Noir, c’est noir...
...Il n’y a plus d’espoir ?
Disons qu’il y a en de moins en moins avec toute cette industrie mortifère qui s’est installée dans nos vies, chimique, nucléaire, et vivre demain dans un monde acceptable devient compliqué.
La dernière tragédie vécue par les rouennais, et leur région n’a rien pour nous rassurer.
Et ce ne sont pas les propos rassurants, cousus de fil blanc, des uns et des autres, premier ministre, et préfets en tête, qui vont améliorer quoi que ce soit.
Quand l’eau qui coule du robinet n’a pas la limpidité habituelle, quand des enfants se mettent à vomir, quand l’air devient irrespirable, avec une odeur affirmée d’œuf pourri, comment les autorités peuvent-elles encore prétendre que « tout va bien » ?
Quid de ces policiers tombés malades quelques heures après leur intervention ?
Pourtant ils ont été pris de nausées, de vertiges, de vomissements. lien
Quid d’un Castaner qui, avant même que l’incendie soit maitrisé, et bien avant les analyses, puisse déclarer que tout danger était écarté ? lien
Déjà, lors de l’incendie de Notre Dame, il avait frappé fort en assurant que ce n’était qu’un accident, alors qu’aucune enquête n’avait encore commencé... pourtant, depuis, des doutes persistants s’accumulent sans que les médias « officiels » ne daignent s’y intéresser... lien
Mais revenons à Rouen.
Pour quelles obscures raisons les sirènes d’alarme n’ont été déclenchées que 5 heures après le début de l’incendie ?
Le préfet a répondu benoitement « je voulais éviter absolument un mouvement de panique (...) sonner les sirènes en pleine nuit, cela peut être très anxiogène ».
Car c’est bien ça le problème avec les « responsables », ils ne veulent surtout pas déclencher de panique...et avec cette logique, imaginons une situation pire : combien de vies seraient épargnées si les sirènes étaient actionnées le plus vite possible ?
En attendant, les suies émanant de l’installation industrielle sont retombées sur une centaine de communes, polluant fatalement les sols, et l’eau, sans qu’il soit possible d’envisager des réelles solutions de nettoyage.
Mais revenons à L’entreprise Lubrizol : il s’agit tout de même de 1000 fûts stockés dans le secteur concerné par l’incendie dont 160 comportaient un produit dégageant du gaz mercaptan...mais que contenaient les 840 autres fûts ?
C’est ce que voudraient bien savoir les habitants du secteur, d’autant que ce gaz n’est, contrairement à ce qu’affirment les autorités, pas si inoffensif.
En effet, la plupart des mercaptans, aussi appelés méthanethiols, sont classés comme toxiques par inhalation et dangereux pour l’environnement. lien
Selon l’INRS (Institut National de Recherche et de Sécurité) des cas d’intoxication aiguë ont été signalés se traduisant par une irritation pulmonaire, des nausées, des vomissements, des diarrhées, pouvant aller jusqu’à des troubles de la conscience et de la respiration.
L’ONG « Robin des bois » rappelait que, le 22 avril 2013, 3 cheminots avaient perdu la vie, à Lacq à côté d’un wagon-citerne d’où s’échappait du mercaptan. lien
Michèle Rivasi, la députée européenne EELV avait déclaré, lors d’une fuite de mercaptan qui s’était déjà produite dans l’entreprise Lubrizol le 21 janvier : « je suis d’accord avec le fait qu’il ne faut pas provoquer des mouvements de panique injustifiés, mais il faut aussi et surtout protéger les personnes les plus sensibles et notamment celles souffrant d’affections respiratoires et cutanées chroniques... ». lien
Le 1 octobre, on apprenait que 5253 tonnes de « produits » avaient été détruits... devant une telle précision, comment ne pas s’étonner que les autorités ne précisent pas de quels « produits » il s’agissait ? lien
Bien sûr, un document était proposé, mais sans que ne soient mentionnés l’appellation chimique de ces produits. lien
Sur le site du gouvernement, on peut bien sûr découvrir le détail, assez illisible des produits concernés. lien
Pourtant un mot n’apparait pas, celui de Dioxines, alors qu’il parait probable qu’elles ont été relâchées en quantité. lien
De longues journées se sont écoulées depuis le début de la catastrophe, et rien ne justifie le silence des autorités sur ces questions pourtant essentielles.
Si l’on en croit le site « notre planète info », beaucoup d’hydrocarbures se sont volatilisés, mais aussi de la potasse caustique, (hydroxyde de potassium) ainsi que des éléments radioactifs.
Ils sont nombreux à se poser la question : que faisaient des matières radioactives dans ce site ?...
En tout cas, le préfet a tenu à rassurer la population en indiquant que ces matières radioactives servaient d’outil de mesure, et n’auraient pas été touchées par l’incendie. lien
Ajoutons pour la bonne bouche que les 8000 m² de l’usine étaient recouverts par un toit en fibrociment, de l’amiante donc, qui s’est aussi probablement dispersé dans l’atmosphère ?
Or, tous ces produits sont d’une toxicité aiguë en cas d’inhalation. lien
Pire, en aspergeant abondamment d’eau, prélevée dans la Seine, les pompiers ont fait un mauvais choix, car la soude caustique réagit violemment au contact de l’eau, libérant de l’hydrogène inflammable, extrêmement corrosif, provoquant de graves brûlures, et des lésions oculaires. lien
En tardant à réagir, les autorités ce sont rendues responsables d’un délit de « mise en danger de la vie d’autrui », et du coup, il était fatal que les riverains, agriculteurs, restaurateurs, mais aussi les prisonniers de la maison d’arrêt de Rouen aient décidé de saisir la justice. lien
Aux dernières nouvelles, le parquet de Rouen aurait passé la patate chaude au parquet de Paris. Lien
Quant aux « autorités », elles semblent s’orienter vers la piste d’un possible attentat, ou du moins d’une intervention extérieure (lien) ... façon comme une autre d’agiter des rideaux de fumées.
Les juges, tout comme ceux qui ont conduit Jeanne d’Arc au bucher dans cette même ville, risquent d’avoir des agendas bien remplis dans les jours qui suivent, car comme dit mon vieil ami africain : « le borgne n’a qu’un œil mai il pleure quand même ».
L’image illustrant l’article vient de Haiti24
Merci aux internautes pour leur aide précieuse
Olivier Cabanel
Articles anciens
la voiture électrique, une arnaque ?
Ces lobbys qui tuent la planète
Un ministre qui fait tout de Travert
Arrêtez la terre, je veux descendre
Ces plantes qui tuent les virus
Des pommes, des poires, mais pas n’importe quoi
126 réactions à cet article
-
Dans la « chronique du Yéti », des « petits conseils aux amis rouennais pour ne pas se faire gruger ».
-
@Séraphin Lampion
judicieux conseils...merci -
@Séraphin Lampion
Bonsoir, je vais faire désordre comme a mon habitude,mais je vais d’abord avant de commencer de m’expliquer par un en tête célèbre « par salut publique ! » tout cela est franchement une belle saloperie(comment dire autrement,mais censure logarithmique est au dessus des hommes ?a voir le résultat de visu ?!) Cette affaire comme combien d’autre tombe bizarrement toujours a pic ? .Le point d’interrogation est d’ailleurs inutile car la logique devrait prendre le pas.Un accident sur les matières pétrochimiques.« Ah,Ah, elle est bien bonne » mais dans la réalité ces petites saloper....ies sont franchement a bannir,inhumaine et a condamner de la plus cruelle manière.Mais oui !c’est franchement désolant qu’au vingt et unième siècle qu’il faille revenir sur des sentences comme cela.Mais force est de voir que malheureusement il n’y ait plus rien pour arrêter les choses innommables,les crimes contre l’humanité déguisé en accident( qui tombe toujours a pic.Faites donc le rapprochement de toutes les dernières actualités depuis les quelques dernières décennies) A Rouen ma ville natale et sur le parcours du nuage cet accident fait grand bruit ;normal, humainement parlant.Bien que cinq milles produits différents mélangés deviennent un cocktail explosif et désormais connu de nous tous et de nos chercheurs en herbe. Maintenant ,pas de catastrophe sur le moment du moins sous le parapluie.Car si Rouen est le pot de chambre de la Normandie.Dans les esprits c’est la pollution.Dans la réalité la campagne en bout du parapluie est plus polluée.Mais essayez de dire cela,et de la faire comprendre ?
