec l’internationalisme de nos imbéciles de gauche - de dédouaner des formations politiques qui - elles - se sont totalement fourvoyées sur ce sujet. Suivez mon regard n’est-ce pas. 

                La tentative de défausse politique n’est pas seulement pathétique, au regard de l’histoire elle se révélera surtout dérisoire :

                http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/annexe_pv_23juin1992.pdf

                http://www.senat.fr/comptes-rendus-seances/5eme/pdf/1986/12/s19861210_5953_6001.pdf

                Je souscrirais néanmoins, et malheureusement, sur le fait que Marine Le Pen est trop juste sur des sujets centraux de son programme, notamment économique.

                Remarquons tout de même qu’ils ont le mérite d’exister, a contrario de tant d’autres. Il serait donc ubuesque de la condamner - et avec elle les éléments programmatiques de son projet, qui demeure malgré tout d’une grande cohérence d’ensemble - sous le prétexte fallacieux qu’elle achopperait relativement à en faire la promotion ; et d’en le même temps soutenir les programmes d’autres formations politiques qui sont, quand on les étudie dans le détail et sans faux semblants, quasiment aux antipodes. Là encore, trêve d’aberration.

                De la même manière, et pour bien vous enfoncer, j’attends impatiemment que vous contriez sérieusement à votre tour les contradictions fâcheuses soulevées vis à vis du programme du FdG sur précisément la question de son alignement sur tout ou partie de la doxa libérale : non-protectionnisme, sauvegarde de l’union monétaire et de l’Europe institutionnelle, sans-frontiérisme revendiqué, promotion outrancière de l’immigration, antiracisme à deux vitesses etc...


              • Francis, agnotologue JL 26 novembre 2012 13:58

                Francesca, je ne voudrais pas donner à cette discussion hors sujet trop d’importance, mais je ne peux pas laisser passer ça, je cite : « Peu importe les responsabilités ou les analyses à deux francs six sous ! lorsqu’il y a trop de demande et pas suffisamment d’offre qui en pâtit à votre avis ? Le Médef ou les ouvriers ?? »

                Vous avez raison, et pour cause, puisque vous faites ici la question et la réponse : ce sont les ouvriers qui en pâtissent et pas le Médef ! 

                Mais puisque vous semblez être pragmatique, acceptez que je pose la question autrement : qui en profite à votre avis ? Le Médef ou les ouvriers ??

                Ou pour être plus précis : à qui profite le crime ?

                Le Pen, fidèle au principe énoncé par Yvan Audouard : « Ce ne sont pas les mécontents qui prendront le pouvoir mais ceux qui auront su tourner le mécontentement à leur profit. » exacerbe ce mécontentement en désignant à la vindicte populaire des boucs émissaires, cependant que Mélenchon, en désignant les vrais coupable, vise à à faire capoter cette stratégie obscène en même temps que mettre fin à ce scandale qui nous coûte si cher.

                Ce ne sont pas les immigrés qui sont responsable des délocalisations ; ce n’est pas à cause des immigrés que des porte-conteneurs démoniaques et gigantesque ramènent des milliards et des milliards de gadgets aussi inutiles que polluants qui sont en train de tuer notre production, nos emplois et nos savoirs faire nationaux.

                Et ce n’est même plus le Médef qui fait venir ces immigrés, ce sont ceux qui font du commerce sur cet infâme trafic humain, alimentés même par les contribuables qui assument ’à l’insu de leur plein gré’ les frais des retours par charters. 20 000 renvois par an, c’est ça ?

                Le business de la xénophobie en plein boom : Par Nolwenn Weiler (30 octobre 2012) La lutte contre l’immigration est le nouveau marché en vogue pour les sociétés de sécurité et d’armement. Dans un livre, la juriste Claire Rodier décrypte le boom de cette « xénophobie business ». Où l’on apprend que les sociétés privées, appuyées par la Commission européenne, investissent des dizaines de millions d’euros dans des technologies anti-migrants, que GDF-Suez, via une filiale, gère des centres de rétention… Entretien. … Les entreprises de sécurité organisent un « salon mondial de la sécurité intérieure des États », Milipol, en région parisienne. …Le marché de la sécurité intérieure détrônerait-elle … l’industrie de l’armement ? … La sécurité des frontières serait-elle en voie de totale privatisation ? »


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 14:31

                Ce ne sont pas les immigrés qui sont responsable des délocalisations ; ce n’est pas à cause des immigrés que des porte-conteneurs démoniaques et gigantesque ramènent des milliards et des milliards de gadgets aussi inutiles que polluants qui sont en train de tuer notre production, nos emplois et nos savoirs faire nationaux.


                Bien sûr qu’ils n’en sont pas responsables puisque les responsables c’est vous.
                Qui veut faire de ce pays un terrain vague ouvert aux quatre vents ? VOUS !
                Ou alors lorsque vous avez signé Schengen vous croyez que les personnes pouvaient circuler mais pas les capitaux ? 
                Et quand bien même, si vous ouvrez les frontières à tout le monde, comment vous comptez les employer ces gens ? Vous croyez sincèrement que l’emploi en France est étirable à l’infini ?

                Sans parler des problèmes sociétaux, que dis-je, civilisationnels, que cela comporte.

              • Onecinikiou 26 novembre 2012 14:59

                Francesca, mais Puisque l’on vous dit qu’il n’y a pas d’entreprise de substitution de population en cours partout en Europe, et notablement au Royaume-Uni et en France, il faut le croire !

