Ovnis - Ufos - Extraterrestes : I want to believe !
152 réactions à cet article
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Ouah quelle originalité dans le texte
« les religions c’est caca »
Ah oui au fait En Islam Allah est le seigneur « des » Univers et le Coran n’interdit a aucun moment des existences extraterrestres au contraire...
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MDR.. les petits hommes verts !!
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MDR ? Mais encore ? Serais-tu capable de développer STP ?
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En réponse à ce Pascal Vincent que le sujet des ovnis et des ET n’intéresse pas :
Vous avez pourtant lu l’article, à priori entièrement et vous avez pourtant prit la peine d’y répondre.
Alors de deux chose l’une :
- Vous vous mentez à vous même et cherchez à vous et nous convaincre pour je ne sais quelles raisons !
- Le sujet ne vous intéresse vraiment pas. A ce moment là pourquoi ? :
1.Etes vous à ce point déconnecté que les implications et conséquences que cela pourrait avoir vous échappent ?
2.Etes-vous à ce point ignorant pour ne pas comprendre justement que l’accès à des énergies inépuisables et à des connaissances médicales extraordinairement en avance sur les nôtres aurait des conséquences inimaginables (en positif et/ou négatif : démographie) sur la faim et la mortalité dans le monde ?
3.Vous arrive-t’il simplement parfois de vous poser des questions ou ne faites vous toujours que sortir des arguments-prétextes pour vous éviter de vous en poser ? -
@Lezour,
Pas besoin de développer.. Juste un jeu de mot inspiré du post ci-dessus.
Cdt,
T. -
Il y a quelques temps, un auteur nous avait sorti un très mauvais article sur le sujet, disant en substance que sous prétexte qu’il ne pouvait pas imaginer des moyens de voyager à très grande distance, ceux-ci ne pouvaient pas exister. Le présent article est beaucoup mieux pensé, car essentiellement fondé sur l’interrogation.
Les récentes découvertes sur la structure de l’univers, même si elles ne sont que d’ordre mathématique, nous renvoient à notre humilité et notre taille nanométrique, en terme de connaissances. AU XX° siècle, Einstein avait déjà découvert que le temps, intrinsèquement lié à l’espace, avait une forme.
Aujourd’hui, Hawking s’interroge sur le voyage dans le temps et reste sans réponse. Il faudrait disposer d’une énergie négative, dit-il. Au voisinage de 2 cordes cosmiques se croisant à une vitesse proche de la lumière, un voyageur pourrait arriver chez lui avant d’être parti. Certaines hypothèses assez inattendues apparaissent comme corollaire à la théorie des boucles temporelles, relativement aux particules : « Ce serait comme dans le film Un jour sans fin où un journaliste est contraint de revivre sans cesse la même journée ».
Personne ne sait ce que seront nos connaissances dans 100.000 ans, si on existe toujours. Donc oui, il n’est pas impossible que des civilisations très avancées viennent jeter un coup d’oeil sur Terre. D’un autre côté, avez-vous déjà essayé de parler à un insecte ? Moi non. Du coup, je ne suis pas sûr que d’éventuels E.T. aient grand chose à nous dire. Peut-être même sommes-nous pour eux ce que les rats sont pour le CNRS. Il faut savoir humilité garder, l’univers n’est pas anthropo-centrique. Merci à l’auteur pour ce bon article.
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Effectivement, ce long article traite ce sujet passionnant sous un angle qui est très proche de mes convictions sur le sujet et ma façon de l’aborder.
Tout en rigueur et en mesure, mais avec toute l’ouverture d’esprits nécessaire pour traiter sérieusement de ce sujet o combien difficile.
Juste une remarque sur le commentaire ci-dessus : ce n’est pas parce que nous avons jusqu’à présent été incapable de communiquer avec des formes de vie que nous jugeons inférieure que ca sera le cas pour toujours... et quand bien même... même si nous sommes primitifs comparés à une éventuelle civilisation extra terrestre suffisamment avancée pour venir nous rendre visite, peut être sommes nous quand même suffisamment avancé pour qu’ils envisagent de dialoguer/échanger avec nous.
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2 réactions à vos commentaires :
D’une, nous avons été plus que capables de communiquer avec des espèces animales jugées « inférieures » d’un point de vue « intelligence » : grands singes notamment.
Ca démontre que, contrairement à ce que vous semblez proposer, en tant qu’espèce plus évoluée, nous cherchons à communiquer avec les autres espèces, qu’elles soient plus ou moins évoluées que nous.
Deuxièmement, l’article est loin,
TRES LOIN,
d’être équilibré :
En fait, ce texte est très habile, car,
tout en ne faisant jamais le déni de l’hypothèse extra-terrestre pour les OVNI,
il cherche à assoir un statut quo, qui voudrait qu’on ne sache rien qui permette d’avancer sur le sujet, au-delà des considérations métaphysiques...
Il ignore allègrement les innombrables rencontres irréductibles d’OVNI au sens populaire du terme, dont l’origine ne peut être humaine pour des raisons chronologiques, et/ou de par les performances aéronautiques.
Bien entendu, dans les millions de témoignages recnsés depuis des décennies, il y a une grande partie de cas inintéressants, comme, d’après la classification du GEIPAN (CNES) :
- Les PAN A (origine conventionnelle qui a pu être déterminée)
- Les PAN B (origine sûrement conventionnelle)
- Les PAN C (origine inconnue de par le manque d’informations de qualité suffisante)
(PAN = Phénomène Astmosphérique Non-identifié)
Les cas qui nous intéressent, ce sont les PAN D (origine inconnue malgré des informations en quantité et qualité suffisantes).
Ces PAN D, ils représentent environ 25% des observations terrestres d’après le GEIPAN (et entre 10 et 30% suivant les études internationales).
Si nous nous concentrons sur les cas aéronautiques,
alors le GEIPAN nous dit que les 25% de PAN D sont partagés entre :
- 50% de lumières
- 50% d’objets
Ce sont ces derniers 50% qui sont intéressants... ;O)
Car si OVNI (au sens populaire du terme) il doit y avoir, c’est dans cette catégorie là que nous devrions les trouver.
Et c’est là où l’auteur est malhonnête... [smiley très faché]
Car des cas aéronautiques officiels, souvent en contextes militaires, nous en avons connaissance de tout un tas.
Pour illustrer, voici le témoignage de Jacques Krin :
---------------------------------------------------------------------------------------------Le 23 Septembre 1975 à 23 h, lors d’une mission d’entraînement nocturne dans la région de Cambrai, Krine fait une observation :
J’étais à l’époque capitaine, chef de patrouille instructeur confirmé à l’escadron de chasse « Seine ». Vers 22 h 30, nous décollons de Creil à 2 chasseurs pour une mission d’entraînement-rassemblement radar appelée « Plastron Mimosa ». Un exercice relativement délicat, simulant l’interception de nuit d’un avion sans identification. Je vole sur un Dassault Mirage 3-C et monte à 12000 m d’altitude vers le secteur nord, dans une zone de travail comprenant Cambrai, Reims et la Belgique. La nuit est très noire mais avec une voûte étoilée extraordinaire. J’arrive à une vitesse subsonique à 28 km à l’arrière de l’autre Mirage, quand soudain, je vois passer entre lui et moi un truc très lumineux ! Ca pourrait être un autocar ou le fuselage d’un avion de ligne d’une quinzaine de m de long, de forme allongée avec de gros hublots bien éclairés de l’intérieur. Je demande à mon ailier : « Tu vois quelque chose ? » Il me répond non. Je signale au contrôleur radar : « Vous avez quelque chose entre nous ? » « Non, négatif, on n’a rien... » Au moment où j’approche de la chose, elle file et disparaît instantanément. Nous nous éloignons sur 9 km pour un autre virage relatif. Et pouf ! Ca réapparaît... J’ai alors annoncé au pilote de l’autre Mirage : « Tu as un truc dans tes 2 h ! Tu le vois ? » L’autre capitaine répond : « Ouais... Je le vois... C’est drôle, c’est curieux ! On va dessus... » Et hop, ça disparaît encore... On a fait ainsi 4 présentations, et pratiquement à chaque fois, ce truc se trimbale entre nous et dégage. Après 30 mn de vol, nous sommes rentrés en patrouille serrée à Creil sans rien dire. En tous cas, ça ne ressemblait à rien de ce que je pouvais identifier.
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Version vidéo :
http://www.rhedae-magazine.com/Video-interview-du-pilote-Jack-Krine-OVNI-vs-Mirages-III-C_a386.html
Un témoignage parmis tant d’autres...
Car on pourrait aussi parler de :
- La base militaire de Rendlesham
http://www.ovnis-usa.com/2010/03/18/laffaire-de-rendlesham/
Le 26 décembre 1980, aux alentours de 3h du matin, des soldats en patrouille aperçurent des lumières inhabituelles dans les bois, et demandèrent à leur hiérarchie l’autorisation de se rendre sur place. Les militaires rapportèrent avoir observé dans une clairière un objet à l’aspect métallique, de forme triangulaire, d’une longueur horizontale approximative de deux à trois mètres, et d’une hauteur de deux mètres. L’objet illuminait entièrement la forêt d’une vive lumière blanche, et ils distinguèrent une lumière rouge clignotante à son sommet, ainsi qu’une nuée de lumières bleues au-dessous. Les militaires s’en approchèrent jusqu’à quelques mètres, l’inspectèrent sans trouver d’ouverture, et remarquèrent différents symboles apposés sur celui-ci. Puis l’engin s’éloigna vers les bois pour enfin disparaître dans le ciel à une vitesse vertigineuse.
- La bataille de Los Angeles (1942)
http://www.ovnis-usa.com/la-bataille-de-los-angeles/
... ce qui attira notre attention était « une bestiole »argentée« en forme de losange, comme ma mère l’a décrit plus tard, clairement visible dans la lumière des projecteurs qui la localisaient. C’était une nuit très claire, cependant on ne pouvait distinguer aucun autre détail à part que l’objet se tenait sans bouger presque au-dessus de nos têtes. Son altitude est difficile à estimer, surtout après tant d’années mais je dirais entre 1200 et 2400 mètres.
Ça pourrait expliquer pourquoi nous n’avons pas vu la phosphorescence orange rapportée par plusieurs témoins à Santa Monica et à Culver City où l’objet était beaucoup plus bas (un témoin a suggéré que cette lueur pouvait être la réflection d’éclats d’obus contre le corps argenté de l’objet) ».
De toutes façons des obus anti-aériens explosaient tout autour du vaisseau mystérieux. Le bruit était assourdissant. A chaque fois qu’un nouvel éclair rouge survenait, l’odeur âcre de la cordite était plus prononcée.
Des éclats d’obus tombaient sur la plage et nous devions reculer jusqu’à la maison pour les éviter (le lendemain, nous les gosses avons tout ramassé sur le sable pour les échanger pour quelques pièces). Malgré les tirs, le vaisseau n’émit aucun son, et n’agit pas de façon aggressive.
Alors que nous regardions l’objet, la bouche grande ouverte, celui-ci pas le moins du monde dérangé par la pléthore de tirs dirigés contre lui, commença à se déplacer lentement vers le sud-est, descendant vers Redundo Beach où il disparut.
Soit nos tireurs n’étaient pas doués malgré tout l’entrainement de ces dernières semaines, soit il était invulnérable. Des années plus tard, j’ai lu qu’il y avait eu plus de 1400 tirs ce soir là. Le rapport de l’armée en cite 1430 mais c’est certainement beaucoup plus.
L’objet réapparut au dessus de San Pedro et de Long beach avant de disparaitre finalement au dessus de l’océan quelque part entre les comtés d’Orange et de San Diego.
Ces événements, qui se sont déroulés en contextes militaires, sont corroborés par les documents déclassifiés, et les témoignages de personnes présentes à ces moments là.
Il ne s’agit pas de littérature ufomaniaque, ni de délires parapsychiques ou je ne sais quoi...
Non, les OVNI sont une problématique bien concrète.
Avec des enjeux internationaux sans commune mesure...
Pour ceux qui m’auraient lu jusqu’à la fin,
je vous conseille de vous diriger vers le livre rédigé sous la direction d’Yves Sillard (un des principaux papa d’Ariane), du COPEIPAN (Comité de pilotage du GEIPAN, du CNES), avec des chapîtres à thèmes, rédigés par les plus à même de traiter chaque sujet : bilan de plusieurs décennies de recherche officielle, irréductibilité d’un panel de cas aéronautiques et militaires, désinformation, rôle de la psychologie, etc...
http://www.amazon.fr/Ph%C3%A9nom%C3%A8nes-a%C3%A9rospatiaux-identifi%C3%A9s-d%C3%A9fi-Science/dp/2749108926
Pour ceux qui n’auraient pas de sous pour acheter un livre de référence,
ou pour ceux qui en ont déjà eu assez de me lire,
je vous propos deux émissions/documentairesfrançais, que je juge parmis les meilleurs :
OVNI - Quand l’armée enquête
Un documentaire de Canal+.
http://www.ovnis-usa.com/quand-larmee-enquete/
Les OVNI de la guerre froide
Un docu d’Arté diffusé dans les Mercredi de l’Histoire.
http://www.dailymotion.com/video/x58cgi_les-ovnis-de-la-guerre-froide-1-3-l_news
La grande soirée Spécial OVNI
Un débat sur Direct8.
http://www.veoh.com/browse/videos/category/technology_and_gaming/watch/v193 75534cQ4eSEkj#
Bref, je vous invite à regarder ce sujet avec un oeil curieux si vous le découvrez, ou avec un oeil nouveau si vous vous êtes laissé désinformer jusque là...
Bye. -
Eh ! oui ! élémentaire mon cher Watson !
Ce sont des êtres humains du futur qui reviennent de leur tournée et ne retrouvent pas leur base là où elle devrait être !
AAAAAAAAffreux ! pensez à passer le mot de génération en génération pour que ça ne se reproduise pas !
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Clostra, ils n’ont pas un forum sur le site de TF1 ??? Pour les trolls ?
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D’où la réponse à cette question qui revient souvent :
Pourquoi n’y a t-il pas eu de contact ?On entend bien souvent que si des extraterrestres réalisaient de longs voyages interstellaires jusqu’à notre planète, ils ne passeraient pas leur temps à se cacher et à poser leur astronef dans des lieux isolés mais prendraient contact avec nous. Quelles peuvent être les raisons de ce non contact ? Serait-il réellement bénéfique ou au contraire catastrophique pour l’humanité ? -
C’est un grand débat, benjamin...
Il me semble qu’un contact entre deux civilisations de niveaux d’évolution différents,
est dangereux pour la civilisation la moins évoluée,
SI (et seulement si) la civilisation la plus évoluée prend contact sans volonté de préserver l’intégriter du paradigme de la société visitée,
sous-entendu, si elle prend contact sans les précautions qui permettraient de ne pas déstabiliser la civilisation visitée...
C’est ce que nous avons déjà pu faire par le passé, avec toutes les conséquences que nous savons : destruction par l’imparialisme, ou par la pollution du contexte et des principes de vie fondant la société visitée.
Nous concernant, force est de constater qu’une apparition ET franche et indiscutable, aurait des répercussions dans tous les domaines, et j’ignore s’il est possible d’appréhender tout ce qui pourrait se passer, ou ne serait-ce que la voie populaire que nous déciderions de suivre, qui dépendrait d’ailleurs de la façon dont nous serions visités (Independence Day, ça le ferait pas trop...), et de la réaction de nos institutions...