Il faut bien malheureusement voir les choses de manières terre a terre.Ne trouvez vous pas que bizarrement que nos caïds gouvernementaux,nos publicistes,nos entreprises qui promeuvent l’écologie et les voitures électriques et font des mains et des pieds médiatiquement pour que l’on bannisse tout ce qui est pétrolier pour passer a l’électricité est dans la continuité de ce que l’on vie ?évidemment la seule question essentiel mais que faisons nous demain ? Et bien le but de telles actions est peut-être a rechercher ? faut-il être qualifié pour deviner cela ? Pour couronner le tout a Rouen ces abrutis ont certainement crée un incident sur un autre site dangereux(sévéso) pour démontrer leur soin a protéger la population.Alors ! le seul conseil,n’écoutez personne et pour votre sauvegarde dans l’immédiat écoutez vos instincts et non ce que les ragots et les choses officielles vous dises.Cela ne veux pas dire a chacun sa peau,mais libérez vous des avis extérieurs,aussi officiels soient-ils et pire sur internet qui n’est que le prolongement des choses détournées par les mêmes acteurs. a demain dans un monde meilleur.« aie !j’ai dis une c.. car qui aura le courage de faire ce qu’il faut pour les générations futur et qui aura le courage d’oublier d’astiquer ces pompes et de se masturber sur de fausses prétentions ou qualités ? » comme nous disons par chez nous « boujou ma poule. » -
Tout ce qui tombe du ciel est béni... Amen...
-
-
ETTORE 1er octobre 11:08Parfois je me demande si le pétrole est bien seul à remonter depuis les champs pétrolifères des Saoud ?
Comme une contamination par perfusion, délivrée par cet or noir, nous avons nous aussi subi un incendie d’une unité de pétrochimie.
Je sais, je sais....dès que l’on aborde le sujet sous cet angle, apparaît le mot incontournable de « complotiste ».
Peut être avez vous raison, peut être avez vous tort....mais reconnaissez que les liens, mêmes tenus, existent !
Sans aborder la vente de matériel militaire aux Saoud, avec le prétexte que si nous, ne le faisons pas, d’autres en ferais leur fond de commerce, il y a des résonances têtues qui créent un bruit de fond.
Et pas la peine d’avoir une ouïe trop fine pour s’apercevoir que cela gâche le silence un peu trop imposé.
-
@ETTORE
en effet, rien n’empêche de faire certains rapprochements, et tant pis pour ceux que ça énerve. -
@ETTORE
Pour aller dans ce sens, il faut savoir que Lubrizol Corporation est une société de l’industrie chimique américaine.
-
@Séraphin Lampion
merci de l’avoir rappelé !
je l’avais remarqué et j’aurais du le mettre dans l’article...
-
@olivier cabanel
Bonjour, cette entreprise aurait été française que cela n’aurait rien changé.
Depuis 2018 une loi délègue les autorisations à la Préfecture, et pour éviter d’avoir à contrôler, l’ Etat fait confiance aux entreprises, c’est une loi Made in Macron."On apprend aujourd’hui que le préfet de la région Normandie a donné son feu vert, en janvier et en juin 2019, à des augmentations de capacités de stockage de produits très dangereux, et cela sans évaluation environnementale«
La Loi ESSOC » pour un État au service d’une société de confiance »
Toujours selon la présentation officielle de cette loi, ses « deux piliers » sont « faire confiance et faire simple ». Le pilier « faire simple » consiste explicitement à… « alléger le poids des normes » ... etc
Faire confiance aux entreprises, on voit le résultat !
Cela économise certainement des postes de fonctionnaires chargés des contrôles. Mais comme le disait de Gaulle : « en France, si l’Etat ne s’en mêle pas, ça merdoie » -
@Fifi Brind_acier
« cette entreprise aurait été française que cela n’aurait rien changé. »
à l’échelle planétaire, une cible américaine n’a pas forcément la même valeur qu’une cible française dans la tête de celui qui visepourquoi croyez-vous que la direction de l’usine a porté plainte pour
« destruction involontaire » ? -
@Séraphin Lampion
Lisez donc le document que j’ai mis en lien avant de répondre. -
@Fifi Brind_acier
macron, ou ses prédécesseurs, quelle importance ?
ils sont tous du même bois.
je m’interroge surtout sur l’implantation de ce site dangereux...
est-il légal qu’il soit si proche du centre de la ville ?
j’en doute. -
@Fifi Brind_acier
Bonjour,
Vous avez décidément un gros, un énorme problème Fifi !!! Celui de toujours généraliser, et tant pis pour les vertueux...
Et je dois vous avouer que c’est insupportable.
« Depuis 2018 une loi délègue les autorisations à la Préfecture, et pour éviter d’avoir à contrôler, l’ Etat fait confiance aux entreprises, c’est une loi Made in Macron »
L’état, (central ou la préfecture) par l’entremise de ses fonctionnaires contrôleurs, ne laisse tranquille que ceux qui « crachent au bassinet », c’est comme ça, et c’est comme ça partout d’ailleurs, mais quand on a jamais mis les pieds dans une entreprise, on ne peut pas savoir, et je considère que quand on ne sait pas, et bien...
J’étais avant hier dans une entreprise qui utilise des produits dangereux, de l’acétone en grosse quantité en l’occurrence, cette entreprise subit 2 contrôles par an et pas des moindres. du coup injonction et arrêt immédiat des activités pour un simple remplacement de tuyau d’évacuation vers le bassin de traitement, changé début septembre et présentant un diamètre de 80 alors que le protocole dit 100 (sans le moindre problème en terme de process en l’occurrence). Le tuyau de 100 était en commande, un alliage spécial demandant un certain délai.
Le discernement est à l’honneur ma foi, la compréhension aussi !!!
D’autre part et pour l’avoir vécu, certaines entreprises sont contrôlées inopinément et d’autres sont prévenues 1 mois à l’avance... Vous l’expliquez comment ? Si ce n’est pas parce que certaines dispositions ont été établies, sur lesquelles d’ailleurs je ne m’épancherais pas...
Et pour ce que disait DE GAULLE, il n’en tient qu’à lui, car quand on constate les bilans économiques des entreprises d’état, ça fait peur...Même la cour des compte le dit et l’écrit...
Je peux vous assurer que certains chefs d’entreprise ont un courage phénoménal pour continuer à faire tourner leur entreprise et maintenir les emplois dans une ambiance à ce point délétère, et dans cet esprit d’accusation généralisé permanent, tout cela parce que des inconscients ignorants racontent n’importe quoi et mélangent tout
La critique est un exercice méthodique du discernement.
(Joseph Joubert) -
@Séraphin Lampion
Raison de plus.
-
@Fifi Brind_acier
Il me semble que Chirac avait institué le principe de précaution.
...Qui gène énormement la macronnie...
Limite : Est ce que cette loi macronienne n’est pas tout simplement contre le principe de précaution constitutionnel ?
Alors on adule Chirac à sa mort, et on se fout de sa gueule par derrière ?
Sachez, cher citoyen, que vous etes dépassé et arrièré de ne pas comprendre qu’une usine Seveso2 peut vous empoisonner gratuitement sans problème...
C’est quoi Seveso ? Plus rien ! C’est dépassé, voyons ! Il faut se réformer, se moderniser, se mondialiser, se faire enc...Oh pardon !
Faut faire du fric, c’est ça l’essentiel, alors toi tu crèves et moi je fais du pognon : C’est ça LReM...
Revenons au 19ieme siècle ! Le pur libéralisme !
L’esclavage ouvrier, les bourgeois riches, trés riches, et trés puissants ! La pauvreté crasse des masses laborieuses !
La modernité ! L’avenir glorieux de la macronnie merkelienne !
Make capitalism great again ! -
Bonjour, Olivier
Excellent article qui pointe parfaitement les énormes lacunes et les probables bobards des pouvoirs publics dans ce qui constitue pourtant un accident industriel majeur, possiblement vecteur de graves maladies ou anomalies physiologiques.
Quid en effet des dioxines ? Et pourquoi a-t-il fallu tant de jours pour les rechercher ? A ce propos, le discours de Buzyn ce matin sur France-Inter a été d’une grande confusion destinée à masquer l’incurie du gouvernement et du préfet. Chacun sait en effet que les produits stockés sur les sites Seveso sont connus des pouvoirs publics ainsi, probablement, que leurs effets sur les populations en cas d’accident grave. Bref, la fumée s’est dissipée sur Rouen, mais les ministres continuent de nous enfumer.
Je profite de ce commentaire pour souligner également l’irresponsabilité des médias dont la boulimie de couverture des hommages à Chirac a décalé de 48 h le focus sur cette catastrophe industrielle et sanitaire de grande ampleur. A titre personnel, je trouve cet abandon délibéré des populations impactées aussi choquant que l’incurie gouvernementale.