                « Un enfant britannique sur quatre naît de mère étrangère. 

                Les immigrés ont contribué à un boom des naissances en Grande-Bretagne au cours de la dernière décennie. Aujourd’hui, le record est atteint avec un enfant sur quatre né de 200.000 mères étrangères par an. Les nouveaux chiffres montrent que le nombre d’immigrants ayant des bébés a doublé depuis 2001, en grande partie issus d’un afflux de mères polonaises, pakistanaises et indiennes. C’est la principale raison de l’augmentation du taux global des naissances au Royaume-Uni qui atteint son plus haut niveau depuis des décennies, avec 808.000 naissances l’an dernier, contre 670.000 en 2001. Le pic le plus élevé des naissances se trouve à Londres, où chaque année six sur dix bébés naissent maintenant de parents immigrants. »


                12 millions d’immigrés et d’enfants d’immigrés en France ! Dors et déjà 20% de la population ! Et demain ?


                Méthode Coué... ?


              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 15:12

                Demain, le Liban.



              • francesca2 francesca2 26 novembre 2012 15:21

                Et vous savez, ce qui est difficile à comprendre c’est que même les élécteurs de droite qui ne sont pas spécialement des ravis de la crèche de l’immigration parce qu’ils sentent bien qu’il y aura des gros problèmes, ils en sont encore au jour d’aujourd’hui à s’engueuler pour savoir qui de Fillon ou de Copé doit amener le pays au chaos ! 


              • taktak 26 novembre 2012 21:50

                @ ocenikiou & co
                 Doit on vous rappeler que le FN - le Pen(s) en tête - ne sont pas pour la sortie de l’UE, ni pour sortir de l’euro mais pour une monnaie commune (sic) ? bref, la clairvoyance du FN ressemble plutôt à une escroquerie. Comme sur la question des retraites ou le FN a toujours défendu le recul de l’age de la retraite....

                Parce que coté front de gauche, il y a le PG de Mélenchon mais aussi le PCF... et pour le coup, le PCF a jusqu’à très récemment (la gauche plus rien) toujours été résolument et très clairement contre l’UE... Vos brevets de respectabilité ne valent donc rien.

                Surtout, il y a à gauche et chez les républicains des mouvements qui sont bels et bien pour la sortie de l’UE et de l’Euro (MPEP, PRCF, POI, certaines parties du PCF....) Quand on est résolument pour la souveraineté nationale et la défense du camps des travailleurs, profondemment anti-raciste, il existe donc bien des organisations vers qui se tourner sans se laisser piéger par le discours xénophobe du FN dont la seule constance est de défendre l’ordre établi et l’intégrisme religieux avec pour mots d’ordre de préserver l’exploitation du travail par le capital.


              • Onecinikiou 27 novembre 2012 01:33

                Cher Taktak,

                Derrière votre tentative de défausse idéologique minable, mais fort compréhensible eu égard au bilan catastrophique de 25 longues années d’eurolibéralisme (l’Acte unique en étant l’acte fondateur) dont le Parti socialiste, Mélenchon en tête, en furent les promoteurs acharnés, tout en fustigeant dans le même temps les authentiques souverainistes qui eux avaient vu juste, sachez bien une chose au risque de me répéter : au contraire de ce que vous tentez de faire croire abusivement, le Front national de Le Pen père et fille fut par le passé et est toujours infiniment moins « néolibéral » que l’ensemble des partis - RPR, UDF, UMP, Verts, PS, Radicaux de gauche et de droite - ainsi que l’ensemble de leurs dirigeants (les cadors Mitterrand, Chirac, Jospin, Juppé, mais aussi Mélenchon, Cohn-Bendit, etc...) qui ont ainsi tous participé objectivement à instaurer l’Europe politique et institutionnelle telle que nous la connaissons aujourd’hui, l’Euro-monnaie commune, ainsi qu’a cautionner la mondialisation et le libre-échange. 

                Et si jamais vous ne le sauriez déjà : sans l’Europe, sans l’Euro, sans la mondialisation, sans le libre-échange, JAMAIS vous n’auriez pu renverser les termes du rapport de force capital-travail comme il l’a été méthodiquement fait dans ce pays. JAMAIS vous n’auriez pu provoquer un tel changement de paradigme intellectuel, philosophique et moral. JAMAIS, par conséquent, vous n’auriez pu être en situation politique de le faire accepter (ainsi que ses corollaires anti-socials inévitables qui ont été rappelés précédemment), forcé et contraint, par une majorité de citoyens français. 

                Je soutiens qu’en tronquant la réalité, vous biaisez votre analyse et réciproquement. 

                Je le dis et le répète : non le Front national, en cela qu’il fut et est toujours un parti foncièrement nationaliste, qui inscrit l’ensemble de son projet politique, économique, social et identitaire, dans un strict cadre national, ne peut définitivement être assimilé au néolibéralisme tel que le conçoit communément la conscience collective. C’est une supercherie que de soutenir le contraire. Une supercherie à laquelle vous participez complaisamment en toute malhonneteté intellectuelle.


              • walden walden 27 novembre 2012 15:57

                et lepen, y-s’est-i trompé quand il n’aimait pas les grèves contre la réforme des retraites ou contre les emplois jeunes ?
                quant à son programme économique, comme il n’y a rien, il ne court pas le risque de se tromper


              • pinson 27 novembre 2012 23:16

                « Avant que Le Pen ne s’allie avec les poujadistes, il était d’extrême droite : celle des Tixier Vignancourt, favorable comme la droite à l’immigration. »

                Euh... J’ai dû rater un épisode, là. Où êtes-vous allé chercher ça ?...