C’est un large débat, très ouvert. Et très intéressant.
Une question qu’on pourrait se poser, aussi : à la place d’un ET, en découvrant la Terre dans ma petite soucoupe volante, aurais-je envie :
- d’entrer en contact avec des humains
- de me montrer à tous les humains
?
Pour la première, je répondrais oui, pourquoi pas... Plusieurs but peuvent amener à désirer un contact avec des « échantillons »... D’ailleurs, il y a des tas de témoignages de rencontres rapprochées, mais bien sûr tous sujets à caution, un témoignage n’étant pas un fait.
Pour la deuxième, non. Sans façons... Merci. Une autre fois...
Mais après réflexion, peut-on trouver un intérêt à entrer en contact avec cette humanité ???
Je pense que c’est là, la question à laquelle nous devrions répondre, avant d’imaginer d’éventuels ET venir nous faire un petit coucou.
;o) -
« Je voudrai dire mon étonnement quand on donne tant d’importance à ces épisodes ou le témoin est seul comme pour l’affaire de l’Amarante, Trans en Provence ou Maurice Masse, pour donner des exemples concrets. Pour moi, prendre en compte ces histoires, même si des expertises scientifiques singulières - mais faciles à remettre en question - ont été faites, me semble plutôt discréditer les ufologues. Que le rapport Cometa se fasse l’écho de tels témoignages n’est pas à porter à son crédit. »
Qui êtes vous pour Juger Maurice Masse ?Son récit est on ne peut plus sincère -
@ProPeace
Dites-moi, pourquoi les PAN D constitués de lumière seraient moins intéressants que les « objets ». Tout d’abord on parle d’O-VNI, c’est-à-dire ce sont tous des objets selon nos termes. Certains sont très lumineux, d’autre moins. Cela me parait être un choix arbitraire et anthropomorphique, de faire cette classification d’intérêt.
Ces objets très lumineux sont probablement faits d’une enveloppe de plasma. Raison de plus de s’y intéresser, parce que très exotique, que tout ce qui ressemble à un autocar ou un avion delta.
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@ John :
« Donc oui, il n’est pas impossible que des civilisations très avancées viennent jeter un coup d’oeil sur Terre. D’un autre côté, avez-vous déjà essayé de parler à un insecte ? Moi non. Du coup, je ne suis pas sûr que d’éventuels E.T. aient grand chose à nous dire. Peut-être même sommes-nous pour eux ce que les rats sont pour le CNRS. Il faut savoir humilité garder, l’univers n’est pas anthropo-centrique. »
Les humains ? Ces fourmis avec leur société mi-pyramidale, mi-anomique, quasi incapables de sentiments et de se servir de leur intelligence, qui se foutent sur la gueule pour un oui ou pour un nom de l’échelle individuelle à l’échelle planétaire avec des moyens toujours plus pervers pour des raisons futiles. Allons mon petit Charles ne t’approche pas trop près, remonte dans la soucoupe.
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Je doute effectivement qu’un être humain saint de corps et d’esprit puisse essayer de communiquer avec J. Lloyds, c’est peine perdu, puis à quoi bon avec cet ExtragoraVox !
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@ Franchamont
« Dites-moi, pourquoi les PAN D constitués de lumière seraient moins intéressants que les »objets« . »
> Car lorsque la caractéristique « objet » n’a pas été définie, ça n’est pas définissable comme un OVNI, ça ne reste « qu’un » PAN, qu’il soit de catégorie D ou pas. Or, ce sont plus particulièrement les OVNI, qui nous intéressent.
> Car lorsque la caractéristique « objet » a été définie, nous sommes alors en mesure d’émettre des hypothèses utiles : un objet massif, ça tombe, ou au pire, ça plane. Ca ne vole pas, sauf si c’est vivant, ou technologique. Tu ne trouveras pas d’alternative, sauf à aller voir du côté des objets légers emportés par l’atmosphère, qui ne comptent pas : pour être classé PAN D, il faut suffisamment d’informations, notament suffisamment pour exclure les hypothèses conventionnelles (ballons, lanternes, nuages, ect).
« Tout d’abord on parle d’O-VNI, c’est-à-dire ce sont tous des objets selon nos termes. Certains sont très lumineux, d’autre moins. Cela me parait être un choix arbitraire et anthropomorphique, de faire cette classification d’intérêt. »
> Vas relire ta phrase, nous (je) parlions de PAN A/B/C/D, des phénomènes atmosphériques.
> La classification n’a un intérêt non pas pour différencier les objets plus ou moins lumineux (tu m’as mal lu), mais pour différencier les PAN exclusivement lumineux d’un côté (intérêt limité) et les PAN objets (équipés de lumières ou pas).
« Ces objets très lumineux sont probablement faits d’une enveloppe de plasma. Raison de plus de s’y intéresser, parce que très exotique, que tout ce qui ressemble à un autocar ou un avion delta. »
> Très exotique... Ou très naturel... Ou très conséquence de notre technologie... Etc...
Tu peux difficilement écarter l’hypothèse que derrière un PAN exclusivement lumineux (50% des PAN D aéronautiques), il puisse ne se cacher aucun objet...
Au moins, avec les autres 50% de PAN D aéronautiques, les PAN D « objets », nous savons que nous sommes face à des OVNI, dont l’origine reste à définir... -
@ProPeace
Merci pour la réponse. Je ne te situe toujours pas. Tu sembles avoir bien étudié sur la question. Bon, mais je ne trouve aucun sens à faire des impasses sur les tentatives d’interprétation.
Nous nous intéressons évidemment aux cas PAN D (origine inconnue malgré des informations en quantité et qualité suffisantes). C’est le cas de ce qu’a vu P@py en 1979/80 et aussi de ce que j’ai vu en 1978 (voir plus haut). La différence entre ces deux cas PAN D est évidente.
L’objet de P@py semble plus proche de notre civilisation (forme triangulaire, lumières, projecteurs, voire hublots, bruit perçu). Je suppose que c’est ce que tu caractérises de « aéronautique » (quoiqu’il est vraisemblable que l’air ne soit pas utilisé pour la sustentation, bref).
Dans mon cas les boules de lumière intense n’ont ni forme particulière, ni hublots, etc. Pourtant elles se déplacent de façon apparemment intelligente et accélèrent régulièrement d’une manière déterminée et non naturelle (pas un phénomène atmosphérique). Je caractérise cela d’ « exotique ».
Je ne vois pas pourquoi l’aéronautique serait plus susceptible de nous intéresser que l’exotique. Pour moi, ça se vaut. Les origines de chaque phénomène sont probablement complètement étrangères. Il serait utile de savoir comme chacun de ces deux types d’OVNI répondent aux radars. Dans celui des Seychelles, le groupe d’objets avait stationné assez près des antennes de la station US et des employés avaient remarqué leur présence (je vais essayer de commander des copies d’archives des journaux de l’époque). Je me doute bien qu’ils auront noté toute observation étrange dans leur rapports de routine, certainement classé secret à l’époque.
Le cas de P@py est tout aussi intéressant. Quel mode de propulsion et de sustentation ? C’est plus proche du bombardier "B-2 Advanced Technology Bomber« doté d’un »highly secret electrogravitic field propulsion system" qui était à l’étude à cette époque. Cf « Secrets of Antigravity Propulsion » par Paul A. LaViolette :
http://www.etheric.com/LaVioletteBooks/Book-ES.html
http://www.etheric.com/LaViolette/LaViolette.html
Quand au mien c’est plus proche des expériences de John Searl que j’ai citées plus haut :
http://www.magnetosynergie.com/Pages-Fr/Precurseurs/FR-Precurseurs-04.htm
Le fait qu’un objet ressemble à une boule de plasma ne signifie pas qu’il n’y ait aucune technologie derrière, tout au contraire : elle est très avancée, ce qui veut dire aussi très simple (quand on la comprend). Le système à effet électrogravitique qu’il a étudié est très vraisemblable et accessible à nos moyens technologiques, mais il a été « supprimé » et maintenu secret parce qu’estimé trop dangereux ou, par sa simplicité, trop concurrent des technologies aéronautiques actuelles qui font vivre toute une industrie.
Je pense que la recherche sur les OVNI ne devrait pas trop nous faire monter la tête dans les étoiles tant qu’on n’a pas investigué avant tout sur les possibilités d’une origine humaine secrète, ce qui est tout aussi vraisemblable qu’une origine extra-terrestre, ou d’un monde parallèle. L’intérêt de ceux qui veulent maintenir le secret est de nous laisser croire que ces phénomènes viennent d’ailleurs que sur Terre.
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Un article qui ignore surtout allègrement le fond bel et bien concret du dossier...
Ca permet d’assoir un statut quo qui dirait qu’on ne sait rien des OVNI, au delà de considérations métaphysiques.
C’est une pure escroquerie...
Voir mon commentaire un peu plus haut, où je récapitule les bases du sujet. -
Le meilleur moyen de ne pas être obligé de provoquer des recherches publiques à la mesure des implications de ce sujet,
c’est de nier les OVNI, de façon à ne pas admettre une reconnaissance de la problématique...
« Nooon... Les OVNI ne sont paaas des soucoupes volantes... Nooon... »
En attendant, ceux qui disent ça, ne parlent que des cas de loupiotes loin dans le ciel nocturne, jamais des cas sérieux où les OVNI ont pu, ou presque, être touchés du doigt par les témoins... -
@ProPeace.
Je suis tout à fait d’accord. Quand on voit le témoignage de Daniel Michau, il n’y a même pas à se poser de questions, il faut tout de suite faire l’hypothèse que nous sommes visités :(prendre à 10:40)Yves Sillard, mais aussi beaucoup d’autres sont convaincus que nous sommes visités. Aimé Michel s’était vu confier que l’armée française savait à quoi elle avait affaire dès le début des années 50.Les gens du GEPAN, du GEPA, etc. ont réfléchi vers 1980 à la manière dont un tel engin pourrait fonctionner. Et il y avait des bons ! Mais ils ont tous échoué. Les gens du GEPAN ont lancé des études sur la MHD à l’époque. JPP, Auguste Meessen se sont également lancés dans la MHD.Or, de manière presque sûre, ce n’est pas de la MHD ! Déjà, cela ne fonctionne pas dans l’espace. Alors pour se justifier, ils parlent d’un mode de propulsion pour l’espace (vaisseau-mère), et un mode de propulsion pour l’atmosphère des planètes. Je n’y crois pas du tout. Comme le pense Claude Poher, les petits engins doivent être capables de voyages interstellaires, et utilisent le même mode de propulsion.Conséquence presque immédiate : l’énergie n’est pas embarquée à bord de ces astronefs, comme l’explique très bien Claude Poher. -
Excellente analyse ! Il y a trois positions au regard de ces phénomènes dont les deux premières sont absurdes :
- Croire tout ce qui se dit..
- Réfuter systématiquement..
- Etudier , raisonner , et séparer le bon grain de l’ivraie....et admettre cette possibilité avec toutes les conséquences philosophiques que cela suppose....
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Il reste beaucoup de place pour le reste. Saviez-vous que l’humain maîtrise l’énergie anti-gravitationnelle, il est possible qu’une partie de ce que nous appelons OVNI fassent juste un galop d’essai pour sortir de la poussière des hangars. Bizarrement la zone 51 a encore repoussé ses frontières, on peut se demander pourquoi s’il n’y avait rien à planquer, ou alors les américains sont encore plus cons qu’on ne l’imaginait (ce n’est pas à exclure). Il y a tellement de choses que l’homme ignore, il est tant imbu de lui-même avec ses certitudes qu’il oublie de regarder plus haut que son nombril, quelle tristesse. L’univers avec seul habitant que le terrien serait d’une parfaite inutilité. Einstein apercevait la quatrième dimension mais les physiciens et leur échelle de corde pensent qu’il en existerait douze, alors, ça laisse de la marge tout ça.
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On te rassure , Marcel Vincent , personnellement , j’ai d’autres centres d’intérêt.....mais je suis toujours passionné par cette question .....
Je te plains sincérement d’être capable , d’un revers de main , de balayer une tel sujet d’une telle importance.....
Des millions de témoignages , selon l’ONU , et en admettant qu’une infime partie soit dans le juste , cela représente suffisamment d’éléments , pour qu’on s’y attarde un tant soi-peu.... -
Il y a deux façons de « balayer un sujet de la main » :
1- on peut simplement sans désintéresser, comme cela semble être votre cas... personnellement, je comprend tout à fait : tout le monde ne peut pas s’intéresser à tout
2- il y a aussi le déni : « tout cela c’est des conneries, ça n’existe pas », sans plus d’argumentation ou alors agrémenté seulement de quelques arguments réducteurs voire puérils. Je pense que c’était plutôt cette catégorie de personne qui était visée par l’auteur
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@ Pascal marcel vincent,
Votre intervention est tout bonnement ridicule. Je vais poursuivre sur le même ton.- cela ne vous intéresse pas mais vous mettez votre gain de sel au risque de passer pour un tocard.- si vous voyez un petit homme vert frapper à votre porte, bottez le cul à titre préventif.- votre femme est une aliène et vous cherchez à vous défouler de peur qu’elle vous croque.- vous avez des petits mutants à la maison et ça vous reste en travers de la gorge, vous doutez de votre paternité.Enfin, buvez un bon coup, vous verrez des éléphants roses, ça n’a rien d’extra-terrestre, pourtant ils existent bien, comme quoi vous feriez mieux d’élargir votre culture générale. -
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Vous savez, avec la connaissance vient la sagesse. Hormis les histoires de lumières, le sujet est intéressant pour les débats qu’il pose. C’est un bon moyen de prendre du recul pour nous regarder en face.
La question n’est pas de savoir quand s’établira un contact, la question est : si c’étais aujourd’hui serions-nous psychologiquement prêts ? Sommes-nous, la société humaine, prêts ?
Imaginons un instant qu’une délégation souhaite établir un contact. Vraisemblablement un tel évènement implique toute l’humanité. Quelle organisation représente aujourd’hui toute l’humanité ? (Le premier qui dit l’ONU je lui lance mes chaussures). Comment s’adresser à toute l’humanité alors que celle-ci est divisée et que des psychopathes sont aux commandes ?
Quelqu’un disait que notre avenir est dans les étoiles, nous serons un jour confronté comme cette délégation à se poser une telle question. Prendre ce point de vue amène évidemment à se dire que l’Afrique n’est pas l’unique problème, vraisemblablement vous parlez des effets, alors que cette question OVNI m’a amené à regarder des causes profondes. En regardant le ciel on finit par voir à l’intérieur de soi, à l’intérieur des autres.
Notre civilisation fait sa crise d’adolescence, cette problématique OVNI quand on y réfléchit amène à le réaliser.
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Commentaire totalement inepte.....
Le respect et la tolérance, c’est une vraie philosophie , il est tellement plus facile de traiter ceux qui s’intéressent à ce sujet de fous , l’inquisition est encore bien présente , quoiqu’on en dise... -
L’athéisme est la religion de l’égo !!!!