Un mot encore : ce qui s’est passé à Rouen pose une nouvelle fois le problème des implantations d’usines Seveso à proximité immédiate des villes. J’invite tous ceux qui le pourront à soutenir toute initiative visant à éradiquer ces installations dans les agglomérations !
-
@Fergus
L’usine Lubrizol de Rouen n’est pas « à proximité » mais « dans » la ville, 25 quai de France, comme si une usine Seveso était à Bercy.
-
@Fergus
grande confusion destinée à masquer l’incurie du gouvernement et du préfet.Vous vivez encore dans le monde ancien, où l’ Etat jouait son rôle de contrôle, c’est fini tout ça. Il faut être « progressiste » et grâce à Macron, il faut désormais faire confiance au sens de la responsabilité des entreprises !
-
@Fergus
c’est effectivement ce qu’il nous faut tous réclamer !
qu’il ne soit plus possible d’implanter de telles installations à proximité des villes.
mais que faire de celles qui le sont déjà ?
tout simplement les fermer, car je doute fort qu’elles soient légales là où elles sont.
par contre, je ne suis pas sur que les paysans qui vont hériter de pareilles structures en soit ravis ?
ne faudrait-il pas réfléchir d’abord à la sécurité de telles installations ?
merci de ton commentaire. -
Bonjour, Séraphin Lampion
C’est vrai à Rouen, mais je parlais dans ce paragraphe des nombreux sites Seveso qui ne sont pas tous implantés dans les agglomérations mais aux abords immédiats.
-
@olivier cabanel
l’Inde et l’Afrique seront peut-être les futures zones industrielles comme elles servent de poubelles à nos déchets et épaves de bateaux
dormez, braves gens, c’est loin... -
@olivier cabanel
La sécurité dépend désormais des entreprises, il faut leur faire confiance, que diable ! Sinon, à quoi ça sert que Macron se décarcasse à vous inventer le monde nouveau ? -
@ olivier cabanel
« je ne suis pas sur que les paysans qui vont hériter de pareilles structures en soit ravis »
Il y a dans notre pays tant de lieux inoccupés par l’agriculture (friches industrielles, anciennes carrières et ballastières, etc.) qu’il ne me semble pas nécessaire de détruire des espaces de culture ou d’élevage de qualité.
Cela dit, en attendant de très hypothétiques transferts, relever les niveaux de sécurité semble une évidence. C’est pourtant l’inverse qui s’est produit récemment, Macron ayant au contraire assoupli les règles qui régissent les sites Seveso.
Un peu dans le même esprit que Sarkozy qui voulait assouplir la loi littorale peu avant la catastrophe de La Faute-sur-mer. Ces deux-là, décidément, se ressemblent lorsqu’il s’agit de faire des conneries !
-
@Fifi Brind_acier
sarcastique ? -
@Séraphin Lampion
c’est à craindre !
les dictateurs africains protégés par la France, et quelques autres, sont encore les garants de ces pratiques scandaleuses. -
@Fergus
Buzin à dit une chose très importante sur les analyses.....
« Dans la connaissance de nos moyens actuels »
Fermez le ban, pour les possibles conséquence dans les années à venir....
Vous êtes prévenus......Encore des enfants du « Responsable mais pas coupable »Comme preuve de crédibilité, de ces politiques blablateurs.....
On aurait du leur demander de planter leur tente, sur place, depuis le premier jour, avec comme isolant de fenêtres....leur attestations et autres prélèvement sanitaires tous
aussi rassurants. -
@Fergus
D’accord en tous points avec vous. L’absence journalistique, pour cause de deuil national chiracien a enterré en fait l’information. C’est elle qui était dans le cercueil. Sur inter, c’était consternant d’écouter les journalistes, égrainer les blagues de chirac, de son « Mais ils nous cassent les couilles », et autres paroles d’auteurs dignes des tontons flingueurs, flirtant avec la petite culotte de Madonna, alors qu’à Rouen, les gens avaient la tête dans le sac.
Il semble donc que nos médias étaient tristement aux ordres. S’ils ne l’étaient pas, alors c’est peut être encore plus grave. Cela signifie que la liberté ne leur permet pas d’être pertinent, ni adapté à l’urgence, un peu comme si le samu ricanait quand un blessé au coup du fil demandait de l’aide…Ou encore on peut dire qu’ils ont intégré d’eux mêmes ce qu’ils doivent dire et critiquer, c’est à dire leurs limites, sans que leurs maitres s’en charge, et alors nous sommes là dans la servitude volontaire.
La mort de Chirac a été hyper médiatisé, jusqu’à plus soif, jusqu’au ridicule le plus complet, le mettant sur le même piédestal que De Gaulle. Ce que j’ose croire l’aurait choqué lui aussi, autant dans les situations ridicules qu’on mettait en vitrine, faisant penser à un étranger, qu’on enterrait un comique-troupier.
Buzyn ce matin, malgré le ton faussement offensif de Demorand et de Salamé, a été bien épargné, n’a pas été confronté aux décisions gouvernementales catastrophiques, qui ont permis de stocker davantage de matières dangereuses sur ce site Seveso depuis l’an passé...Si ceux ci sont sans doute dangereux dans les villes, quel que soit l’endroit du territoire où ils sont ou seront implantés, doivent être soumis à un cahier des charges autrement plus exigeant. La proximité d’une ville de toute façon n’est jamais loin, avec les vents dominants, et nulle région ou campagne ne doit être sacrifié. Le temps des Muroroa et des territoires perdus de la répu est terminé -
@Fergus
...Motus sur le principe de précaution de Chirac...
« Caramba ! Chirac meurt au mauvais moment ; encore raté ! » -
@Christian Deschamps
pas rassurant en effet... et quid de Lyon ? avec les raffineries de Feysins ? -
Bonjour olivier. Observons la synchronicité. GRETA, la Jeanne d’Arc de l’époque actuelle et Rouen, qui rappelons-le fut la ville où l’ancienne Jeanne fut brûlée. Une colombe blanche volant sur le fumier après l’incendie
-
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
« vous ne m’avez pas crue, vous m’aurez cuite ! »
-
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
bonjour jolie fée.
merci de cette réflexion, mais au fait, j’avais posé la question sur la vérité historique de Jeanne... est-ce vraiment elle qui a brûlé en place publique ?
un grand historien, Henri Guillemin avait posé la question, que j’avais repris dans un article ancien.
conclusion... rien ne prouve que c’est bien elle qui a brûlé, comme je l’expliquais dans cet article. -
@olivier cabanel
Jeanne d’Arc et Vercingétorix sont les deux mythes fondateurs de la troisième république pour expliquer aux Lorrains, aux Auvergnats et aux Bretons qu’ils avaient toujours été français
l’ironie, c’est que les deux mythes avaient été forgés par les « think-tanks » de Napoléon III
qu’elle ait été brûlée ou pas est déjà secondaire quand on sait le peu d’éléments sur lesquels se fonde le récit de son épopée -
@olivier cabanel
Très intéressée par la vie de Jeanne, j’aime beaucoup ce livre et est tentée d’adhérer aux conclusions : C. Bessonnet-Favre : La vérité sur Jeanne d’Arc : ses ennemis, ses auxiliaires, sa mission,...
-
@Séraphin Lampion
si vous écoutez attentivement la conférence de H. Guillemin sur le sujet, (il y a un lien dans l’article), vous découvrirez qu’il y a déjà pas mal d’éléments. -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
bien vu !
merci... -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Quand Jeanne est morte place de l’horloge, à Rouen, des témoins rapportèrent avoir vu l’esprit sain monter tandis qu’une odeur suave envahissait leurs narines, tandis que le corps de la vierge brulait.On voit que les remake sont très souvent lamentables.
Je crois que c’est une coproduction américaine. Gros moyens, mais scénario affligeant. On ne s’étonnera pas. -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Le mieux, c’est le « Jeanne », de Joseph Delteuil, l’auteur de « sur le fleuve amour »
" Jeanne planait au-dessus de cette foule. Elle était de plain-pied avec les plans supérieurs, avec la cime des arbres, avec les toits des maisons. Les clochers lui faisaient face, et le ciel était autour d’elle, était en elle. Elle regardait cette ville, ces mille églises gothiques chargées de den-telles comme des épouses, ces pignons pointus sucés par l’azur, ces tours faites d’aiguilles, cette fabuleuse broderie de pierre, ces joyaux d’art et d’hu-manité. Il faisait doux maintenant, doux et tendre. Des nuages chargés de lait passaient au-dessus des clochers chargés d’or. La brise était délicate comme le souffle d’une vierge. Les arbres municipaux on-dulaient sous leurs charges de feuilles. C’était vrai-ment un beau jour de mai. Des moineaux en chaleur faisaient la voltige d’un orme à l’autre, tour-billonnaient autour du bûcher. L’un d’eux, insolent et frisé, vint se percher sur la tête de Jeanne, sur ses cheveux pareils aux blés. Et Jeanne souriait, heureuse d’un oiseau...