              • maQiavel machiavel1983 25 novembre 2012 19:03

                Cet amour inconditionnel de Ariane Walter pour Melenchon a le mérite d’ être touchant.Que c’ est mignon. 


                • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:09

                   Je ne suis plus la groupie en chef. Adresse ton poulet à Carole Bouquet. mais je suppose que c’est une idiote aussi. (Pour t’éviter d’avoir à le dire.)
                  Mais je garde « mignon ». Sympa.


                • maQiavel machiavel1983 25 novembre 2012 19:13

                  Ah non , je n’ ai jamais dit « idiote »je ne me le permettrai pas ...

                  Non c’ est sincère , je trouve cet amour mignon. smiley

                • Txotxock Txotxock 25 novembre 2012 19:16

                  Ça me fait toujours penser au style d’Aragon pour le retour de Thorez d’URSS

                  Il revient ! Les vélos, sur le chemin des villes,
                  Se parlent, rapprochant leur nickel ébloui.
                  Tu l’entends, batelier ? Il revient. Quoi ? Comment ? Il
                  Revient ! Je te le dis, docker. Il revient. Oui,
                  Il revient. Le wattman arrête la motrice :
                  Camarade, tu dis qu’Il revient, tu dis bien ?
                  Et l’employé du gaz interroge : Maurice
                  Reviendrait ? Mais comprends, on te dit qu’Il revient,
                  Maurice. Je comprends, ce n’est donc pas un rêve ?
                  Les vestiaires sont pleins de rumeurs : vous disiez,
                  Il revient... Ces mots-là sont une lampe que lèvent
                  Les mineurs aujourd’hui comme au jour de Waziers.
                  Il revient... Ces mots-là sont la chanson qu’emporte
                  Le journalier, la chanson du soldat, du marin.
                  C’est l’espoir de la paix et c’est la France forte,
                  Libre et heureuse. Paysan, lance le grain.
                  O femmes, souriez et mêlez à vos tresses
                  Ces deux mots-là comme des fleurs jamais fanées.
                  Il revient. Je redis ces deux mots-là sans cesse.

                  Le même amour aveugle, ce qui est d’ailleurs un pléonasme.


                • Vernon Latham Vernon Latham 25 novembre 2012 19:47

                  MOI AUSSI JE L’AIME !!!


                  Et je suis hétéro.

                  Vous ne vous fatiguerez donc jamais de tout regarder par le petit bout de la lorgnette, vous les obsédés du groupisme ? Quelle pauvreté d’esprit ! Et quel manque d’imagination !

                • Vernon Latham Vernon Latham 25 novembre 2012 19:52

                  Txcock 


                  I hold it true, whate’er befall ;I feel it when I sorrow most ;’Tis better to have loved and lostThan never to have loved at all.
                  Alfred Tennyson

                • maQiavel machiavel1983 25 novembre 2012 20:15

                  Ça y’ est ... moi aussi je l’ aime.  smiley


                • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:07

                  Je signale à tous ceux qui veulent laisser un post qui reste sur ce fil qu’ils ont à se conformer aux règles du forum qui parle de débat « civique et civilisé. » Alors les insultes ad feminem, les propos racistes, la haine ambiante, non.


                  • Romain Desbois 25 novembre 2012 19:27

                    perso je les traiterais plutôt d’ EMINAF à droite, les autres .... j’ai déjà donné mon avis.

                    Super, Mélenchon chez Ruquier, ils vont tous finir par le regretter celui là.


                  • Romain Desbois 25 novembre 2012 19:29

                    ENIMAF voulais je écrire sinon personne ne comprend rien.


                  • TSS 25 novembre 2012 20:44

                    @alexhope

                    A lire vos posts vous avez surtout besoin d’une bonne remise à niveau orthographique ... !!


                  • Yohan Yohan 25 novembre 2012 19:16

                    Mais ils ont eu le droit d’en poser, c’est déjà pas mal smiley smiley


                    • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:32

                      renseigne-toi. Ils ont peut-être été boxés à la sortie...


                    • bonnes idées 25 novembre 2012 19:17

                      J’avais à ma botte le Cv caché de Mélenchon et son parcours politique. Quoi que facile a dénicher sur le net. Enlève ton masque Mélenchon, on t’a reconnu. La propagande bat a plein régime. Il n’y a que les imbéciles pour se prendre au jeu de cette alternance destructrice. Vive la république libre !


                      • Romain Desbois 25 novembre 2012 19:30

                        Ce n’est pas Mélenchon qui a changé, c’est le PS


                      • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:30

                        J’aimerais bien avoir le tien de cv caché. Par ailleurs, pas d’insulte, OK ?


                      • bonnes idées 25 novembre 2012 19:49

                        Où avez vous lu des insultes de ma part ? Je ne suis que pour la vérité. Et vous ? Moi je ne suis personne et ne suis encarté dans aucun parti. Je suis juste un petit républicain qui glane quelques infos sur la toile. Vous savez les infos dont on parle peu. Je n’ai aucune confiance en votre poulain et j’ai encore le droit de le dire.


                      • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 20:06

                        bonne idée : ne pas traiter les gens d’imbéciles, c’est ça qui serait vraiment une bonne idée.