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Oh oui ! pour moi , l’athéisme est une religion intégriste au même titre que les autres.....
autrement dit , c’est un extrémisme pur et simple !! -
@ agora-intox
oui c’est vrai, vous en êtes (de l’intox)
et en plus sans doute un fake, apparu à l’occasion
de règlements de comptes violents sur de vieux thèmes
à défaut d’apporter un élément quelconque de connaissance
vous venez ici répandre votre hargne sous un faux-nez
c’est ce qui s’appelle faire oeuvre de destruction... -
@pyraleneL’ athéisme, enfin le mien, rejette les anciens dieux qui sont pour lui des inventions humaines, mais accepte très bien l’ hypothèse d’ une sorte d’ horloger. Dernièrement a été émise l’ idée que le monde pourrait très bien être une simulation informatique, dans laquelle se serait déroulé notre évolution. Nous serions observés par des dieux de l’ informatique. Hypothèse acceptable. Parcontre je nie farouchement l’ existence d’ un dieu moral qui se soucie de mes actes, ce pourquoi je ne suis pas agnostique. Suis-je un extrémiste pour autant ?@ agora-intoxTu salis l’ athéisme. Va donc faire tes devoirs, imbécile heureux : -
Salut Girard 444,
Je vais vous narrer une histoire incroyable et surprenante qui m’est arrivée ! Les OVNI, je n’y crois pas enfin...,.. mais je vais vous narrer une histoire perso !
Ca c’est passé une nuit de début décembre 79/ 80 , ce que je suis sur c’était une nuit de pleine lune, rien à voir avec David Vincent et les envahisseurs, car c’était sur mon trajet normal pour revenir de mon service de nuit quand j’étais flicard à Roanne ( 42 )
J’avais quitté mon service de nuit vers les 4h 50, avec ma G.S Citroën,je rentrais chez moi ou je demeurais au lieu dit « le fouet bas » sur la commune de Saint-Rirand situé à 820 m d’altitude en montagne Bourbonnaise ( c’est une commune qui est limitrophe avec le département de l’Allier.)
Je vous l’ai déjà dit, c’était une nuit de pleine lune, avec un ciel immaculé, si la route était dégagée,la nature était recouverte par 20 cm de neige, cela donnait à cette nuit de pleine lune une luminosité exceptionnelle, je crois qu’il était possible de lire un journal !
Donc vers les 4 h50 alors que j’étais sur la D. 9 dans la portion de la ligne droite, ( elle mesure 300 m environ ), et à une centaine de mètres avant d’arriver à la Croix du Sud,(qui est également un petit col de 764 m ) mon, attention a été attirée sur ma gauche par un objet très brillant assez haut dans le ciel, j’avais situé ce dernier au loin de l’autre coté de la vallée, à une vingtaine de kms à vol d’oiseaux, sur les hauteur du col de la Croix Trevingt qui est également un autre petit col de ces moyennes montagne ( 1000m maxi ) que sont les monts du Roannais et qui sont à une vingtaine de kms au Nord Est de Roanne.
Pour moi,sur le coup, je n’y ai pas prêté une attention particulière,car il ne pouvait s’agir que d’un avion comme j’ai au vu des centaines la nuit.
Arrivé au hameau, je vire à gauche à angle droit, je demeurais à 2 kms du hameau, pour prendre la D.39 en direction de Saint Nicolas des Biefs qui est dans le département de l’Allier 03. D’abord,ce qui m’a intrigué en premier , c’est la vitesse de déplacement de ce point en effet vous vous rappeler je l’ai vu la première fois lorsque j’étais 100 n avant que j’arrive au hameau,le temps que je en vire à gauche à angle droit, et juste après avoir dépassé les 3 maisons qui compose le hameau sur la D.39, j’aperçois déjà au loin ce point que je situe dans le secteur que je nome « la partie déboisée » Cette partie se trouve à 500 m environ après le hameau, à droite de la route c’est une pente montante, et à cette époque, comme la zone est découverte ( coupe des arbres ) il y ’avait une visibilité sur la pente d’au moins 300 à 400m. ( j’espère que vous suivez !)
Je parcoure donc ces 500m, et.. là stupeur ( le mot est faible ) j’aperçois un engin envol stationnaire,200 à 300 m au dessus du sol et qui avait la forme d’une grosse aile delta ! Je stoppe ma voiture ( en me demandant si je ne rêve pas) téméraire, je ne crois pas aux OVNI,je descends pour voir, et là je suis glacé, l’engin fait du sur place juste avec une petit sifflement, dessous 4 à 5 hublots phares sont allumés, à un moment cet engin dans un bruit étrange,effectue un demi tour en pivotant sur place, ses hublots phares balaient le terrain, même qu’a un moment , j’ai l’impression que leurs faisceaux cherchent à aller dans ma direction ! et là une histoire abracadantesque me reviens l’esprit, c’est ce fait divers ou 4 à 5 jeune gens qui avaient « disparus » durant une quinzaine de jours avaient déclarés qu’il avaient été enlevés par des extra-terrestres ! ( faudrait retrouver les journaux de l’époque ) ces jeunes avaient disparus un certain temps, puis déclarés qu’il avaient été enlevés par des extra-terrestres,... pour se rétracter par la suite !
Immédiatement dans mon esprit , cette histoire à resurgie , et bien que je pense ne pas être un dégonflé, ( Algérie et 8 ans en CRS), ben je l’avoue humblement, , j’ai eu peur , a ben cette nuit je me suis bien dégonflé,.. courageux, mais pas téméraire et j’ai comme on dit ,... pris mes jambes à mon coup,... pour remonte dare dare dans ma voiture !
Quand je suis arrivé chez moi peu de temps après, je demeurais à 1 kms, ‘ c’est le petit chemin sur la gauche plus loin voir la vue aérienne que je vais vous indiquer plus bas En arrivant, je trouve mon épouse en émoi, qui me dit qu’elle vient d’être réveillée par bruit bizarre, et une puissante la lumière blanche à illuminée la fenêtre de notre chambre, et que ce bruit pas celui d’un avion , ni un hélicoptère s’était éloigné en direction de la Jacquotte, c’est à dire dans la zone ou 5 mm auparavant j’avais vu « mon engin » ! Je précise qu’également pour moi que ce n’était pas un avion, ni un hélicoptère, car je sais à quoi ressemble ces derniers car en tant qu CRS, j’étais de service au Salon, aéronautique du Bourget l’année ou le leader le la patrouille italienne s’est écrasé à la fin de sa représentation ( ce dernier en volant trop bas avait accroché un véhicule sur un parking réservé au salon , dans cette voiture , il y a eu 4 à 5 mort, un couple et ses enfants qui avaient décidé de quitter le salon avant la fin.
A ce salon, j’ai vu les avions en vol de très près, car nous étions sur le terrain,( je me demande si à l’heure actuelle les services de police occupent toujours cet emplacement !) les engins nous passés à ras le moustaches, même que l’on prenaient sur la tronche les gaz des réacteurs de patrouilles militaires ! Bon, je reviens à mon histoire, le lendemain matin , je suis allé voir la ferme qui se trouve était à 300 m derrière chez moi, et la famille de paysans un couple et leur fils(la trentaine ) avaient eux aussi écoutés ce bruit bizarre, et que leurs deux chiens qui couchaient dans la cuisine avaient montrés en aboyant fortement des grands signes d’excitation !
Toujours le lendemain , je ne suis rendu chez ma fille et mon gendre qui étaient gardiens d’une colonie appartenant à la ville de Vichy. , cette colonie était mplantée sur la plateau de la Verrerie ( 1000 m d’altitude ) situé en limite la commune de Saint Rirand ( Loire ) avec celle Saint Nicolas de Biefs ( Allier )et se trouve à 6 kms de mon domicile.
Eux, idem, m’on dit avoir entendu dans leurs sommeil un bruit étrange, que leurs deux chiens ( un boxer mâle et une chienne Dog allemand ) qui dormaient eux aussi dans la cuisine avaient été infernaux , qui aboyaient très énervées en direction de la porte et mon genre avait décidé de les lâcher sur le plateau , et que les deux bêtes étaient parties très excitées en aboyant « comme des malades » !
Autre chose étrange le lendemain matin qui a suivi même nuit, du coté de Noirétable, des gens ont trouvés encore prostrés à l’intérieur de leur voiture un couple d’amoureux âgé d’une vingtaine d’années, ils étaient là peureux et abattus, ils avaient vu une chose bizarre cette nuit, cette nouvelle à l’époque avait parue dans le journal La montagne, faudrait que je fasse une recherche un de ces jours, ou si un lecteurs d’Agorzvox demeure dans le coin !
Ouf, j’espère avoir été assez clair et explicite, car ce n’est pas facile de raconter ce genre d’anecdote.
Pour info j’ai parlé à mes potes gendarmes du canton, ces derniers sont venus chez moi,et je leur ai raconter mon histoire en leur offrant le café !
C’est la première fois que je parle si longuement a part ma famille et quelques amis de cette « mésaventure »
Es-ce que je crois aux OVNI, ben je suis dubitatif , parfois oui,... parfois non, c’est assez étrange comme situation, mais cela ne m’empêche pas de dormir, et quand je dors mal , ce n’est pas à cause de cela !
Une astuce pour retrouver la localité de La croix du Sud en vue aérienne Voir le site le pages jaunes : http://www.pagesjaunes.fr/pb.cgi ?
Taper portier, choisir celui qui se prénomme Jean ( c’est l’un des deux cafés ) commune Saint-Rirand département 42, et cliquez sur vue aérienne , et le hameau de la Croix du Sud va apparaître. Pour situer la route qui vient de Roanne, par rapport au rond-point que forme la cible sur la carte, c’est la route qui est à 5 heures,est qui a la plus longue ligne droite. virer à gauche à angle droit, après la partie claire ( des prairies) vous remarquerez à droite après le virage à gauche une tache plus sombre , c’est la fameuse partie déboisée qui à été replantée depuis, après les 4 virages, à gauche, il y a un petit chemin, qui mène et un petit hameau c’est là que je demeurais à l’époque !
Merci de m’avoir lu.
@+ P@py
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Bonjour P@py,
Ce que vous avez vu était vraisemblablement un « engin » d’origine extraterrestre.Des témoignages convaincants, il y en a des tonnes.Mon préféré : le témoignage de Daniel Michau. Observation à deux témoins depuis un hélicoptère, en plein jour, OVNI énorme pris au radar :(prendre la vidéo à 10:40)Travaillant dans les milieux ingénieur/recherche, je suis toujours désespéré de voir à quel point les gens ont du mal à s’intéresser à ce sujet.Certes, ce n’est pas le sujet numéro 1 (qui est à mon avis le problème de la création monétaire par les BANKSTERs, sujet encore moins connu), mais c’est un problème scientifique important, car l’existence d’engins d’origine extraterrestre nous visitant permet de faire des hypothèses scientifiques tout à fait intéressantes (en allant bien plus loin qu’un Jean-Pierre Petit, qui s’est cantonné à la MHD, alors que cela ne fonctionne pas dans l’espace !).Les gens, même scientifiques, ne savent pas faire d’hypothèses de travail, et n’ont pas compris que tout était croyance, qu’ils baignaient dans un univers de croyance.Julien -
Salut Julien,
Ma philosophie est que si les extraterrestres nous observent...sur qu’ils n’ont pas envie de nous contacter, car je pense que nous sommes vraiment trop cons pour eux !!!
@+P@py
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@P@py,
A mon humble avis, le contact serait une révolution même pas imaginable. On n’a sûrement aucune idée de la façon dont pourraient vivre des êtres ayant éventuellement des millions d’années d’avance sur nous. Pour moi, le fait que certains extraterrestres présumés bénéficient de la vie éternelle (ou quasi-éternelle) ne fait aucun doute. Si les humains étaient au courant de ceci, les choses changeraient du tout à tout (car la mort est bien ce qui obsède en premier lieu les humains, quoi qu’on en dise).C’est pour éviter un choc trop brutal que le contact est prohibé. Il faut que cela vienne de nous.Tout ceci n’est qu’hypothèse, bien entendu...Encore merci pour votre témoignage.Julien -
L’engin que vous décrivez ressemble fichtrement à celui qui a été observé par des centaines de personnes à plusieurs reprise lors de la vague belge.
Vous vous demandez si vous croyez aux OVNIS.... soyons rigoureux...
Ce que vous avez vu, de manière indiscutable était un OVNI (un Objet Volant NON Identifié)... dont à moins de considérer que vous êtes fou, vous ne pouvez que croire aux OVNI.
Quant à l’interprétation, c’est une autre histoire... l’engin que vous avez vu est-il d’origine extra-terrestre, ou terrestres (mais pas forcément de notre « temps »).
Juste une piste de réponse (mais en aucun cas une réponse) : l’engin que vous décrivez semble être un bon candidat pour un aéronef propulsé via technologie MHD (cf entre autres les travaux de Jean Pierre Petit évoqués dans l’article)... sauf que, en l’état actuelle des connaissances scientifiques « publiques », la MHD reste très théorique et sauf projet ultra secret d’un labo extraordinairement avancé, les humains d’aujourd’hui sont loin d’avoir la capacité à produire un tel engin.... après, chacun imagine ce qu’il veut....
Vous pouvez donc très bien croire aux OVNIS (vous seriez mal placés pour ne pas y croire), sans pour autant croire à la présence d’extra terrestres sur terre (ou en tout cas sans avoir de conviction à ce sujet)
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Salut P@py, thomthom et autres,
Merci pour ce témoignage limpide. J’ai donné le mien un peu plus bas. Ce serait intéressant que vous réunissiez comme vous dites plus d’infos concomitantes et enregistriez l’évènement sur des sites spécialisés comme nuforc.org. Je ne sais s’il y en a en français. Je vais faire de même pour mon cas.
J’adhère au point de vue de thomthom. Vous avez vu un OVNI mais pour l’expliquer c’est une autre affaire. Vous avez surement cherché des video d’experiences semblables sur YouTube. Il y en a pas mal avec ce genre d’engin triangulaire. On ne peut exclure ni des extra-terrestres ni des terrestres investis d’un programme de recherche secret. Hypothèses tout aussi vraisemblables.
Notre technologie courante n’en est encore qu’au moyen âge. Cf. le livre du Pr. Paul A. LaViolette : "Secrets of Antigravity Propulsion : Tesla, UFO’s and Classified Aerospace Technology." et les interview du professeur sur YouTube. Les américains ont une base secrète pour ces recherches et il n’en filtre que très peu.
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Bonjour,
j’amerais savoir si vous connaissez les symptômes de la narcolepsie ?
http://pagesperso-orange.fr/jacques.prestreau/narcolepsie/
A noter qu’il peut y avoir narcolepsie sans cataplexie profonde, que la partie onirique peut ne durer qu’une fraction de secondes tout en semblant très longue. Ce qui m’a souvent frappé c’est qu’il y a des témoins d’OVNI qui parlent de sensation de paralysie, d’où le rapprochement et ma question.
A noter que c’est juste une hypothèse, comme la réalité de votre vécu peut en être une autre, mais j’aimerais connaître votre retour ...
Cdt.
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Mon cher Monsieur soit vous avez bu un coup de trop soit vous avez vu Vénus que vous avez cru voir atterrir ....lol !
Je vous rassure, je joue au beauf primaire tel qu’il ne manquera pas d’en avoir dans cette discussion ! -
Hermes sort de son monde de la Mythologie grecque, faut lui pardonner de voir la réalité comme dans son monde d’origine. -
Gilbert Spagnolo : « Ma philosophie est que si les extraterrestres nous observent...sur qu’ils n’ont pas envie de nous contacter, car je pense que nous sommes vraiment trop cons pour eux !!! »
Je ne pense pas. Je pense que les extra-terrestres respectent des règles de contact qui tiennent compte de la volonté des peuples et de leurs processus d’évolution.