Et ce fut alors que le bourreau mit le feu.
D’en haut, Jeanne le vit, et soudain prise de ter-reur, elle criait….." -
@San Jose
ce serait oublier que Guillemin n’a jamais travaillé sur des « on dit »... il est allé à la source et lorsqu’il affirme, il en a les preuves.
certains historiens devraient méditer çà. -
@Séraphin Lampion
Rotir l’évèque Cochon aurait été plus logique... -
Olivier Cabanel devient enfin complotiste. ......c’est le progrès ! Encore un effort jusqu’où va le trou du....... rabbin ? Fifi BDacier creuse aussi même si elle est encore bloquée à l’étagère propre, UPR, ce CNR 2.0 !
-
noir c’est noir ?
ah que coucou johnny est ce que les anges jouent de la haarp électrique ?
mais j’aurais pensé a une autre chanson que l’on nous chante dans toutes les versions :
https://www.youtube.com/watch?v=Wn28uEI4_4c
le seul secret des pseudo élite étant de nous faire croire qu’ils maitrisent quoi que ce soit ....( ça marche de moins en moins .....)
allez ah que coucou !
-
@gaijin
parfait !
et merci !!! -
A-t-on aujourd’hui une idée, même très approximative, de la zone contaminée ? Une carte a-t-elle été faite ? Y a-t-il un suivi du nuage toxique pour savoir où il se trouve actuellement ?
Je vous remercie pour vos réponses.
-
@Giordano Bruno
Demandez aux experts saoudiens...Ils ont les même problèmes en ce moment... -
nono le simplet 2 octobre 2019 14:28Lubrizol était classée seveso seuil haut ... soit le seuil maximal ... quatre accidents en France dont le dernier en 2013 dans cette même usine de Rouen ... où ça sentait le mercaptan jusqu’à Paris ou en Angleterre ...
et on apprend que la Préfecture avait récemment accordé quelques largesses concernant les contrôles, donc la sécurité ... au nom de quoi ? de la pérennité de l’emploi ?
dèjà, on croit rêver ...
la même préfecture se hâte de dire qu’il n’y a pas de danger, de toxicité alors que l’incendie fait rage ... au nom de quoi ? d’éviter un vent de panique ?
le rêve tourne au cauchemar ...
à peine l’incendie maîtrisé, cette même préfecture annonce que la qualité de l’air est normale ...
le cauchemar tourne au vaudeville ...
on annonce dans un premier temps que pour cause de secret défense la liste des produits qui ont brûlé doit rester secrète ... bé là c’est au nom du secret défense ...
le vaudeville tourne à la pantalonnade ...
puis cette nuit la liste des 479 produits stockés dans l’entrepôt est donnée par la même préfecture ... au nom de la transparence ?
l’incendie a eu lieu jeudi dernier ... pratiquement une semaine écoulée avant que les services de l’État comprennent la gravité de la pollution ...
la pantalonnade tourne au scandale d’État !
-
@nono le simplet
merci de ces infos supplémentaires qui démontrent bien les lacunes françaises en matière d’environnement. -
@nono le simplet
Salut"En quoi cet incendie de l’usine Lubrizol vous semble-t-il symptomatique d’une évolution générale du droit de l’environnement ?
C’est une magistrale démonstration des conséquences probables de la déréglementation du droit. En janvier, la préfète a autorisé une augmentation de la quantité de matière dangereuse présente, sans demander d’étude environnementale. Cela est possible grâce à deux déréglementations successives.«
Extrait du très bon article de »Reporterre", journal en ligne trop peu connu, et dont voici l’intégralité : https://bit.ly/2n3imG4
Autre chose : Si les autorités et les journalistes ont explicité les tonnes d’amiantes parties dans la nature, issus du fibro ciment des toits, personne ne s’étonne curieusement, que cette entreprise, dotée de moyens financiers considérables, n’ai pas eu l’obligation, en rapport aux risques, de changer ses toitures. Si le fibro ciment existe toujours, depuis environ 20 ans, il ne contient plus de fibres d’amiantes, interdits par la législation maintenant. Bref, le changement de ses toits pourris n’aurait coutait qu’une peccadille. Les actionnaires sont ils si gourmands, et les autorités si impuissantes à agir ?
-
@velosolex
C’est une magistrale démonstration des conséquences probables de la déréglementation du droit
Merci, c’est bien que le site Reporterre enfonce le clou !
Quand c’est l’ UPR qui le dit, c’est caca boudin. -
@Fifi Brind_acier
Reporterre est en effet souvent pertinent, et dérangeant. « Basta » vaut le coup d’œil aussi. Personnellement, je suis sensible à n’importe quel bon article, qui sorte du canard, du monde diplomatique, du Figaro ou de l’express.
Mais il va de soi que l’appartenance d’un journal à un groupe d’influence, induit fatalement une certaine représentation des nouvelles, et influe et oriente le stylo du journaliste. Le journalisme en ligne est à ce niveau précieux. -
nono le simplet 3 octobre 2019 03:42@velosolex
Extrait du très bon article de »Reporterre", journal en ligne trop peu connu, et dont voici l’intégralité
salut
merci à toi ... je l’avais dèjà lu en fouinant dans le site dont tu m’avais donné un lien sur les SDHI ... très bon site d’ailleurs -
@nono le simplet
« Ce que je peux vous dire, et ce que n’importe quel chimiste vous dirait, c’est que c’est exactement la chimie des incinérateurs et ça crée des dioxines. Donc la quantité de dioxines qui se sont épandues sur Rouen centre et sur la banlieue nord-est de Rouen est considérable. »
Frédéric Poitou, expert judiciaire en chimie et pollution, interrogé par Europe 1 -
@nono le simplet
Notre Premier Sinistre avait bien annoncé en Juillet que la mort de Steve Maïa Caniço n’avait rien à voir avec la charge des poulets...
Un détail.
Comment leur faire confiance ?
Ils mentent comme ils respirent.
De façon automatique... -
@Le421
Une balance comptable à la place du cœur. Les impératifs économiques expliquent à peu près toutes les situations. Ils ont prises le pas sur la vision politique.
L’écologie s’entent seulement quant elle rapporte. Le dernier scandale à venir : L’augmentation aberrante du malus voiture à l’achat, pour cause de carbone, déjà problématique en 2019, et qui doit doubler, voir tripler l’an prochain . Problème, ou solution : Elle ne touche que les voitures à essence...Une augmentation qui moyenne de 1000 euros par voiture, allant jusqu’à 5000 voir plus..Les diesel sont épargnés, car les particules mortifères émises par le diesel ne sont pas comptabilisés….Il fallait trouver un truc pour relancer la filière diesel, mise en danger en France. ...Vu les tarifs proposés après cette taxe, il y a fort à craindre que les moteurs essence, dont certains se sont équipés, pour échapper au diesel mortifère, sont condamnés, leur prix allant devenir prohibitif. Bientôt on taxera votre poèle à bois pour vous convaincre d’acheter des radiateurs électriques, branchés sur les centrales -
@velosolex. Ne jamais se passer d’un « bouc hémisphère ». Ici servent « le diesel mortifère », le carbone, etc. Et bien sûr les incroyants, d’où vient tout le mal...
-
@nono le simplet
Les ricains attaquent Airbus, on pourrait attaquer leur lubriquezolle, style IG Farben Zyclon B ?
Faudrait avoir des testicules...Mais comme dit Bolsonaro à propos de Macron...Hein ?
-
Le plus affligeant c’est que sur http://www.seine-maritime.gouv.fr/Actualites/Mise-a-jour-Incendie-au-sein-de-l-entreprise-Lubrizol, les produits sont tous en Anglais sans indication de leur dangerosité.
Les autorités Françaises sont elles donc incapables de produire des rapports en Français a 100 % ?
-
-
Quand meme... des MBq
Nom (1) : LUBRIZOL ROUEN1720 3b 30/08/2006 A l’arrêt D RADIOACTIVES (UTILISATION, DEPOT, STOCKAGE) SOURCES SCELLEES CONFORMES 6882 MBq-
@Ruut
je pense que nous ne sommes pas au bout de nos surprises.
merci. -
@olivier cabanel
Parce que la manière dont ça s’est passé et les réactions de l’Administration sont une surprise ? Que dire alors de ces ’’surpris de circonstance’’ ?