                      • Romain Desbois 25 novembre 2012 20:27

                        « Si t’es pas au front de gôche, t’es un faf. C’est comme ça héééé oui »

                        Je dirais plutôt : si t’es un faf, t’es pas au FdG. Enfin j’espère .... smiley


                      • Romain Desbois 25 novembre 2012 20:30

                        Famine« Toujours pas enceint Desbois ? Ah ah ah »

                        T’inquiète, je te garde un chien de ma chienne pour 2017, quand Mélenchon sera Président. smiley


                      • Croa Croa 26 novembre 2012 00:04

                        à Romain,

                        Ce n’est pas qu’il a changé, c’est qu’il s’est trompé ! Il y a un intervenant qui fait même un lapsus disant qu’il a été trompé (comme nous tous : finalement la vérité est là !)

                        En ce qui concerne le PS : non il n’a jamais changé ! Sous la 4ème République c’était déjà une fausse gauche... Rappelez-vous les propos de Mitterrand à propos des « évènements d’Algérie » !


                      • Croa Croa 26 novembre 2012 00:06

                        à Romain (suite)

                        Dis, tu sais ce qu’est un faf ? smiley


                      • Eurasie 25 novembre 2012 19:21

                        Les sponsors étaient là ? Vinci, Bouygues, Peugeot, contribuable et franc-maçon  ?
                         

                        Les modalités du dépeçage financier ressemblent à celles de la spoliation du patrimoine d’Etat de l’Est par les oligarques :
                        1) mettre l’économie réelle en faillite au moyen de l’explosion de la dette privée et publique (incluant les dettes privées nationalisées sur ordre du lobby financier) : entreprises mises à genou par l’effondrement de la demande, états au bord de la faillite incités à pratiquer des politiques d’austérité appelées à achever lesdites entreprises au moyen d’une fiscalité alourdie et sous le coup d’une nouvelle compression de la demande.
                         
                        2) « racheter » dans le cadre d’une procédure de faillite assumée un maximum d’actifs réels, avoirs industriels et fonciers, culturels et minéraux au titre des intérêts d’une dette dont le principal est une montagne d’argent virtuel dont le remboursement – pour quiconque ne souffre pas d’analphabétisme économique – n’a jamais été inclus dans l’horizon des possibles. C’est une course contre la montre, car évidemment l’argent fiduciaire virtuel se dévalue. Au final, les actifs réels confisqués en Grèce prendront une importance bien supérieure à leur valeur nominale actuelle. De Gaulle à Debré « les américians nous volent et en plus il faut qu’on les paye pour ça ».
                         
                        3) Dans l’ère de réindustrialisation qui s’ensuit, les véritables patrons de l’économie, PDG et actionnaires majoritaires des grandes entreprises industrielles et extractives, sont alors pour la plupart issus des strates les moins visibles de la haute finance actuelle.
                         
                        Sociologiquement et géographiquement, ce sont les « zones » les moins désindustrialisées du capital occidental qui sont appelées à fournir le plus de résistance. L’absence d’unité étatique au sein du « club » impérialiste reste une faiblesse structurale du système.
                        La défection viendra du seul État européen ayant conservé un appareil productif globalement compétitif, et donc susceptible de traverser sans bouleversement majeur la tempête de l’effondrement monétaire. L’acier Krupp contre la finance commerciale et coloniale, rappelle la première guerre.
                         
                        Tout en constituant une force du capitalisme en période et en zone d’expansion (la concurrence internationale constituant alors une limitation de facto des effets potentiellement contraignants de la démocratie parlementaire sur les mouvements du Capital), cette dispersion politique est aussi la principale faiblesse du système en période de contraction et de conflit.
                         
                        Celle que tout ennemi objectif du capitalisme devrait savoir exploiter le moment venu. Or ce moment s’approche à grands pas.
                         
                        Qu’est-ce qui, donc, empêche l’anticapitalisme renaissant ? – Le gauchisme, qui est, comme le dit Lénine, l’art de mal choisir ses compromis.

                        Dans toute l’Europe, l’opposition gauchiste, réagit comme les chiens de Pavlov à un coup de sifflet de la presse Murdoch, contre tout nationalisme renaissant, s’égosillant par exemple contre la loi de contrôle des médias capitalistes du gouvernement Orbán. Le FIDESZ nationaliste hongrois a mis en œuvre une taxation différentielle des activités bancaires, ainsi qu’une politique (précaire, mais réelle) de découragement de la spéculation monétaire. Ces initiatives auraient dû être saluées et commentées par tous les adversaires sincères du capitalisme, et auraient dû fournir l’occasion d’un examen impitoyable de l’évolution des « partis de gauche » occidentaux, de plus en plus souvent dépassés de facto par de tels partis nationalistes sur le terrain de la lutte contre le capital financier.

                        L’obscurantisme gauchiste contemporain est économique. Le bobo dans sa narcose technocratique (quand c’est pas dans celle du dealer admiré), foclise sur ses menus gains législatifs de l’épistémè construite par le néo-libéralisme, par ces divers faussaires occupés à saboter l’économie mondiale à la solde de l’oligarchie. Les opinions publiques bobo ont vite fait d’assimiler ceux-ci à la figure sévère du père de famille, celui-là à celle de la mère, compréhensive, « compassionnelle », « sociale », le « brave Flamby », le « compétent Sarko ».
                         
                        La social-démocratie compassionnelle sociétale est le nouveau champion politique de l’oligarchie.
                         