Pour nous contacter, il faudrait que les gens le désirent majoritairement. Et je crois pas du tout qu’ils nous trouvent trop cons. Les nombreux contacts « visuels » qu’il y a eu visent à habituer la population à l’idée de leur existence.
Julien : " A mon humble avis, le contact serait une révolution même pas imaginable. On n’a sûrement aucune idée de la façon dont pourraient vivre des êtres ayant éventuellement des millions d’années d’avance sur nous."Je crois que ca sera une révolution. Mais pas tant que cela. Les gens ont eu du temps pour s’habituer à cette idée.
Elle aurait déjà un effet tres bénéfique, celui de casser nombre de mécanismes de domination et de soumission à l’oeuvre sur cette terre, où beaucoup utilisent la peur et l’ignorance pour dominer des foules. C’est pour cela que les cercles dirigeants essaient de ridiculiser les hypothèses extra-terrestres et dénient tout contact. -
@franchamont , Je n’en demandais pas tant !
C’était juste une question à l’attention de P@py . Les questions restent ici souvent sans réponse et c’est dommage. J’avoue que j’e comprend bien que le jeu ici ne consiste souvent qu’à exprimer ses convictions, mais c’est quetquefois assez déroutant que l’on ne puisse pas répondre simplement à une question ; Oui ou non eurent suffit.Bonne fin de journée, et attention aux mauvaises rencontres
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merci pour le témoignage..
j’adorerai - aujourd’hui - pouvoir me retrouver dans la même situation
bien à vous -
Salut Philou,
« Sont trop cons »,.... je veux dire depuis la nuit des temps nos massacres à la qui mieux mieux !
@+P@py
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Moi j’aime beaucoup les femmes qui croient avoir été enlevées par des extra-terrestres, elles sont crédules et en plus ouvertes aux examens physiques !
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ah c’est sûr ! depuis presqu’un siècle , on fait un sacré tapage nocturne avec nos ondes , nos fréquences diverses et nos bombinettes à nuke.....
Une sorte de boite de nuit bruyante remplies de poivrots qui hurlent , s’agitent dans tous les sens , se bastonnent comme des abrutis , ça attire du monde , pour sûr
.... -
Supposons que ton vaisseau-drone existe (et les E.T.s qui l’auraient lancé).« vaisseau-IA qui capte et analyse nos ondes hertziennes »Je pense que des systèmes « optiques » leur serait plus profitable : il vaut mieux se doter d’outils d’analyse chimique(spectroscopie, filtres, ...) que prêter attention aux stupidités qui trainent sur nos médias(ils en ont pas grand chose à péter de nos structures sociales, s’ils nous considèrent comme des animaux). Bien sur dans « optique » j’inclue en fait une bonne part du spectre électromagnétique, l’optique étant un terme réservé au spectre visible humain (+proche IR et proche UV selon l’outil que l’on conçoit) et qu’il est très improbable que des E.T. utilisent cette même portion du spectre. Si bien sûr ils ont le sens de vision ce qui n’est pas une évidence.« Ce vaisseau-robot pourrait »regarder« cnn et avoir appris l’anglais en peu de temps. »Pas sûr que la structure de nos langues « leur » soit familière. Il est aussi très probable qu’ils n’aient jamais eu d’interactions consciente avec les sons.« qu’est-ce que l’AUTRE y gagne ? »Que gagnons nous à chercher de la vie in outer space ? Un réconfort psychologique (si la vie sur terre doit disparaître, toute vie n’aura pas disparue), des avancées scientifiques (ils peuvent être « construis » selon des bases totalement différentes de la notre, peut être n’ont ils pas besoin d’ADN ou même d’acides aminés), un passeport pour la grande Fédération Galactique, qui sait« maginez qu’ils soient vert-gluant à forme arachnide et qu’ils puent à donf ... »Une mine d’informations, ont en apprendrait certainement plus avec des E.T.s comme çà qu’avec des « petits gris » qui semblent eux être de vrais cousins spatiaux (mais nan ils sont à 100% pur silicium :D ) Dis pas qu’il pue il vient de te remercier, tu va le véxer, retient donc tes phéromones :D (et pense pas trop fort, au cazou kils soient télé-pattes) -
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Et dans un rayon de cent années lumières , il y a du monde.....mais ce n’est pas vraiment le problème , tous les esprits perspicaces ( mais chuuuuût , faut pas le dire !! ) savent que les traces de leurs passages sur terre sont légions , et notamment dans l’antiquité....d’ailleurs , il serait pas étonnant que toutes les religions leur en soient aussi très reconnaissantes
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L’astronome russe Nikolaï Kardashev et le physicien américain Freeman Dyson établirent une classification des civilisations technologiquement évoluées qui comporte trois types (Type I, Type II, Type III)
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On peut aussi très bien imagner que els quelques observations « sérieuses » réalisées par des terriens ne soient qu’une partie volontairement immergée de l’iceberg.
je m’explique.
Dans l’hypothèse (que je souhaite juste mais sur laquelle je me garderais bien d’avoir des convictions absolues) où les extra terrestres soient effectivement présents pas loin de nous et nous observent, il y a de forte chances que leur technologie leur permette sans problème de le faire en toute discrétion, sans se faire remarquer.
Alors que voyons nous (vague belge...)
Et bien ne serait-ce pas tout simplement des évènements organisés ? les ET qui nous observent lèveraient un tout petit coin du voile, feraient exprès de se faire repérer.... juste pour tester nos réactions et mesurer notre aptitude (plus ou moins lointaine« ) à accepter, à supporter , à encaisser, un éventuel contact plus »formel"
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euh non, les religions sont suffisamment débiles que pour garantir leur origine humaine
Il faut qu’à l’origine , un événement fort puisse marquer suffisamment un maximum de personne et c’est le point de départ d’une religion.....les dieux , la mythologie qui n’en est pas vraiment une , à des époques reculées , l’information circulent beaucoup moins vite qu’aujourd’hui ou le moindre pet de sarko est immédiatement relayé sur l’ensemble du globe , jadis , il fallait que l’événement soit d’une importance capitale pour imprimer les esprits pendant des siècles....
Peut-être nous ont -ils « éduqués » dans un passé lointain , mais force est de constater , qu’aujourd’hui , c’est l’échec total....une bonne correction s’impose ! -
et souvent ils adorent prendrent des vessies pour des lanternes chinoises....
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Très sympa cet article.
Juste que je ne trouve pas arrogant que de penser qu’il puisse y avoir d’autres formes de vies quelque part, au contraire. Penser que nous sommes seuls est pour moi arrogant.
Comment imaginer que l’univers soit né uniquement pour créer une seule entité pensante, la notre ? Ca c’est arrogant.
Je ne partage pas votre sympathie pour JPP.
Il raconte des balivernes énormes.
Quand il dit dans sa bio par exemple qu’il a piloté un DC3 vers l’age de 12 ou 13 ans, ça c’est physiquement impossible.-
Il est clair que JPP a un grain.... mais ça ne veut pas dire que tous ses travaux (ou même toutes ses convictions) sont à jeter.
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Jpp , c’est un doux dingue , un extraverti sans complexes , tout , sauf un crétin....
il ne lui manque que la prudence....son grave défaut ! -
Bonjour
j’ai plusse cet article en moderation voici deja bien longtemps
et je suis content de le voir enfin publie, enfin qq chose d’interessant
a discuter qui nous change de toutes ces conneries people a propos
d’une petite phrase de rien ou des sempiternelles rodomontades !
merci a P@ py pour son temoignage, on aimerait plus d’intervenants
comme lui sur AV, je me demande qd est ce que va debouler sur ce fil
la meute des rationalistes qui n’ont que sarcasmes a defaut d’arguments ?
tout de suite j’ai pas trop le temps de rentrer en profondeur du debat
j’espere @ plus tard...-
« je me demande qd est ce que va debouler sur ce fil la meute des rationalistes qui n’ont que sarcasmes a defaut d’arguments ? »
Ha... Je vois que tu connais un peu le sujet... XD
Mais, sans vouloir t’offenser, Hieronymus,
Les rationalistes ne sont qu’un pan des ennemis de l’hypothèse extra-terrestre (et des moyens de recherche publique qui devraient découler en ce sens).
Certains de ces ennemis sont plus insidieux... Certains ne prennent même pas la peine de contredire l’HET, il leur suffit juste de noyer le poisson.
Comment tu expliques que ton auteur de cet article « intéressant » puisse ignorer allègrement les cas les plus concrets, pour se conforter dans sa perception para-psychique ???
C’est une désinformation visant à assoir l’hypothèse socio-psychologique.
Cet article est une grosse bouse.
Les exemples que j’ai mis dans mon 1er message (voir + haut, très long message) devraient provoquer une recherche publique sans précédent, pour confirmer (l’HET n’est qu’une hypothèse, même si seule à priori en course) ce que tout le monde devrait reconnaitre :
1. La problématique OVNI est bien réelle, avec toutes les implications militaires que ça signifie.
2. L’humain ne peut pas être à l’origine des cas les plus anciens, avec toutes les implications politiques et psychologiques que ça signifie.
3. La technologie mise en oeuvre dépasse nos connaissances physiques officielles, avec toutes les implications scientifiques, industrielles, et économiques, que ça signifie.
Bref, à mon sens,
l’auteur est resté à côté de la plaque,
et à travaillé contre la reconnaissance publique du caractère concret de la problématique OVNI,
et donc contre la mise en oeuvre d’une recherche publique à la mesure des implications de ce sujet... -
Une preuve du passé , une seule pourrait suffire.....pour admettre la supériorité évidente et étonnante des civilisations anciennes , que de questions à se poser sur ça , par ex..
les trilithons de Baalbek
une preuve de 1200 tonnes....même les romains l’ont laissé sur place !! -
Trop pressé, peut-être, jeune homme !
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Girard, si vous assistez à la manifestation d’un OVNI, la panique ne vous prendra pas au cou tant que le phénomène inexpliqué ne s’attaque pas à vous ou à vos semblables ou à l’environnement qui vous entoure. Si par contre le phénomène devient explicable à votre esprit (le rugissement de l’avion, le craquement et la zébrure de l’éclair, le son du canon), alors dans ce cas là, crainte, peur ou panique peuvent vous saisir. Nous n’avons peur que de ce qui s’explique et nous est plus ou moins familier.
Ce que vous ressentirez est tout autre. Le vocabulaire français est faible pour l’exprimer. Les anglo-saxons ont un mot très court : « awe » et le Larousse ne peut que le traduire par « effroi » mais en précisant « mêlé d’admiration et de respect ». « Stupéfaction » n’est même pas approprié. « Être médusé » serait presque ça, sauf que le terme vous tourne en gelée visqueuse, ce qui n’est pas le cas. Car le sentiment qui vous prend est intelligent et va jusqu’au mysticisme.
Donc pas de panique les amis, si vous avez la chance comme moi de voir un jour ce genre de « chose ». C’est un spectacle surprenant et agréable, qui peut vous faire frissonner et qui vous tient tant en haleine que vous l’admirez. S’il était là pour vous oblitérer, vous n’auriez pas le temps de vous en apercevoir.
J’ai assisté au passage de trois énorme boules de lumière blanches, bleutées et scintillantes au dessus de la capitale des Seychelles le 2 janvier 1978 alors que j’étais sur un voilier dans le port. J’ai vu comme elles sont arrivées tranquillement, en silence, semblant manœuvrer intelligemment autour d’elles-mêmes, puis (point à noter) stationner plusieurs longues secondes devant la station satellite US perchée en haut de la montagne, puis se remettre en formation et s’esquiver par une accélération constante en disparaissant dans les nuages d’alizé à 30 kilomètres au Nord. Beaucoup d’autres personnes l’ont vu, cela fut rapporté le lendemain dans la gazette locale et un rapport d’une autre personne (qui l’a vu sous un autre angle) en a été fait sur le net :
http://www.nuforc.org/webreports/007/S07099.html .
A voir (en anglais) :
http://www.ahealedplanet.net/ufo.htm
http://www.youtube.com/watch?v=2GAEyBMrWRI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EmzmFzroqUA&feature=related
Donc aucun doute, les vrais OVNI existent. Après en avoir vu on se pose des tas de questions sur leurs causes. Mais on oublie vite car la vie sur terre nous rappelle aux réalité et les gens, autrefois surtout, vous prennent pour un uluberlu.
L’une des causes que vous n’avez -il me semble- pas citée est l’existence de programmes secrets américains qui à cette époque étudiaient la technologie d’anti-gravité explorée par un certain Pr. John Searl qui, tout en terrorisant parfois ses voisins, sut faire voler au dessus de son village d’étranges soucoupes volantes maintenues en rotation par des aimants permanents. Il ne les contrôlait pas au point qu’elles s’emballaient et étaient emportées dans l’espace accompagnées de leur intense plasma lié à l’ionisation résultante. Les américains avaient-ils alors trouvé le moyen de contrôler ces « soucoupes » secrètes et de les guider lors de nuits sans lune vers quelque point de la terre où leurs amis les observaient ou communiquaient avec elles ? Étaient-elle habitées ? Probablement non, mais téléguidées certainement.
Juste une supposition qui vous invite à étudier ces sites :
http://www.magnetosynergie.com/Pages-Fr/Precurseurs/FR-Precurseurs-04.htm
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Aaaargh ! (bonjour !)
C’est Mecholik, de la planète Vananas. Cela fait un moment que je ne vous ai pas écris car j’étais très pris par mon travail au CERN, en effet nous avons ces jours-ci remit en marche le grand collisionneur de hadrons et avons étés tous très occupés.
Je voulais vous parler un peu des visites que certaines civilisations vous rendent.
Il arrive en effet que des explorateurs passent chez vous, soit parce que leur route croise la Terre, soit pour des observations scientifiques des terriens ou de la planète.
Ils ne vous contactent pas en grande partie pour la raison suivante :
L’article 1578b d’une loi votée par le Grand Conseil Intergalactique il y a 13000 des vos années stipule et je vous la cite : « Toute tentative de contact et de fraternisation avec des civilisations primitives, agressives ou
hostiles est interdite sans l’autorisation exceptionnelle du GCI. »
Cette loi avait été débattue et votée suite aux très mauvais résultats de la politique de colonisation des civilisations en voie de développement.
Il a été décidé à une grande majorité des membres du GCI que nous n’avions pas le droit de nous immiscer dans l’évolution naturelle d’une civilisation quel que soit son destin.
Depuis,certaines exceptions ont été consenties et c’est pourquoi des Belgrogs comme moi, qui sont pacifiques et qui ont une très grande ressemblance avec les Humains ont été autorisés à faire des stages d’études et d’observations.
La commission d’évaluation du GCI estime que les Humains seront membres du conseil dans environ 6 à 8 mille ans. Sous réserve évidemment que leur civilisation actuelle ne soit pas détruite par tous les problèmes dont vous commencez à prendre conscience.
Voilà donc chers Humains la raison pour laquelle nous ne prenons pas contact avec vous pour le moment.
J’aimerais toutefois vous dire que vous êtes une civilisation riche et passionnante, que la beauté des certaines de vos réalisations nous époustouflent et que nous sommes impatients de vous compter parmi nous !
Bien à vous Mecholik-
Merci ! Le compilateur C/C++, le XML et l’HTTP, ça vous a plu, non ?