Je note que cela vaut pour vous, qui précisez dans votre article que la population n’est au courant de rien !
Parce que personne ne travaille à Rouen dans cette entreprise ? Que ceux qui y sont ne savent pas ce qu’ils manipulent ?
Parce qu’ils seraient tenus au secret professionnel ?
Vous n’avez pas été les consulter. Vous avez conçu votre article hors-sol, sans même demander aux agents de sécurité leur avis sur place.
Vous ne présentez pas le liste des normes pour informer vos lecteurs (qui à mon avis s’en fichent à 99 % et parleront d’autre chose demain — mais c’est une autre histoire...)
Bref, commencez par ne pas dire que les journalistes français ne révèlent rien (étant larbins aux ordres) tout en faisant pareil !
Et si vous n’arrivez pas à tout faire, entourez-vous d’auditeurs ...
Je ne vois que ça, sur Agoravox, et voyez-vous, j’en peste. -
@Kostic
Toi tu es au courent du code source des programmes de ton entreprise ? -
@Ruut
Vous êtes garde chiourme de l’expression d’Olivier Cabanel ?
Au cas où il se défilerait, et je ne vois pas sa réponse.
Je serais tombé aussi bas que vous pour me permettre de rabaisser un interlocuteur inconnu en le tutoyant ? Eh bien non.
Sinon, pour votre mise en doute pavlovienne de mes apports, pour cause d’absence d’argumentation en réplique, c’est par pur vice, par rage de fanatique ou par incapacité foncière ?
Dans tous les cas, vous insinuez perfidement ; nos échanges sur Lubrisol ont donc pris fin avant d’avoir commencé.
Ceci dit, vous avez validé au fond mon appréciation sur Agoravox. Restez-y.
-
@Kostic
dans l’erreur vous êtes.
à preuve ces employés de l’usine qui ont témoignés déclarant qu’il aurait fallu évacuer la ville.
je crois que vous n’avez pas encore évalué l’importance de la catastrophe.
on en reparlera sous peu. -
@olivier cabanel
Merci de votre réponse. Hélas pour vous, elle confirme que vous pouvez avoir des avis sur des gens que vous ne connaissez pas et sur des installations industrielles dont vous ignorez probablement tout.
Je veux dire par là que vous auriez mieux fait d’aller interroger les acteurs de l’usine que de vous concerter entre idéologues.
Ne voyez-vous pas qu’avec les normes actuelles ces dégâts ne pouvaient s’être produits ? Ce qu les professionnels du site, très légers par crainte pour leurs emplois, ont laissé couler ?
Les faits, Olivier Cabanel, réunir les faits, avant toute analyse, même et surtout écologique ! Vous avez fait l’inverse et vous avez reçu l’appui d’un tordu comme ci-dessus ; cela devrait vous alerter aussi.
Les vrais écolos, ils vont au charbon, style L214. -
A quand les français comprendront qu’il n’y aura aucun danger quelque soit la catastrophe qui nous ait tombé, nous tombe, et nous tombera sur la tête ? C’est bien connu, le discours est bien rôdé et la langue de bois est et restera la meilleure amie des menteurs. Le gouvernement devrait faire appel au professeur pellerin le meilleur scientifique en contre vérité. Ce clown de service nous avait bien fait sourire. https://youtu.be/iXPXHoi6A9M. À l’époque le nuage de Tchernobyl c’était arrêté pile poil à la frontière allemande on a eu chaud on a surtout eu du bol que nos frontières sont hermétiques grâce à un mur en plexiglas qui monte jusqu au plus haut des cieux. Même trump nous jalouse. À l’usine de Lubrizol le nuage a oscillé autour de l’usine et comme par magie il s’est évaporé. Un mi... ra...cle ! qu’on vous dit au gouvernement. Rien ! queue dalle. La fumée noire provenait des barbecues des habitants nous assure les mains sur le cœur et les masques à gaz vissés sur le nez, le balai des menteurs et menteuses du gouvernement face caméra la larme à l’œil et des trémolos dans la voix pour mieux expliquer aux rouannais(e)s qu’ils peuvent dormir tranquillement la tête dans la suie.Tout va bien. Vive la France !
-
@ribouldingue
« À l’époque le nuage de Tchernobyl c’était arrêté pile poil à la frontière allemande »
C’est parce que le nuage a tout d’abord été stoppé par la ligne Maginot, d’où leurs déclarations triomphantes, puis il a fini par la contourner.
-
@Surya
Cela me fait penser à l’œuvre d’Alexievitch, prix Nobel de littérature, auteur de deux livres majeurs qui se rejoignent : « La chute de l’homme rouge », et de « la supplication », construit d’après les témoignages des témoins et acteurs de la catastrophe de Tchermobyl. Ces récits induisent de façon évidente la relation entre Tchermobyl, et la chute du système soviétique. Tout à coup, ce qui était déjà en doute, se fissure totalement, et l’URSS s’effondre, comme le réacteur de la centrale.
Pour ceux qui en France ont suivi ces événements, je me souviens aussi de notre choc, devant les mensonges éhontés des responsables politiques. Les stocks de lait, et les légumes n’ont pas été détruits, contrairement aux mesures qui ont été pris dans les autres pays européens, l’état se soumettant aux directives de la FNSEA, qui ne pensait qu’au bilan économique. Ce midi, sur inter, j’ai entendu un journaliste, faire du révisionnisme, en disant que Tchermobyl, en France n’avait guère soulevé d’interrogations. Nous sommes dans une logique Orwellienne, ou la mémoire est sans cesse reconstruite. Sur le même sujet, l’écologie n’est pas quelque chose de nouveau, comme on cherche à nous le faire croire, afin de nier les obligations et les renoncements successifs des gouvernements. Les années 70 étaient totalement dans la contre culture, et un magazine comme « Le sauvage », soulevait dans les mêmes termes les problèmes qu’on fait semblant de découvir. -
@Olivier Cabanel
Noir, c’est noir.
Oui, mais comme dirait votre vieil ami africain, le noir, c’est beau.
-
-
édouard philippe revient de Rouen. photo
-
@olivier cabanel
Il a pris un coup de grisou.
-
@ tous
de mieux en mieux : l’état refuse de reconnaître l’état de catastrophe industrielle à Rouen.
-
@olivier
Le problème, d’après ce que je comprends, c’est que la démarche de reconnaître une catastrophe industrielle vise à indemniser les victimes d’une telle catastrophe. Or, personne n’a perdu sa maison à cause de l’incendie, ni de la fumée, ou des émanations, et en ce qui concerne la santé des gens, pour l’instant (et je prie pour que ça reste comme ça) personne n’a été atteint de façon grave, il n’y a pas eu de mort, « juste » des vomissements, des maux de tête, des trucs comme ça. Certains ont eu des symptômes, d’autres pas. Ces symptômes semblent s’être estompés, si j’en juge par ce que disent les gens là bas : « j’ai eu », ils ne disent pas qu’ils ont encore.
Vu que cette reconnaissance est liée à une loi, et qu’il s’agit donc d’une démarche officielle, il peut très bien dire que c’est, en effet, une catastrophe industrielle, parce que c’est son opinion et que l’usine a bel et bien été détruite, sans pour autant la reconnaître officiellement comme telle, parce qu’il n’y a personne à indemniser, si je peux me permettre, et que tout le monde, j’en suis certaine, espère qu’il n’y aura JAMAIS personne à indemniser dans le sens où personne ne développera aucune pathologie grave.
Il a donc, je suppose, le droit de faire cela, puisqu’il n’y a donc rien à indemniser au regard de la loi, sinon il faut indemniser la population entière de Rouen à titre préventif, pour d’éventuelles maladies à venir, touchons du bois, et reconnues évidemment comme liées à ce qui s’est passé.
Ou alors indemniser toute la population comme une sorte de démarche de mea culpa. Vu que l’emplacement de l’usine était choisi de façon pour le moins étrange, personnellement je n’y verrais aucun inconvénient.
On peut aussi penser que même en dehors de toute maladie, grave ou pas, l’angoisse que ressentent actuellement les habitants de la région mérite bien une indemnisation. Je n’y verrais, là encore, aucun inconvénient.
-
@Raymond75
Désolée de répéter une partie de votre commentaire. J’étais en train d’écrire le mien et je ne l’avais pas encore lu.