                        Le discours gauchiste « accompagne » au mieux cette évolution, en centrant sa frénésie revendicative, non plus sur les ouvriers du bolchévisme, sur les travailleurs du discours communiste d’avant 1990 (ou sur son euphémisme communiste français post-rideau de fer : les gens), mais sur les exclus, les immigrés, les homos, les femmes, les oiseaux mazoutés, etc ...
                        Le vrai travailleur a migré, faute de barrières douanières auxquelles le dumping social et écologique fournirait pourtant une justification morale inattaquable, vers des pays d’où l’Occident importe en grande quantité (quoique, de plus en plus, à crédit) les vêtements qui recouvrent le gauchiste moyen.
                         
                        Les « effets de la crise » ont déjà commencé à affecter le niveau de vie de nombreux salariés occidentaux citoyens d’États encore non-soumis au chantage des plans de rigueur, et encore en activité, du simple fait de l’inflation mondiale galopante (soigneusement cachée par les manipulations des instituts de sondage officiels) créée par la Réserve Fédérale américaine pour « combattre » (en réalité : prolonger) la crise sans permettre la faillite des banques (pour s’en convaincre demander à vos grands parents combien valaient de mois de salaires un terrain ... ou un napoléon ...)
                         
                        Les pays qui sortent gagnants de la guerre économique en cours (Chine et Asie du Sud-est, Brésil, Russie, Inde), manquent en général à la fois de technocrates néolibéraux (quelques soient les discours à la mode, leur politique économique exhibe un mépris total pour les dogmes du laissez-passer) et de prophètes gauchistes (les rares adeptes in partibus de la secte, certes victimes de répressions, se heurtent surtout au désintérêt massif du peuple pour leurs thèses droit-de-l’hommistes pro-occidentales. Economiquement complémentaire de son quasi-voisin russe, l’Allemagne, sur la scène internationale, prend de plus en plus de distances avec l’idéologie antiterroriste du néocolonialisme atlantiste : d’une façon mesurable et concrète, ses votes à l’ONU se rapprochent graduellement de la position habituelle des BRICS.
                         

                        Tant qu’il sera dominé par le gauchisme, le discours anticapitaliste, loin de constituer une entrave à la transitio imperiorum oligarchique, en sera le meilleur garant idéologique. Dans le « pire » des cas – qui pourrait bien, du point de vue de l’oligarchie, être le meilleur –, il peut susciter des émeutes « d’indignés » dont la violence créera un consensus politique massif en faveur du durcissement de « l’appareil anti-terroriste », et d’un glissement rapide vers le fascisme, et… de faire l’éloge de la frugalité écolo !

                        Le colonialisme moderne, le colonialisme ancien.

                         


                        • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:29

                          Tu triches avec tes copier-coller.
                          On te paie à la ligne ?


                        • njama njama 25 novembre 2012 19:52

                          Bon courage Ariane pour la lecture smiley

                          c’est du trollage
                          même baratin ici sujet : Pourquoi les pseudo « anti-conspirationnistes » ont gagné
                          Par Eurasie (xxx.xxx.xxx.122) 25 novembre 17:13


                        • legrind legrind 27 novembre 2012 09:03

                          La social-démocratie compassionnelle sociétale est le nouveau champion politique de l’oligarchie.
                           
                          Le discours gauchiste « accompagne » au mieux cette évolution, en centrant sa frénésie revendicative, non plus sur les ouvriers du bolchévisme, sur les travailleurs du discours communiste d’avant 1990 (ou sur son euphémisme communiste français post-rideau de fer : les gens), mais sur les exclus, les immigrés, les homos, les femmes, les oiseaux mazoutés, etc ... 
                          Le vrai travailleur a migré, faute de barrières douanières auxquelles le dumping social et écologique fournirait pourtant une justification morale inattaquable, vers des pays d’où l’Occident importe en grande quantité (quoique, de plus en plus, à crédit) les vêtements qui recouvrent le gauchiste moyen.


                          C’est exactement ça . Merci.

                        • njama njama 25 novembre 2012 19:39

                          Bonjour Ariane

                          J’aime aussi ce noble trublion politique, qui comme un Nigel Farage fait qu’on ne désespère pas tout à fait complétement de la vie politique.

                          Au sujet d’une intervention militaire en Syrie, il disait fin mai 2012 : ici

                          « Honnêtement, ce serait une absurdité. C’est une illusion très européenne », a réagi Jean-Luc Mélenchon sur BFM TV/RMC. « On intervient, on bombarde... Et après les gentils sont au pouvoir, les méchants sont dans l’ombre. Il n’y a qu’à regarder le bilan de la Libye. Ce n’est pas du tout cela qui s’est passé », a-t-il poursuivi.

                          « Il faut arrêter de croire que les coups de canon vont régler les problèmes », a encore déclaré M. Mélenchon en s’interrogeant sur les raisons pour lesquelles une « impasse pareille (...) cela dure depuis un an ».

                          et maintenant ...

                          « La France ne doit pas intervenir en Syrie »

                          « On laisse les Syriens gagner eux même leur révolution. On a fait la guerre en Irak et en Libye, regardez ce que ça a donné ! » Pour Mélenchon, c’est aux peuples de mener leur propre révolution. Les occidentaux chassent les tyrans, laissent des armes et après se lavent les mains, sans se préoccuper de ce qui peut bien arriver après. Les régions entières déstabilisées et des armes en circulation sans contrôle. Pour Jean-Luc Mélenchon, la première chose à faire c’est aller voir la Russie et la Chine et leur demander de fermement exiger le départ d’Assad. « Et si on doit intervenir quelque part, c’est juste pour s’assurer de la bonne marche des élections ». ici

                          Tout sympathique qu’il soit, je crains que cette demande aux Russes, soit un coup d’épée dans l’eau. La position russe est claire et invariable depuis le début de cette affaire.