Cdt,
T. -
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cet article me rappelle que je n’ai toujours pas validé ma commande du très prometteur livre
"Contact et impact " de Christel Seval
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paraitrait qu’il y en a partout mais qu’ils vont trop vite pour qu’on puisse les voir
http://www.youtube.com/watch?v=EMq86Cf10ZQ-
Je me rappelle d’un numéro de « Science et Vie » au environ de 1990 qui démontrait « preuves scientifiques irréfutable » à l’appui, que la vie ne pouvait en aucun cas se développer ailleurs que sur terre, qu’il n’y avait de l’eau que sur terre et qu’il n’existait aucune autre planète au delà du système solaire, etc. L’homme a toujours eu du mal a accepter qu’il puisse ne pas être au centre de tout. Malheureusement, il faut, je crois, se préparer à une désagréable réalité, l’espèce humaine sera tôt ou tard, à moins qu’elle ne s’anéantisse avant, amener à prendre conscience qu’elle ne se situe pas au sommet de la hiérarchie des espèces vivantes dans l’univers. C’est sûr, cela sera un grand moment d’humilité pour l’humanité, d’autant plus difficile à accepter pour chacun que les égaux seront grand.
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Etonnant la quantité de bêtises qu’on peut lire en si peu de lignes.
Ne pensez vous pas qu’il y a des problèmes autrement plus sérieux que de s’occuper des Zextraterrestres qui viennent nous visiter.
Ou bien vous êtes persuadés qu’ils vont nous sortir du marécage dans lequel on s’enfonce lentement.
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Vous ne manquez pas d’humour ! N’avez-vous pas publié, ici même, un article sur le sujet le 27 février dernier ?
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Etonnant la quantité de bêtises qu’on peut lire en si peu de lignes...
et notamment sur un certain nartic sorti en février, une véritable ode au crétinisme....
avec pour seul argument , la distance entre les systèmes stellaires.....
ils ne vous ont pas attendu , ils sont certainement là depuis des milliers d’années..
Ce n’est peut-être pas eux qui pourraient nous sortir du marécage , quoique leurs conseils avisés seraient les bien-venus....mais , je pense que le caractère agressif et mensonger de nos autorités les feraient hésiter à juste titre... -
« Vous ne manquez pas d’humour ! N’avez-vous pas publié, ici même, un article sur le sujet le 27 février dernier ? »
Mort de rire... XD
Pour répondre tout de même à notre lunatique ami :
Non.
Car ce sujet a des implications dans tous les domaines, qui vont au-delà de tout ce que tu as pu imaginer pour pouvoir nous invectiver avec une telle énormité.
Non, les ET ne nous sauveront pas de nos turpitudes, tout du moins je n’attends rien d’eux directement.
Mais comprendre le sujet, permet :
- de comprendre énormément d’origines à ces turpitudes, car nos responsables (notament militaires) n’ignorent pas la problématique OVNI, eux... Ni ses implications.
- et provoque imanquablement une révolution psychologique, en nous invitant à prendre du recul vis-à-vis de notre paradigme, à avoir un regard extérieur.
Mais peut-être que tout le monde n’en est pas capable... ?
Car ça signifie se regarder dans une glace, et changer d’état d’esprit, de façon plus ou moins importante suivant les individus.
Pour certains, ça pourrait représenter trop de boulot, de se rendre compte à quel point on a pu être débile et crédule... -
Pour les implications de ce sujet, comme déjà dit plus haut :
Les exemples que j’ai mis dans mon 1er message (voir + haut, très long message) devraient provoquer une recherche publique sans précédent, pour confirmer (l’HET n’est qu’une hypothèse, même si seule à priori en course) ce que tout le monde devrait reconnaitre :
1. La problématique OVNI est bien réelle, avec toutes les implications militaires que ça signifie.
2. L’humain ne peut pas être à l’origine des cas les plus anciens, avec toutes les implications politiques et psychologiques que ça signifie.
3. La technologie mise en oeuvre dépasse nos connaissances physiques officielles, avec toutes les implications scientifiques, industrielles, et économiques, que ça signifie. -
Oui celui avec votre ami Marc Hallet le sceptique naif
-
@Evrard
J’ai discuté avec Marc Hallet il y a quelques années.C’est un ancien believer, qui a viré sa cuti.Pourquoi ?Certes il y a des enquêtes contestables, et je ne mettrai pas ma main à couper sur Trans-en-Provence.Mais Marc Hallet, ni Dominique Caudron, ni personne ne pourront expliquer une observation comme celle de Daniel Michau :(prendre la vidéo à 10:40)Les extraterrestres qui nous visitent, c’est un problème très sérieux, d’un point de vue scientifique, et d’un point de vue philosophique, contrairement à ce que vous pensez. Si vous n’avez aucune formation scientifique, je comprends que cela vous laisse de marbre.Maintenant, oui, il y a des problèmes plus importants à régler, le numéro 1 est celui de la création monétaire. Ah, vous l’ignorez ? Des liens:mRien de plus important que la création monétaire. En étudiant ces liens, vous changerez votre vision du monde (et couperez télé et radio). -
Il y a une anecdote que beaucoup d’ufologues sortent et que je crois vraie : Un scientifique américain très connu à qui on demandait ce qu’il ferait si il voyait un OVNI atterrir dans son jardin aurait dit « Je fermerais les volets et penserait à autre chose ».
TOUT EST LA !!!
Quand des gens dont c’est le métier en sont là il n’y a pas d’autres raisons à chercher dans le blocage qui fait qu’on en est encore depuis plus de 60 ans à se demander encore si le phénomène existe ou pas.......dans 2000 ans ca serait pareil .....lol !-
« Quand des gens dont c’est le métier en sont là il n’y a pas d’autres raisons à chercher dans le blocage qui fait qu’on en est encore depuis plus de 60 ans à se demander encore si le phénomène existe ou pas »
Quand on s’informe, on sait que le phénomène est bel et bien réel,
même si pollué par d’innombrables incompréhensions et falsifications.
La question revient donc à réussir à comprendre POURQUOI la situation est restée inchangée depuis des décennies...
Et là, on aborde des questions de politique internationale, de politique nationale, d’intérêts industriels, et plus globalement,
de contrôle de l’humanité
et des intérêts privés ou publics qu’on en retire au niveau international, nationale, et aussi privé...
Bref, un sujet qui pue bien comme il faut,
à des années lumière de la crédulité populaire : « les OVNI, ça existe ou pôôô... ? »...
Snirf...
Représentatif du niveau de réflexion qu’on a inculqué à l’humanité depuis fort longtemps, et qui n’a jamais dérangé suffisament de monde. Tout du moins jusqu’à aujourd’hui...
Internet, doucement, mais sûrement, parviendra-t-il à introduire les bonnes questions dans les têtes des internautes ? Ou ne participera-t-il (comme l’article de l’auteur, à mon sens) qu’à noyer le poisson un peu plus ? -
En réunissant tout sous un seul mot : UFO, on se convainc qu’il y a un phénomène global. En regardant la multitude de témoignages et leurs formes différentes, il est plus que probable qu’il y ait un très grand nombre de phénomènes différents inexpliqués.
De plus l’abbréviation UFO (Objects) présupose que ces phénomènes sont des visions d’objets, alors qu’il peu très bien s’agir de phénomènes physiques ou naturels, liés à des propriétés encore mal connues de la lumière, des ions dans l’atmosphère, de réflexions, d’ombre portées sur des couches humides de l’atmosphère etc....
L’ombre d’un satellite sur une couche de l’atmosphere se déplacerait très très vite...
Tout cela sans compter les phénomènes psychologiques purs et les canulars.
Devenons avant tout extra comme terrestres, c’est de plus en plus urgent !
-
fou ressemble à une qualité pour moi !
-
Pourquoi voudriez-vous que nous soyons les seuls parmi les milliards et les milliards de galaxie que comporte l’univers ?
Un simple calcul de probabilités me font penser qu’il y a peut être plus de chance qu’existe les ET qu’un quelconque dieu, d’abord il faudrait que les êtres humains se mettent d’accord selon leur religion ces croyants sont bien convaincus que seul le dieu de LEUR RELIGION est le bon.
Pour ma part j’ai vécu avec ma famille également une expérience troublante genre de celle de @Papy mais comme lui je ne sait pas trop qu’en penser mais je préfère me poser des questions plutôt que de jouer les rien vu,rien entendu,rien dire.
Pour se détendre un peu, mais attention ce n’est pas pour me moquer
http://life-in-the-dead.over-blog.com/article-extra-terrestres-46042863.html
-
@l’auteur,
I want to believe, n’est ce pas plutôt le slogan d’X-files ?
Votre article ne manque pas d’intérêts. Encore que je ne vous suive pas sur tout, loin s’en faut !
Perso, j’aime beaucoup JPP, ne serait ce que parce que c’est un touche à tout justement, en plus d’être un authentique génie !
Mais fou, je ne le pense pas un seul instant ! D’ailleurs a -t-on jamais prétendu que Da Vinci était fou alors qu’il se contentait, comme Petit, d’exceller dans plusieurs domaines ?Certaines de ses assertions sont certes très surprenantes, mais pas davantage dans le fonds, que la plupart de nos dogmes en vigueur, religieux ou historiques. Je dirais même que la plupart de ses affirmations ne manquent pas de pertinence.
Les allemands travaillaient semble t-il sur l’antigravité bien avant le crash de Roswell !
Je suis personnellement convaincu de la réalité ovni, et plus généralement, de la réalité extra terrestre. D’abord parce que rien ne prouve que cela n’existe pas, ensuite je ne vois ce qui pourrait me permettre de réduire à néant, les centaines de milliers de témoignages d’observations de par le monde, et enfin parce que l’humanité, tout entière, s’est échinée à bâtir cathédrales, temples, mosquées et synagogues sur de l’infiniment moins probant !
En revanche, je vous suis totalement sur l’existence d’un « cénacle galactique » qui pratiquerait à notre égard, et assurément pour sa survie, la non ingérence dans notre évolution.
Évolution d’une lenteur exaspérante, et que nos arsenaux atomiques ralentissent toujours plus !-
« En revanche, je vous suis totalement sur l’existence d’un »cénacle galactique« qui pratiquerait à notre égard, et assurément pour sa survie, la non ingérence dans notre évolution.
Évolution d’une lenteur exaspérante, et que nos arsenaux atomiques ralentissent toujours plus ! »
Sur les interprétations, je resterai prudent...
Qu’on s’attache déjà à reconnaitre la problématique,
y compris officiellement, de façon à ce que les médias soient enfin incités à en parler sérieusement.
Ca permettra de voir enfin des expériences « d’identification » (?) de ces OVNI.
Pour moi, l’HET n’est bien qu’une hypothèse...
Seule en course dans notre imaginaire, certes, mais comme je n’accepte pas qu’on puisse dire qu’on ait la connaissance de l’existence de toute chose, je laisse la place à quelque chose d’autre, quoi que ça puisse être.
Reste que ce sont des objets, souvent équipés de lumières, qui se déplacent avec des capacités aéro dépassant nos limites physiques...-
-
A l’auteur :
Je ne voudrais pas vous casser votre créativité, mais l’inconscient collectif autonome, ca existe depuis longtemps ça s’appelle un égrégore.
Il serait utile de savoir aussi à quel stade l’humanité en est dans la recherche en matière de propulsion, car quoi qu’on pense de JP Petit il est très probable que la MHD a déjà été intégrée dans des applications, ne serait-ce que les sous-marins (ca avait même fait l’objet du film octobre rouge avec Sean Connery)
Beaucoup dont je suis on eu aussi l’occasion de construire ce qu’on appelle des lifters (petites maquettes triangulaires volantes) fonctionnant avec le champ électrique généré à partir d’une THT d’un simple téléviseur. Donc avec un budget militaire, je pense qu’on est capable depuis un moment de faire ne serait-ce que des drônes EHD alimentées par de petites piles nucléaires.
J’en profite aussi pour dire à tout ceux qui prennent le risque de parler d’anigravité de ne pas employer ce mot à la légère quand on a affaire dans l’immense majorité des cas à un système qui se contente de s’opposer à la gravité (comme une simple fusée le fait par exemple) et l’effet EHD encore appelé n’échappe pas à la règle : c’est un effet électro cinétique (accélération des ions) tout à fait ordinaire.
Par contre un certain nombre de recherches à commencer par celles de chercheurs russes des années 50 comme Kozyrev, naclalov, veinik etc.) laissent supposer que des systèmes matériels qui tournent à très grande vitesse angulaire (tout particulièrement si ils sont constitués de charges électriques ou de champ magnétiques en rotation ) sont capables de générer une sorte de champ de gravité artificiel orientable beaucoup plus puissant que ne laisse entrevoir le champ gravitomagnétique prévu par la relativité générale d’Einstein.-
Oui, la EHD et la MHD sont ce à quoi j’ai fait référence plus haut pour parler d’antigravité véritable. Searl avait démontré qu’il y avait une gravité artificielle à l’intérieur de la soucoupe alors qu’elle tournait à très grande vitesse et s’ionisait extérieurement sous un voltage très élevé :
[...]l’existence de programmes secrets américains qui à cette époque étudiaient la technologie d’anti-gravité explorée par un certain Pr. John Searl qui, tout en terrorisant parfois ses voisins, sut faire voler au dessus de son village d’étranges soucoupes volantes maintenues en rotation par des aimants permanents. Les américains s’intéressèrent à ses travaux qu’ils reprirent ensuite sous le sceau du secret.John Searl :Expériences faciles d’EHD (attention haut voltage) :Pour les anglophones :Electro gravitics & UFO propulsion 1/3, 2/3 et 3/3, par le Pr. LaViolette :et ses travaux : http://www.etheric.com/LaVioletteBooks/Book-Secrets.htmlUnconventional science : -
Il y a environ 12 ans, vers 19 h l’été dans le 47, je jouais dans le jardin avec mes enfants quant ma fille m’a signalé la lune qui bougeait...
Je me suis alors retourné et j’ai vu venir du sud-est allant vers le nord-ouest un triangle noir qui semblait silencieux.
Il n’allait pas très vite à la vitesse d’un hélico, le ciel était très clair et dégagé.
Lorsqu’il est passé au dessus de nous, légèrement en face, j’ai entendu un sifflement comme celui d’une boulloire à eau.
Il était triangulaire tout noir avec un rond rouge tirant sur l’orange au centre du triangle.
Cette lumière au centre du triangle semblait fixe, ne pas bouger au niveau du rayonnement ni changer de couleur ou de taille.
L’objet ne rebondissait pas ni ne tournait pas sur lui-même et sa trajectoire était parfaitement linéaire.
Il est passé au-dessus des peupliers à environ 2 mètres au-dessus un peu en face de moi.
Il me semble que sa taille devait être d’environ 2 à 3 mètres de long par 1 à 2 mètres de haut.
A l’époque, cadre sup dans une entreprise je n’ai pas voulu passer pour un illuminé alors je n’en n’ai pas parlé.
Dernièrement sur Arte ou la 5 j’ai suivi le soir un reportage sur les drones.
Sachant que celui-ci semblait venir de Toulouse, ou se trouvent des centres d’essais, je me demande si il ne s’agissait pas tout simplement d’un drone.
Je suis rationnel et cartésien, je peux vous assurer que mes enfants et moi-même avons été témoins de quelque chose de tout à fait réel, mais de quoi exactement ?
Vu la taille, le sifflement, je pense qu’il devait s’agir d’essais de drones en rase motte qui filmaient l’activité au sol.