-
@Raymond75
oui, en principe, les mots ont un sens...
dommage que vous ne sembliez pas vous y intéresser. -
@Surya
bien sur, mais au delà des indemnisations logiques qui pourraient aller vers les agriculteurs, mais aussi les citoyens touchés par la catastrophe en terme de mobilier ou d’immobilier, il y a surtout les questions de santé.
comme je l’avais fais remarquer, il y a eu précédemment des morts suite à une intoxication au mercaptan...
je doute que si l’état de catastrophe industrielle n’est pas reconnu, les citoyens aient les moyens de se défendre.
merci pour ton commentaire -
@Raymond75
Qui vas payer pour le nettoyage de ces retombées toxiques ? les particuliers ?
Auront-ils au moins le droit d’envoyer la facture a l’entreprise pour se faire rembourser ?
Quid des professionnels de l’entretien et du surcout lié à l’achat de combinaison et de gants pour le nettoyage (à moins que l’entreprise ne fournisse un numéro vert et envoie ses propres équipes de nettoyages nettoyer la merde issue de ses produits) ?
Mais dans le cas du nettoyage par l’entreprises il faut que nos médiats informent la population de l’existence de CE numéro. -
nono le simplet 4 octobre 2019 07:56@Fifi Brind_acier
Philippe exprime le fait que ce n’est plus le problème de l’ Etat.ouais, et on va le croire ... comme pour AZF où rien n’est réglé 18 ans après ... où même la possibilité d’une chute de météorite a été envisagée ...
avec Lubrizol, c’est parti pour au moins 15 ans de procédures ... et qui va gérer les conséquences pendant ce temps là, sinon l’État ? -
@nono le simplet
et qui va gérer les conséquences pendant ce temps là, sinon l’État ?
Vous pouvez toujours attendre ! Pour l’instant, la seule conséquence que je vois, c’est l’indemnisation des agriculteurs par l’entreprise.
Sinon ce sera un procès à rallonge comme vous le décrivez. -
nono le simplet 4 octobre 2019 09:55@Fifi Brind_acier
c’est l’indemnisation des agriculteurs par l’entreprise.pour indemniser il faut d’abord reconnaître être coupable de quelque chose et au vu des premières déclarations des dirigeants c’est pas gagné ...
-
La carte interactive de ces 1300 sites classés « Seveso » :Ici.
Sûr que les citoyens préféreraient à la place de beaux et grands jardins publics !!
@+ P@py
-
« Déjà, lors de l’incendie de Notre Dame, il avait frappé fort en assurant que ce n’était qu’un accident »
Si je me souviens bien, il a été déclaré alors que la cause la plus probable était l’accident, sachant qu’à chaque fois on redoute un attentat terroriste (pas d’indice alors en ce sens) et dès lors qu’il y a travaux, le risque accidentel est élevé (cf la cathédrale de Nantes). Ceci étant, l’enquête pourra montrer s’il y a eu malveillance ou faute (entreposage de produit inflammable ou autre), ce qui est sur c’est que les photos d’installations électriques sous les combles posent question.
.
« Quand l’eau qui coule du robinet n’a pas la limpidité habituelle »
Concernant la vidéo sur l’eau du robinet, il n’y pas pompage d’eau de surface, cela ressemble à des problèmes de canalisation d’adduction.
.
Par contre, effectivement dès lors qu’il y a odeurs dans l’air, il y a forcément des matières volatiles chimiques, et prétendre que l’air est « normal » n’est pas crédible. J’ai été impressionné par les crépitements d’étincelles dans la fumée qui s’échappe lors de l’incendie.
-
@Eric F
en fait, c’est à Macron qu’il faut attribuer cette déclarationComment ne pas s’étonner que le président de la République, ait pu déclarer, alors que le feu brûlait encore : « il s’agit d’un incendie accidentel » ? lien
-
@olivier cabanel
Le lien que vous indiquez fait surtout le parallèle avec les destructions par des bombardements français sur des théâtres d’opération ou vente d’armes. La conclusion de l’article en question de Wolf Wetzel est "L’incendie de la cathédrale Notre-Dame est un accident. Ce qui se passe au Yémen n’est pas un accident, mais c’est délibéré... et très lucratif."
Sinon, il est vrai que les autorités on comme premier réflexe d’essayer d’éviter l’affolement, et tendent à minimiser les accidents. On l’a vu quelque que soient les gouvernants. -
@Eric F
concernant l’eau, un commentaire de Gilbert Spagnolo un peu plus bas dans le fil de discussion mentionne une explication possible de contamination via les aérations de chateaux d’eau lors du passage du « nuage » de fumées. -
La réponse à été la suivante :
Distribution à toute la population de la liste des produits chimiques présents sur le site.
Nul doute que cela a été imaginé par l’éducation nationale, afin de créer des futurs chimistes en herbe.
Au vu de la palanquée de produits avec des noms que les français utilisent chaque jour.......ça sert vraiment ......A RIEN !
Mais bon, ces « responsables » n’habitent pas sur la même planète que nous.
Viennent juste pour y faire du fric.
-
-
L’eau du robinet était pas claire , .. pour la bonne raison que tous châteaux d’eau à des ouvertures sur le sommet qui assurent le système d’aération :Ici , et sûr que ceux qui étaient sous la trajectoire du nuage noir, , même avec de filtre à poussières, ben la suite se vérifie avec les photos !
@+ P@py
-
L’eau du robinet était pas claire , .. pour la bonne raison que tous châteaux d’eau à des ouvertures sur le sommet qui assurent le système d’aération :Ici , et sûr que ceux qui étaient sous la trajectoire du nuage noir, , même avec de filtre à poussières, ben la suite se vérifie avec les photos !
@+ P@py
-
les seules unités de production (secteur primaire) en europe occidentale sont mortifères : elles sont chimiques ou pire nucléaires ...
Il faut bien le reconnaître, la force de Trump, c’est de rapatrier de vraies capacités de production (secteurs primaire et secondaire) et les emplois qui vont avec.
Nos dirigeants ne le peuvent pas, mais pire, ne le veulent pas. Ils sont vendus à l’empire globaliste.
-
Il faut surtout remetre certaines choses en lumière.....les plaintes de ces industriels sur le harcèlement sécuritaire avec le balancier de l’emploi en contre partie.....
Mais prenez le cas de cette usine, il y a de fortes chances que le chiffre d’affaire et le bénéfice soit conséquent, avec en finalité....très peu d’emplois à la clé.
Il fut un temps où l’industrie était créatrice d’emploi, actuellement elle est plus dans la destruction, et pas seulement de l’emploi, aussi de l’environnement .
Des usines comme Lubrizol sont des dinosaures choyés par des politiciens irresponsables.
-
Il serait intéressant de savoir pourquoi les politiques se sentent à ce point responsables d’accidents industriels, chimiques, en France, ou nucléaire en Ukraine, au point de n’être capables que de « calmer » la populace, croyant sans doute encore en sa grande propension à croire ce qu’ils lui disent !
Sinon, j’ai lu ça :
https://lundi.am/Lubrizol-les-gens-du-voyage-en-premiere-ligne
ça remet une couche supplémentaire, non seulement au drame, mais à l’ignominie de nos polices et dirigeants !
-
@alinea
oui, j’ai entendu ça sur fr inter hier... merci pour ton commentaire -
nono le simplet 3 octobre 2019 03:09on ne connait pas les causes de l’incendie, il est donc difficile d’en dire quelque chose ...
par contre, ce site Seveso « haut » était surveillé de jour comme de nuit par une équipe de sécurité, en tous cas était sensé l’être ...
si l’incendie a une origine extérieure à l’usine et s’est propagé ensuite (hypothèse entendue) il y a une carence de prévention du site ... comment ne pas avoir envisagé qu’un site voisin de l’usine pouvait propager un sinistre ...
si l’incendie est propre à l’usine, de trois choses l’une :
soit il a pris des proportions ingérables en quelques minutes et c’est encore un problème de prévention ...
soit il est parti d’un petit événement comme un court circuit électrique et a couvé quelques temps avant de s’amplifier et c’est à la fois un problème de prévention et aussi de sécurité et de surveillance ...
soit c’est un sabotage (hypothèse émise par la direction de Lubrizol) et c’est encore un problème de prévention et de surveillance ...
ça reste donc un problème essentiel de prévention ...