                          « Nous n’avons rien contre la révolution, mais il ne faut pas s’en mêler et il faut laisser les gens régler eux-mêmes leurs problèmes. Si l’Occident y participe, c’est une agression. »
                          Alexandre Orlov, ambassadeur extraordinaire et plénipotentiaire de Russie en France.

                          Donc non seulement il soutiendrait politiquement le départ de Bachar El-Assad , mais de plus on ne l’entend pas sur les positions diplomatiques de Hollande et son bouffon Fabiulateur qui soutiennent la sédition contre le régime syrien, et se font complices des hordes de combattants barbares (étrangers) djihadistes salafo-wahhabites ... au côté du Qatar, de l’Arabie Saoudite, de la Turquie islamique d’Erdogan, de la Jordanie ...

                          Sur ce coup-là, on aimerait entendre son grand coup de gueule contre la politique étrangère menée par Hollande et son Gouvernement comme il sait si bien en faire !

                          Clamer maintenant qu’il souhaite de départ de Bachar El-Assad, contre toute logique démocratique et républicaine, contre toute logique de Gauche, est une courbette qu’il fait au PCF , à la trahison du PCF !

                          « Pour que la paix soit possible, il faut que Bachar al-Assad tombe, c’est l’unique solution » appuie Jacques Fath, responsable des relations internationales au PCF. [à la Fête de l’Humanité ICI ]

                          C’est bien sympa d’aller passer ses vacances au Venezuela faire la biz à Hugo Chavez ici, mais il faut être logique jusqu’au bout !


                          • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:46

                            Bonjour Njama,
                            Je vous donne un renseignement que vous ignorez peut-être.
                            raquel garrido recevait l’autre jour un groupe de syriens qui se situe entre bachar , qu’ils considèrent comme un criminel et les mercenaires de l’Otan qui ne valent pas mieux.
                            on ne peut dire le contraire.
                            Le PG soutient ce mouvement qui représente, en Syrie, un mouvement citoyen.


                          • njama njama 25 novembre 2012 20:05

                            Merci pour l’info Ariane, mais ce n’est pas une raison pour autant d’exiger comme condition préalable à toutes négociations, le départ de Bachar El-Assad qui n’est pas rivé à son fauteuil ...
                            dans la même veine sophiste, exigeons le départ de Netanayahu smiley

                            À cette Conférence ont été abordées les questions de la transition du pouvoir avec ou sans le Président Al-Assad et celles des exigences régionales et internationales pour achever le processus de réforme… quelle est votre position à ce sujet ?

                            Les réformes n’ont rien à voir avec le régional ou l’international.  Nous n’acceptons aucun diktat imposé de l’extérieur et tout se décide en interne. Si j’avais été personnellement intéressé par un poste, j’aurais exécuté les diktats des Etats-Unis et les exigences des pétrodollars… j’aurais vendu mes positions et mes principes au  pétro-dollar… et surtout, j’aurais accepté la mise en place d’un bouclier anti-missiles en Syrie.

                            Si les circonstances exigeaient que vous abandonniez votre poste pour sauver votre peuple et la Syrie… le feriez-vous ?

                            Si le départ d’un Président réalise l’intérêt de son pays, il est naturel qu’il parte… c’est évident. Il n’est pas concevable de rester un seul jour de plus si telle n’est pas la volonté du peuple et c’est les élections qui en décident.

                            Devons-nous comprendre que vous ne pensez pas rester en poste ad vitam aeternam ?

                            Je vous ai déjà dit que ce qui m’intéresse est ce que je construis, non le poste que j’occupe. Pour moi, l’important est de construire !

                            Dr Bachar al-Assad
                            Président de la République Arabe Syrienne

                            Interview du président al-Assad au journal turc Cumhurriyet 03/07/2012 


                          • Yohan Yohan 27 novembre 2012 00:16

                            Raquel Welsh je préfère nettement smiley


                          • vigilance rouge vigilance rouge 25 novembre 2012 19:40

                            Bravo ! Excellent article qui parle un peu différemment de mélenchon ... La force de mélenchon c’est sa sincérité et son absolue conviction basée sur une véritable réflexion ( que l’on peut qualifier de marxiste ) sur le capitalisme auquel la plupart des gens sont inféodés de guerre lasse , sans penser qu’on puisse l’interroger sur ses actions , le critiquer , le combattre , voire l’abattre , comme un ennemi inutile et toxique pour l’humanité .

                            Je suis assez surprise que carole bouquet apprécie cet homme qui parle juste et clair et qui ne s’en laisse pas compter par la doxa médiatique , le bourrage de crâne sur la crise que tous , je dis bien tous ( du fn au ps ) ont repris à leur compte sans jamais se poser la question de savoir si elle était réelle , et si elle l’était , à quel point c’était vraiment grave pour nous que le marché , LEUR économie , LEUR système soit « en crise » ... la réponse est non , bien sûr . Seuls les marchés , les riches et les banquiers paniquent car eux seuls sont responsables ; et à présent cela se voit et se sait , grâce à mélenchon ! Nous savons tout à présent , on ne peut pas dire que l’on ne sait pas ...