Sans plus de certitude, juste par recoupement avec cette émission sur les drones et leurs caractéristiques.-
Salut Robin,
Voici des récits qui vont vous intéresser :Vous n’êtes pas le seul à voir ces triangles.Ce ne sot absolument pas des engins secrets humains c’est totalement extérieur à notre planète. -
A propos de ce triangle noir, de la vague belge notamment, certains hypothèsent qu’il peut s’agir du TR3B de la firme Lockheed Martin !
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Le TR3B n’existe pas c’est une invention pour faire croire que les triangles sont humains ce qui n’est pas le cas.
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@Benjamin,
Je ne parlais que d’hypothèse !
En ceci, comme en tant de chose, on ne peut rien affirmer à coup sûr, ni ne rien exclure !Malgré tout, dans ses archives récemment mises à la disposition du public, Reagan s’étonnait dans les années 80 que son pays puisse envoyer en orbite, 800 personnes d’un coup !
Pourquoi pas ? Mais à l’aide de quoi au juste ?Maintenant que l’on sait que l’armée US utilise des torpilles MHD, rien n’empêche d’imaginer qu’elle ait pu décliner la MHD dans d’autres applications !
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Les observations d’ovnis sont sûrement aussi anciennes que l’homme lui même. Flavius Josephe en parle quand il participe (au côté des Romains) au siège de Jérusalem en 0066 de notre ère si mes souvenirs sont exacts.
Au Japon, au moyen âge des militaires qui avaient observé des phénomènes bizarres trouvèrent une explication admirable, je cite « ce n’est rien c’est juste le vent qui fait bouger quelques étoiles ».
En Europe aussi les observations sont nombreuses et depuis longtemps, voir à ce propos l’excellent livre de Jacques Vallée : « Visa pour la Magonie » si vous arrivez à le trouver.
Je crois que ce que l’on appelle de nos jours les ovnis ont de tous temps dérangé les pouvoirs en place. De Titus à Obama personne n’aime trop la concurrence.
Un dernier point pour finir, les diverses apparitions « miraculeuses », Fatima, Lourdes, etc, si on les replace dans un contexte actuel, cela ressemble étrangement à certaines de nos modernes observations d’ovnis...-
A ceux qui parlent d’antigravité :
N’employez pas à tort et à travers un beau mot qui n’a aucun rapport avec ce qu’il véhicule pour des systèmes qui se contentent de s’opposer à la gravité et ne créé pas de champs gravitationnels artificiels.
C’est le cas par exemple des lifters, ces petits triangles Electrohydrodynamiques que n’importe qui (dont moi) peu construire à partir d’une THT d’un vieux téléviseur. Tout ça d’ailleurs pour dire qu’avec un budget militaire ça fait surement déjà longtemps que des appareils EHD ou MHD tout à fait terrestres sont en mesure de voler dans notre ciel.
On peut même, si la mécanique quantique est juste (or elle n’a toujours pas été mise en défaut) supposer qu’vace un champ électrique suffisamment puissant on peut rendre le vide même « Rugueux » c’est à dire y faire apparaitre des paires particules/antiparticules sur lesquels on peut s’appuyer pour se propulser.
Sérieusement aussi, beaucoup de recherches suggèrent de façon convergente (recherche récente de Podkletnov, Ning Li, Modanese etc. ainsi que des chercheurs allemands dès les années 40 et des russes dans les années 50 (Kozyrev, Nachalov, veinik) auraient mis en évidence que des particules chargées et des champs magnétiques tournant à très haute vitesse angulaire (pour certaines soucoupes allemandes on parle de tornades ionisées accélérées à plusieurs km par seconde) généreraient des champs de gravité artificiels orientables (donc de la vraie antigravité cette fois) . Champ beaucoup plus puissant que celui prévu dans une telle circonstance par la relativité générale D’Einstein sous le nom de champ gravitomagnétique.-
Un truc que j’avais posté allieurs
On nous manipule,connaissez vous le gnosticisme,qui était la base de la religion des SS et des FM,qui consiste à créer une dualité dans l’esprit des gens en créant une rumeure et sa contre rumeure.Le cas roswell en est un exemple.La rumeure,un ovni extraterrestre c’est écrasé,la contre rumeure,c’était un ballon sonde leur a permis de ne pas avoir à s’expliquer sur la technologie qu’ils possèdent et qui résoudrait bien des problèmes énergétiques.
C’est aussi transposable aux évènements actuel qui sont conduit par les mèmes,vous parlez du 11/9 c’est dans l’interet de qui que les usa soient accusé après la rumeur al-quaida...
La vérité est ailleurs pas vrai mulder...-
Il est possible, compte tenu des millions de planètes qui gravitent ds l’univers, que certaines civilisations soient parvenues à un un haut degré de technologie qui leur permettent de voyager ds l’espace, mais qu’à leurs yeux les habitants de la terre, au vu de notre organisation sociale, apparaissent très primitifs , ce qui ne doit pas les inciter à nous rencontrer.
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Merci pour cet article particulièrement équilibré. Hypothèse perso : je pense que Jean-Pierre Petit se livre lui-même à l’exercice qu’il prête aux Ummites dans son livre « OVNIs et armes secrètes américaines », à savoir une expérience sociologique grandeur nature. Et d’ailleurs, on voit mal qui mènerait une telle expérience mieux que lui !
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Jamais vu autant de bêtises en si peu de temps !
La France et l’Europe s’enfoncent bien profondément dans la crise. Lorsque vos revenus seront divisés par 2 ou par 3, on verra si vous aurez encore du temps à penser à vos extraterrestres.
Et puisqu’ils sont si évolués, on verra ce qu’ils feront pour vous aider.-
Cette image de dauphin collée à ce commentaire d’ une rare débilité est une insulte à la subtile intelligence de nos amis cétacés.
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Evrard. Vous faites l’intelligent au milieu des imbéciles, avec très peu de tolérance. Vous parlez de la crise. Savez-vous au moins d’où vient la crise ? D’où vient la dette de l’Etat dont on nous parle tous les jours ?
A vous lire, j’ai bien peur que non.La création monétaire, ça vous dit quelque chose ? La loi Pompidou-Giscard de 1973 ? L’article 104 du traité de Maastricht ?Les liens ci-dessous, qui n’ont rien à voir avec de la littérature ufologique, vous feront peut-être comprendre d’où vient le problème : -
@Julien, merci pour les liens, ça conforte l’idée que nous nous enfonçons dans la crise petit à petit.
Demain ce sera une autre affaire pour trouver de quoi payer son loyer, son électricité, son eau, sa nourriture.
Je me demande alors s’il y aura autant de personnes intéressées par les extraterrestres.
Mais d’après certains commentaires, je dois être un débile profond, un crétin pour poser de telles questions. -
Tu ne vois juste pas le point commun entre les deux :
A quel point nos zélites se sont foutu de notre gueule, tous sujets confondus...
Que ce soit en ufologie, comme au niveau monétaire, nous sommes depui strès longtemps sous le coup d’influences psychologiques de masse, faisant le jeu des intérêts privés.
Et les intérêts privés, ils ne veulent pas que tu t’intéresse à l’ufologie, comme à d’aytres sujets stratégiques... Car nos élites, elles n’aiment pas, te voir réfléchir, te voir te rendre compte de LEURS turpitudes.
L’ufologie est un très bon révélateur pour tout ceux qui s’y intéressent sérieusement, comme le sont d’autres sujets.
Et quand on met en parralèle le niveau de foutage de gueule sur le sujet OVNI, et les conséquences que ça a eu sur l’humanité depuis au moins 6 décennies, on ne peut qu’être à l’opposé de ton opinion...
D’ailleurs, je fais le pari que plus on avancera vers la merde généralisée, plus il y aura de citoyens pour se rendre compte de la multitude de sujets sur lesquels ils ont été bernés, en ufologie comme ailleurs.
Et tu veux savoir quoi ? Ce sera salutaire !
:-> -
Je m’adressais à Evrard...
Putaing... Mais quelle merde en barres, ce système de forum, sur Agoravox... BEUAAARK !
Ca bug à tous les clics, c’est illisible (fil de discussion, répondre à un message), des sujets disparaissent, messages idem, ect...
Tout ça est indigne d’un site de référence.
Vivement que d’autres sites soient plus populaires que Avox.
On récolte ce qu’on sème.
Vous pouvez toujours essayer de semer de la merde, vous ne récolterez forcément pas grand chose... -
voila un documentaire tres serieux non pas sur les ovnis mais tout simplement sur l approche scientifique de ce problème, y a t’ il une autre forme de vie intelligente dans l univers et comment la trouver. http://www.megavideo.com/?v=G9G7BRP9
mais dites vous simplement que 60 années lumières ça fait vraiment pas loin et c est la distance qu’a parcouru notre premier signal. ensuite dans plusieurs sciecles nous ne seront peut etre plus en train d’émettre comme des malades.la fibre optique n’émet rien.on peu débatre aussi du fond. lolje pense pas qu il soit possible de déplacer de la matière dans le temps ou vers d’autres dimensions lolje suis pres a accepter peut etre une forme d’information. après matière ou information on a pas encore tout compris.d’ailleurs le LHC devrait bientot passer aux 3.5Tev. http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/nouveau-record-du-monde-au-lhc-des-faisceaux-de-35-tev_23076/-
-
@ l’auteur.
Que pensez vous de la déclaration de l’ancien premier ministre du Canada :
http://www.lepost.fr/article/2010/02/04/1923836_ovni-declaration-incroyable-de-paul-hellyer-ex-premier-ministre-du-canada.html-
Sous anonymat du web je ne puis que partager un évènement qui a bouleversé ma vie : en 1975 j’ai rencontré un extra-terrestre avec qui j’ai échangé durant plusieurs heures.
Son aspect physique était humanoïde, de petite taille, avec un crâne oblong et une teinte de peau bleuâtre.Il disait être originaire de la constellation de la Lyre et stationner sur Terre dans des bases sous-marine. Son corps expéditionnaire se composait de 40 membres en voyage d’étude dans le système solaire.Il se définit lui-même comme scientifique-philosophe.Il m’expliquait qu’ils allaient quitter la Terre car dans les cinq ans à venir la planète entrerait dans une phase critique concernant l’arme nucléaire.Il m’expliquait également que c’était les Vénusiens qui était responsables d’une sorte de protectorat de la Terre.Une partie de l’entretien fut consacrée aux reptiliens, descendant des dinosaures, présents sur Terre antérieurement à l’humanité actuelle et ayant colonisé Mars.Cette colonisation ayant fait l’objet d’une guerre thermonucléaire totale sur cette planète.Des survivants ayant ré-organisé le vie sous-terre.Lorsque je lis certains articles qui doutent encore en demandant preuves sur preuves, je souris intérieurement car cette nuit de 1975 j’ai rencontré un être d’une intelligence bienveillante exceptionnelle qui a répondu à toutes mes questions.Je ne souhaite pas convaincre, mais rajouter ma petite pierre à ce qui bientôt deviendra une évidence.Le cover-up sur le sujet est organisé, car celui qui est un peu curieux ne peut pas passer à côté des tonnes de preuves, dont celles indiscutables de la NASA et de ses astronautes.Comme dirait Edgar MITCHELL : « tout le monde dans les milieux autorisés est au courant... »Soyez curieux....-
Question : Edgar Mitchell fait-il plus de bien aux soucoupistes ou plus de tort à la NASA ?
-
Plus de bien à la reconnaissance populaire de la problématique OVNI, JL...
mais tu dois en être frustré, vu que tu as utilisé le terme très connoté de « soucoupiste », ce qui en dit long sur ton état d’esprit. -
tiens, on les a trouvé les ET, la preuve !!
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note : faut regarder en l’air sous streetview. si ça affiche un plan 2D c’est que le serveur est saturé. (il a bcp de mal depuis hier, énorme mail buzz ^_^)
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Incroyable ! merci Atlantis. Ce ne serait pas une blague d’ un employé de Google ou de Google tout court ? Tu as des liens ou on en parle stp ? j’ ai rien trouvé, merci.
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Mais c’ est une vieille pince coupante ! enfoixx
Cela dit ça m’ a permis de découvrir que de nombreux ovnis on été photographiés par google street -
Tiens un troll sur agoravox, cela manquait au programme. Pour autant quand on a une Taupe de mer comme avatar cela ne doit pas être évident d’observer grand chose.
Mon pauvre Evrard, puisque vous en avez les moyens allez donc chez Afflelou ou un de ses confréres, j’espère que vous voyez le clavier quand même...-
je pense qu’on est plus au stade de croire . Il y a trop de temoignages qui confirment
http://www.karmapolis.be/pipeline/karla_turner.htm-
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Le lendemain des faits, j’en ai parlé aux collègues de ma brigade,... et deux à trois jours plus tard dans le journal le Progrés et dans la page de Roanne... il y avait ce petit « papotage » !
Ah ! les coquins.. je pense que c’est l’un deux qui est à l’origine ,à l’époque j’avais également comme voiture une citroën Méhari.. d’ou la confusion avec son véhicule tout terrain, ... mais cette nuit là j’avais ma CS.
@+P@py
-
Tout comme le folklore qui entoure la religion qui est lié à des hallucinations, des délires d’extremistes ou à de la naiveté me fait sourire, autant la possibilité d’une energie intelligente ayant cree le (ou les) univers me parait interressante
L’assimilation systematique dans un article entre potentiel de vie intelligente dans l’univers et ovnis me parait prejudiciable pour ce sujet qui preoccupe l’humanité depuis ces débuts
En ce qui concerne la vie simple, disons hors intelligence, le sujet est d’ore et déja plié par la science, reste donc l’intelligence qui meme ici bas n’est pas prouve...
Pour les « objets volants non identifiés », les nombreuses observations faite par des illuminés tel que des spacionautes, militaires, pilotes d’avions en ce qui concerne les dernieres decennies ne laissent pas planer le doute :
il y a bien une technologie supérieur à celle que nous maitrisons qui sillone les cieux de temps en temps
Les debunkers repondrons que ces apparitions ne date que de la fin de la seconde guerre mondiale
Les plus informés se rappelleront des premieres vagues decrite dans les journaux américains au XIXe siecle et les nombreuses observations decritent sur tous les continents depuis plusieurs milliers d’années
Ce qui est interressant à mon sens, au delà d’associer la vie dans l’univers à une croyance, c’est le manque de considération lié à l’astronomie
En effet l’inexistance de son apprentissage dans notre systeme scolaire nuit fortement à la prise en main de cette problèmatique de vie intelligente dans l’univers par le grand public
L’essentiel etant qu’aujourd’hui ce sujet est récurrent dans les fils de discussions et qu’il permet d’affronter les points de vue pour aboutir à une rehabilitation de cette question qui passionnera de plus en plus l’humanité a mesure que la science validera la présence d’éléments dans son sens :
planete / eau / acide aminés.....etc
A suivre !-
@ Evrard : (Une baleine bleue s’adressant à un dauphin, ça devrait pouvoir marcher, non.. ?)
Voici - quelques lignes à lire - qui devrait rencontrer vos préoccupations quant aux sombres années à venir. Voyez-vous, l’intérêt pour ces questions n’exclut certainement pas une légitime interrogation sur notre futur.. Il se pourrait même, au contraire, que vous ne soyez pas (tout) seul à vous en préoccuper..