-
nono le simplet 3 octobre 2019 03:26@nono le simplet
après, la gestion du sinistre auprès des populations proches ou moins proches a été particulièrement catastrophique ... qui a géré ? le directeur de la sécurité civile ? le préfet en dernière instance de toutes façons ...
le moins qu’on puisse dire c’est qu’il y a eu panique et que le fil conducteur était de ne pas affoler les populations ... genre « vous êtes intoxiqués mais on ne peut rien faire alors essayez de respirer le moins possible ou alors faites comme si tout allait bien »
là encore gros problème de prévention ... un accident de ce type a t il été envisagé par les services de protection ? si oui quelles ont été les mesures décidées ? si non pourquoi ? pourquoi les média n’ont pas été sollicitées pour informer les populations des précautions à prendre ?
on n’a rien appris depuis Seveso ... ou si peu ... -
@nono le simplet
« on n’a rien appris depuis Seveso ... ou si peu ... »
il y a normalement des procédures d’intervention spécifiques, et des exercices d’alerte pollution (il y en a eu dans l’entreprise où je travaillais, qui ne détenait pourtant pas de matières chimiques). Or les policiers quisont intervenu n’étaient pas même équipés de masques dans un premier temps, la procédure n’a donc pas été suivie.Par contre, « éviter la panique » est nécessaire à certains stades, par exemple, s’il y avait eu des sirène d’alerte en pleine nuit, tout le monde serait sorti respirer les fumées à plein et tenter de s’éloigner en voiture. Mieux valait dormir calfeutré chez soi. Par contre, il faut ensuite un plan cohérent, on ne peut pas à la fois confiner les vaches à l’étable par « principe de précaution » et dire aux habitants que tout est normal sans prendre de précaution.
-
nono le simplet 3 octobre 2019 12:46@Eric F
la procédure n’a donc pas été suivieet elle était peut être pas suivable ...
tout le monde serait sorti respirer les fumées à plein et tenter de s’éloigner en voiture
je me doute, que suite aux violentes explosions, aux sirènes de pompiers, il n’y avait plus grand monde qui dormait et que tout le monde était sorti voir ... pas besoin de sirènes ...
-
@nono le simplet
Concernant la procédure, les intervenants auraient au moins du être équipés de masques.
il n’y a pas eu d’explosion gigantesque, mais incendie en pleine nuit avec quelques explosions, qui n’ont pas réveillé tous les habitants mais ceux les plus proches. Les sirènes on été déclenchées au petit matin. -
@Eric F
il semble qu’ils en avaient... pas tous peut-être
mais surtout, les habitants menacés auraient du être évacués.
et ne pas l’avoir fait est une faute grave. -
@olivier cabanel
effectivement, les habitants les plus proches auraient du être évacués, mais tout en évitant une panique générale. Il apparait que l’évitement de la panique a pris le dessus sur toute autre considération. -
@Eric F
et ça n’a pas été fait. -
nono le simplet 3 octobre 2019 07:52dernières nouvelles ...
de l’amiante bien connue pour sa non toxicité a été retrouvée dans des jardins à 3 km de l’usine ... on en saura plus dans 20 ou 30 ans si les mésothéliums augmentent ou pas dans la région !
-
nono le simplet 3 octobre 2019 08:19@nono le simplet
et, bien sûr, il n’y a pas de risque avéré selon la préfecture de Normandie puisque les niveaux d’amiante sont extrêmement faibles ... du côté de Condé/Noireau, située aussi en Normandie on doit s’étrangler de surprise et de joie ...
un monument symbolisant des poumons est à l’entrée de Condé avec cette citation de Camus
« L’angoisse de la mort est un luxe qui touche beaucoup plus l’oisif que le travailleur asphyxié par sa propre tâche ». -
nono le simplet 3 octobre 2019 10:59@exol
je vois que le moral est bon
PS : mon ex beau père était directeur de la sécurité civile naguère et il avait mis un peu de bazar dans la routine administrative un peu nonchalante de ce département de la préfecture ... entre autres un déclenchement Orsec surprise sans que tout le monde soit au courant un mois à l’avance ... un beau bordel -
nono le simplet 3 octobre 2019 11:04@San Jose
s’ils trouvent un fragment d’Eternit dans leur jardinet comme ce sont les fibres inhalées qui sont dangereuses (essentiellement les fibres « bleues » et il suffit d’en inhaler une seule pour avoir un risque potentiel important) c’est une mesure ridicule pour faire croire qu’on est responsable et sûrement pas coupable ...
-
nono le simplet 3 octobre 2019 14:08@San Jose
C’est pour me le remettre sous le nez à ma plus grande confusion lorsque vous y aurez trouvé à redire ?
tu me prêtes un machiavélisme que je n’ai pas ... je me suis simplement souvenu qu’il était toujours dans un coin de mon ordi et qu’il ira à la poubelle avec plein d’autres conneries le jour où j’aurais besoin de faire du ménage dans mon ordi autre qu’un simple nettoyage ... mais comme j’ai encore une centaine de g de libres le problème ne se pose pas ... ton article doit « peser » une grosse centaine de k ... du pas très lourd ... du négligeable -
Parait que c’est le bûcher de Jeanne D’Arc qui a redémarré .....
-
@zygzornifle
la fois présente, c’est un feu diabolique, qui sent le soufre. -
Manque plus que le panneau à l’entrée du site :
« Arbeit macht frei »
Edifiant cette répétition de procédure.
-
L’article se suffisait à lui même. Dommage qu’il soit truffé d’ânerie et de fausses informations dans les commentaires, c’est cruel, ça lui enlève tout son sérieux et le pourquoi vous l’avez écrit....
Mais en synthèse, pour ma part, -voyant que l’accusation se porte majoritairement sur l’industrie et les entreprises en général ainsi que les lacunes en terme de dispositions sécuritaires, voire même pour certains huluberlus ; sur Macron ! plutôt que les individus responsables dans cette entreprise, si c’est le cas, car encore faudrait-il avoir la certitude qu’il s’agisse d’un manquement, ce qui n’est d’ailleurs pas établi, et qui fait que c’est peut être la faute à mal chance)— Je ne résiste donc pas à l’envie de dire à tous ces gendarmes de la gauche propre made in Agoravox, que quand j’en ai eu marre de voir autant de bagnoles polluer dans ma ville (même le dimanche pour que madame ou monsieur se rapproche au plus près de la boulangerie) , c’etait en 2011, j’ai revendu la mienne.... Pour que tel ou tel industriel ne vende plus sa merde, et bah il ne faut plus l’acheter. Vous pourrez instaurer n’importe quel process de sécurité des plus pointus, sur les activité industrielles les plus sensibles et les plus dangereuses, cela n’empêchera pas les accidents.
Le risque zéro n’existe pas, ah si peut être chez les bisounours ou sur le papier mais dans notre monde, c’est une certitude que c’est NON. Cela n’empêche pas de tendre à s’en approcher, et c’est ce qu’on fait aujourd’hui (contrairement à ce que certains ignorants bavassent ici), mais tenter de s’en approcher laisse encore cette petite faille capable de générer « parfois » ce qui s’est passé à Rouen...
-
@Armelle
tout est relatif, et faire la comparaison entre la dispersion en fumée de 5253 tonnes de polluants d’origine pétrolifère, et celui du pot d’échappement de votre voisin me parait tout à fait déplacé.
ensuite, le risque zéro n’existe pas, mais le degré zéro de responsabilité non plus, et entendre à longueur d’antenne des préfets, et des « responsables » politiques affirmer que tout va bien, n’est-ce pas insupportable, voire scandaleux ?
ah, la relativité !
-
@olivier cabanel
Ah, je n’ai pas oser scruter le « pot d’échappement de mon voisin »... et je suppose qu’à part du méthane je ne trouverais pas grand chose de dangereux, sinon sa femme si elle me voyait faire...
« et faire la comparaison entre la dispersion en fumée de 5253 tonnes de polluants d’origine pétrolifère, et celui du pot d’échappement de votre voisin me parait tout à fait déplacé »
Mais ce que vous dites est tout simplement idiot !!! La pollution c’est la pollution, et la « petite » pollution du pot d’échappement de la voiture de mon voisin multipliée par des millions de voitures ne constitue sans doute pas grand chose pour vous, cette pollution est sournoise et extrêmement destructrice ; des fragilités chez les jeunes enfants, une recrudescence de l’asthme ??? Et si vous étiez réellement soucieux de ces problèmes vous sauriez que la pollution des voitures s’apparente au chiffre que vous donnez pour Lubrizol. Mais bon pour vous ce n’est sans doute pas suffisamment « croustillant » pour en faire un article, bah oui ça fait pas le buz !!! En fait je vois bien que les âneries diffusées dans les commentaires vous conviennent bien, et alimentent finalement à votre grand plaisir cet objectif à toujours vouloir taper sur les entreprises. Il suffit qu’une extrême minorité ne soient pas vertueux pour que toutes la profession en prenne plein la gueule. C’est d’ailleurs ce qui fait que ce genre d’accusation ne porte jamais et n’a jamais de conséquences puisque débile et inconsistante !!!