                            Deux solutions se présentent à nous : soit on accepte la soumission à ce système qui continuera à nous en faire voir ( ce n’est certes pas la première crise , ou bien alors la même qui dure et revient comme la maladie sur les poules ) alors qu’on n’y est pour rien , soit on cherche un autre moyen , plus logique et plus humain pour tenter de faire tourner ce monde qui doit quand même en valoir la peine . Il nous faut juste du courage , l’info nous l’avons . 


                            • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:50

                              Le seul grand et grave problème c’est que nous sommes relativement peu à avoir cette info.
                              Pourtant Mélenchon a accès aux medias mais pas aux heures sacro-saintes du JT.
                              L’ignorance recule, je pense, mais la propagande est énorme. (Sur le PS que certains croient encore socialiste.)


                            • Eurasie 25 novembre 2012 19:41

                              article origine (plus long et références aux pays de l’Est) :
                               
                              http://www.lapenseelibre.org/article-le-gauchisme-garant-de-la-transitio-imperiorum-oligarchique-79791791.html
                               
                              a lire :
                               
                              http://www.alaindebenoist.com/pdf/

                               
                              l’idée d’empire
                              contre Hayek
                              identite_egalite_difference
                               

                               « Les libéraux sont infiniment plus subtils et plus dangereux que les communistes : ils nous vantent l’existence de cent portes de verre qu’ils nous définissent comme l’Accès, le seul Accès, à la liberté, tout en taisant soigneusement le fait que 99 de ces portes demeurent toujours fermées et sont en verre blindé. »
                               

                              « La lutte contre les discriminations est un dispositif de domination, qui brise les liens existants non conforme au marché : Divide et Impera. Les valeurs n’y ont aucune place ; seuls sont réels les rapports de force. Mais la terre d’Europe se réchauffera à cette grande lueur de l’Est, qui fît croire à tant d’hommes que le Christ marchait à la tête de douze gardes-rouges de la Révolution. »
                               


                              • Hervé Hum Hervé Hum 25 novembre 2012 19:46

                                Je ne regarde pas l’émission de Ruquier mais j’ai fait exception à la règle ici et faut reconnaître qu’il a été excellent.

                                Je comprends que tu sois une groupie de ce dernier. Toutefois, n’oublie pas qu’il ne faut pas mettre une tête sur ses idées, mais bien garder la sienne dessus !

                                Pour le contenu, je pense pareil pour l’essentiel. Sauf peut être qu’il aurait dû plus insister sur la nécessité de penser global et non plus égoïste c’est à dire franco français.


                                • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 20:01

                                  pas plus groupie que carole Bouquet !! (J’ai ma réponse maintenant !!)
                                  Je te rassure. il n’y pas moins groupie que moi. mais je trouve bien son programme et sa manière de le défendre, tout simplement. Et avoue que c’est le désert autour de lui !!


                                • Hervé Hum Hervé Hum 25 novembre 2012 21:09

                                  C’est vrai qu’autour de lui c’est le désert. Surtout au niveau du contenu.

                                  Non, j’ai vraiment eut plaisir à regarder et surtout à l’écouter. J’en deviendrai presque une groupie !

                                  J’avais déjà jeté un oeil sur son programme, mais je ne le connaissait pas beaucoup. L’émission fut donc un véritable coup de projecteur sur sa personnalité.

                                  A suivre...

                                   


                                • Hubu Hubu 25 novembre 2012 19:49

                                  Mélenchon : un trésor en toc avec pour seul programme de taper sur le FN à longueur de temps en espérant que la Marine ca va la faire s’évaporer comme par magie !!!


                                  • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 19:56

                                    « Avec pour seul programme »...Je relève l’acuité de votre message.

                                    Mme le Pen est tt de même celle qui a annoncé aux Français que régler le problème de l’immigration règlerait le problème du logement en sortant cette fameuse équation :

                                    ’« Depuis 5 ans il y a un million d’immigrés. Il manque 800 000 logements. » ’
                                    On voit en quelle estime ,elle tinet son public.


                                  • Romain Desbois 25 novembre 2012 20:02

                                    Si j’ai potassé un programme et écouté quelqu’un pendant la campagne électorale , c’est vien celui du FdG et Mélenchon !!!!

                                    Et c’est vraiment celui qui était le plus complet et le plus crédible.

                                    Et j’espère qu’à l’avenir il s’associera à EELV et virera le PC qui est pro nuc et pro gaz de merde.


                                  • kingfausto kingfausto 26 novembre 2012 10:50

                                    Bah oué Hubu !! Sauf que là par exemple, sur une heure et quelques d’emission, il ne cite qu’une fois Marine Lepen ! Ce qui est tout à fait normal vu qu’on lui pose des questions d’actualité et qu’on lui demande sa vision du progrès, on ne voit pas trop pourquoi parler de la mère Lepen qui n’apparait que quand il s’agit de dire aux gens de l’UMP de la rejoindre !

                                    J’avais maté le dernier ONPC avec la Lepen, j’ai également maté certains de ses meetings ! A chaque fois, j’attend de la voir la fameuse « candidate anti systeme »... Ca dénonce pendant une heure et ça appelle ça un programme, ça ouvre des portes ouvertes parfois justes (en effet, il faut plus de discipline dans les salles de classe, oui le respect c’est important) mais ça n’annonce jamais de mesure... Ca se victimise beaucoup au lieu de répondre aux questions !


                                  • pinson 27 novembre 2012 23:22

                                    Merci de m’expliquer ce qui ne vous paraît pas évident dans cette équation...


                                  • Vernon Latham Vernon Latham 25 novembre 2012 19:58

                                    Je regrette qu’il n’ait pas profité de l’émission pour parler du contre-budget du FdG. Il y en a bien besoin. Peut-être que les questions ne le permettaient pas, mais il aurait pu se débrouiller pour en glisser deux mots.


                                    • Romain Desbois 25 novembre 2012 20:03

                                      Il ne fait pas oublier que ce n’est pas en direct et que pour une heure d’émission il ya souvent autant de coupé.


                                    • Ariane Walter Ariane Walter 25 novembre 2012 20:03

                                      Exact, vernon , mais l’ensemble a été tellement miraculeux...
                                      A la sortie de japy où il avait été encore plus extraordinaire, il se plaignait d’avoir oublié des « choses »...il fait ce qu’il peut, le pauvre...


                                    • Gontran Gontran 25 novembre 2012 20:00

                                      Un homme attachant et plein d’esprit mais qui joue le jeu de l’imposture démocratique, comme tous les autres politiciens professionnels. Malgré sa culture et ses références, il continue d’appeler la France une démocratie, ce qu’elle n’a jamais été. Par ignorance ou parce qu’il est en conflit d’intérêt ? Difficile à déterminer.


                                      Si il était à la hauteur des idées qu’il prétends défendre et que le sort du peuple le concernait tant que ça, il demanderait une démocratie et non une République Parlementaire pour la constitution de cette 6éme République qu’il appelle de ses voeux. Evidemment, ça le mettrait au chômage, on comprends qu’il n’aborde pas le sujet.

                                      Mais ça reste un vent de fraicheur dans le paysage politique. Carole Bouquet a raison, mieux vaut une France avec lui que sans.

                                      • Romain Desbois 25 novembre 2012 20:06

                                        Vous avez une drôle de conception de la démocratie !!!!

                                        La démocratie c’est le choix du peuple non ? Le peuple a choisi et ce n’est pas parce que comme moi vous êtes déçu du choix des électeurs qu’il faut de suite crier à la dictature.

                                        La démocratie se défend tous les jours, à nouveau, c’est jamais gagné une bonne fois pour toutes.

                                        Surtout que bon nombre de faux démocrates feront tout pour le pervertir.


                                      • Aristoto Aristoto 25 novembre 2012 20:25

                                        Non personne de censé dans ce monde ne peut penser Démocratie pour un pays dont il faut un milliards pour se faire élire (ou les valises caché de Madame L. Bettencourt ) et pourquoi ? Pour jouer le role de potiche national au sommet du G8 et au comité prix nobel !

                                        (Et d’abord c quoi une démocratie ?)


                                      • Gontran Gontran 25 novembre 2012 20:27

                                        Aïe aïe aïe, il va falloir lire quelques livres sur le sujet, ou vous les faire résumer par un bénévole qui ne touche pas un centime pour colporter des mensonges.


                                        Nous ne sommes pas en Démocratie. La démocratie, ce n’est pas quand le peuple choisit qui a le pouvoir, mais quand il a le pouvoir lui-même. L’élection ne garantit pas la souveraineté du peuple, elle est aristocratique par nature. Vous et moi ne sommes pas des citoyens, nous sommes des électeurs. Et nous n’avons AUCUN pouvoir politique. Le seul droit que nous avons, c’est de confier ce pouvoir que nous aurions si nous étiens en démocratie à des élus qui en font ce qu’ils veulent.

                                        Les livres : 

                                        « Principes du gouvernement représentatif » Bernard Manin
                                        « Petite histoire de l’expérimentation démocratique : Tirage au sort et politique d’Athénes à nos jours » Yves Sintomer
                                        « La Démocratie Athénienne à l’époque de Démosthéne » Mogens H Hansen

                                        Tous trouvables sur internet à moins de 15 euros.

                                        Pour le résumé en vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=oN5tdMSXWV8

                                        N’hésitez pas si vous avez besoin de précisions.


                                      • Aristoto Aristoto 25 novembre 2012 20:38

                                        (La question était plus pour la forme !!)

                                         smiley


                                      • Gontran Gontran 25 novembre 2012 20:44

                                        C’était plus pour Romain qui ne semble pas savoir que ma « drôle de conception » de la démocratie est celle qui est historiquement et philosophiquement valable (dixit l’intégralité des penseurs de la politique depuis l’antiquité au 19éme siècle et une bonne partie d’entre eux depuis 200 ans).


                                      • Aristoto Aristoto 25 novembre 2012 20:47

                                        Mea culpa !!!

                                        Moi la démocratie athénienne je l’ai appris en sixième !! Comme Etienne Chouard !


                                      • Gontran Gontran 25 novembre 2012 21:03

                                        Tu as bien de la chance, avant que Chouard ne me rafraîchisse la mémoire, je n’avais plus qu’un souvenir assez imprécis de ce qu’on m’avait raconté sur la démocratie athénienne au collège. 


                                        Par contre, je gardais un souvenir tout à fait précis de toutes les choses très utiles qu’on m’avait raconté en éducation civique sur le fonctionnement des institutions de notre « démocratie », au centre de laquelle on trouve l’élection, « expression suprême de la souveraineté populaire ». 

                                        Rétrospectivement, je m’en veux un peu de ne pas avoir su mettre en perceptive ce qu’on me racontait sur la démocratie athénienne et sur notre « démocratie » à nous. Ou alors était-ce mon professeur et le livre d’histoire qui ne faisait pas le lien ? Encore un peu et je serais presque complotiste dites donc ! 

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