Lord Martin John REES, Baron de Ludlow, est un cosmologiste et un astrophysicien, astronome de la Reine Elisabeth II. Après avoir été élevé au rang de Lord le 22 juillet 2005, il a été créé et reçu baron de Rees de Ludlow. Depuis le 1er décembre 2005, il préside la prestigieuse Royal Society.Professeur de cosmologie et d’astrophysique au Trinity College de Cambridge, Lord Martin REES peut être considéré comme le Pape de la cosmologie actuelle.
Dans le journal The Telegraph, il déclarait le 22 février 2010 : “Les extraterrestres pourraient déjà être en train de nous observer sans que nous puissions les reconnaître.”
“Le problème est que nous cherchons quelque chose qui nous serait assez semblable, en pensant qu’ils doivent au moins avoir les mêmes mathématiques et le même genre de technologie.”
Ses déclarations surviennent à la suite de la Conférence sur la Détection de la vie extra-terrestre et leurs conséquences pour la science et la société organisée par la Royal Society à l’occasion de son 350ème anniversaire en janvier dernier.
“Je soupçonne qu’il y ait de la vie intelligente dans l’espace sous des formes que nous ne pouvons concevoir. Tout comme un chimpanzé ne peut pas comprendre la théorie quantique, il pourrait y avoir des aspects de la réalité qui dépassent la capacité de notre cerveau”
Dans une interview accordée à Prospect, il tire la sonnette d’alarme sur la situation de l’humanité en estimant que « notre civilisation ne dispose que de 50 pour cent de chances de survivre au siècle actuel, nous devrions en prendre note. » Tous les indicateurs sont en effet au rouge, qu’ils soient économiques, sociaux ou écologiques. Nous nous dirigeons ainsi tout droit vers la faillite de notre civilisation et la destruction de notre planète.
Pour Lord Martin REES, c’est “la recherche d’une intelligence extraterrestre (SETI) qui sera l’un des défis scientifiques majeurs des 20 prochaines années”, considérant qu’avec les nouveaux radiotélescopes, les chances de trouver une vie extraterrestre n’avaient jamais été aussi grandes.
Rappelons ici que durant la conférence à la Royal Society, le Professeur Drake, fondateur du SETI (Search for Extraterrestre Intelligence) avait pris en considération le fait qu’à l’heure actuelle, les signaux et le rayonnement de la télévision analogique, de la radio et des transmissions radar s’étaient propagées dans l’espace à une distance de 50 années-lumière, soit suffisamment loin pour atteindre de nombreux systèmes d’étoiles pouvant accueillir la vie.
En conséquence, ces signaux avaient pu donc potentiellement avoir déjà été perçu par des intelligences étrangères… et cela alors même que l’avènement de la révolution numérique ait réduit la propagation des signaux TV et radio dans l’espace.
Pour reprendre l’expression du Professeur Simon Conway Morris, paléontologue de l’Université de Cambridge, à l’inverse, le « téléphone cosmique » pourrait donc aussi sonner alors que nous scrutons les cieux. Souhaiterons-nous répondre ?
-
@Anikoreh.
Merci pour ta réponse, je t’invite à lire l’article que j’ai écrit à ce sujet sur AgoraVox : « le mensonge extraterrestre ». article très critiqué, mais qui explique pourquoi il ne peut pas y avoir de visiteurs extraterrestres sur Terre.
Une autre remarque : allez dans les pays les plus pauvres, demandez leur ce qu’ils pensent des extraterrestres, ils vont se moquer de vous.
Alors pourquoi ces visiteurs ne s’intéressent qu’aux pays industriallisés ?
Non, vraiment, on nous prend pour des imbéciles. -
Es-tu ce fameux auteur qui affirmait que les voyages interstellaires étaient impossible car d’ éventuels rameurs extraterrestres n’ auraient pas la force musculaire et la longévité suffisante pour effectuer une telle traversée ?
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ps : j’ ai vu plus haut que tu t’ étais penché sur le dossier de la crise que nous traversons et je t’ en félicite. Si tu as le temps, essaie d’ en faire de même avec le dossier UFO, c’ est passionnant.
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@Friedrich, oui c’est bien moi l’auteur de cet article aussi critiqué. Mais médite cette phrase de Schoppenhauer : « Toute nouvelle idée est d’abord violemment critiquées, puis ridiculisée, et enfin elle est acceptée ».
Le dossier Ufo ne m’intéresse absolument pas car ça ne me concerne pas, alors que le dossier crise me concerne directement, faut que je paye mon loyer, que je mange etc...
Si ces extraterrestres sont si intelligents pour avoir traversés des milliards de milliards de kilomètres, pourquoi ils ne nous aident pas ?
Pour ne pas intervenir sur l’évolution de l’humanité ? Alors ils sont sacrément cruels et il y aurait de quoi s’inquiéter s’ils étaient vraiment là.
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En effet, à méditer encore et encore, Evrard..
Il me semble que cette réflexion s’applique totalement à la question qui nous occupe. La ridiculisation est ici ce à quoi un bon nombre d’intervenant au débat - dont vous prétendez faire partie -, se sont ingéniés depuis des années.
L’histoire nous départagera, évidemment. -
@ Evrard :
Les responsables de la prospection, au CNES, présagent tout le contraire de ton analyse... !
On ne colonisera pas d’autres systèmes planétaires dans les 5 prochaines décennies, ça va de soi...
Mais à long terme, et en ne prenant en compte QUE des technologies actuellement viables, ou en passe de l’être à court terme,
à long terme donc, la science n’interdit absolument pas le voyage entre systèmes planétaires.
D’ailleurs, le temps nécessaire, entre les débuts de notre technologie (disons 1 siècle), et le moment où nous aurons colonisé un autre système planétaire,
représente une étincelle à l’échelle de l’âge de l’univers, ou de ne serait-ce que de notre galaxie...
Pour lire cette prospection, d’un acien directeur de la prospection, au CNES, c’est ici :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Sciences/attitude-adopter-face-sujet_92908_3.htm#t21847752
Evrard... ?
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S’il te plaît...
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Dorénavant...
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Un peu d’humilité devant toute ton ignorance, à l’avenir.
...
Merci.
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Merci. Je l’avais lu, bien entendu, ainsi que les commentaires.
Raisonnements anthropocentristes, confusion/manque de rigueur quant aux exemples choisis - c’est-à-dire une méconnaissance du dossier, disons -, furent mes réflexion en cours de lecture.
Exemple, quand vous y citiez l’affaire UMMO, comme « la nouvelle théorie en cours » (? ?), ou encore le mouvement raélien.. (L’un et l’autre de ces exemples doivent avoir au bas mot une trentaine d’années.) Ou encore, les ’crops circles’..
Permettez-moi donc de vous faire remarquer que de tels « arguments » à charge étaient plutôt consternants, en ce qu’ils se rapportent à un folklore au sens large, reconnu par la plupart des observateurs comme de l’affabulation ou de la mystification.
Quoi qu’il en soit, ceux-ci, et quelques autres encore, n’avaient absolument aucune pertinence à participer à une réflexion sur la possibilité ou l’impossibilté des déplacements intersidéraux - car telle était votre ambition, me semble-t-il..
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Oui, son article était du grand n’importe quoi...
Il est surprenant de voir des gens vouloir étaler leur ignorance. Car il est ici évident que notre ami ne connait que peu de choses du sujet qui nous intéresse... Alors qu’est-ce qui a pu le motiver à faire un sujet sur un sujet qu’il ne maîtrise pas du tout ?
Je rappelle le lien de mon message précédent : la prospection d’un ancien directeur de la prospection du CNES, qui explique tout le contraire d’Evrard... -
@Aniekoreh. On m’a dit à propos de cet article : « en 1800 certains affirmaient qu’on ne pourrait jamais faire voler des avions ». Ils se sont trompés. Donc en 2010 ceux qui affirment qu’il n’y aura jamais de voyageurs extraterrestes se trompent aussi.
L’erreur de ce raisonnement est de croire que la technologie permet tout, que demain on pourra tout faire. Or la technologie est limitée par les lois de la matière qu’on ne peut pas dépasser, on est obligés de faire avec. Heureusement d’ailleurs, sinon ce serait le chaos.
Et puis, pourquoi vous ne répondez pas à cette question importante :
Pourquoi les habitants des pays les plus pauvres ne parlent jamais des extraterrerrestres ? Pourquoi on ne trouve ces récits que dans les pays riches ?
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Cette prospection explique d’ailleurs une chose importante :
Il arrivera un stade, dans notre colonisation de notre propre système planétaire, où les échanges économiques seront plus faciles entre bases spatiales, qu’entre bases planétaires, ou entre bases planétaires et spatiales... Donc développement plus rapide.
Deux exemples qui résument tout :
- les matières premières sont en profusion, dans un état très pur, dans les ceintures d’astéroïdes : notre développement atteindra alors une autre échelle lorsque nous aurons une industrie spatiale.
- les échanges avec une base planétaire subissent la contrainte de la gravité, absente des échanges entre stations spatiales.
Evolution logique : la Terre ne représenterait, à terme, qu’un berceau, d’où nous nous serions extrait. La vie d’une civilisation avancée serait dans l’epace, dans des stations contrôlées et sécurisées, pas dépendante des aléas de l’histoire d’un astre jamais contrôlable à 100%... -
> Evrard, comme je t’y ai déjà invité, tu vas fermer ton clapet à conneries, et aller te former à ce sujet dont tu sembles tout ignorer.
« L’erreur de ce raisonnement est de croire que la technologie permet tout, que demain on pourra tout faire. Or la technologie est limitée par les lois de la matière qu’on ne peut pas dépasser, on est obligés de faire avec. Heureusement d’ailleurs, sinon ce serait le chaos. »
> Mais BOUDIOUUU ! Tu vas aller lire ce qu’on te soumet ???
> La limite de la vitesse de la lumière n’est absolument pas un frein au voyage inter-sysèmes planétaires, dans une même galaxie !
> 1/10ème de la vitesse de la lumière, est à la fois suffisant, et possible !!!
> Merci d’en tenir compte, et d’arrêter de déblatérer tes bêtises sur ce sujet, qui n’a pas besoin de toi pour subir les désinformations de toutes part, volontaires ou pas.
« Et puis, pourquoi vous ne répondez pas à cette question importante :
Pourquoi les habitants des pays les plus pauvres ne parlent jamais des etraterrerrestres ?
Pourquoi on ne trouve ces récits que dans les pays riches ? »
> Tu veux que je te parle de l’école primaire en Afrique, où des dizaines d’enfants ont vu un OVNI atterir, des petits êtres en sortir, puis repartir ? Un cas traité par John Mack, psy renommé à Harvard (plus de ce monde).
> Je m’arrêterai là, bien qu’on pourrait comparer les systèmes médiatiques des pays sur-endettés (nous), avec ceux des pays apauvris (par nous). On pourrait parler de la malhonnêteté des systèmes de propagande télévisuels nationaux (chez nous comme chez les apauvris). On pourrait parler de plein d’autres choses encore...
> Ton propos ne se fonde sur rien d’argumenté. D’ailleurs, tu passes combien de temps par an, en Afrique par exemple, pour savoir qu’ils ne parlent jamais de ces sujets... ? A mon avis, au contraire, lorsqu’on subit les turpitudes des puissants quotidiennement, on cherche à s’évader, et le sujet ET est particulièrement adapté à cette fin, lui parmis d’autres.
> Re-arrêtes de t’exprimer de façon affirmative, sur des sujets dont tu ignores tout ! -
Tiens Evrard, si le cas en Afrique dont je parlais peut t’intéresser :
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=ovni+afrique+%C3%A9cole+enfants+mack+&meta=
Sinon, il y a quelques années, quelqu’un tenait un site à jour, où étaient référencées toutes les observations...
cette image doit être tirée de ce site, qui n’existe plus :
http://www.starbridge.com.au/images/opt/ufos_ufowest.png
On peut voir que des observations sont faites partout, même dans les pays pauvres, et même en mer !
On peut aussi voir qu’il y a une différence entre les pays, qu’on peut expliquer (entre autres) par des disparités dans l’organisation des Etats et des citoyens sur ce sujet... Ici en Amérique du Sud sur l’image, il n’y a pas un commissariat tous les 15km où faire une déposition, contrairement à la France, ou aux US... -
J’ai retrouvé une carte du même lot que la précédente des amériques, mais centré sur le pacifique, où on voit une bonne partie de lAfrique et de l’Asie.
http://www.starbridge.com.au/images/opt/ufos_ufoeast.png
On peut faire remarquer les disparités de densité de population, en plus des systèmes d’information disparates dont je parlais précédement, pour expliquer les variations géographiques...
Confirmé avec la carte de France :
http://www.france-property-and-information.com/maps/FRCOLOR.gif
Bref, des observations, il y en a partout,
donc on en parle partout, Evrard,
qu’on soit riche ou pauvre...
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Pourquoi ne voit-on pas d’ovni en Afrique ? la réponse : oui on en voit !
http://www.ufologie.net/htm/kilimandjaro1951f.htm
http://www.les-ovnis.com/rubrique,1994-l-ovni-du-zimbabwe,391775.html
http://benzemas.zeblog.com/389708-les-ovnis-observes-sur-le-continent-africain-suite-et-fin/
http://fr.kendincos.net/video-hvljrdf-ovni-afrique-du-sud-ufo-formation-filmed-south-america.html
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@ Propeace, merci de me traiter de « clapet à conneries ». Curieux lorsque certains sont à cout d’arguments en viennent toujours aux insultes.
De plus les cartes que tu me montres ne font que confirmer ce que je viens de te dire :
Pourquoi on trouve des témoignages d’ovnis surtout dans les pays industrialisés ?Tu me donnes un lien vers un site qui parle d’un témoignage d’ovni en Afrique.
Alors ça fait 1 témoignage pour un milliards d’africains, à comparer à des milliers de témoignages pour cinq cent millions d’européens.Alors, soit les extraterrestres sont racistes, soit ils ont autre chose à faire que de s’occuper de ça.
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Cher girard444
J’ai lu votre intervention avec beaucoup de plaisir… C’est peu dire que j’apprécie votre bon-sens et votre lucidité d’« honnête homme ». Votre description du « cas » JP Petit est très savoureuse ; il est à tout à votre honneur de noter qu’au moins, vous ne le sous-estimez pas. Je suis d’accord avec presque tout ce que vous exprimez, exception faite de votre méfiance envers des cas à témoin unique, dont les implications interdisent pratiquement de penser qu’ils sont faux. Quant à votre théorie de la formation secondaire sécrétée par l’ensemble des humains, d’un « poltergeist » planétaire, j’ai peur que vous n’arriviez trop tard ; Bertrand Méheust l’avait formulée en 1978, et j’ai moi-même élevé contre cette hypothèse pourtant séduisante des objections très embarrassantes…
Sur les sceptique, vous n’allez pas assez loin dans votre raisonnement ; à mon sens, il y a surtout une raison, chez eux plus puissante et plus profonde que toute autre, de tourner le dos au phénomène, plus que la simple crainte de perdre une position dominante ; reste à savoir la raison de cette panique jamais avouée qui les étreint. Elle naît probablement de la prise de conscience qu’il y aurait dans notre environnement un intrus insaisissable, tout-puissant, qui semblerait résister de l’intérieur, susceptible donc d’être habité par une intelligence supérieure. Ce serait une situation unique dans l’histoire de l’humanité ! En fait, ce constat, qui provoquerait l’excitation et la curiosité de tout homme ouvert d’esprit, plonge, pas toujours consciemment d’ailleurs, nos sceptiques dans les transes parce que cet intrus remet pour la première fois en cause la position centrale de l’homme dans l’univers, parce qu’il remet en cause ce que la psychanalyse nomme la PAROLE DU PERE, c’est-à-dire le sens commun, la loi, la culture, le surmoi édicté par les religions ; c’est tout ce qui fait la civilisation, ce qui empêche ce monde de sombrer dans le chaos. Pensez-vous que ces gens frileux et au fond, réactionnaires, risqueront une seconde de compromettre ce fragile équilibre ? C’est ce qui explique, à mon sens, la dureté, l’agressivité des sceptiques de profession ; il y a plus derrière leur attitude qu’une simple ignorance. Il y a la PEUR.
Au plaisir de vous lire.
ACHIM
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Excellent commentaire. On pourrait dire quelque chose de comparable des défenseurs acharnés de la VO du 11/9 : ils ont peur d’ admettre que l’ homme occidental ne vit pas dans un monde démocratique et juste. D’ ailleurs ne traitent-ils pas les truthers de soucoupistes ? Dans les deux cas nous avons affaire au même profil psychologique ainsi qu’ à la même arrogance et à la même ignorance volontaire des dossiers. -
Je suis d’accord avec vous,
mais je pense qu’il ne faut pas ignorer ceux qui le font volontairement...
Que ce soit par pure bêtise (on aime prendre à parti une tête de turc, du moment qu’on est parmis les plus nombreux),
ou que ce soit une mission.
Pour ces derniers, on peut noter les adeptes du « cercle zetetique », qui érigent comme Dieu la mauvaise foi systématique.
Ces gens là, trop intelligents dans leurs stratégies de désinformation, ne peuvent être assez stupides pour ne pas se rendre compte de ce qu’ils font. Alors pourquoi le font-ils ? Je n’ai jamais réussi à savoir...
A côté d’eux, il y a aussi les institutions actrices dans ce sujet depuis des décennies. Ils influences par l’intermédiaire des médias depuis des décennies.
Pourquoi devraient-ils laisser tranquille internet ???
Il y a quelques années, j’ai croisé un article de la BBC, qui décrivait les différentes influences sur le web pratiqué par certaines institutions à 3 lettres d’outre-atlantique (mais les français ne sont pas en reste avec leurs médias détenus par les multinatinales du pays). Bref, il n’y a pas de doute sur le fait que des agents d’influence jouent aux faux citoyens sur internet...
Parmentier, dans son livre « OVNI - 60 ans de désinformation », les appelle les « retraités de la CIA ».
Faites leur un p’tit coucou, en passant...
Coucou ! -
Bonsoir Evrard
Pour répondre partiellement à votre interrogation, je vous suggère d’aller sur le site http://cnegu.info/ de cliquer sur « Etudes et recherches », puis dans le pop-up « Une étude de Thierry Pinvidic » sur la propagation du stéréotype OVNI en Algérie. Très intéressant, de la part de quelqu’un qui était jusque là à ranger dans le camp des sceptiques endurcis...ACHIM-
Le CNEGU ? C’est pas cette asso d’ufologues rationalistes ??? Qui font, en débunkant un cas à partir d’une vieille photo N&B, mieux que les enquêteurs sur le terrain à l’époque...
Une énormité parmis d’autres.
Ils sont payés combien... ?
Nan ça m’intéresse, car les fins de mois se font difficiles, et ça risque de ne pas s’arranger.
Alors si je peux trouver un petit complément, genre agent d’influence sur le web, avec pour mission de faire tout ce qu’il faut pour que le sujet OVNI ne soit pas traité honnêtement, de façon à laisser ses enjeux le plus loin possible de la masse populaire...
Mais faut que ça rapporte quand même un peu, hein... Car faut quand même que je laisse toute trace d’éthique au placard. -
bonsoir
apres avoir pris un peu de recul et le temps de parcourir a tete reposee le fil de discussions, qq reflexions qui me viennent ;
- d’abord fil etonnament peu trolle contrairement a ce que l’on pouvait craindre, qd je parle de troll j’entends etre negatif agissant ds un esprit « malin »
- bcp d’interventions tres interessantes, soit de temoignages personnels, soit de personnes erudites ayant manifestement creuse la question
perso ce que je pense du phenomene Ovni ?
je n’ai pas d’opinion absolument arretee, je pense qu’on ne peut sans etre malhonnete ou psycho-rigide nier la realite du phenomene, les Ovnis donc ca existe c’est indubitable mais qu’est ce que c’est ?
la dessus je distinguerais en gros 2 ecoles (qui ne s’excluent pas forcement l’une l’autre, chacune pouvant avoir sa part de verite)
- l’explication civilisation extra-terrestre, en gros JP Petit
- l’explication para-psychique, en gros Jacques Vallee
si les schemas avances par Jacques Vallee permettent d’expliquer nombre de cas, ils ne peuvent resoudre tous les cas, J-V a peut etre tort de vouloir exclure a priori l’existence de civilisations extra terrestres plus developpees qui « visiteraient » la terre, a ce niveau je rejoindrais plutot JP Petit et qui semble aussi plus erudit techniquement
J’encourage l’auteur a continuer a aborder le sujet et a ne pas hesiter a se manifester davantage sur le fil de discussion-
Cet article constitue un survol acceptable du fait ufologique … auquel il importe peu que certains dénient jusqu’à l’existence !... L’épistémologie ( disons l’Histoire des Sciences et des Techniques ) est farcie de ce genre de comportement !... Aussi, les ufologues en général se contrefichent « de l’hilarité qu’ils déclenchent » !... Tout comme ils ne se laissent pas enfermer dans des bondieuseries ( à marche forcée ) depuis 1953 . Il y a une explication à cela ( que Girard444 nous livre « innocemment » ) : « mes crises de foi dans les OVNIS ne durent pas. » Mais il se trompe pour la suite : « Très certainement parce que, comme l’a expliqué Jung, c’est un ressort religieux »… CG Jung dans « Un mythe moderne » n’a jamais rien prétendu de tel : il a seulement essayé d’expliquer les schémas de psychologie sociale ( domaine de la sociologie assez aride …) qui pouvaient rendre compte du contenu du témoignage OVNI , en dehors de toute pathologie … Il n’a rien trouvé !... Ou alors, c’est que les témoins d’ovnis sont tous des dingues !... Par de chance, si l’ufologie se porte si bien malgré 60 ans de déconvenues ( et pas mal de traquenards !) , c’est précisément parce qu’on a démontré le contraire !... C’est la seule, mais quelle certitude : les témoins d’OVNIs sont sains d’esprit !... Dès lors, comment rejeter leurs témoignages ?... C’est toute la gymnastique sociale, pantomime à laquelle on assiste depuis le début des années 50 !... On a inventé le « soucoupisme » ( ou autre « soucoupomania » … avec cette fois une intension psychopathologique manifeste !) pour rendre compte de ces « errements de la pensée » !... Traduction : « ce ne sont pas des fous, mais il ne faut tenir pas tenir compte de ce qu’ils disent , ce n’est pas intéressant … ( et si vous passez outre, vous risquez vous-même,etc,etc ) » !...
C’est un ressort culturel qui a animé tout au long l’ufologie : au début, les chasseurs de « flying discs » ( terminologie militaire ) pensent que « l’affaire » sera de courte durée, si les « autorités responsables » saisissent le dossier, qui sera traité administrativement, selon des procédures plus ou moins discrètes et la première « ambassade » s’ouvrira vers 1960 !... La nation la plus avancée du monde cherchera à garder un coup d’avance, c’est de « bonne guerre » !... Seulement, les pré-ufologues découvrent qu’à l’issue d’un colloque secret ( et illégal !) , un mois après l’entrée du président Eisenhower à la Maison Blanche , les décideurs ont décidé d’interdire tout traitement officiel du sujet et de dénigrer toute initiative citoyenne contraire auprès du public !...
Nous en sommes toujours là !... L’ufologie s’est donc bâtie sur la défaillance du service public !... Un tel ostracisme a toujours recherché les auto-justifications les plus extrêmes, comme les dithyrambes hystériques de ce polichinelle d’André Brahic, véritable Sarkozy de l’Astronomie !... A tout prendre, la « sortie » de Michel Mayor ne me surprend pas outre mesure : il sait fort bien qu’il n’est qu’un imposteur et que le vrai découvreur des exoplanètes s’appelle en fait Piet Van De Kamp … qui meurt opportunément au moment du triomphe de Mayor !... Ce genre de coïncidence n’est pas unique !... Van de Kamp avait développé avec ténacité l’astrométrie depuis 1938 , et après développé des milliers de plaques photographiques, pu annoncer en 1963 que l’étoile de Barnard était accompagné d’au moins deux planètes géantes de type Jupiter !... Mais une cabale fut montée contre lui et en 72 , ses résultats furent invalidés !... Ensuite, les travaux d’autres astromètres furent aussi rejetés et l’un d’eux, Bruce Campbell, finit par quitter écoeuré l’Astronomie en 1992 !... Si vous vous montrez attentifs, vous découvrirez que l’étoile de Barnard, pourtant si proche de nous qu’elle nous fonce dessus [ elle passera en l’an 11800 de l’actuelle ère derrière le soleil à 3 années-lumière environ ] , ne semble plus un objet digne d’étude !...
L’un des rendez-vous manqués de l’ufologie ( comme celui de De Gaulle et des « gars du maquis » et autres « soutiers de la gloire » [ Pierre Brossolette] ) fut celui des réseaux OVNI avec Jacques Bergier … et du mouvement « Planète » en général . Bergier qui fut
étrangement le « grand initié » d’Hergé quand Tintin rencontre la soucoupe volante de « Vol 714 pour Sydney » !... Tout comme il fut le conseiller technique de « Aux frontières du réel », notre X-Files à nous et avec 20 ans d’avance (1969-74) , dont le « Mulder » fut Pierre Vaneck ( qui vient de nous quitter ) . Cette série fut contemporaine de « Au-delà du réel » … que Girard444 confond avec « Aux frontières du réel » et son célèbre « je veux y croire ». Pour la croyance, il y a l’Eglise du coin de la rue ( ou autre établissement cultiste ) !... La Connaissance est ailleurs, précisément !...
Bergier, lui, refusa de reconnaître les ufologues et ce fut une nouvelle occasion manquée … qui aurait peut-être permis la pérennisation de la revue « Planète » voire de cette période éditoriale de l’Etrange ( 1960-75) où les sciences avaient osé secouer les chaînes de leurs oligarchies !... Depuis, les « catéchismes positivistes » ont refermé les couvercles de plomb !... Il n’y a effectivement plus beaucoup de chercheurs qui les défient ouvertement ,à part Jean-Pierre Petit, lui-même mal-aimé par les ufologues !... C’est vrai qu’il n’est pas facile à vivre, mais après tout, nous ne vivons pas dans son intimité !... Ce qui n’est pas une raison pour raconter des salades à son sujet : il a toujours nié catégoriquement d’être l’auteur de l’article « la comète fragmentée Shoemaker-Lévy était un test de bombes antimatières US » !... Quant à « on ne va plus sur la lune parce qu’il y a des extra-terrestres » , je suis très surpris qu’il ait pu faire une telle déclaration !... Ce qui est vrai ( il l’a prouvé !) , c’est qu’il s’est dépouiller de ses travaux ( sur la MHD ) par les militaires !...
Quant au « Contact » , on a tout envisagé … et surtout qu’il n’ait pas lieu, ce qui comblerait d’aise certaines personnes ( qui se réjouiraient aussi de la mort de JPP, si dérangeant, même à la retraite !... J’espère qu’il vivra autant que Rémy Chauvin !...).
Arthur C.Clarke avait prédit que ce ne seraient pas les hommes qui iraient aux étoiles, mais celles-ci qui viendraient les premières !... D’autres veulent qu’il n’y ait personne , pour maintenir leur pouvoir !... " Ces gens avaient vraiment la trouille et agressaient verbalement tout ceux qui se posaient des questions » . Cela ne se limite pas au simple citoyen : la rencontre entre Alien et Terriens se solderait par l’éradication de toute cette classe de privilégiés, incapable et impuissante : le « syndrôme de Montezuma », c’est même leur mort assurée !... « tout enfant un peu éveillé sait d’instinct que notre avenir est dans les étoiles même si c’est pour dans longtemps et que tertio les perspectives scientifiques et autres romans de SF nous ont bien aidés et poussés dans cette direction … » . Mais d’autres s’arc-boutent pour tenir le pont-levis levé !...
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Merci beaucoup à tous pour vos commentaires. Je n’ai pas grand chose à ajouter si ce n’est ces quelques remarques :
- il me parait clair que le sujet, paradoxalement en perte de vitesse dans l’opinion publique, est accepté comme naturel et évident par les jeunes - je le vois avec les mômes
- ce genre de site et de débat fait penser à cette idée - tirée des écrits de JPP sur les Ummites - à savoir qu’avec le web le globe terrestre, en interconnectant les humains, ressemble à un gros cerveau, chacun d’entre nous étant un neurone... il parait juste difficile de conserver le chemin étroit qui concilie tolérance, ouverture... mais passion quand même... afin d’aller de l’avant de manière positive. C’est souvent en fonction de l’éducation et du recul de chacun.
- avec l’âge ma passion pour la chose se tourne toujours plus vers la raison, j’ai vu trop d’âneries encyclopédiques, de fougues irréfléchies...
- peut-être bien que l’aspect le plus intéressant du phénomène se trouve dans la réflexion introspective que chacun vit en s’y confrontant.
- pour Achim : la Parole du Père est évidemment un masque, comme disait Aimé Michel
« Il est temps de découvrir que tous les systèmes de pensée sont en réalité des systèmes pour éviter de penser ! »
- je suis assez porté à croire que chacun est comme une « inversion » de l’univers (J.Bergier disait « maquette.. » je préfère inversion) et que cette émergence tâtonnante que nous constituons, individuellement mais aussi en groupe, est sous-tendue par des règles simples mais non préhensibles. Il parait difficile de faire partie d’un système et d’en connaitre les codes sources.
Mais je n’en suis pas si sûr
Bon printemps à tous - en attendant le prochain cataclysme financier-
ProPeace
Le CNEGU semble en effet être une (petite) assemblée de guignols, mais il faut retenir la leçon qu’on puisse trouver du grain à moudre jusque chez ses plus violents contradicteurs...Himmelgien, Anikoreh, Hieronymus,Cela fait plaisir (et ça change) de se retrouver sur un forum en bonne compagnie !ACHIM-
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bon je vous laisse, un extraterrestre vient de sonner à ma porte
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j’ai rencontré une forme extranéene entre aubusson et st avit dans la creuse.c’est une trop longue histoire et à quoi bon ?c’était simplement la plus impressionnante rencontre de mon existence.et l’extra terrestre en question n’était pas de forme monstrueuse bien au contraire il était même d’une beauté apaisante qui m’a fait passer ma peur c’est tout ce q je pe dire. ;
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Humphrey Binsucet 24 mars 2010 22:02Ah, c’etait vous ?On peut se revoir si vous voulez ; mais j’aurais besoin de coordonnees plus precises pour programmer mon voyage depuis Saturne
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ah c’est sûr ! depuis presqu’un siècle , on fait un sacré tapage nocturne avec nos ondes , nos fréquences diverses et nos bombinettes à nuke.....
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