C’est comme si je prétendais que tous les gens de gauche sont des voleurs et des voyous, Cahuzac aura suffit si je suis l’intelligent raisonnement de certains abrutis ici...
Enfin, Il m’est rassurant de constater qu’Agoravox n’est lu que par une insignifiante poignée d’individus, une niche, et qu’il ne peut par conséquent influencer la pensée générale...Car c’est bientôt pire que TF1 -
@olivier cabanel
On fait mieux :
Vu récemment à la TV publique :
un maire a prononcé un arrêté pour limiter les épandages de pesticides à proximité des maisons d’habitation .
Des agriculteurs FNSEA sont venus foutre le bordel pour protester contre cet arrêté .
Un d’entre eux a osé dire que ces produits sont moins dangereux que les gaz d’échappement .Et que mieux vaut interdire la circulation de toute automobile ....
Et qu’ils ne s’arrêteraient pas là .
Devant la mobilisation des pesticinophiles , le maire à bredouillé que de toutes façons , son arrêté ne valait rien face au pouvoir du préfet .
Lequel préfet ne fait que se référer à la loi française actuelle , issue des lois européennes favorables aux multinationales .*Bref on n’a pas fini d’être empoisonné par ces produits dits « phytosanitaires » ...
Sanitaire qui vient de santé ...
*
Quant à cet incendie le plus gros scandale est que cette usine seveso , très dangereuse , de par les produits chimiques fabriqués et stockés en si forte quantité , soit située à l’intérieur d’une ville assez peuplée , et que des bâtiments et habitations régulières la côtoient . -
@chantecler
Quelle était la densité urbaine à proximité de l’usine lorsqu’elle a été construite ? Cela va être difficile de trouver un lieu à proximité des axes de transport et loin des habitations, pour y migrer toutes les entreprises/entrepôts dangereux. -
@ tous
on s’en doutait un peu
mais la présence de dioxines est confirmée. lien
bonjour les cancers à venir... mais comment prouver dans dix ans que le responsable sera l’incendie ?
-
@olivier cabanel
Une réaction qui prouve encore une fois qu’en fait vous avez trouvé votre « jouet » de la semaine, histoire de satisfaire votre égo dans cette belle communauté !!!
Pourquoi faire un plat de la présence des dioxines dans le cas de cet ACCIDENT, donc ponctuel, et ne pas vous soucier du cas des innombrables UIOM, qui eux en revanche en dégagent des tonnes chaque jour qui passe et dont justement la durée de l’exposition est déterminante !!! Ce qui n’est pas le cas de Lubrizol.
La forme de votre combat est risible, en vous focalisant sur cet incident !!! -
@Armelle
Et votre combat libertarien n’est même pas risible : il est obscène .
Vous prônez liberté et dérèglementation : voilà ce qui arrive . -
@Armelle
ma pauvre armelle.
pétrifié je suis de lire vos lignes.
comparer les milliers de tonnes de produits hautement toxiques avec la pollution (réelle) qui se dégage de zone de stockage de déchets est totalement irresponsable.
dites moi armelle, pour qui roulez vous ?
-
@chantecler
Ah... vous avez cassé votre jouet ? La forge de loisir serait-elle en panne ?Je ne vois pas ce qu’il y a d’obscène dans ma critique !!!? En revanche dans la récupération que fait l’auteur de ce genre d’événement , comme à ses habitudes d’ailleurs, tout ça pour alimenter son pseudo combat anticapitaliste de bobo moyen et servir son égo démesuré, là ce n’est même plus obscène, c’est répugnant.
Alors si vous n’avez rien de plus pertinent ? Et de plus intelligent surtout ? (ce qui n’a cependant rien de surprenant), votre forge vous attend.
Et votre principal problème quant à la déréglementation c’est que celle-ci, dans son application ne laisse pas grande place à la médiocrité et lèse les assistés, je comprends alors que vous ne la prôniez point !!!
Quand à la liberté ;
« Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité, ne mérite ni l’une, ni l’autre et finit par perdre les deux », citation difficile à critiquer, dont l’auteur ne vous échappera pas je l’espère et pour lequel la réflexion et la pertinence est assurément d’aucune commune mesure avec celles de nos pseudos écrivains journalistes analystes « made in Agoravox », qui décidément semblent plus attachés à la note de leurs bavasseries habituelles plutôt qu’affectés par les abominations de notre monde. Remarquez cette « pauvre » école Française sous les trait de l’E.N aura bien fait son travail à ce sujet...
Et c’est bien connu, ce n’est pas celui qui en parle le plus qui en fait le plus...Car je ne vois pas bien ce que Cabanel ou un autre ici, fait à son niveau, pour se revendiquer vertueux dans ce domaine qu’est l’écologie...Cette nouvelle arme des gauchistes contemporains pour continuer cette croisade contre un capitalisme dont ils profitent cependant chaque jour qui passe...Un comble !!!
L’hypocrisie et la malhonnêteté intellectuelle me débecte -
Bonjour,
les populations environnantes de Rouen décrivent plutôt une odeur acre donc probablement pas de présence d’H2S (hydrogène sulfuré toxique mais dont le nez est un capteur fiable même pour des faibles concentrations.
Les dioxines et furannes (en particulier les molécules tétra chlorées de cette famille dits congénères) sont usuellement émis pour tout incendie et même pour un barbecue. Mais il convient d’examiner les teneurs dans l’atmosphère et les comparer aux doses réglementaires qui sont très protectrices vis à vis des risques sanitaires aiguë et chroniques.Il semblerait que les résultats d’analyses fines (difficiles à réaliser) montrent des teneurs extrêmement faibles à la frontière de la limite de détection de la méthode d’analyse).
Reste surtout à évaluer les différents hydrocarbures, en particulier les polycycliques et les organo chlorés qui sont toxiques.
-
@pierrot
bullshit aurait dit l’excité président américain
en déployant une science chimique limitée, vous tentez l’impossible, de vous faire passer un expert.
c’est pas gagné.
-
(Petite parenthèse sexugouvernementaliste sous fumée toxique)
Inspiré par le media.tv https://www.youtube.com/watch?v=Ld4qHEZIBhc #Rouen #Lubrizol #Gouvernement CATASTROPHE DE ROUEN : LE GOUVERNEMENT MIS EN CAUSE
Sous prétexte de parité, je vois pas mal de femmes (incompétentes d’ailleurs, souvent, comme les plus jeunes mâles aussi) chez les innommables …
- si je nomme ces derniers je commets un mensonge éhonté, et le seul fait de me rappeler la signification de leur sigle m’exaspère, en attendant que ces dérivés de REM (unité de mesure de radioactivité) soient enfin reconnus par les historiens comme de dangereux activistes en cols blancs et poches boursouflées d’oseille bref comme ceux qui mirent l’obscénité, sur trône, à son apogée -
Un moment j’ai eu deux femmes comme chefs, des cadres :
L’une, était une femelle extraordinaire par son humanisme, sa capacité à comprendre, à accompagner et aider tout-e employé-e, et de plus dotée d’une spiritualité extrêmement ouverte, - attention, aucune sexualité ici, notre différence d’âge avoisinait celle freluquet/briguit* et j’étais déjà et maqué et fidèle, pardon pour la digression -
l’autre chef ressemblait à la ministre qui s’exprime, ou si l’on peut dire, bafouille plutôt à propos de Lubrizol, Elisabeth Borgne, pardon bornée :
Ces sortes de pimbêches à l’allure haute bourgeoisie, peau ultra maquillée, vieillesse reniée, déniée, sagesse de l’âge tentée et ratée. Busynage et lisabethbornation, Christique Lagarde-à-vous Ces commissaires ou postulantes commissaires européennes, etc.
Je donne une image, un reflet de son esprit, pas forcément de son physique car la même version existe en schiageat bel qu’assomme el connérrie .
Elle était pire qu’un homme dans le management, la DRH. Vache, dure, peu de scrupule, cherchant à virer les plus vieux-vielles à coup d’entourloupes, d’embrouilles. J’en ai conclu, en découvrant du coup d’autres exemples similaires autour de moi, y compris par la presse qu’il pouvait y avoir une telle propension féminine à dépasser par la crasse l’équivalent mâle. Soif de pouvoir en démontrant je ne sais quoi ?, Psychologie altérée par x facteurs possibles ?
Arriva un moment où la situation de la boîte imposa un remaniement. C’est la plus aimée et respectée du personnel qui dut jouer profil bas et changer de poste et d’étages (plus bas, au sous-sol même).
*Du latin briguitare, briguer, « briguer un poste ».
-
@un des p’tite goutte
merci pour ce témoignage, et merci pour cette lucidité -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON